Ружье глазами владельца

ТОЗ-БМ Глазами владельца

moby 14-06-2004 08:55

Почему-то все молчат об стареньких, дедовских ружьях. Лично мне ружьё очень понравилось, многие говорят, что внешние курки опасны, мешают, устарело, а по мне всё наоборот. У меня ни разу небыло случайного взведения курков, всегда знаешь какой курок взведён, курки с отбоем и если недовзвести то выстрела не будет(проверял дёргал раз 200 даже мозоль на павой руке на большом пальце был), да и вообще какая-то красота и шарм есть в этих курках, то ружьё с которым я охотился пережило даже двойную навеску пороха(бездымного), правый патронник подут. Советую при покупке проверять как бойки накалывают капсуль, у меня были проблемы с жевелом 1 из 3 стрелял. Очень простой механизм, и как известно чем проще тем надёжней. Раковины в стволах, а особенно за патронниками не мешали ни деду, ни тестю, ни мне попадать и поражать цель. Хороша, проста, легка что ещё нужно для отдыха на природе и учебной пальбе!!!

Predalien 14-06-2004 10:56

эээ... КАК проверить накалывание капсюля? чоки-то у него какие?, еще поподробней мона? а то я тута стою на пороге покупки свого ПЕРВОГО ружжа и вопрос стоит: иж-58, но неприкладисто оно мне, да и чет в нем не ндравится подсознательно, вот не знаю чем; и бмка - ну конфетка, а не ружо, вот тока ствол слегка побит молью и жизнью - мутный он, с сыпью по стволам, а так все пучком. подскажи, на что еще обратить внимание.

moby 14-06-2004 11:42

скажу честно но лично моё мнение:
1.чтоб стволы не болтались, хотя можно поправить(у меня стволы круто болтаются я под крюк латунную полоску подкладываю перед етим её расклёпываю правда)
2. чтоб курки взводились без заеданий и с характерным щелчком в конце
3. моль и раковыны то херня у меня на бой не отразилось, причём почти одинаково что с с контейнером что без(а пересыпав дробь крахмалом очень кучно получилось, от вороны одна голова осталась метров с 20)
4. самое главное прикладистость, мягкий ход курков, и чтоб стволы и патронники не подуты были (возьми калиброванную гильзу латунную и посмотри как она входит и выходит

и чтоб она в патроннике не болталась)
5. на свой страх и риск заряжал а точнее разражал патрон и оставлял одни капсуля и стрелял (сразу мой стволы с мылом иначе раковины существенно увеличатся) очень плохо у меня стреляет с бумажных гильз жевелом, постоянные осечки, но я повторно поднимал курок и бил ... было такое что с четвёртого раза стреляло (но пружины у меня жёсткие)
6. чтоб курки не погнутые были , при взведённом правом курке должно открываться.
7. и подкинь натунную гильзу со стрелянным капсулем должна подлететь не ниже чем на 40 см (у меня на 50 подлетает а с жевелом проблеммы а на иже 58 на 30 и любые капсуля)

а вообще смотри чтоб нравилось , мне лично очень нравится

Predalien 14-06-2004 14:04

не ну стрелять мне в комке нихто не даст

а с капсулями проблем - то може боек у тебя был видоизмененный (слишком тупой, широкий)?

об чем же ж вопрос, мне ж бмка - как с ней родился в обнимку. хотя и отговаривали друззя, рогатка - своеобразный шарм, (а у моей предполагаемой еще и ложа англицкая ), а как у них осыпь, и пулей как, какие любит? кстати, какие чоки (можно ли отливку делать не парафином, а сургучем?)как патроны заряжал?

миль пардон, за горку вопросов - это мое ПЕРВОЕ ружжо, можно сказать - первая любовь!

moby 14-06-2004 14:46

пулей не стрелял, у меня цилиндр, чок, на цилиндре сильно раздутый патронник ... иногда гильзу разрывает ... чок - не проверял но мажу редко

бойки родные отходили чёто с 54 или 64 года не помню

патроны с критической навеской все крук 2.2 гр. дымарь 5.6 ....

Predalien 14-06-2004 17:06

то надо МАСТЕРУ показать сей зловредный боек и он все поправит. и чисто еальный вопрос - а как вы курки взводите - прям при выстреле - тайму хватаит? адын или два?

плиз выложи фоты, если есть, или мне на мыльце закинь.

надо тульских левшей мылом закидать - пущай наладят выпуск реплик - вмиг бы размели, во блин делали! у другана есть Бешка ИТОЗА - так унутрях тама - как на прецизионных станках делали. а вот за тоз-91 при коммунизме пристрелили б, прямо у рабочего места (из того же ружа) - то ж не ружо, а оглобля, особливо опосля старых тулок.

moby 15-06-2004 08:18

курки - смотря когда как и при каких обстоятельствах. В чистом поле поднимаю левиый или оба ... в поле редко чтоб рядом чтото пробежало, поэтому цилиндр не товарищь, гдето стоя в кустах или будучи уверенном что вот-вот чтото появится держу оба поднятых, ну а если по какимнибуть преградам лазишь (преграды образно) то прям перед выстрелом, времени как правило хватает

Rewell 15-06-2004 15:53

Как и у многих - БМка моя первая любовь. Так и не смог расстаться с ней, хотя и каналы стволов в раковинах, и стволы облезлые кое где, и дерево затерто. Поменял после покупки все пружинки с бойками, поменял УСМ на более свежий, подворонил стволы, убрал люфт ствола в коробке и вот уже почти 10 лет его юзаю. А до меня еще кто-то с 67-го года нещадно эксплуатировал. Причем стволы открываются со взведенными обоими курками. Резкость великолепная, кучность хорошая, удобное, легкое, прикладистое и ... красивое! Какое то родное, что ли.

moby 15-06-2004 16:41

у меня приклад орех ... тесть переделывал под себя ... поэтому мне оно слегка не прикладисто

СЕВа 18-06-2004 12:45

Если можно поподробнее о том как ружье должно открываться при взведенном правом курке???? Пробовал не получалось

moby 18-06-2004 08:22

всё очень просто ... поднимаешь правый курок и приламываешь . Если не получилось значит согнут курок, почти 100%

DenZ 17-07-2004 02:23

quote:
Originally posted by Predalien:
и чисто еальный вопрос - а как вы курки взводите - прям при выстреле - тайму хватаит? адын или два?
.

В лесу хватает времени сдернуть ружье с плеча взвести 1 курок и сбить кроншнепа (может мне просто повезло?). А по уточке на открытом месте и 2 взвести не проблема, так как взводятся оба курка одновременно и одним пальцем. После небольшой тренировки это вполне легко получается.

Predalien 19-07-2004 17:52

ну, бум пальцЫ тренировать! а то на бмке курки тугииие - 20-30 взводов, и бедные мои пальчики!

Vovan-Lawer 22-07-2004 09:31

У меня ТОЗ-БМ 16-го калибра, год выпуска 1964. Состояние весьма приличное, хотя в стволе имеется и сыпь и раковинки. Впрочем на бой это не влияет, разве что на продолжительность и тщательность чистки. Дульные сужения чок (левый) и получок (правый).

Predalien 27-07-2004 18:08

а встречается ли в природе 0,25//1,0 чоки?

ANO 30-07-2004 17:43

quote:
Originally posted by moby:
всё очень просто ... поднимаешь правый курок и приламываешь . Если не получилось значит согнут курок, почти 100%

Позвольте не согласиться

Не должно открываться. У меня, правда, ТОЗ-66, но разница не большая. Сам интересовался этим вопросом, все курковки, что встречал на пути, пересматривал - если в хорошем состоянии ружье, не открывается при взведенном правом , а хотелось бы...

Kadett 02-08-2004 16:38

У меня прошлая БМ 59г., (штучное, с цветной калкой, орех) открывалось(удобно это).
Теперяшняя не открывается.

Vovan-Lawer 06-08-2004 10:31

Моя открывается при взведенных курках. Я этим пользуюсь. Если надо спустить курки без выстрела, просто переламываю ствол, спускаю курки, придерживая пальцем, потом закрываю ствол. Удобно и безопасно.

-T- 09-08-2004 10:38

У меня БМ '68 года. Мне нравится, стволы отличные, без раковин, без ржавчины, только вот курки больно тугие. При покупке левый вообще было не взвести(это мне, слабенькой, нормальные люди на раз взводили)). Пришлось запрыскать балистолом и, через какое-то время, вроде получше стало. Да и стрелять из него нравится. Хорошее ружье, не жалею, что купила.

Zingo 10-08-2004 10:07

Отмечусь и я...
Мое тоз-бм 16к. 1966 г.в., стволы хромированные, при взведенном правом курке - не открываются.
От ружья веет надежностью! Имею еще и бекасик рп-16, но с тулкой хожу чаще!
Если у кого есть, то до стрельбы пулей рекомендую промерить чоки! У меня на стволах выбито "чок" и "п/чок", а на деле д/с 1.3 и 1.1 мм соответственно!!! (это для 16 калибра!) То есть чисто дробовое ружье у меня!
Правда сейчас требуется замена (или ремонт) треснувшей в шейке ложи, но это поправимо. Главное - железо в норме. В общем рекомендую! Если когда и будет у меня бескурковка (сомневаюсь) то от курковки избавляться все равно не буду!
С уважением

Agent_Smith 07-09-2004 14:26

Во-первых паспорт ружья, может сгодиться кому. Только не ругайте - картинки шибко большие: forummessage/18/44

во-вторых сопственно впечатления. forummessage/18/44
здесь одна из первых тем по БээМке.

в третьих.
Ружье прикладисто. В руки само легло, как никакое из рядовых современных (окромя МЦ - в руки не брал). Затыльник так и оставил металлический - решил ничего не менять. Потому как не для сумашедшего бабахинга оно. А пяток патронов пульнуть, так пусть и метталиический стоит.
Что дробью что пулей стрелять в удовольствие.
И курки так не спеша взводишь: щелк, щелк. Приложился: ба-бах! И отдача такая крепкая.
В общем не нарадуюсь я на него. Чистка конечно долгая, но это входит в процесс: не спеша все разложить, покурить, почистить, через 15 мин опять покурить, опять почистить мин 20. На следующий день еще повозиться мин 20. Лепота-а-а-а

Черный пес 12-09-2004 22:23

У меня БМка 6й год. Хотел купить 12кал,вертикалку и бескурковку,а вот по случаю у бабульки в далеком городке купил его! Все наоборот-и кал 16,и горизонталка и курковка! 1957ГОДА,ШТУЧНАЯ! Теперь ненарадуюсь! Дедулька бабкин очень берег его,как будто вчера с завода,только лак потерт,а так и воронение цело,и стволы чистые! никакого шатания,бьет изумительно,прикладистая до обалденья(это все кто берет в руки отмечают!)Я его тож берегу,хотя мотаюсь с ним изрядно!Все боюсь поламать,теперь таких не делают.
Обычно на охоте иду-пальци на шейке и на курках взвода.Взвести всегда успеешь.
Лак родной снял и дерево пропитал по рецепту Марка Лучина из Таллина(скипидар,спирт,бензин,воск,прополис и льняное масло)-дерево смотрится шикарно и воду совсем не берет,ощущения на ощупь приятные,лучше лака.
В ОБЩЕМ РУЖЬЕ-КОНФЕТКА

Черный пес 19-09-2004 19:53

Паспорт:написано,что штучное(подпись мастера по сборке),пристреляно(подпись стрелка и таблица отстрела),подпись нач.ОТК.
Внешне:метал.части украшены,чок/получок,орех,пластиковый затыльник,очень тщательная подгонка деталей(не видно-разбирал полностью первый раз затрахался).
Главное:номер Ш7321,видно Ш-штучное.

Fregat 30-09-2004 14:00

варнео

Fregat 30-09-2004 14:00

варнео

losjara 15-11-2004 12:47

Имею ТОЗ-БМ 68 года, 16 калибра - более надежного ружья не встречал, хотя и приобрел бескурковку, но с БМ-кой не расстанусь. В ней чок - получок, но пробовал и пулей (с получока)Майера - внешнее оребрение которой сминается и проходит без особых проблем. Отдача естественно увеличилась, но терпимо. Вообще-то пулей не рекомендуется в данном случае, но зато я знаю на что способно мое самое любимое ружье!

Predalien 21-02-2005 12:15

вот купили брату бм - и не поймешь, что взяли - написано на стволах тоз-бм, но год - 1968+хромировка - тады это тоз-63. потом - чок/п.чок, а на поверку ДС - 0,8-1,0мм. и чего это такое? (а так все прекрасно)

Zingo 22-02-2005 11:39

ДС всегда проверять надо!!!
У моей (16к) тоже написано: "чок"/"п/чок", на деле: 1.3/1.1мм!!!
Суперчоки пулучились.
С правого ствола бил (по дури) "Тандемом", правда еще до того как измерил...
После - только полева! С левого ствола вообще пулей не бил!
С уважением

Predalien 22-02-2005 15:39

эээ... да. я-то по наивности думал, что этим грешат только новые т-34...

Zingo: а такой вопрос - какой диам.канала ствола у тебя? ты его замерял? и что стало с правым стволом опосля тандема?

Дядя Леша 22-02-2005 15:47

quote:
Originally posted by Predalien:
вот купили брату бм - и не поймешь, что взяли - написано на стволах тоз-бм, но год - 1968+хромировка - тады это тоз-63. потом - чок/п.чок, а на поверку ДС - 0,8-1,0мм. и чего это такое? (а так все прекрасно)

Обычная история. Формально БМ от ТОЗ-63 отличаются только хромом в стволах. На деле же во второй половине 1960-х выпускали совершенно одинаковые курковые ружья с хромированными стволами, но маркировкой и ТОЗ-БМ, и ТОЗ-63. Делалось это для отчетности. С предприятий требовали постоянного "расширения ассортимента" выпускаемый товаров народного потребления.
Умоего друга тоже была БМка с хромированными стволами, год изготовления 1968.
Сам много-много лет владею штучным ТОЗ-66, купленным в 1983 году в комиссионке за 72 рубля. Лучшего ружья мне и не надо. Бой прекрасный, прикладистость, надежность, да и просто красиво.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Predalien 22-02-2005 16:18

Дядя Леша, а часто ли встречаются такие глюки, как ДС>1,0? и как в таком разе лучше поступить - разворачивать чоки , или оставить как есть?
------
а как стреляла та бмка, что 68г.в.?
по прикладистости - да, да и еще раз да! даже мне, левше, причем в равной степени и с левой и с правой рук!

Дядя Леша 22-02-2005 18:32

quote:
Originally posted by Predalien:
Дядя Леша, а часто ли встречаются такие глюки, как ДС>1,0? и как в таком разе лучше поступить - разворачивать чоки , или оставить как есть?
------
а как стреляла та бмка, что 68г.в.?
по прикладистости - да, да и еще раз да! даже мне, левше, причем в равной степени и с левой и с правой рук!

1) Для начала проверить бой ружья, подобрать к нему ЕГО заряды. Причем эти заряды могут оказаться разными для разных номеров дроби. Нужно найти "любимые" номера. По жизни вполне достаточно трех номеров, например 0-1; 3-4-5; 6-7-8 Вполне может статься, что ничего делать вовсе не нужно.
2) Та БМка стреляла не знаю как, потому, что она за 10 лет была на свежем воздухе три или четыре раза. Не охотник мой друг. Потому и продал ее.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Zingo 24-02-2005 09:09

С правым стволом ничего не стало! (Тандем подкалиберный, на пачке надпись: "не стрелять с ДС больше 1мм!", у правого ствола - 1,1мм, но видать шарик еще меньше - прошло без эксцессов...). Хорошо тоть из левого (1.3мм) де пальнул... Но впредь я от такого экстрима зарекся!
Ружье 66 года выпуска, стволы - хромированные, приклад (похоже) - береза, но прикладистость - на уровне (сам знаешь...)
Разворачивать чоки и не собираюсь! Зачем ружжо гробить? Будет для дальних выстрелов дробью! А для пуль у меня бекас рп-16 есть со сменными дс.
С уважением

Tetrastes 05-03-2005 21:07

Вы уж меня извините, но я, хоть и не владелец ТОЗ-БМ, к бочке мёда добавлю ложку дёгтя. Я всегда скептически относился к восхвалениям рядовых БМ-ок, поскольку это всё-таки рядовой ширпотреб, как ни крути, и то, что я видел на руках у охотников или (чаще) в комиссионках, энтузиазма не вызывало. Конечно, эти БМ-ки были в меру (а иногда не в меру) "убитые", и я всегда думал, из-за чего - толи качество не то, толи владельцы с ними соответственно обращались, как с ширпотребом. А сравнить БМ-ку, так сказать, с завода, с современным ИЖ-43, случая не представлялось. Ну и вот он представился...
На днях осматривал БМ 1968 г., 16 к. (естественно), стволы хромированные, получок/чок (номинально). Можно сказать, в очень хорошем состоянии - хоть дерево местами пошарпано, но железо как новое, покрытие не стёрто, в стволах чисто, с предохранительным взводом и прочим УСМ тоже всё в порядке, ни намёка на шат, даже ключ запирания приходится вручную при закрывании доводить. К плюсам добавим цельнопаяные стволы, которые некоторые громко называют "демиблочными"

. Масса ружья 3.1 кг, длина стволов - 720 мм. Но! - Баланс явно плохой, стволы сильно перевешивают, и это при том, что особенно мне не понравилось, - колодка шире стволов чуть не на 2 мм, что смотрится весьма уродливо (а будь колодка соответствующего стволам размера - баланс вообще был бы никакой). Я заодно прикинул обычный ИЖ-43 12 к., массой 3.2 кг (всего на 100 г больше) - так баланс лучше, хоть и ненамного, а колодка и стволы - в одну линию. Может, как принято сейчас думать, качество изготовления и подгонки этой БМ-ки и лучше, чем усреднённого ИЖ-43, но при не очень тщательном осмотре (поскольку после прикидки я понял, что эту БМ-ку всё равно брать не буду, а ИЖ-43 смотрел только для сравнения) разницы в качестве я не заметил (впрочем, более-менее внимательно я смотрел только стволы и их подгонку к колодке, а работу УСМ проверил только у БМ). А баланс и прочее, что вкладывается в понятие хорошего ружья - ИМХО одинаково - рядовое рабочее ружьё. В общем, несмотря на ОЧЕНЬ хорошее отношение цена/качество этой БМ-ки (а стоила она 2500 р.), брать я её не стал.

Predalien 10-03-2005 12:16

видел такую же фишку. правда не совсем понял, что значит - колодка больше на 2мм. может, "приливы" на колодке? а баланс на той, что видел - 75мм, на моей 55. а вот постреляй из обоих на стенде - 80%, что 43 загнется раньше и намного раньше. но вы полностью правы - сравнивать надо РЯДОВЫЕ РУЖЬЯ.

Predalien 10-03-2005 13:10

а по поводу раскрыти ружа при взведенных курках - на ключе есть рычаг, сдвигающий болт гринера - вот его надо слегонца отогнуть влево, буквально на 2-3мм. и все сразу откроется

Micro 15-03-2005 16:09

Уважаемые владельцы БМ!
Недавно купил себе такую-же красавицу.
Возник вопрос, как с нее ложе снять?
Вроде все открутил, курковые механизмы снял, спусковую скобу снял, но не поддается что-то ложе. Большое усилие прилагать боюсь! В паспорте ничего про снятие ложи не написано. Подскажите пожалуйста!
С уважением Михаил.

Predalien 15-03-2005 16:51

а придется! или отмочить керосинычем и потом откручивать отверткой-воротком с пристукиванием, либо все ж идти на поклон к оружейнику.

кст, а как они снимаются, сии механизмы? а то и мне туда надо заглянуть, почистить. стал я откручивать стягивающий болт (курки уже скрутил), тут чето клацнуло и задний спуск заело. прикрутил назад, заработало. чего я не так делал? поподробней про снятие замков, если можно (на andrey_mn@mail.ru)

Micro 15-03-2005 17:44

Механизмы снимаются очень просто, достаточно прочесть внимательно паспорт. Страница 8. forummessage/18/44
А курки можно было и не снимать.
Насчет ложи я спрашивал потому, что думаю, может я что открутить забыл, или она как-то по хитрому снимается? Кто снимал, пожскажите пожалуйста!
С уважением Михаил.
С уважением Михаил.

sergs 15-03-2005 19:00

Курки-то как раз и нужно снимать.Если всё открутил, то должна сниматься. Сам недавно взял БМ 57 года, почти не стрелянную. Стал разбирать. Боковой, нижний, верхний болты открутил.Снял курки, но не снял скобу со спусковыми крючками, ложе не снималось. Потом всё-таки снял скобу и ложе снялось.Пробуй, ничего хитрого и "военного" там нет.

Micro 15-03-2005 19:11

quote:
Originally posted by sergs:
Курки-то как раз и нужно снимать.Если всё открутил, то должна сниматься. Сам недавно взял БМ 57 года, почти не стрелянную. Стал разбирать. Боковой, нижний, верхний болты открутил.Снял курки, но не снял скобу со спусковыми крючками, ложе не снималось. Потом всё-таки снял скобу и ложе снялось.Пробуй, ничего хитрого и "военного" там нет.

Огромное вам спасибо!
Снял таки! Незнал, что на БМ-ке надо практически все до винтика разобрать, чтоб снять дерево! Вот это кнструкция! Я поражен.
Раньше ничего кроме ИЖа 27 не разбирал, там деревяшка проще снимается.
Пошел маслом льняным пропитывать.
Спасибо еще раз!
С уважением Михаил.

Predalien 16-03-2005 11:04

а у меня ложа почему-то без снятия скобы с крючками снялась, только 1 винт и открутил (за задним спуском который)

Gunmen 17-03-2005 19:05

quote:
Originally posted by Predalien:
а у меня ложа почему-то без снятия скобы с крючками снялась, только 1 винт и открутил (за задним спуском который)

-----
Сам не пробовал, но говорят что в зависимости от года выпуска менялся порядок разборки ...

Ural-Batur 14-04-2005 10:15

Вот приобрёл на днях БМку, а какого года определить не могу всю осмотрел, может не там смотрел подскажите?

VAD [RU] 14-04-2005 14:44

примерно вот тут:

forum.guns.ru

Ural-Batur 15-04-2005 12:04

здеся у меня нет ничего, акромя номера, я ж сначала полазил по форуму поискал. На стволах есть цифири, но на год не похоже.(ю7 07 9. 1601) да и цифры 5 и 8 в месте крепления цевья к стволам, но они как то под 90 градусов друг к другу пробиты. я так понимаю без фоток не обойтись, попробую в понедельник выложить.
2VAD, а по номеру нельзя определить, на фотке 52я тысяча 1960 г, а у меня 13я тыща, на цевье не рычаг снизу, а кнопка спереди, короче подарок от деда, состояние приемлемое, правда, ствол немного в ржавчине.

Predalien 15-04-2005 12:43

ну если кнопка, то это не бм, а б. и возможно, даже скорей всего - не тоз, а итоз.
а клеймо у него какое?

Ural-Batur 18-04-2005 07:43

Вот выкладываю, может кто поможет:

Predalien 18-04-2005 12:39

ТОЗ-Б

Tuyun 18-04-2005 13:32

оно

Ural-Batur 19-04-2005 08:13

а год выпуска не увидели случайно? и еще вопрос бывает ли каталог сборочных единиц оружия с указанием резьб, проблема в том, что отсутствует мушка на ружье или может кто подскажет.

Maki 21-04-2005 15:34

Этот ТОЗ Б кажись довоенный. У него, как мне показалось, в том месте где бойки ввёрнуты, на колодке углубления сделаны с этаким "выкрутасом", в виде выступающего гребня. Этот выкрутас, по моему, как раз отличает довоенные Б от послевоенных. У моего друга такое ружьё, только затёртое и ушатанное в хлам. Зато бьёт - замечательно. Кстати, и год выпуска на нём не указан. Зато каждый ствол имеет свой номер.
Удачи Вам!

sergs 02-05-2005 11:24

Должна подойти обычная мушка диаметром резьбы 3 мм

SUNtehnik 02-05-2005 15:47

У меня на ТОЗ 63 парадокс с чоками на стволах чок - п\чок, в реальности же диаметр правого ствола на выходе 16 мм, на левом 15,75. Это же чок - усиленный чок получается (у ТОЗ 63 сколько диаметр ствола? 17 мм?), читал здесь, что у кого-то на БМке такая же канитель с сужениями, что это, заводской косяк получается? Выходит оно слабо применимо для стрельбы пулей - максимум подкалиберная из правого ствола. Этакое дробовое ружье для дальних выстрелов

P.S. - ружьецо - класс!

IgorSHV 23-05-2005 12:06

Коллеги, я Вас нашел!
У меня ТОЗ Б 1949 года. Все прекрасно, но не знаю как разобрать механизм запирания стволов (болт Гринера, рамку etc).
Хочу отмыть старую смазку и заодно посмотреть на состояние деталек.
Я предполагаю, что надо манипулировать с пружиной, которая выступает сзади колодки, но побаиваюсь. Если знаете, подскажите.
С уважением
Игорь

SUNtehnik 23-05-2005 09:28

Ось рычага запирания стволов выколачивается вниз. Движок болта гриннера находится на одном основании с ключом отпирания сволов. После выколачивания оси дальнейший механизм разборки выглядит очевидным. Это на ТОЗ 63 так. Думаю, что на ТОЗ Ь аналогично.

IgorSHV 23-05-2005 22:01

Хорошо, ось можно выколотить, а возвратная пружина?

SUNtehnik 24-05-2005 05:30

Ось имеет квадратное сечение. Возвратная пружина поворачивает ось через муфту, которая на нее одета, и имеет прорезь как раз под эту пружину. Потом собирал я все это дело так: снял возвратную пружину, собрал весь механизм запирания, плоскогубцами поставил пружину на место. Еще раз повторюсь, что так оно на ТОЗ 63, но на ТОЗ Б должно быть аналогично, во всяком случае, мне подошел паспорт от ТОЗ БМ 1 в 1.

Kadett 25-05-2005 17:33

Ну не надо ничего разбирать просто так, чтобы посмотреть!
Сорвёте или помнёте шлицы. Свернёте головку болта, который крепит рычаг отпирания, мож и обратно не сумеете собрать, если руки не совсем из "того" места...
Промойте без разбора.

SUNtehnik 25-05-2005 18:27

2Kadett
Случаи бывают разные, в моем случае без разбора не получилось промыть (изначально хотел именно не разбирать): после откисания в керосине ржавчины отмокло столько, что рычаг отпирания стал ходить только до середины и с таким скрипом, ка будто в механизм песка насыпали. Пришлось разобрать, промыть и снова отмачивать. Сейчас смазал, собрал и т.п - все ок! Такие кардинальные меры потребовались сразу после покупки ружа в комиссионке - предыдущий хозяин забывал за ним ухаживать.

С уважением.

Kadett 25-05-2005 18:40

Ясно. Разбирал полностью ТОЗ-25, планка запирающая в пазах болталась, добавляя к горизонтальному шату ещё и вертикальный. Собирать помучился слегка, не хватало 3-й руки. Когда собирал, свернулась головка болта рычага.
Хорошо, уничтожители подогнали все внутренности от другого 25-го.

IgorSHV 25-05-2005 21:01

Мой интерес к разборке не случаен.
Ружье из комиссионки. Все волшебно, но случилась незадача...
Пробую подобрать патроны, до осенней охоты есть время.
Вставляю в патронник металлическую гильзу и запираю ружье.
Оно почти легко закрылось, а открываться не хочет. Ключ направо до упора, болт гринера вышел из ушка блока стволов, а стволы ни с места. Такое впечатление, как будто планка не освободила крюки.
Минут десять я колдовал. Потом стволы как то открылись.
Оказалось, что донце гильзы выступало на 0.2 мм над казенным срезом.
Вот и хочется проинспектировать механизм запирания стволов.
С трудом верится, что все так подогнано, что выступание донца гильзы на 0.2 мм привело к заклиниванию стволов.
Может быть уважаемые коллеги сталкивались с подобным эффектом и что в таких случаях делать?

С уважением,
Игорь

SUNtehnik 25-05-2005 21:13

А нет ли горизонтального люфта запорной рамки? И еще (чисто теоретически в голову пришло) не может в крайнем переднем положении экстрактор заедать?

IgorSHV 26-05-2005 09:52

Какой-то люфт конечно есть, по ощущениям небольшой.
Отверткой прощупывается, хотя неизвестно какой
он должен быть в номинале.
Экстрактор я отчистил и смазал, не заедает.
Похоже, что рамка отодвигается на недостаточное расстояние, и в определенных положениях ее хода как раз и не хватает.
С уважением,
Игорь

SUNtehnik 26-05-2005 09:57

В принципе, что бы поглядеть на ход рамки, достаточно отделить колодку от дерева, сразу снизу все станет как на ладони, разбирать при этом колодку не потребуется.

IgorSHV 26-05-2005 15:59

Там окошко, в котором конечно видны детали.
Я боюсь, что толкатель рамки может быть или погнут или иметь выработку. И то и другое не позволяет рамке отодвигаться на достаточное расстояние.

SUNtehnik 27-05-2005 07:20

Просто не могу представить ситуацию, когда было бы возможным погнуть толкатель рамки (во-первых место уж больно потаенное, во вторых он весьма толстый, что бы взять вот так и погнуться)... А вот выработку, это да, в принципе возможно у хорошо хоженного ружья. А дело точно в рамке? Может быть все-таки болт Гриннера не до конца выдвигается и цепляет при этом запорную рамку стволов? Дело в том, что движок этого болта как раз не особо мощный и теоретически именно он мог погнуться (я у своего подгибал, правда в обратном направлении, он у меня не до конца задвигался при закрытии стволов).

IgorSHV 02-06-2005 13:16

Спасибо за опыт по разборке механизма запирания ружья!

Вечером разобрал, никаких выработок нет.
Однако запорная рамка отодвигалась назад на
такое расстояние, что только только освобождала крюки.
При этом выступ запорного ключа, отодвигающий болт гринера
упирался в корпус колодки.
Пришлось подогнуть выступ на 1мм вправо, в результате чего
образовался достаточный ход рамки.

С уважением,
Игорь

SUNtehnik 02-06-2005 13:29

Рад, что смог чем-то помочь. Удачи!

IgorSHV 06-06-2005 22:52

Я вспоминаю детали разобранного ружья. Большинство из них "хитрой" формы. А ведь в 1949 году (год выпуска моего ружья) не было станков с программным управлением. Все вручную, используя только напильники, точило и правильные руки... А ведь все подогнано.
Есть чем восхищаться и за что уважать предков!

CEDOu' 18-07-2005 12:44

С БМ мой отец взял лося, с какой дистанции не знаю, без меня дело было, а пуля обыкновенная круглая. Когда достали из туши был четкий поясок и шар приплюснут от удара.

paganell 25-07-2005 18:36

У меня бм 58 года стволы люфтят и патронник(правый)подут,бум гильзы рвёт 100%,латунь раздувает ,пластмаса остаётя целой.Но привсём при этом тулка лупасит

.Есть ещё зимсон я с ним до тулки охотился ,так я его теперь для отдохновения на стену повесил

С тулкой лучше и не сравнивать она поприкладистей и полегче да и курковка на мой взгляд както эстетичней смотрится.

paganell 25-07-2005 18:39

Кстати может кто подскажет как избавиться от люфта и патронник поправить.Можно конечно другое ружжо купить но это дорого как память .

п-ф 18-08-2005 21:55

Давно не покупал ружей, и вот обломилось, не удержался, всегда хотел курковку, хоть и не охотник (лет десять тому упустил В Артемиде МЦ9 58 года за какие то смешные миллионы). Взял за чирик на Каланче ТОЗ БМ 20 калибра. 54 год, вроде бы штучное, вроде бы хромированные стволья. 16 калибр не взял бы, врать не буду.
Гравировка в стиле "гей славяне", но в общем стиле, с душой. Бой дробью хороший, двадцатка есть двадцатка. по крайней мере в Алабино при Ганзовском народе хлопнул тарелку на излете метров за 50-60 семеркой из правого. Я доволен. Ничего трогать не буду, просто из уважения к предыдущему хозяину. Любил ее дед, в магазин сдавал руки тряслись.

SUNtehnik 31-08-2005 07:48

Можно и мне немного похвастаться?

ТОЗ-63 1969 г.в. 16К. Стреляна мало, однако хранили ее плохо, так что ржавчина была в ряде мест и сейчас, чуть клювом прощелкаешь, раз и вылезет где-ньть. Но ружо класс!

ЧерныШ 04-10-2005 10:44

Подворонил стволы? можно по-подробнее?

weris 12-10-2005 08:38

всем привет.

вот и я стал обладателем своего первого ружья - ТОЗ 63, 66 года, 16калибр.

стволы в хорошем состоянии, только есть небольшой чуть ощущаемый шат.

после первой охоты выявились незначительные недостатки которые легко были устранены.

а вот УСМ пришлось немного подправить.
на левом - не очень надежно держался курок - надфильком подогнал поострее и почетче зубцы упоров. а на правом - слишком чувствительный был спуск - тоже чуть углубил, и дерево видно рассохлось что ли - в области спуска пришлось чуток снять внутри.
теперь взвод курков четкий - с металлическим щелчком оба. и спуск поплавнее стал и менее чувствителен.

дерево - почистил практически полностью, обработатл нулевкой - область без узорной вырезки - и покрыл лаком янтарным. видок получился очень хороший.

пулей стрелял из правого получок - с учетом что я снайпер пока слабоватый из такого оружия - но с 40 метров примерно 5 см кружок - зацепил 2 пули из трех, третья промах, но небольшой.

в эти выходные поеду испытывать после доработки - заодно проверю бой разными зарядами.

зы. ну и совсем на зависть - ружье мне это подарил друг, абсолютно бесплатно!

PKValerich 29-01-2006 17:32

Кто нибудь подскажите диаметр канала ствола на ТОЗ БМ 16 кал?

Zingo 30-01-2006 14:42

так вроде 17,0мм... правда нутрометном не лез за неимением оного...
с уважением

PKValerich 30-01-2006 16:51

quote:
Originally posted by Zingo:
так вроде 17,0мм... правда нутрометном не лез за неимением оного...
с уважением

У меня в паспорте на БМ не указано
, прочитал что бывает 16 кал. от 16.8 до 17.2, хотелось поточнее узнать сколько делали на БМ, чтоб сужение узнать наверняка.

PKValerich 30-01-2006 18:11

Не дождался ответа, замерил сегодня сам. У меня на БМ 1968 г. в. , штучное, диаметр стволов 16,8. Чоки 0,7 и 0,95. Может кому пригодится информация. С ув. Павел.

Zingo 31-01-2006 10:07

А чем мерил?
неужели отливкой? или нутрометр имеется?
поспорта не имею (на ружье)... тоз-бм - 66г.в., стволы - хромированы. вроде рядовое (буквы "Ш" в номере нет)
С уважением

PKValerich 31-01-2006 14:28

Калиберные пули диаметром 17 мм заталкивал в оба ствола , обе обжались до 16,8. Усилий приложил немало. Результат точный можете не сомневатся.

SeVa 31-01-2006 22:04

Всем привет! Хочу поделиться своими впечатлениями.
У меня ТОЗ-63 69 г.в.,16к, чок/п-чок. Приобрёл 21 год назад в комиссионке. С дарственной надписью "...в день 60-летия от коллектива..." Судя по состоянию прежний владелец ни разу на охоту не ходил.
Самому пришлось немного сточить (скорее - скруглить)по месту запорные скобы (если неточен в терминах - простите),после этого стало возможным переламывать с взведённым правым курком. Ещё подрегулировал момент бой на "хорошо".Ружьём доволен!

срабатывания тех половиник пружин,которые отвечают за возврат курка (опилил выступ на их краю),а то часто случались осечки. И всё.
Впечатления. Очень нравится, что всегда можно бесшумно перезарядиться, взвести - спустить курок. Приличный собственный (да и ружья)вес частенько провоцировал на очень конкретные заряды, и я так понял, что этим стволам всё нипочём! Долго и упорно подбирал свои (самокрут) патроны. В итоге оцениваю бой на 'хорошо'.
Как горизонталкой 16к доволен!

PKValerich 01-02-2006 12:21

quote:
Originally posted by SeVa:
Приличный собственный (да и ружья)вес частенько провоцировал на очень конкретные заряды, и я так понял, что этим стволам всё нипочём! Долго и упорно подбирал свои (самокрут) патроны. В итоге оцениваю бой на 'хорошо'.
Как горизонталкой 16к доволен!
[/B]

Поделитесь информацией по самокруту для 16 кал, купил ТОЗ бм не так давно, пока не экспериментировал. Какие оптимальные навески дроби и пороха?

SeVa 01-02-2006 19:16

PKValerich

Своей ТОЗ-63 пользуюсь на охоте, пострелушки - только пристрелка/проверка. Ответственные патроны - свой самокрут в латунки. Также пользуюсь и фабричными патронами, заряжаю старые пластиковые и папковые гильзы,но это больше для случаев - добить,поближе, и т.п. Далее речь про латунки.
Снаряды: дробь ?5 (своя) мягкий и акк. пополам 30гр., ?3 (своя),такая же, 30гр, но реже; ещё реже ?0 и 0000 30гр (фабричная); картечь 7,3 (своя, акк.)= 12шт = 30гр, пуля - цилиндр = 30гр (своя,акк.). Дробь ?5, 3 заряжаю в дроб. контейнерах и без них, остальное - только в контейнерах. ПОРОХ. Понравился Сунар, для ?5 и 3 пользуюсь и Соколом. Навески. Для ?5, ?3 Сунар=1,80-1,85 (рекомендация на банке 12к=2,05) Сокол=2,05 (на банке 12к=2,30), для ?0, и ?0000 Сунар=1,90. Для пули и каттечи Сунар-магнум=2,15-2,20. Капсуль - ЦБ. Прокладка на порох=2,5мм (вариант- 1,5+1,5), больше диамета гильзы. ДВП-пыжи 12к (+войлочн.,+войл.+ пенополиэтилен, +контейнер, и различн. комбинации).Заливаю свечкой, хорошо прогрев гильзу, на прокладке (если она есть) - мало,на стенках- много.
Но всё это- для примерной информации. Порох с отличающимися рекоменд. навесками; сейчас и сам что-то заряжать не буду - другие потребности-возможности...
На счёт атомных зарядов - это не рекомендация, а сказано в контексте живучести ружья. Если будете экспериментировать - оно простит!
Хотя слышал, что 63 крепче БМ ? Пусть меня поправят.
Удачи!

weris 02-02-2006 07:01

quote:
На счёт атомных зарядов - это не рекомендация, а сказано в контексте живучести ружья. Если будете экспериментировать - оно простит!

не совсем.
мне мой 63 достался от другана - у него было просто так - лишь бы было. потом пришло время через 5 лет продлить - он отказался и отдал его мне. так вот, он не охотник, а только бабахер был. достались так же его патроны - с порохом явно перебор. отдача бешеная по сравнению с теми что я сам заряжал уже - 1.9соколола на 30 дроби.
стрелял он всем подряд - от дроби до стальных подшипников.
ружье (стволы) конечно выдержали без проблем - но вот шат появился довольно таки заметный.
временно лечится подкладками тонкими под крюк.
но лучше все таки не издеваться над оружием.

zapal 06-02-2006 20:02

Для своей БМ-ки подобрал следующие навески:порох сокол 1,8 гр.(у которого для 16 кал. 2,0гр. на 30гр. дроби, но не зернистый) на 28гр. дроби, гильза только пластиковая (как правило б\у) и пыж-контейнер, удобная и быстрая зарядка получается, резкость на уровне 4-х диаметров дробины ?4 на 35м. Дробь ?7 на резкость не пробовал, но с вальдшнепами проблем нет. А от использования латунных гильз отказался, эксперементировал, но нужных результатов не добился.
Удачи в эксперементах!!!

Dimich_pro 07-02-2006 21:21

С БМ -кой 63 го хожу уже два года ...в основном на свина и козла , пуля и полукартечь с картечью ,брал ружьё как говорится *на вырост* , но решил пока не менять ствол...
стволы *ляля* , только какой-то идиот их поцарапал внутри , и то это заметил когда свинцовость счистил .люфтов нет ,открывается со взведённым правым . Сразу , после покупки разобрал до винтика . Рычаг отпирания даже на фрезерном станке не открутил . он зашплинтован внутри -лучше и не пытаться это делать.перемыл в обезвоженом керосине - сейчас всё щёлкает как часики =))
левый чок 16.8 -16.2 , правый цилиндр .
в оба ствола идёт картечь , из пулек в оба только полева с 2.1 гр. сокола , в правый турбину или бренеке , только уже 1.9 грамм пороха .
Дымняка хавает как на дробь так и на пули по 6 граммов .
Есть ещё с полтора десятка латунок - половина дутые ... юзаю пока только не дутые ,штук 6 , пробовал их соколом рядить- бывают осечки - грят под капсуль центробоя дымного подсыпать пару зёрен нужно - не знаю...Отдача ? хм ... мало ощутима ... ну , и вес ружьишка 3.150 . как двеннадцатка , млин ... ложе орех , до сих пор понять не могу - как ! как можно ложе так поцарапать ??!!! в общем чел старался , как мог ... кто подскажет что можно в морилку подмешать , чтобы ложе в чёрный колер окрасить и руки потом не пачкались ?

zapal 08-02-2006 19:27

TO: SeVa
Подскажи пожалуйста после того как подпилил возвратные пружин курка осечек больше не было?, а то у меня с правого частенько бывает, обидно дичь упускать
И вообще до этого часто осечки давало ружье и с какого курка?
С. Ув.

SeVa 11-02-2006 13:30

quote:
Originally posted by zapal:
TO: SeVa
Подскажи пожалуйста после того как подпилил возвратные пружин курка осечек больше не было?, а то у меня с правого частенько бывает, обидно дичь упускать
И вообще до этого часто осечки давало ружье и с какого курка?
С. Ув.

Осечки случались с обоих стволов. С одного - часто (с какого - не помню, давно это было), с другого - редко. После того, как сточил части выступов на концах пружин - всё в норме.
Думаю тут надо действовать так: подпилил на слабом - щёлкнул бойками, например, по свинцу ; сравнил, как ударили нормальный и слабый ;надо - ещё подпилил. Учтите, что можно получить лишнюю силу удара - будет калечить наковаленку на латунке.
Удачи!

zapal 11-02-2006 14:10

Спасибо, буду пробовать

castorFe 11-02-2006 19:46

Здравствуйте уважаемые тулководы. Увидел в магазине ТОЗ63 и загорелся! Хочу. Стволы вроде нормальные, хром чистый, снаружи тоже неплохо, нет потёртостей, ложа потёртая. Но продавец(знакомый) сказал, что есть шат: взял за стволы и крутанул вокруг продольной оси - стучок есть. Вопрос: насколько это серьёзно, т.е. можно ли вылечить без особых ухищрений. Когда держишь ружьё горизонтально, шата не чуствуется. Благодарю.
ЗЫ В руки легла как для меня делали

, правда в зимней одежде, летом бы чуть коротковата была.

Борисов 15-02-2006 08:41

Здравствуйте, уважаемые! Эх и завидую я вам, коллеги! Объясню. С двенадцатилетнего возраста бегал с отцовской штучной "Тулочкой" - не ружье - песня! Потом, пока в институте учился да по стройотрядам казачил, продал отец ее. В те времена как раз была эпопея с постановкой на учет и сейфами - ящиками. Не захотел старик связываться - продал. Но любовь к горизонталкам у меня осталась с тех времен. Сейчас владею ИЖом-54 да двумя полуавтоматами (12 и 20 калибров). А первая любовь не забывается. С уважением, Юрий.

psv 02-03-2006 16:49

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Тоже являюсь обладателем ТОЗ-63 70г.в. 16к. Досталос мне в сильно ушатанном состоянии с самодельной ложей из непонятной породы дерева!
Зато стволы - чистое хромированное зеркало.
Новую ложу сделал на заказ из ореха, шат полностью убрал один дедок-умелец, занимающийся ремонтом ружей всю жизнь (Хотя для этого пришлось выточить новую запорную планку). Ружье очень нравится, несмотря на затраты на восстановление вполне себя окупило, уже не раз слышал предложения продать. Что немного огорчает - бывают нередко упоминаемые осечки из правого ствола. Пружина - тугая, а гильза подскакивает сантиметров на 20. Поэтому вопрос к уважаемому SeVa, не могли бы вы поподробней рассказать чайнику про подпиливание хвостовиков пружин, где, сколько, если б рисуночек еще для наглядности, был бы очень вам благодарен.

SeVa 02-03-2006 23:22

Курок в конце своего рабочего хода преодолевает сопротивление пружин, необходимое для отбрасывания его в исходное состояние. При стачивании части выступа на верхней половине пружины возвратное действие будет позже и слабее. Сколько стачивать определяем экспериментально. Курок в спущенном состоянии несколько сместится к бойку, но есть куда. Возможно, придётся подточить зуб, который блокирует курок в спущенном состоянии, если он выйдет из зацепления с шепталом.
Но может быть есть ещё какие-нибудь причины слабого удара? Например, касание подвижных частей дерева?
Удачи!

psv 03-03-2006 09:49

Ок! Большое спасибо, буду смотреть, пробовать. К стати, с правой стороны, на дереве под замком, действительно были явные отпечатки деталей. Нужно еще посмотреть.

mangyst 21-03-2006 01:17

а никто не пробовал на Бм-ку оптику ставить?

Сергуня 21-03-2006 10:18

Не издевайтесь над историей.

q werty 22-03-2006 14:45

оставляю свой след у меня был бм 54 года 16 кал чок получек ствол подуставший патронники в норме количество осечек стремится к 0 патроны всегда использовал самопал от ружья впечатления только положитеньные идеальный легкий неприхотливый и надежный вариант года 2 назад подарил корешу теперь тоскую по нему апарат просто супер

П.П.Гарин 26-03-2006 12:04

Здравствуйте дорогие друзья!
Позвольте тоже отметиться. Ранее имелись разные модели ружей, но остались только два,самые лучшие. "БМ",16 калибр,1952 год,"чок" и "цилиндр". "ТОЗ-66" 12калибр,1974 год,"получок" и "чок".
"Курковка" - это удобное, изящное,надежное,красивое охотничье оружие, - родоначальник всех ружей!

sergs 02-04-2006 14:48

Ружжо нормалек.Легкое, прикладистое. Только вот правый ствол крестит и бьет как то очень не кучно,пробывал разные навески, никак не могу подобрать.Д/с 0,8. Левый нормально.Не пойму, в чем дело.

mangyst 03-04-2006 19:06

Вопрос к ценителям прекрасного - у всех ружьё было с металлическим затыльником на прикладе и если да, то кто как от него избавлялся? Стоит ли менять ложу целиком или проще найти и присобачить затыльник? И если затыльник - то каждый ли подойдёт или нужен особенный?
Спрашивал у 2-х продавцов - 2 мнения: 1- подойдут все, только надо "подстрогать"
2- не все подойдут, т.к. у БМ приклад изогнут.. Кто как обходился, подскажите. please...

sergs 03-04-2006 21:19

Пытался делать подкладку под металический затыльник и вырезал резиновый, но как то не прижилось. В оригинале оставил. Металлический затыльник больше нравится, чем резиновый.

nbx 07-04-2006 23:31

Паспорт БМ: http://www.sniper.nnov.ru/manual_toz_bm.zip

SVJ 08-04-2006 22:01

я здесь есть кто живой ответь?

Lojak 17-05-2006 21:04

Первое ружьё мне подарили в 13,5 лет и именно ТОЗ БМ!Правый патронник был дутый маленько,патронташ был разделён на две части-для правого и левого столов.Но сколько радости!Затем было следущее,также ТОЗ БМ,в отоличном состоянии.Лежало со времён когда купить по паспорту можно было!Пулями било очень хорошо но по банкам и прочим малосъедобным предметам.Нефартовое оно какое-то было!Только кеклики из него падали хорошо,а по зверю,то осечку даст,то веточка подтолкнёт и т.д.даже ни одного зайца не смог взять.Купил ИЖ-18 и всё-нет у меня больше двудулок,МЦ20-01 и Бекас помпа служат мне исправно.Но оно было действительно красиво,воронение одно чего стоит,сейчас рядовые красят.Металлический затыльник я заменил на резиновый,для этого пришлось спилить радиус по затылку приклада и накладки пластиковые подложить под амортизатор(марку не помню не встречал таких а магазинах сейчас.)

mangyst 28-05-2006 12:52

quote:
Originally posted by Lojak:
Только кеклики из него падали хорошо,а по зверю,то осечку даст,то веточка подтолкнёт и т.д.даже ни одного зайца не смог взять.

Незнаю, незнаю, тут уж, как говорится, от прокладки всё зависит, той, что между рулём и сиденьем. Я сам первое время и первым ружьём (Иж-18) долго бегал без добычи (если не считать чего-то похожего на галку, но летающего по лесу), но как только взял в руки БМ-ку - сразу зайца срубил (правда заяц совсем страх потерял и "ждал" меня пару дней, про него пастух свистнул) Хотя и расстояние было не больше 15 метров, да и дробь была у меня в перемежку с рубленным свинцом, а стрелял с бедра. Так что БМ-ка ассоциируется у меня с удачной охотой и надёжным стволом.

Про затыльник спасибо.

Hanter Seb 28-05-2006 13:11

У меня ТОЗ-БМ 1959г.и открываается при любом положении курков,есть бельгийская курковка тоже открывается при любом положении.У приятеля ТОЗ-54 открывается всегда.А вот мой ИЖ-5 открывается только со спущенным курком.

Hanter Seb 28-05-2006 13:34

А еще я вам похвалюсь,что осуществил давнюю мечту,у моего ружья сужения чок-получок,а мне давно хотелось иметь на нем цилиндры.Так вот я обнаружил знакомого,у которого былф штучная БМка и хранил он ее в сарае не зарегистрированную.Но в один несчастливый день сарай был взломан и украдено некоторое имущество в том числе ложа с коробкой,а стволы с цевьем оставлены.И вот я выпросил стволы подогнал их к своей коробке,отпилил чоки,стволы стали длинной 675мм,перебил номера,почистил,отворонил и теперь у меня замечательное ружье с двумя парами стволов.А стрельба из цилиндров по полевой и болотной дичи,вобще слов нет один восторг.

Lojak 29-05-2006 19:28

[QUOTE]Originally posted by mangyst:
[B]

от прокладки всё зависит,На тот момент я еще имел фроловку 28к.И хлопал успешно тех же зайцев.Однажды удалось растреляв магазин,(5шт.)завлить двух коз(сибирский козерог)т.е. оружием я управлял уже осознано.И неудачи случались когда стрелять приходилось на (100пудовые)от 6 до 35м.!Только однажды ранил свинью в заднюю правую ногу,по мякоти.Диапазон неудач-от медведя до зайца!Из первого заяц был первой добычей к стати,в первый же выход.БМки отличные ружья,но то было в самом деле невезучим каким-то.

vthai 30-05-2006 12:55

Хотелось бы услышать отзывы о ТОЗ-66
Видел в штучном варианте, очень понравилось.
срстряие хорошее за исключением воронения стволов, такое впечатление, как будто хотели снять наждачкой

дядя Ваня 07-06-2006 14:43

Кто имеет опыт отрезания или разворачиваниячоков? Купил тоз-63 для охоты с легавой, долго искал стволы цилиндр, не нашел, взял чок -получек но кажется более сильные сужения, 717 мм стволы- хромированные, бьет слишком для перепелок кучно.Все друзья отговаривают резать(портить стволы), мол разрешиловка придерется, убойная дистанция уменьшится, и вообще мол это не этично. Для дальней стрельбы у меня есть ИЖ-27.Курковку брал под курцхаара, теперь вот терзаюсь,А ружье отличное, железо все целое, стволы-зеркало, и год выпуска совпадает с моим годом рождения - 1974.

Lojak 13-06-2006 18:37

Ваши друзья правы,стволы резать не нужно.А вот с патроном можно поработать.Т.е. подбирая навески дроби и пороха можно добиться требуемой осыпи.Уменьшите навеску дроби при том же заряде пороха(в разумных пределах)и получите более широкую осыпь.Или же покупайте спортивные патроны для круглого стенда(24-25г.).В журнале "Охота и охотничье хозяйство" выпусков прежних годов,есть очень много советов по этому вопросу,присылали их охотники которые успешно решали эти вопросы.Если найдете подшивки-почитайте и много чего интересного еще найдете.

дядя Ваня 17-06-2006 12:56

Готовые спортивные навески для 12 калибра, у меня - 16, провел ряд стрельб по по потбору патрона, и видов дисперсантов . Закупил 6 кг девятки и 2 кг семерки, буду подбирать, хотя очень хочется развернуть правывый ствол до цилиндра.

Lojak 17-06-2006 15:38

Можно разделить снаряд на части прокладками,где-то прочитал что один охотник использовал для этого перфорированые прокладки и вроде бы имел требуемый результат.Успехов и Вам!

Alekcandr 23-06-2006 16:56

Владею ТОЗ-66, штучное, 1971 года выпуска. Стволы 72 см, чок, получок. Состояние стволов и механизмов превосходное. На охотах с ним с 1986 года. Всегда обращался бережно, за всю жизнь ни одного отказа и ни одного ремонта. Бой великолепный, кучность превосходная и конечно огромное эстетическое наслаждение любоваться этим произведением. Ружьё открывается не зависимо от положения курков,плавно, без усилий, былобы желание открыть. Ложе родное, приложился и подошло как по заказу. На стволах ни щербинки, хотя бывал и в дождь и в снег. Внутри стволы зеркальные, ъкругиъ ровные, какбудто вчера из магазина. Считю это ружьё сверх-надёжным. Но главное необходимо бережно относится к оружию. Думаю как подновить ложе? Со временем появились потертости, но насечка цела и в отличном состоянии. Приклад слегка с краю прошёл шкурочкой, осталось светлое пятно. Надо-ли его затемнить? Пока не знаю. В настоящее время на охоту хожу совсем с другим оружием, тулку жалею, но всегда на неё надеюсь. Великолепная!!!

SUNtehnik 26-06-2006 12:04

Александр, просто масса информации по восстановлению оружия (в т.ч. дерева) находится здесь (https://forum.guns.ru/forummessage/1/61170.html)

Alekcandr 27-06-2006 11:24

Спасибо за адрес по ремонту. Извиняюсь за информацию по поводу открытия ТОЗ-66 при взведённом правом курке. Ружьё при взведённом правом курке не открывается.

Уличный_бард 14-08-2006 13:08

УРА!
Только что купил ТОЗ-63!!! (насколько я понимаю, от БМ от только никелем и отличается).
Вещь! На выходных, возможно, отстреляюсь уже :-)

Теперь буду долго и упорно реставрировать ложе (всё в потёртостях, трещинах, ссадинах), металл завороню (ему тоже немного досталось), мушку поменяю на светящуюся и там по мелочи...
Фотки скоро добавлю.

Спасибо всем присутствующим за то, что помогли понять, чего я хочу! Я просто в восторге!

З.Ы. а неплохой у меня наборчик получается - МЦ20, ТОЗ-63 :-)

SUNtehnik 14-08-2006 14:47

Поздравляю с покупкой!

1. "Никель" в стволах это хром

2. ИМХО, "уродовать" классику светящейся мушкой не надо

С уважением.

Уличный_бард 14-08-2006 17:11

1. Точно... Эт я от радости спутал :-)
2. Слаб я стал зрением - плохо вижу обычную мушку правым глазом (левым лучше, но менее удобно).

Уличный_бард 17-08-2006 23:22

Вот что было (сфотал на витрине).

Уличный_бард 17-08-2006 23:24

А тут немного перекрасил дерево...

А ещё как следует протёр УСМ - курки стали взводиться гораздо мягче.

Кстати, в стволе какая-то бяка. Продавец сказал, что это освинцовка. Я щелочным маслом обработал (минут 30) - ничего не изменилось. Ершик тоже ничего не дал... Так это освинцовка? Гальванопара не образуется?

SUNtehnik 18-08-2006 06:44

1. Если "бяка" представляет из себя продольные полосы параллельные каналам ствола, то это либо освинцовка, либо остатки пластикового п\к.
2. Щелочное масло служит не для удаления освинцовки, а для нейтрализации продуктов горения пороха и воспл. соствав капсюля.
3. Освинцовка удаляется только механически. Так что запаситесь терпением в купе с нейтральным маслом и латунными ершиками (игольчатым и спиральным). В принципе, сильно облегчает процесс чистки проливание стволов крутым кипятком. Данный рецепт описан у многих авторов.

Все ружья, которые покупал б\у, были весьма скверно вычищены (а некоторые, похоже, вообще не чистились), так что грязь приходилось снимать слоями, в течении неск. дней.

Alekseech 31-08-2006 15:26

у меня тоз бм 1950 г стволы не хромированые бьет резко кучно и осыпь отличная вообщем не нарадуюсь

п-ф 27-09-2006 23:45

Тут увидел в закромах ТОЗ "ХЗ". Г/в неизвестен, достоверно известно - первый хозяин умер в 1949 году. Второй его внук. Сохран на четыре, стволья не убиты, шата нет. Замок цевья на конце, кнопка. "Пистонных" полок под бойками нет. Клейм особо тоже. Кроме как на ствольях и прикладе - в овале "Артель им. Володарского. Тула" (на стволах - "АимВ" вязью). Так что вопрос - "Б" ли это? Или просто "нелицензионная" версия? Фоты попробую сделать, если еще не продали.

Paul Zibert 06-10-2006 14:07

Здравствуйте!
С БМ 1958 года пятый год хожу. Покупал сознательно - искал именно такое ружьё... Из дефектов - сыпь по стволу, стёрто воронение на коробке и казённой части стволов. Какого-то особо страшного влияния раковин в стволе на бой не заметил. Конечно для сравнения нужно такое же ружжо, но в идеальном состоянии. Может оно и по разному бить будет.
Единственный замеченый минус касающийся стрельбы - правый ствол бьёт чуть-чуть ниже точки прицеливания - центр осыпи попадает под цель! Это мешало (сейчас привык "правильно" целится), в первую очередь, при стрельбе по неподвижным целям - при стрельбе влёт всё равно периодически допускаются мелкие погрешности при которых небольшое понижение центра осыпи уже не играет роли

. Вот думаю - может мушку немного меньшую поставить? Но тогда левый ствол "высить" начнёт.
Стволы открываются при взведённых курках.

За всё время - только отполировал сопрягающие поверхности в УСМ и пропитал дерево (у меня бук). Теперь решил немного подкорректировать спусковые крючки - хочется убрать небольшую (менее 1 мм) поперечную "болтанку" на осях (т.е. крючки немного гуляют из стороны в сторону). Кто-нить делал это? Как можно устранить? шайбочки, что-ли, подобрать и притереть?

И ещё вопрос в тему - ТОЗ-54 - полностью новый. 100% воронение, зеркальные стволы и т.п. и т.д. Лишь лак на дереве (берёза) облущился (таскали в шкафах, диванах)и пришлось по новой какой-то гадостью покрывать.
1. Как увеличить ход спусковых крючков? (а то они уж очень чувствительные - прямо шнеллер)
2. Как сделать работу этих самых крючков более плавной?
3. Ложа/цевьё - на что можно заменить? Берёза - убого смотрится! Да и сама геометрия не очень красива. Кроме того - из-за крутой шейки пальцы по скобе бьются при стрельбе...

Самарец 09-10-2006 12:08

quote:
Originally posted by п-ф:
Тут увидел в закромах ТОЗ "ХЗ". Г/в неизвестен, достоверно известно - первый хозяин умер в 1949 году. Второй его внук. Сохран на четыре, стволья не убиты, шата нет. Замок цевья на конце, кнопка. "Пистонных" полок под бойками нет. Клейм особо тоже. Кроме как на ствольях и прикладе - в овале "Артель им. Володарского. Тула" (на стволах - "АимВ" вязью). Так что вопрос - "Б" ли это? Или просто "нелицензионная" версия? Фоты попробую сделать, если еще не продали.

Можно, наверное, считать, что "Б". Собран артелью из деталей, закупленных на ТОЗе, судя по тому, что атрель "имени" - значит, в период НЭПа.

Mahach 10-10-2006 14:23

А мне БМ-ку дед подарил, калибр 20, год выпуска 63,длина стволов 720 мм.Бой резкий кучный, само легкое я его в основном на ходовых охотах использую.

Deepchaos 30-10-2006 14:40

Не нашел, куда сунуться с вопросом по ТОЗ-80, решил, что сюда.
Ружье 84 года выпуска, самое первое этой модели, контрольный типа экземпляр. 12 калибр. Настрел крошечный. Вчера отстреливал на 35 м дробью 5 и подкалиберной пулей гуаланди феттером. По осыпи не очень понял, так как не было большого листа бумаги, но вроде все ок. А вот с пулей такая ситуация: правый ствол (получок) кладет пулю левее на 10 -12 см от центра мишени. Левый ствол (чок) кладет пулю в центр. Это она крестит, да?
А что делать в такой ситуации?
Извините, если глупые вопросы задаю, просто не очень в этом разбираюсь.
С уважением, Алексей

sergs 30-10-2006 20:41

ну по идее крестит, так же как и у меня, но на стрельбу дробью это не влияет. Наоборот, чирки влет падают только в путь:-)

Deepchaos 30-10-2006 21:20

А правильно вести цель справа налево?

Sosna 30-10-2006 22:57

quote:
Originally posted by Deepchaos:
А вот с пулей такая ситуация: правый ствол (получок) кладет пулю левее на 10 -12 см от центра мишени. Левый ствол (чок) кладет пулю в центр. Это она крестит, да?
А что делать в такой ситуации?
С уважением, Алексей

Была такая проблема на ТОЗ БМ. Решил ее так: к каждому стволу подобрал свою пулю. С правого ствола стреляю Полева-1,с левого только колпачковыми в силу того, что большое дульное сужение левого ствола. Глюк пропал.

Deepchaos 31-10-2006 12:30

Спасибо, попробую так. Я стрелял подкалиберной гуаланди. А Полева 1 прямее летит?

Sosna 31-10-2006 22:00

Deepchaos, пуль много перепробовал, всех больше понравилась Полева 1. Далеко не стреляю, но на 50-60 м. пулей Полева, рассеивание примерно с компакт-диск.

Deepchaos 01-11-2006 12:04

Впечатляет, обязательно попробую!
Спасибо за пояснения

winnetou 07-11-2006 19:07

quote:
Originally posted by Paul Zibert:
Здравствуйте!
...
И ещё вопрос в тему - ТОЗ-54 - полностью новый. 100% воронение, зеркальные стволы и т.п. и т.д. Лишь лак на дереве (берёза) облущился (таскали в шкафах, диванах)и пришлось по новой какой-то гадостью покрывать.
1. Как увеличить ход спусковых крючков? (а то они уж очень чувствительные - прямо шнеллер)
2. Как сделать работу этих самых крючков более плавной?
3. Ложа/цевьё - на что можно заменить? Берёза - убого смотрится! Да и сама геометрия не очень красива. Кроме того - из-за крутой шейки пальцы по скобе бьются при стрельбе...

1.+ 2. Считается, что у дробовых ружей срыв с шептал должен происходить сразу при определенном усилии на спуск. А ход спуска и полавность хода - это свойственно ружьям для прицельной пулевой стрельбы. Другое дело, если срыв происходит при легком прикосновении, - это опасное явление и требует ремонта.
3. На орех. Заказать в мастерской или сделать самому. Ореховые заготовки найти непроблема от 1000 до 18000 рублей.

Deepchaos 19-11-2006 03:19

А у меня наоборот, у ТОЗ 80 усилие на правый спусковой крючок под 10 кг

Думаю, из-за этого (в том числе) правый ствол стреяет левее, последний раз добился 4 см кучки в 5 см левее центра мишени, подкалиберная гуаланди, 35м с колена. с рук при коротком выцеливании отрывается на все 20 см...
Куда оттащить в мск в ремонт, чтоб ружье не покурочили и чтобы не запредельные деньги заплатить за регулировку усилия спуска?
С уважением, Алексей
ЗЫ пробовал полева, в мишень не попал

Сварной 12-12-2006 16:00

Пожайлуста подскажите,
Сколько может стоить тоз-бм 57года
Состояние ружья хоршее,

VAD [RU] 12-12-2006 19:21

в среднем ~150-200$
вот у уважаемого BadFox-а приценитесь: www.gunskollectorsnet.76.com1.ru

хотя я своё за две тыщи деревянных взял, стволы зеркало

Сварной 12-12-2006 20:22

На ул, Строителей 7000 р,
Вот я и думаю дорого или нет?

Ivan 545 13-12-2006 01:33

А у меня ТОЗ-63 16к фсего за 1500р.

polnick679 13-12-2006 16:19

Здорово ВСЕМ!!! Может поможите советом? У меня 2 ружа- иж27м и бюхаг, но что то тянет к старым курковкам. Какое посоветуете? Ценой до 1000$ Желательно с сильными чеками, я в основном на дальние дистанции пуляю.

impeller 15-12-2006 03:43

БМ 16 калибр. 1959 год.
Состояние - 4+ или 5-

Забрал вместе с брезентовым чехлом еще тех времен - за $150.

Zubr 16-12-2006 22:54

приезжайте к нам в Ижевск у нас на БМки цена от 500 до 1500р в приличном состоянии, частенько в магазине вижу

impeller 16-12-2006 23:11

А сколько стоят билетики от Москвы до Ижевска и назад?

Zubr 17-12-2006 21:25

1500р на поезде

impeller 17-12-2006 22:21

1500+1500+1500 - то на то и выходит.
К сожалению, в Ижевске нет знакомых или родственников. Чтобы был повод съездить

Deepchaos 18-12-2006 13:12

Подшлифовал усм, его поверхность (боевые выступы) напоминала лунный пейзаж.
Усилие на спусковых крючках теперь 2.5 - 3 кг. Короткий ход. На кучности отразилось

Сварной 26-12-2006 21:24

Всем доброго вечера !
Принимайте в ряды владельцев ТОЗ-БМ
Все та- кии я его купил,

Deepchaos 27-12-2006 12:04

Поздравляю! Под ёлку его кладите скорее!!

Сварной 28-12-2006 16:51

Спасибо!
Только вот при покупке ружья меня смутило
одно новшевство, Раньше по зелёной буможке
можно было купить ружьё и патроны к нему,
Теперь нет,

ruslan76 28-12-2006 17:20

quote:
Originally posted by Сварной:
Спасибо!
Только вот при покупке ружья меня смутило
одно новшевство, Раньше по зелёной буможке
можно было купить ружьё и патроны к нему,
Теперь нет,

с какого такого перепугу? я взял свой Rem, а патроны продавец сам предложил. ждял лицензию на хранение и ношение 3 нед., в это время брал два раза патроны по третьему корешку от лицензии на покупку. правда ещё у меня был и ох. билет, но его никто не смотрел

Сварной 28-12-2006 17:50

Незнаю-незнаю ,
Мне сказали так "В зелёной бумажке указано
на покупку 1еденицы огнестрельного оружия,
А о потронах здесь ни слова нет,"

Deepchaos 28-12-2006 19:11

Формально правы. Зачем Вам стрелять, не зарегистрировав сперва?

Сварной 28-12-2006 19:20

А как-же проверить ружьё ?

ruslan76 29-12-2006 10:30

quote:
Originally posted by Сварной:
Незнаю-незнаю ,
Мне сказали так "В зелёной бумажке указано
на покупку 1еденицы огнестрельного оружия,
А о потронах здесь ни слова нет,"

в лицензии на хранение и ношение тоже, про патроны ни слова что-же тоже их брать нельзя?

Deepchaos 29-12-2006 13:03

quote:
Originally posted by ruslan76:

в лицензии на хранение и ношение тоже, про патроны ни слова что-же тоже их брать нельзя?

Вообще я вспомнил, мне предлагали при покупке ружья патронов прикупить... Но ружье было не первое

Сварной 29-12-2006 14:11

Сходил сегодня в магазин " Сеелок" для консультации по этому вопросу,
Мне ответили что это полный маразм,
Вот теперь у меня сомнения, Непрдали-ли мне
заведомо порченное ружьё? При визуальном осмотре ружьё выглядит на 4 балла по 5 бальной шкале,

Сварной 29-12-2006 14:13

Извеняюсь магазин" Стрелок"

Deepchaos 29-12-2006 16:55

Не волнуйтесь! Оно простое и надежное. А форму ствола (прямой или нет) можно и без патронов определить. Просто наслаждайтесь покупкой!

Сварной 29-12-2006 17:39

Спасибо!!!
После праздников буду пристреливать,
Для этого купил мишени,
Всех с наступающим Новым годом!
Всех благ вам !
С уважением Михаил,

Ivan 545 10-01-2007 04:49

А вот исшо вопросик... forummessage/1/1831

Заряжающий 10-01-2007 21:06

А вот ответик http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=9367 .

Ivan 545 11-01-2007 01:02

quote:
Originally posted by Заряжающий:
А вот ответик http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=9367 .

ну не пашет архив то

Заряжающий 11-01-2007 13:45

quote:
Originally posted by Ivan 545:

ну не пашет архив то

Тогда внимательно прочитайте тему "ТОЗ-БМ Глазами владельца", а особенно её страницу номер 2.

Ivan 545 11-01-2007 23:25

Заряжающий пасиб тебе большой!

Men 15-01-2007 15:11

Коллеги! Реально ли добыть экстрактор для ТОЗ-Б? Либо: от чего может подойти почти без доработки? Намедни стал владельцем сего замечательного агрегата, но - без означенной детали...

Deepchaos 16-01-2007 12:37

Господа!!
У меня такой вопрос:
Я разбирал весь усм, очистил его от ржавого налета и поколдовал над формой боевых взводов для облегчения спуска. после чего все это хозяйство смазал и собрал. А когда пострелял и решил еще облегчить спуск одного из курков, то заметил, что все винты от стрельбы немного развинтились... Как мне сделать так, чтобы они не развинчивались?

Заряжающий 16-01-2007 16:42

quote:
Originally posted by Deepchaos:
... Как мне сделать так, чтобы они не развинчивались?

Поставить на нитрокраску. Рулит и жёнкин лак для ногтей.

Deepchaos 16-01-2007 17:28

Гениально!!!
Спасибо!!

п-ф 09-03-2007 03:15

quote:
Originally posted by Самарец:

Можно, наверное, считать, что "Б". Собран артелью из деталей, закупленных на ТОЗе, судя по тому, что атрель "имени" - значит, в период НЭПа.

Не, оказываеццо, артель Володарского клепала фактически "брендовую" тулку из заводского задела З/ч, когда в начале 41 года в связи с надвигавшейся войной ТОЗ передал производство охотничьего оружия артели. Выпускали до ВОВ, всего несколько тыщ.
Ув. новый хозяин (если таковой присутствует) - стукнись в ПМ. Очень нужны фото клейм. Плззз! С ув.

Михаил095 12-04-2007 20:42

Сегодня овладел можно сказать впопыхах ТОЗ БМ 57 года. Впопыхах, потому что почти проспал лицензию и с ней истекающей и деньгами какие нашлись в кармане выбежал купить "что нибудь".
Так вот, купил на Темирязевской 11. Причем обнаружил, что и захваченых денег не хватало в малом количестве и благородные сотрудники уценили ружье до имеющейся суммы.
Интересующимся сообщаю, что имееться там еще ТОЗ Б 20 кал. Без указания года, с клеймом Nitro, кнопочным цевьем. Предположительно 20 годы. В стволах есть несколько раковин, но только одна более менее привлекающая внимание, приклад видимо не родной, а может и родной, со склееной трещиной (не на линии нагрузки).
Ружье притерто так, что как будто вчера сделано. Нигде никакой разболтаности. В сравнении с моей 57 года все куда качественее. Цена агрегата 3500! Меня не устроил калибр.

Pliskin 15-04-2007 16:31

ТОЗ Б 20 кал. На Темирязевской уже не имеется. Я его вчера купил. Ложа не родная, сделана на заказ для человека с короткими пальцами. Видимо в те же годы, что и ружье. Из-за этого выглядит немного обрубком, и классической "лебединой шеи" не наблюдается. Мне его отдали за 3000. Стволы и вся механника просто в идеале (номер 3-х значный!!! видимо действительно 20ые). Теперь ищу оригинальную ложу. Поможите чем сможете! Подскажите где можно купить родной приклад или заказать. Очень хочется восстановить его в первоначальном виде. Довоенный ТОЗик 20 кал. штука вообще очень редкая.

Pliskin 24-04-2007 14:48

Продолжаю разбираться с маркировкой и клеймами означенного агрегата. С испытательными клеймами и заводскими все понятно (nitro клеймо германского образца об испытании бездымным порохом). Беда в другом - там где у БМки обычно стоит маркировка чок или п/чок На тозе Б она отсутствует (аналогичный моему агрегат изображен на стр. 3) Однако после ползанья с лупой по стволам удолось разглядеть совершенно микронную маркировку в месте защелки цевья. На правом стволе "ч." на левом "0". причем именно такого размера. Я правильно понял, это оно? Чок и цилиндр или мастер просто фигачил что попало? Из изучения темы я правда понял, что мерить придется в любом случае. Где бы дыромер найти...

Заряжающий 11-05-2007 19:16

quote:
Originally posted by Pliskin:
... Где бы дыромер найти...

Вот ЗДЕСЬ.

Pliskin 11-05-2007 20:35

Заряжающему оч большое спаисбо! (серьезно, а то я уже реально к освинцованным кабелям присматриваться начал) Вы внесены в список самых лучших людей планеты!

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

сегодня приобрёл вроде БМ или мож Б не понятно, как это можно определить

Классический ТОЗ-Б изображен на 3ей странице данной темы. Выпускался с 25 по 28 гг.(1й) В 28-мом (2й) потом кажется до 35 года (3й). Единственный последующий выпуск был в 45 году. Отличается клеймами, да и с 25 по 28 включительно не проставлялся год выпуска на подушках стволов. Цевье должно быть кнопочное. Выпускался в основоном 16 калибра с чок п/чок. До 28 года должны быть оба чоки и зачастую 20 кал. Если у Вас 20й, то это на 99% ТОЗ-Б, а не БМ. Это правда все теория, основанная на записях ТОЗа, но на практике все часто оказывается поперек этой самой теории. В довоенное время производилось всяко-разно. У меня 20 кал, 1928 г., но там нифига не оба чока, на глаз видно. Если повесите фотки с клеймами (подушки и заводские на стволах) могу поробовать что-нибудь определить.
ЗЫ Я тут со своим столько информации перелопатил, единственный вывод - истину на 100% определить невозможно.

lelik76 11-05-2007 23:03

Добрый вечер.Являюсь владельцем ТОЗ-Б или БМ(в разрешении).Калибр 16.Ни как немогу установить год выпуска.Сверху на стволах клеймо "А им В",под ним ТУЛА.Как то обращался к участникам форума,но тишина.Щас прочитал последнии сообщения и подумал,что буквы расшифровываются,как Артель имени Володарского.Фото клейма ни как сделать немогу.Вот фото колодки:

Pliskin 12-05-2007 12:04

Судя по колодке БМ, на Б вокруг курков, этакий выверт был. Они как будто утопленны внутрь (см стр.3) Судя по всему (выглядит классно, одна насечка чего стоит) стволы старые, а все остальное относительно новое. Там был период, когда собирали из чего получится. Поэтому и год выпуска не проставлен. На стволах сверху, в казенной части должны стоять клейма, в виде треугольника. Они по годам отличались. Если стволы ТОЗовские, они там должны быть. Если их там нет, то смотрите на подушках, испытательные. Если nitro с короной сверху, то поздравляю, это СП германия-россия. Если nitro без короны, могу только предпроложить возраст, до 30-ого года. Если У и К в кружочке, то скорей после 28-ого. Сейчас встречаются конструкторы, когда из двух плохих ружей собирали одно и притачивали по месту. Обратите внимание на номер на стволах, если нечетко выбит, а как будто протравлен, то точно конструктор.
ЗЫ не претендую на спеца, могу ошибаться

Agent_Smith 12-05-2007 01:15

quote:
Originally posted by PROTECTOR:
и как его чистить, раньше общался только с хромированными стволами, заранее спасибо.

После отстрела драить и не лениться. Стволы не хромированные - ржа сядет быстро. А еще лучше провоцирует коррозию всякая гадость из патрона, причем не столько от пороха, сколько от капсюля...

Читайте архивы: forummessage/1/559

По вопросу в соседнем топике используйте для стрельбы ПОДКАЛИБЕРНУЮ пулю, в контейнере. У вас сужения чок-получок, скорее всего. Калиберная попортит стволы.

Короче шуруйте в архиве, заодно начитаетесь полезного. Или бесполезного...

lelik76 12-05-2007 17:14

Добрый день, сделал сегодня пару фоток.

Agent_Smith 12-05-2007 17:51

quote:
Originally posted by PROTECTOR:
Agent_Smith пасибо за ссылку, прочитал, но ничего не понял, столько мнений кашмар, не поймёщь кого слушать.

Я для себя рассудил, когда появилась БМ-ка, стволы нехромированы, как в старые добрые времена, значит надо читать классиков. Взял Бутурлина и вперед. Накупил ершиков с шомполом за 150 рэ, керосина (обезвожил его, как рекомендуется) на стройрынке, купил нейтральное масло "Глухарь" которое стоит 30 рублей. О Баллистоле даже и не задумывался.
Так до сих пор БМ-ку и чищу. Тряпочек дома всегда полно, так что проблем не вижу.
Впрочем, теми же приемами чищу и вторую тулку, хромированную...

Меньше будете чистить, если будете пользоваться хорошими патронами. Скажем после Рекорда - ствол всегда загажен вусмерть. Порох не сгорает до конца. Стреляю СКМовскими патронами и Клевером - так более-менее доволен, после того как в ствол взглянешь.

Короче, начните с чего нибудь, а там дальше сами поймете, что вашему ружью нравится, а что нет. Удачи!

Agent_Smith 12-05-2007 18:25

Мля, вы половину вопросов можете задать Яндексу или здешнему поиску.

В яндексе задал ваше "баллистол это что"
http://laserhunt.ru/klever_h.php

Даже сам почитал с удовольствием.

Pliskin 13-05-2007 19:41

2 lelik76. Мое мнение, что выпущенно в 25-28 г.г. Попросил Badfox взглянуть, он спец. Посмотите еще раз испытательные клейма на подушках стволов. С артелями такого рода, насколько я понял, установить ничего точно нельзя. В то время собирали из отбраковки или из просто нереализованных зап. частей тульского завода. Сами ничего не производили, насечка и дерево, как максимум.

lelik76 13-05-2007 22:30

Кроме этих клейм и номера ружья,больше ничего нет.
С уважением Алексей.

Pliskin 13-05-2007 22:50

Еслиб произведено на ТОЗе было. можно было по номеру завод запросить, и Вам бы ответили, а так, попробуйте попросить Артемиду, может подскажут чего...

lelik76 13-05-2007 22:58

Спасибо.

п-ф 17-05-2007 10:50

quote:
Originally posted by lelik76:
Кроме этих клейм и номера ружья,больше ничего нет.
С уважением Алексей.

Это и есть тулка "Артель Володарского". 41год выпуска. Смотри РМ.
С ув. Сергей.

Pliskin 17-05-2007 20:07

quote:
Originally posted by п-ф:

Это и есть тулка "Артель Володарского".

А можно инфу про это поподробнее сюда или в РМ, я про эти тулки всю информацию собираю. Как про оригинальные, так и про артельные. Про последние мало удается нарыть, кроме того о чем писал выше.
Заранее благодарен,
С уважением.
PS Как Вы год определили?

п-ф 17-05-2007 21:31

quote:
Originally posted by Pliskin:

А можно инфу про это поподробнее сюда или в РМ, я про эти тулки всю информацию собираю. Как про оригинальные, так и про артельные. Про последние мало удается нарыть, кроме того о чем писал выше.
Заранее благодарен,
С уважением.
PS Как Вы год определили?

Дык, Я ж написАл - АимВ выпускала тулки только с начала года до начала ВОВ - т.е. 41год однозначно. Про них и нет инфы, кроме той что я выложил, не по количеству, не вооще, ни в тульском музее.

Pliskin 17-05-2007 21:43

quote:
Originally posted by п-ф:

Дык, Я ж написАл - АимВ выпускала тулки только с начала года до начала ВОВ - т.е. 41год однозначно. Про них и нет инфы, кроме той что я выложил, не по количеству, не вооще, ни в тульском музее.

Спасибо. Просто я со своей уже замучился информацию искать. Все, что было до ВОВ - terra incognita

п-ф 17-05-2007 22:05

quote:
Originally posted by Pliskin:

Спасибо. Просто я со своей уже замучился информацию искать. Все, что было до ВОВ - terra incognita

Да неужели. Искали небось в тырнете. Существуют труды Шокарева, Ашуркова, Кондрашовой, ГАТО наконец.

Pliskin 17-05-2007 22:35

В основном искал в интершите. Но у меня просто Б 20 кал., с испытатальными клеймами германского образца. Клейм по сверловке нет, года изготовления нет и т.д. Тип гильзы не указан. Так, по обрывкам информации вычислил, что 1928 г.в., и все. Далше стволы мерить, по мтоду Заряжающего. Хоть длинна патронников 70. Тоже измерять пришлось.

п-ф 18-05-2007 11:39

quote:
Originally posted by Pliskin:
В основном искал в интершите. Но у меня просто Б 20 кал., с испытатальными клеймами германского образца. Клейм по сверловке нет, года изготовления нет и т.д. Тип гильзы не указан. Так, по обрывкам информации вычислил, что 1928 г.в., и все. Далше стволы мерить, по мтоду Заряжающего. Хоть длинна патронников 70. Тоже измерять пришлось.

Мож это какойнить немец наколенной сборки года 45-46го. Клейма не резаные часом?

Pliskin 21-05-2007 19:09

quote:
Originally posted by п-ф:

Мож это какойнить немец наколенной сборки года 45-46го. Клейма не резаные часом?

Да нет, на стволах сверху у казенной части, как и полагается классические Тульские клейма, которые начали ставить с 1928 г. Это единственное, что подтверждает его принадлежность к ТОЗу, да еще криво выбитое 20 кал. Плюс попадаются кружочки, восьмерки и буква "ч" микронного размера хаотично разбросанные по стволам

п-ф 23-05-2007 01:48

Давай фотку клейм. Спрошу у одного чела что за хз.
Зы. Артель им Володарского работала по выпуску тулок - более точно - февраль-июль 41го.

Pliskin 23-05-2007 19:41

У меня-то как раз не артельная, а обычная. Выглядит как ТОЗ-Б на 3ей странице, да и верхние клейма те же. Просто на подушках стволов все чисто и выпалированно, за исключением клейм "nitro" у самого среза, почти на экстракторах. Но это без короны сверху. Т.е. вроде германские, но частично. Да и номер на стволах не пробит, а вытравлен кислотой и почти заполирован в ноль при приточке. (причем приточка какая-то уникальная, не то, что люфтов нет, а стыков не видно. Как монолит выглядит, не найдешь где переламывается)
PS будешь смеяться, но у меня нет цифорового фотика. Отдолжу у кого-нибудь, вывешу фотки

п-ф 29-05-2007 10:52

Года не били гдет с начала 30х - типа шифровали производство от шпиёноф и каэров - на ТОЗе производили военку и охоту. Т.е. легендировали выпуск военной продукции уже на уровне клеймения охоты. Прошивали год шифром начиная с 31го - 1615 (16+15=31) и т.п., потом добавляли цыфру к некоей точке отсчёта, допустим 01, при этом сам шифр года не ставили, и в итоге 01 означало 32 год, 2 - 33 и т.п. Короче внутризаводские фенечки понятные только посвященным на самом ТОЗе.

Pliskin 29-05-2007 17:54

quote:
Originally posted by п-ф:

Года не били гдет с начала 30х

Не совсем так. На ТОЗ-Б год не ставился вообще ни в каком виде с 1925 по 1928 включительно. Первая модедь вупускалась с 25 по начало 28 ого. Потом вторая модель - только 1928 год, тогда на стволы начали бить ТОЗовсие треугольноички с стилизованным кружочком и "Т" в середине, которые испольсзуются по настоящее время. с 25 по 28 клеймо завода выглядело проще Просто треугольник с "Т" в центре http://www.piterhunt.ru/kleyma/russia.html Вот собственно ссылочка про них.
Так что в моем случае только год определяется просто - 1928, вторая модель.

Tolstyk1972 14-06-2007 14:33

Всем здравствуйте! У меня были две тулки.Первая ТОЗ-63, год выпуска то ли 68, то ли 70. Очень рабочее ружье было, только патронники были разные, стрелянная гильза из правого ствола не лезла в левый. А когда ее поменял на ИЖ-12 выяснилось, что не один из своих патронов в Иж не лезет. Все переснаряжал, обжимал, вот был гемор. Теперь другой ТОЗ-БМ, подозревая, что ТОЗ-Б.Купил в 2003 году, только потому что соскучился по курковке, и потому что 20 калибр, стволы 70 см, не хромированные, год выпуска не установлен. Дерево орех, на колодке следы цветной калки, защелка цевья Ансон (с торца), при разборке выяснилось что абсолютно все!!! детали, в том числе и мелкие, и даже дерево носят один номер 157258. Бой зело кучный и резкий. Стреляю в основном самокрутом с дисперсантом-типа парашют или крестовина. Были осечки на правом стволе.

------
ТТ

Tolstyk1972 14-06-2007 14:37

Да и на колодке вокруг курвов как тут писали- "выверты"

------
ТТ

п-ф 14-06-2007 16:41

Определить просто - у Бе хвостовик короткий. У БМ и дальше - длинный.

Tolstyk1972 14-06-2007 16:44

Хвостовик простите чего?

------
ТТ

п-ф 14-06-2007 17:32

Колодки. Тот что в прикладе.

Tolstyk1972 14-06-2007 18:02

спасибо,понял

------
ТТ

Pliskin 14-06-2007 21:12

Цевье кнопочное?

Tolstyk1972 15-06-2007 13:01

Конечно, и на всех деталях защелки, кроме спиральной пружины тоже стоит номер, подозреваю штучное было ружье.

------
ТТ

Pliskin 15-06-2007 20:56

quote:
Originally posted by Tolstyk1972:

Конечно, и на всех деталях защелки

Кнопочное цевье ставилось на довоенные ружья. Год не ставился с 1925 по 1928. http://www.belhuntclub.net/index.php?pid=2422
Вот сдесь клеймики глянте на стволах. Может чего и выясните.

salex1 18-06-2007 15:09

Ну вот и я стал владельцем тульской курковки ТОЗ-66 71г.в. штучного разлива. Пока ждал разрешение, немного поколдовал с ложей - снял железо и устранил трещины на ложе (если кому-то интересны детали - смотрите в гладкостволе ветку "Трещины на ложе ...) На большинстве деталей выбит номер - на замках, курках и даже на спусковой скобе - прикольно, видимо это отличительная особенность штучных тулок. Ружбайка очень мне понравилась сразу, а после того, как я вчера пострелял на стенде... Ваще влюбился в свою тулку. Показателен факт: стреляю по тарелкам из ИЖ-27 моего приятеля - 2 промаха - прикидываю что за хрень?! Беру тулку и следующие 2 тарелки разлетаются на мелкие кусочки - ах ты моя красавица!!! Ведь умели же делать туляки отличные ружья.
Теперь смотрю на своё первое ружжо - мурку - и ей богу даже в руки брать не хочется. Кстати, в этой ветке кто-то писал, что его тулка открывается при взведенном правом курке - думается мне что это возможно только если подпилить запирающий болт Гринера, но тогда болт не будет заходить в отверстие и будет висеть на одной опоре, а это не есть гут. Вряд ли стоить портить ружьё из-за такого спорного преймущества. Ещё звонил на ТОЗ и там ответили, что тысячи за четыре могут сделать на заказ новую ложу. В принципе деньги не проблема, но мотаться 2 раза в Тулу как-то не хочется.
И ещё интересная история - когда ходил в ЛРР за разрешением, разговорился там в очереди с пожилой парой - бабулька с дедулькой - выяснилось, что у дедушки есть дореволюционная тулка, с его слов в абсолютно рабочем состоянии. Сразу дали понять, что продавать её не собираются и я поэтому не стал суетиться, а тоб купил с удовольствием. Вот такие дела.

Дядя Миша 21-06-2007 08:09

Здравствуйте!
Есть ореховая ложа на ТОЗ-Б 16к. выполненая под заказ (п/пистолетная с щекой и свиной спинкой). Если кого интересует, могу выложить фотки.
P.S. Ложа сделана под заказ для стрельбы с открытой планкой качественно.

psv 21-06-2007 16:38

Ув. Дядя Миша, а на тоз-63 16к она как подойдет?

Pliskin 21-06-2007 20:33

quote:
Originally posted by Дядя Миша:

Здравствуйте!
Есть ореховая ложа на ТОЗ-Б 16к. выполненая под заказ (п/пистолетная с щекой и свиной спинкой). Если кого интересует, могу выложить фотки.
P.S. Ложа сделана под заказ для стрельбы с открытой планкой качественно.

А на 20 калибр ТОЗ-Б это встанет? Если да, то я первый.

Дядя Миша 22-06-2007 06:25

quote:
Ув. Дядя Миша, а на тоз-63 16к она как подойдет?

На ТОз 63 она подойдет после доработки, у 63 длинный хвоставик у Б короткий. Про 20к не знаю все зависит от ширины колодки. Ну и по годам выпуска все Б и его производные отличаются немного по радиусам замков и размерам колодки, так что всегда в основном требуется индивидуальная подгонка. Фотки выложу наверно в среду.

mefistofel 22-06-2007 23:55

а я сегодня взял тоз-54.. слегка совсем(время то сколько прошло, мож роняли) коцнутый, и... без настрела, буквально новый, и дерево в норме, не штучник конечно, но новый, стволы хорошие... а про внешний вид, писали в своё время мол не классичный- по мне охинея, выглядит классично и в то же время строго, сейчас вожусь- удаляю консерв. смазку 30-35летней давности... кой где- в механизме и др закутках осталось её прилично.. пока очень доволен!! кто имеет подобное ружье отзовитесь!

баба_маня 23-06-2007 23:49

всем привет! я тож владелец тулки, правда собрана из двух, похоже стволики от БМ, а колодка явно 63, взял для экскрементов, вылизал, отличная машинка получилась. не знаю чего вы завелись про открывается - не открывается при взведённом правом курке... у кого как, это в каждом конкретном случае по разному, виджел и так и так. калибр у меня 16-й, обесцветил и отполировал колодку, сточил "барана на стойке" и "взлетающего кролика" на замочных досках, курочки тоже обесцветил в уксусной кислоте, перебрал всё!!! не боитесь, снимается всё хорошо, пружинки нормальные. курки одним пальцем не взводятся - туго. осечки бывают по разным причинам - основная - контакт деталей замка с ложей, обычно нижнее плечо пружи в месте контакта с цепочкой в крайнем нижнем положении упирается в дерево, иногда вращающаяся деталь цепляет - ищите следы на дереве и удаляйте лишнее. подтачивать плечо отбоя на пружине надо осторожно, делается так: подточил, собрал замок, поставил на ружьё, выжал спуск - прижал курок к бойку, в крайнем переднем положении курок не должен чуть-чуть доходить до трубки бойка - иначе расклепает, отпускаешь курок - должен отойти не меньше чем на длину выхода бойка! иначе ружьё может не открыться после выстрела. если в крайнем переднем положении курок далеко не доходит до ложи, и есть осечки, можно попробовать сточить врхней зуб большой вращающейся детальуи (как зовут - не знаю :-( ) чтобы он не упирался во втулку на заднем верхнем болтике. ствлы я отпилил примерно на 5-6 см, после этого выстрелом вполне доволен, но для перепелов всёравно бьёт кучновато стандартным патроном. причины не открывания ружья после выстрела могут быть как в зацеплении экстрактора за стволы в крайнем положении, так и в длинной рамке, и ещё в дудых патронниках или гильзах!!! сам сталкивался- снимаешь цевьё, если из-за гильз или экстрактора - откроется! ложу вытачивал под себя сам, конечно английскую и подлиннее, иначе луплю себя по носу из-за длинной шей, отдача ПРОПАЛА!!!! вернее, она есть, но синяков нет никогда, а вот кантузии в жару бывают если много стрелять и мочными патронами.
ну мож ещё чего упустил - спрашивайте.
У меня тож вопрос есть... шат увеличивается и сильно, стволы пригоняли до меня, халтурно, молоточек не помог, с прокладками муторно, часто менять приходится, при разборке теряются, хочу заменить ось шарнира. КАК ВЫБИТЬ старую??? греть колодку надо? в какую сторону? выколоткой получится? если кто делал или знает как делать, скажите

mefistofel 26-06-2007 14:13

quote:
Originally posted by баба_маня:
всем привет! я тож владелец тулки, правда собрана из двух, похоже стволики от БМ, а колодка явно 63, взял для экскрементов, вылизал, отличная машинка получилась. не знаю чего вы завелись про открывается - не открывается при взведённом правом курке... у кого как, это в каждом конкретном случае по разному, виджел и так и так. калибр у меня 16-й, обесцветил и отполировал колодку, сточил "барана на стойке" и "взлетающего кролика" на замочных досках, курочки тоже обесцветил в уксусной кислоте, перебрал всё!!! не боитесь, снимается всё хорошо, пружинки нормальные. курки одним пальцем не взводятся - туго. осечки бывают по разным причинам - основная - контакт деталей замка с ложей, обычно нижнее плечо пружи в месте контакта с цепочкой в крайнем нижнем положении упирается в дерево, иногда вращающаяся деталь цепляет - ищите следы на дереве и удаляйте лишнее. подтачивать плечо отбоя на пружине надо осторожно, делается так: подточил, собрал замок, поставил на ружьё, выжал спуск - прижал курок к бойку, в крайнем переднем положении курок не должен чуть-чуть доходить до трубки бойка - иначе расклепает, отпускаешь курок - должен отойти не меньше чем на длину выхода бойка! иначе ружьё может не открыться после выстрела. если в крайнем переднем положении курок далеко не доходит до ложи, и есть осечки, можно попробовать сточить врхней зуб большой вращающейся детальуи (как зовут - не знаю :-( ) чтобы он не упирался во втулку на заднем верхнем болтике. ствлы я отпилил примерно на 5-6 см, после этого выстрелом вполне доволен, но для перепелов всёравно бьёт кучновато стандартным патроном. причины не открывания ружья после выстрела могут быть как в зацеплении экстрактора за стволы в крайнем положении, так и в длинной рамке, и ещё в дудых патронниках или гильзах!!! сам сталкивался- снимаешь цевьё, если из-за гильз или экстрактора - откроется! ложу вытачивал под себя сам, конечно английскую и подлиннее, иначе луплю себя по носу из-за длинной шей, отдача ПРОПАЛА!!!! вернее, она есть, но синяков нет никогда, а вот кантузии в жару бывают если много стрелять и мочными патронами.
ну мож ещё чего упустил - спрашивайте.
У меня тож вопрос есть... шат увеличивается и сильно, стволы пригоняли до меня, халтурно, молоточек не помог, с прокладками муторно, часто менять приходится, при разборке теряются, хочу заменить ось шарнира. КАК ВЫБИТЬ старую??? греть колодку надо? в какую сторону? выколоткой получится? если кто делал или знает как делать, скажите

у меня тож курки очень тугие, как их полегче сделать??? накол у них с запасом..

Pliskin 26-06-2007 21:25

quote:
Originally posted by mefistofel:

у меня тож курки очень тугие, как их полегче сделать??? накол у них с запасом..

На сколько я понял, это лучше не трогать. Надо оставить как есть. Дольше прослужат. Они вообще-то и должны быть тугие, иначе возможен случайный выстрел от любой ветки, которая за него зацепится может.

mefistofel 26-06-2007 21:29

нет, если спуск не нажат, хоть сто раз щелкай, не будет выстрела, не дойдет он до бойка(у меня так)..

Pliskin 26-06-2007 22:07

quote:
Originally posted by mefistofel:

нет, если спуск не нажат, хоть сто раз щелкай, не будет выстрела, не дойдет он до бойка(у меня так)..

Завтра попробую. В кино видел, что курковка может и пальнуть случайно. На фальш патронах потренируюсь. Сам ессно за сучки и ветки не цеплялся

Чайник потомучто.

mefistofel 26-06-2007 22:31

да все проще- пальцем давим курок (не взведенный) к бойку- не достает, упирается..нажимаем на спуск- достает.. вы ружье разбираль, там же все просто и понятно как белый день..

Pliskin 26-06-2007 22:39

quote:
Originally posted by mefistofel:

да все проще- пальцем давим курок (не взведенный) к бойку- не достает, упирается..нажимаем на спуск- достает.. вы ружье разбираль, там же все просто и понятно как белый день..

Попробовал. Все понятно, кроме одного. Давишь на любой спуск - правый, левый, без разницы. Оба курка - достают,при любом сочетании. Если честно, не понял. Ружик не разбирал. Все настолько хорошо, что боюсь испортитьь.

mefistofel 26-06-2007 22:50

странно, у меня на 54 спуск какой нажал, тот до бойкаи достанет.. да и это уже не важно- главное когда не нажат- не дойдет курок до бойка, а взводить тотько когда стрелять собрался- по моему удобно, и пружины почем зря не слабеют..

Pliskin 26-06-2007 23:15

Интересно, почему тогда от курковок отказались. Все вроде разумно. И патроны в стволе таскать можно сколько хочешь, и пружины не напрягаются. Взводишь перед выстрелом, и предохранитель не нужен, случайный выстрел невозможен.
А все равно, старый ТОЗик -лучше многих современных ружей

PS не кидайте гнилыми помидорами. Я не сравниваю это с эксклюзивными бельгийками и немцами. Это обычное дешовое ружье. Просто до ВОВ плохо не делали.

mefistofel 26-06-2007 23:23

ну почему отказались, промысловики холють и лилеють такие ружья, и разные фирмы до сих пор выпускают их, даже новые модели создают, например курковка от фаустистефано(сестры)... просто именно для стрельбы, особенно частой, быстрой перезарядки безкурковка бесспорно больше подходит..

salex1 27-06-2007 11:41

Я тут обратил внимание, что на моём ТОЗ-66 первый спуск срабатывает без свободного хода, а у второго свободный ход есть. Нездорово как-то без свободного хода на первом спуске, случайные выстрелы могут быть. Подскажите, у кого как с этим делом, как поправить можно?

баба_маня 27-06-2007 22:15

quote:
Попробовал. Все понятно, кроме одного. Давишь на любой спуск - правый, левый, без разницы. Оба курка - достают,при любом сочетании. Если честно, не понял. Ружик не разбирал. Все настолько хорошо, что боюсь испортитьь.
IP: logged

скорее всего в спущеном состоянии шептала цепляются друг за друга, у вас видимо треснута ложа и замочные доски "посильнее" прижаты к ней, да???
восстановите ложу, это ненормально, так можно и до сдвоеных выстрелов дойти

баба_маня 27-06-2007 22:18

quote:
у меня тож курки очень тугие, как их полегче сделать??? накол у них с запасом..

никак прослаблять не получится, а вот глубину накола можно чуть уменьшить - выкрутить втулки в которых бойки "прячутся", под втулки тоненькие шайбочки подложить и вкрутить всё на место. кстати обычно там и пружинки поганенькие бывают- ржавые, поменять можно на пружины от авторучек кнопочных, даже отрезать обычно ненадо, лишьбы в отверстие вошла, но на всякий случай попробуйте

Pliskin 28-06-2007 20:10

Вот скажте баба маня, ну почему этот сайт вас цитировать не хочет?
Ложа не треснута, в районе колодки все идеально. Она правда буковая и укороченная, под заказ (не мой, потому и ложу ищу родную). Может сдесь намудрили слегка? Хотя этот ружик хоть об дерево колоти, на что нажал, то и срабатывает. Специально сегодня на фальшпатронах потренировался. Жестким спосбом - нажатие на один спуск, при 2х взведенных курках, с одновременным ударом об колено. Вроде все, как доктор прописал.

баба_маня 28-06-2007 22:27

ну ежели во взведённом положении срабатывает как надо, это отлично, но при спуске курков задние плечи шептал поднимаются вверх, видимо в этом положении и сцепляются между собой. можно проверить: взводите один курок, нажимаете на спуск другого и пытаетесь прижать курок к бойку, в идеале курок должен приходить впритык к трубке в которой боёк или недоходить до неё, при этом взведённый курок должен оставаться взведённым.

Pliskin 28-06-2007 23:32

Второй курок при нажатии вручную полностью утапливает боёк в трубку и останвливается практически вплотную к трубке. При первом взведённом, в котором состоянии он и остается. Одинаково на обоих. Что сие значит7

krash 29-06-2007 08:27

От отца перешла по наследству БМ-ка в принципе в неплохом состоянии: шата нет, стволы относительно чистые (есть пару "рыжиков"), есть одна проблемка при взведеных курках задний спусковой крючок проскакивает и соответственно выстрела не происходит. Разобрал вроде все в порядке. Так как у меня таких ружей небыло всегда охотился с полуавтоматами либо с "двудулками" бескурковыми опыта общения с курковыми механизмами нет. В чем может быть причина?

баба_маня 29-06-2007 22:53

Плишкин - сие есть гуд!!! пока пойдёт и так

Pliskin 29-06-2007 22:58

quote:
Originally posted by баба_маня:

Плишкин - сие есть гуд!!! пока пойдёт и так

Я Плискин

.....
Спасибо за консультацию.

баба_маня 29-06-2007 22:58

краш - скорее всего спусковой крючок не достаёт до шептала, по идее соответствующую замочную доску надо утопить чуть глубже в ложу. но надо каждый конкретный случай смотреть, мало ли что в самом деле мешает выжать шептало. надо вынуть замки и посмотреть, может быть просто собрано не верно, при установке замка на место соответствующий спуск надо подать вперёд, до характерного звука, спуск будет двигаться свободно а замок легко встанет на место. если у вас спусковой крючок ходит туго, со скрежетом, скорее всего в этом причина - просто выкрутить стяжной болт и установить замок как я написал.

Pliskin 29-06-2007 23:00

quote:
Originally posted by баба_маня:

Плишкин - сие есть гуд!!! пока пойдёт и так

Я Плискин

...
Спасибо за консультацию.

баба_маня 29-06-2007 23:08

а вообще эта модель очень требовательна к качеству ложи, а на них обычно ставили дешёвый материал, берёзу да ещё и недосушеную, как следствие почти все оригинальные ложи в трещинах... это и было, думаю, одной из причин снятия ружья с производства - гораздо проще просверлить дырку в прикладе насквозь и притянуть колодку одним болтом так, чтобы она вдавилась в ложу, а тут врезать надо, и ложа выполняет функции арматуры ружья - халтуры не терпит. я не являюсь поклонником оригинальности советских ружей, а курковки очень хороши тем, что длинную дырку в прекладе сверлить ненадо - ложу можно на коленке сделать, и очень неплохую, был бы материал!
а не нравится мне блок стволов, какието трубы, а не стволы... толстенные и тяжеленные, не для стенда же ружьё, а навскидку инерция только мешает. подумываю подогнать другой блок - полегче, но пока ничего подходящего в руки не попадалось...

баба_маня 30-06-2007 22:23

quote:
Я Плискин ...
Спасибо за консультацию.

извините.
тут ещё идейка пришла по поводу проверки... попробуйте при спущеных курках понажиать на передний спуск и запомнить тактильные ощущения, с каким усилием прожимается шептало. потом выжмите задний спуск и удерживая его, попробуйте выжать снова передний, если усилие на нём пропало - значит налицо сцепление шептал в спущеном состоянии. это не так существенно. лишь бы не прогрессировало.

Pliskin 30-06-2007 22:54

quote:
Originally posted by баба_маня:

тут ещё идейка пришла по поводу проверки... попробуйте при спущеных курках понажиать на передний спуск и запомнить тактильные ощущения, с каким усилием прожимается шептало. потом выжмите задний спуск и удерживая его, попробуйте выжать снова передний, если усилие на нём пропало - значит налицо сцепление шептал в спущеном состоянии. это не так существенно. лишь бы не прогрессировало.

Проверил, усилие не пропало. Зато после всех этих прыжков с ружиком начал прижиматься к бойку курок именно тот, на спуск которого нажали. Самотремонтировалось. Оно правда уже пару недель на смазке лежит (без разбора - вертикально, и с периодической сменой позы, поставленная колодка, в которую ежедневно во все щели масло заливают)
Похоже все ОК

баба_маня 01-07-2007 22:45

ненадо так с маслом... дерево от этого оочень портится :-(, но раз уж вы решили наплевать на эту ложу, то ладно...
эта модель прекрасно разбирается, только заточить под неё отвёртки и нет проблем. единственная трудность при разборке, с которой столкнулся - выкрутить втулки в которых бойки, там спецключик надо тоненький но очень прочный торцовый... у мну такого нима :-(
после разборки можно всё хорошо помыть, вычистить и смазать.
ни пуха!!!

Pliskin 01-07-2007 23:47

quote:
Originally posted by баба_маня:

ненадо так с маслом... дерево от этого оочень портится :-(, но раз уж вы решили наплевать на эту ложу, то ладно...
эта модель прекрасно разбирается, только заточить под неё отвёртки и нет проблем. единственная трудность при разборке, с которой столкнулся - выкрутить втулки в которых бойки, там спецключик надо тоненький но очень прочный торцовый... у мну такого нима :-(
после разборки можно всё хорошо помыть, вычистить и смазать.
ни пуха!!!

Спасибо. Разбирать боюсь, очень хорошо работает. Смазывали его просто лет 40 назад последний раз. Ложу все равно менять надо...

Дядя Миша 03-07-2007 06:53

Pliskin 03-07-2007 20:40

Дядя Миша. У меня почти такая же, но без щечки, корткопалая, буковая, да еще приклад на 2-3 см. укорочен. Ваша намного лучше, но опять не то. Ищу родную, как здесь - web.archive.org
Кстати, за эту сколько хотите? Похоже не новодел.

Дядя Миша 05-07-2007 05:58

quote:
Кстати, за эту сколько хотите? Похоже не новодел.

Новодел, делал сам года два назад, занимался раньше в качестве хобби изготовлением лож и реставрацией (тюнингом) дерева. Просто Заказчик решил сбить цену после изготовления, пришлось отправить его на ... А по цене этот экземплер 4000 руб. Ну и еще несколько фоток моих поделок.

Pliskin 05-07-2007 19:20

Дядь Миш? А классическую на ТОЗ-Б 20 кал 1928 г. изобразить мона?

Дядя Миша 12-07-2007 06:39

quote:
Дядь Миш? А классическую на ТОЗ-Б 20 кал 1928 г. изобразить мона?

В принципе сделать можно все, если мы находимся в соседних субъектах РФ или еще лучше в одном субъекте, ну а если в разных концах страны, тогда уж извиняйте, по ряду объективных причин это не получится.

Pliskin 12-07-2007 20:03

quote:
Originally posted by Дядя Миша:

В принципе сделать можно все, если мы находимся в соседних субъектах РФ или еще лучше в одном субъекте, ну а если в разных концах страны, тогда уж извиняйте, по ряду объективных причин это не получится.

Да, вообще-то не подумал. Курковку же по месту подгонять надо, а тут получу по почте ложу и бегать по мастерским буду. Испортят еще нафиг...
Спасибо в любом случае. "Если будете у нас на Колыме... Нет, лучше уж Вы к нам"(с)
PS Структура дерева у Вас очень красивая, вот и запал.

mefistofel 12-07-2007 21:02

ложе супер, умел бы я так.. это целое искусство наверно.. сделал бы себе на тоз-54, своя с маааленькими трещинками но внешне на 4+ на лаке лишь легкие покоцы, для 35(примерно) лет ос хор сост, но как то оно мне не очень, и еслиб умел, то делал именно в стиле ружья, хоть его раньше и критиковали, мне он правится.. строгий, срьезный..

Patron18 26-07-2007 11:51

вопрос не в тему извиняйте: сколько реально весит ТОЗ-БМ ?

баба_маня 26-07-2007 21:55

мой после смены ложи и отпиливания стволов на 5-6 см стал весить примерно 3050... ну а стандартный наверное 3100-3200

Pliskin 26-07-2007 23:58

От ложи зависит. У меня буковая, так она тяжелее всего остального будет. В оригинале он легкий совсем. По паспорту -3-3,25 кг. Если 16 калибра. 20-ого не больше 3х кг. с ореховой ложей.

Patron18 27-07-2007 16:40

чесно говоря думал меньше, у меня иж 43 всеит 3,4 примерно с буковой ложей.......

snap_pnz 30-07-2007 18:13

Помогите новичку ничего толком не нашол на форуме!
Неделю назад стал обладателем первого своего ствола тоз-бм 1960г внешнее состояние ниже среднего, стволы без раковин. Вопрос такой на правом стволе написано "получок" а на влевом "чок". Померил штангелем правый-16мм, левый-15,5мм. Можно ли стрелять со стволов пулевыми патронами? И что конкретно значат эти чоки

Ular 30-07-2007 19:44

quote:
Originally posted by Patron18:
вопрос не в тему извиняйте: сколько реально весит ТОЗ-БМ ?

мой 3170г.

Ular 30-07-2007 19:55

quote:
Originally posted by snap_pnz:
Помогите новичку ничего толком не нашол на форуме!
Неделю назад стал обладателем первого своего ствола тоз-бм 1960г внешнее состояние ниже среднего, стволы без раковин. Вопрос такой на правом стволе написано "получок" а на влевом "чок". Померил штангелем правый-16мм, левый-15,5мм. Можно ли стрелять со стволов пулевыми патронами? И что конкретно значат эти чоки

что-то какие-то странные цифры по чокам, это в каком калибре ружье? похоже в 20-м.
Чок - дульное сужение, на последних сантиметрах перед дульным срезом ствол сужается. Это для перестроения снаряда дроби и улучшения кучности стрельбы. Пулями стрелять можно, но только теми, что входят в чок. Или подкалиберными (пуля Полева). Только - если ты новичок, куда ты пулями стрелять собрался?

Pliskin 30-07-2007 20:07

quote:
Originally posted by Ular:

Пулями стрелять можно, но только теми, что входят в чок.

Если проще - то если пуля легко проталкивается через ствол шомполом - ей стрелять можно. Хотя, как говорят, БМ прощает довольно жесткие варианты. Сам это не проверял и Вам не советую.

Ular 30-07-2007 20:30

У БМ-а канал ствола по верхнему допуску для 16-к., и аналогичного ИЖа где-то на 0,5мм меньше. поэтому БМ почти всё ест.

Pliskin 30-07-2007 20:33

quote:
Originally posted by Ular:

У БМ-а канал ствола по верхнему допуску для 16-к., и аналогичного ИЖа где-то на 0,5мм меньше. поэтому БМ почти всё ест.

Читал, что он даже шарикоподшипники выдерживает. Проверять как-то не хочется.

Ular 30-07-2007 20:37

quote:
Originally posted by Pliskin:

Читал, что он даже шарикоподшипники выдерживает. Проверять как-то не хочется.

и не надо проверять! ружье - беречь, холить и лелеять нужно, тогда оно долго проживёт и радовать будет.

Pliskin 30-07-2007 20:51

quote:
Originally posted by Ular:

и не надо проверять! ружье - беречь, холить и лелеять нужно, тогда оно долго проживёт и радовать будет.

Дык мое уже 79 лет живет. Надеюсь на мой век хватит.

snap_pnz 30-07-2007 21:15

Ular
мерил штангелем поэтому может и не точно.
Хотел попробывать пострелять пулей. Стреляю пока только по бутылкам и кирпичам.
Значит надо 1 патрон отукрыть и поглядеть пролезет ли пуля.

Pliskin 30-07-2007 21:25

quote:
Originally posted by snap_pnz:

Значит надо 1 патрон отукрыть и поглядеть пролезет ли пуля.

Ну это самый надежный вариант. Ствольные сужения зачастую получались как выйдет, а не как на маркировке.

Ular 30-07-2007 21:28

quote:
Originally posted by snap_pnz:
Ular
мерил штангелем поэтому может и не точно.
Хотел попробывать пострелять пулей. Стреляю пока только по бутылкам и кирпичам.

так какой у тебя калибр?
И нах стрелять пулями по кирпичам? Баловства ради?

snap_pnz 30-07-2007 22:50

калибр 16
Эффектно разлитаются кирпичи на развалинах какого то старинного дома.
Конечно баловства сезон охоты то на кирпичи ещё не открыли)

Ular 31-07-2007 12:24

что, таки пулями стрелял?

snap_pnz 31-07-2007 12:42

Нет не стрелял. У меня тут нельзя поеду в деревню в выходные там попробую!

Ular 31-07-2007 01:00

а от чего кирпичи разлетаюцца?

snap_pnz 31-07-2007 01:28

дробно-картечные какие то я особо в них пока не понимаю 2 недели назад токо личензию дали.

Ular 31-07-2007 01:38

учи матчасть. ТБ и вообще охотминимум.

баба_маня 25-10-2007 22:14

а вот и моя цаца (та, что снизу) верхнюю делал для знакомого, обе восстановил из натурального хлама

ДокАй 28-10-2007 17:34

Здрасьте Вам Господа БМщики!!!Я со своей тулкой 10 лет в обнимку - нареканий -никаких!Брал дичь разную,от перепела,до кабана(вообще,по моему - Тулка -единственное универсальное ружье).Ела все:бекасин,6,2,0,000,картечь и пули(причем разные для разных стволов).По перепелу - полу заряды - ближняя дистанция-рассыпные,дальние-кучные.Все зависит как заряжать(купите и выучите наизусть книжку:В.Н.Трофимов"Охотничьи боеприпасы"справочник - очень полезная книга!!!),другие заряды по нормальной навеске(учитывая вес ружья,зарядное отношение,снарядное отношение),единственное - пули...каждую отвешивал по отдельности-далее по расчету отношения заряд/снаряд;правый ствол (П/Чек)- Бренеке,Гуаланди,Бублия;левый ствол(Чек)Полева,турбинка Майера,Диаболо,Фостера(самодел);Тандем(ролик) из обоих стволов.Ружье 63 года,небольшой поперечный шат,один раз сломался флажок ключа открывания стволов(толкатель болта Гринера),пульный вход слегка побит раковинами(прежний хозяин плохо следил за ружьем),ложе делал на заказ у местного умельца из ореха,в итоге имею ЦАЦУ,которою ни на что не променяю,курковка - это классика!!!

Pliskin 30-10-2007 20:01

quote:
Originally posted by баба_маня:

а вот и моя цаца (та, что снизу) верхнюю делал для знакомого, обе восстановил из натурального хлама

Ну тогда уж и моя. 1928 год. 20 калибр. Ложа только зараза буковая и укороченная.

vano-sha 08-11-2007 19:44

это похоже тоз-б вот мой после глобальной чистки и ремонта ложа, он от бм цилиндром правым отличается, 1 тоз Б а второй БМ

VVal 08-11-2007 19:58

Эх! полный респект! жаль, поди поумирали уж те кто эти ляли собирал! земля им пухом, а народ еще ружья юзает. учите и уважайте матчасть, новой уже не будет.

Pliskin 08-11-2007 20:01

quote:
Originally posted by vano-sha:

это похоже тоз-б

Именно он. А Вы на номерочек посмотрите. Трёхзначный однако.
Вы похоже полиранули неворонённый метал. Я оставил цветную калку, которая там была, решил не портить историю

vano-sha 08-11-2007 20:18

калки цветной уже не было, задиры на винтах гайки бойков покоцаны были шлифанул вокруг них все задиры от мех обработки убрал, только на БМ курки еще цветные и то малозаметно, дерево востановил полностью из кусков, у БМ всего лишь поверхность пришлось обновить, но в итоге первоклассные ружья с отличным боем, ну а кабана ждет вновь приобретенный беркут 7.62х54

KutUzoV82 16-11-2007 14:16

Здравствуйте
у меня тоз-63 16к 1972 года у брата тоз-бм 1968 года 16к
оба в отличном состоянии
с ними нет ни каких проблем отличный бой
единственое изменение это приклад на заказ из бука
ствол достался от Отца
а вот новенькие присматривал в магазине, фуфел полный

Alex11 18-12-2007 17:45

Добрый день - стал на днях счастливым обладателем данного девайса.
В документах записали как ТОЗ-Б, хотя по моему это БМ - год выпуска 1958.
Состояние - стволы, УСМ - хорошее, ложа (береза)- сколов и трещин нет, но внешне ужасное.
Хозяин(отставной военный) умер в 75 году и с тех пор ружье лежало в сыром гараже - чехол сгнил, но как это не странно следов коррозии на металических частях нет.
Попробую привести ложу в нормальный вид и еще вопрос: я с курковками раньше не сталкивался - какое растояние должно быть между бойком и курком в обычном состоянии.
У меня такое ощущение, что при спуске (патронами не стрелял - не было времени)курок не достает до бойка.

Pliskin 18-12-2007 23:39

quote:
Originally posted by Alex11:

У меня такое ощущение, что при спуске (патронами не стрелял - не было времени)курок не достает до бойка.

Впечатление обманчивое. Переломите ружик, взведите курок, приложите пальчик к бойку, и в таком состоянии нажмите на спуск. После этого очень громко крикните "АЙ!", и приложите ушибленный пальчик ко льду.

Всё нормально, так это и должно выглядеть.

Alex11 19-12-2007 12:49

спасибо за совет, запасаюсь льдом - ближе к вечеру проверю. Хочу завтра отстрелят патронами, посмотреть как аппарат работает. Вчера вычистил стволы - есть небольшая сыпь в патронниках, но в общем состояние хорошее.
Стволы - чок\получек. длина 720 мм.
интересно пострелять на кучность.

dic 22-12-2007 01:50

Залез на сайт ТОЗ, а там в разделе продукция фигурирует ТОЗ 80,так что сейчас можно купить новую тулку???

angelok 23-12-2007 16:52

Ну, не знаю. Я ТОЗ-88, например, с большим трудом купил. Что каксается сувенирного оружия, именно там и находится описание ТОЗ-80, гимора будет еще больше.
Завтра, ради интереса отправлю им факс

alex12 23-12-2007 18:28

Это тоже ТОЗ БМ

angelok 23-12-2007 20:50

Alex, этож....этож...у меня нет слов. Красиво.
Скажите, где хоть это в живую можно посмотреть, про купить, я просто молчу.

alex12 23-12-2007 21:24

Посмотреть вживую видимо можно(но уже не у меня),бывает в "Лисьей норе",а вот купить уже не реально(их всего 7 штук),это ружье главного инженера завода тех лет(царство ему.....).Продавалось всего 30 минут.....

angelok 24-12-2007 01:36

Вот уж...

Pliskin 24-12-2007 19:21

Однако... Очень красивый экземпляр.

канонир 27-12-2007 23:53

Алекс12,такие образчики не грех и сюды показать forummessage/1/1942
Ах,да...О чём это я?
Ну,во первых всех с наступающим!
Расскажу вам свою историю, которой хочется поделиться со всем миром!!.Тот, кто помнит ощущения от первого ружья, меня поймёт,надеюсь.
Неделю назад холодным декабрьским вечером возвращался я с вояжа по всем ормагам города, которые я объезжал, как и полагается, ещё не имея на руках лицензии(а ведь уже руки аж чешутся

).Но,как на зло комиссионного оружия почти нигде небыло, а то,что было, не заслуживало моего внимания. Сезон охоты не закончился, а посему сезон здачи девайсов не начался, поэтому из редких комиссионок в-основном были ушатанными не в меру, что и послужило, видимо,причиной здачи. И вот стоял, я весь замёрзший и продрогший на остановке, ожидая обчевственный транспорт и представляя своё будущее весьма туманным

.А недалеко от остановки был магаз, который я обшарил ещё утром, но что-то заставило меня всё-таки плюнув на маршрутку зайти туда снова. Может подсознательно хотелось согреться

,а може и вправду я услышал "зов"...Вобщем зашёл я в помещение, увидел Её,а Она увидела меня и БАЦ, так захотелось нам друг друга! Но так, как магазин уже закрывали я вышел с твёрдым намерением вернуться туда завтра, чтобы поподробнее изучить вопрос. На следующий день я пришёл в магазин, но встретил нежелание сотрудничать без соответствующих документов(небыло с собой ничего),однако услышав о возможности дать залог, если ружьё меня устроит, персонал заговорил со мной по-другому

.
Осмотрев ружьё,я,честно сказать, был весьма удивлён отсутствиям какого-либо шата во всех плоскостях и чистотой стволов(не хромированных!).Стволы зеркальные, только возле патронников следы, кажись от полиэтилена. Буковое ложе и цевьё также без сколов и трещин. Теперь вчерашний минутный порыв превратился во влечение

Только вот прежний владелец оставил нелакированными только стволы

И приклад, и цевьё,и колодка, и спусковая скоба, и курки, и даже бойки были густо покрыты паркетным лаком

Я ещё в потёмках и издалека лак походил на цветную калку. У чилавега были своеобразные мнения о консервации и хорошо, что в стволы ещё лака не налил

В итоге, дав аванс 40 бакинских, я отправился восвояси будучи теперь спокойным за своё будущее! И вот наконец-то час Ч настал!!!Заплатив оставшиеся 200 убитых евреев(оно стоит дорого, но оно того стоит!) я стал счасливым владельцем прекрасного ружья ТОЗ-Б 1954 г.в.,16 калибр, чок/цилиндр,стволы 720мм,рядовой сборки.
А продали мне его под маркой..... "ИЖ-БУМ"

Видете-ли,клеймо там было "БуМ"(видимо имелось ввиду под бумажную гильзу),но вот с какого перепою ИЖ?! Я им говорю, мол тулкой за версту несёт,а тётеньки-продавцы ни в какую:"нам владелец здал и сказал, что ИЖ,а на стволах клеймо БуМ, значит и ружьё системы ИЖ-БУМ"

Вобщем посмеялись мы с разрешителем. Да и ружьё наверняка было "антресольное от деда",раз здававший такое про ружьё сморозил. А как следствие, хороший сохран. Так что влечение обещает превратиться в зрелую привязанность

ЗЫ,ещё не отошёл от эйфории, связанной с переходом в новую касту людей - "человек-с-ружьём"! Вобщем принимайте в когорту курколюбов!

lelik76 28-12-2007 12:33

Поздравляю с приобретением!

С уважением Алексей.

Pliskin 29-12-2007 01:37

Ну что, БМ, стопудовый. Лак только не паркетный, а бакелитовый. Им все раньше покрывали. Это лучше не трогать и не пытаться счистить. Это - так надо. Это имитация цветной калки. И метод работы с этим лаком очень сложный, его в несколько заходов наносят и сушат при разных температурах. ЭТО трогать не надо.

дядя Ваня 29-12-2007 04:46

Я на своей курковке поменял дерево на орех с щекой, красиво прикладисто, но вот беда, заказал попутно короткие стволы цилиндры и спортинг ложу на свой ИЖ-27, и весь сезон с легавой после зимней тренировки на стенде не раставался с ним, вот теперь зимой выношу курковку по зайцу походить.
В свое время дрогнула рука и не стал резать чоки на курковке, а с чеками перепелок из под курца, или мимо, или в дребезги.

------
Легавая оборзела - гонит!!

lelik76 29-12-2007 21:16

С наступающим Вас владельцы ТОЗ Б и БМ!!!

С уважением Алексей.

канонир 30-12-2007 12:14

Pliskin,а вы уверены, что БМ а не Б? А то и на колодке и на стволах номера и года совпадают(1954),а про БМ везде пишут, что с 57-го пошла в серию. Про лак мне уже сегодня рассказали, не зря значицца мне цветная калка привиделась

Pliskin 30-12-2007 21:33

quote:
Originally posted by канонир:

Pliskin,а вы уверены, что БМ а не Б?

Не совсем. Я долго изучал маркировки и истроии производства БМ и Б, но данные разнятся. По одной версии последняя серия Б была в 45-ом году, специально в честь Победы. По другим Б выпускался не то до 54, на то до 56 года.
Ну вот почитайте хотя бы это, хотя могу кинуть несколько сайтов, которые утверждают обратное. web.archive.org
У меня всё проще, в 1928 году БМ не делали, это точно

И ещё, у Б вокруг курков, этакие выверты или "уши" прорезаны. Посмтроите на моё, несколько страниц назад есть фото, там видно. А у вас просто плоская колодка. Думаю, что у Вас БМ.

канонир 30-12-2007 23:15

Pliskin,
А можно теперь заслушать противоположную сторону?(лицезреть ссылку). Очень любопытно.

Pliskin 31-12-2007 15:57

Вот еще одна статья, подтверждающая, что БМ пошёл в серию только с 57 года. http://www.hunter.ru/gun/articles/tulka.htm
Почему-то не могу найти у себя ссылку на противоположную информацию. Либо сохранил на работе, либо потёр по ошибке. Если найду - выложу обязательно.

Михаил74 31-12-2007 16:47

Хорошая статья, хорошие фото.
У кого модель Б или БМ с прямой ложей? Выложите фото пожалуйста.

Pliskin 01-01-2008 22:57

quote:
Originally posted by Михаил74:

У кого модель Б или БМ с прямой ложей?

Извините за неграмотность, но что значит "прямая ложа"?

СКС-26 01-01-2008 23:16

Это значит, что шейка ложи не имеет пистолетного или полупистолетного выступа.

Pliskin 01-01-2008 23:33

А разьве такое выпускали? Вроде английские и прочие подобные варианты у нас не в чести были.

СКС-26 01-01-2008 23:40

На ТОЗ-б и БМ-редко, а вот на МЦ-9 курковом и ТОЗ-80-только прямые.

Пермяк 1979 03-01-2008 21:56

У меня БМ 16 калибра, 56 года выпуска, открываеться и закрываеться при любых положениях курка. Ружье отличное, легкое прикладистое, от отца досталось в наледство. Из всех недостатков только приобретенные - ракавины в каналах столов (в то время видать еще не хромировали), а про гнутости курков - ну я незнаю "как можно курки загнуть?" да, еще, помоему если стрелять нормальными зарядами то развихать ружье невозможно (по крайней мере это относиться к старым ружьям)это же оноситься и к дутию патронников. Врожденных пороков пока не наблюдается. Недавно купил ТОЗ 34 12 калибра, вот щас думаю, зачем я его купил?, БМ полюбому лучше. (легче, прикладистее, надежнее)

СКС-26 06-01-2008 22:31

Приводил данные в др. месте, приведу и здесь о живучести курковых тулках рядового исполнения:ТОЗ-БМ-7,5т.выстрелов;ТОЗ-63,66-10000т.,ТОЗ-54-15000.

Dimidrol 11-01-2008 12:46

Привет всем любителям БМки. За свой стаж охотника я ухекал их две штуки, сейчас ушатываю третью. Первую свою БМ я получил в 15 лет от дядюшки, потихоньку браконьерил и не разу не чистил (за 5 лет). В 2000 году решил сделать разрешение и получив его торжественно принес свою фузею в разрешиловку. Когда тов. мент взглянул в стволы он побледнел и фразой ненормативной лексики дал мне понять, что ружо тех осмотр не прошло. Далее у него же я взял телефоны желающих продать ружья. выбирал долго и нудно, но взял опять ТОЗ БМ16 1958г. Его постигла таже участь что и первое, и в добавок появился страшный люфт (стреляю дуплетом). Я сразу же его сдал и взял такой же ТОЗ за 30 убитых енотов в 2006 году. С ним я обращяюсь более лояльно, балую смазкой и чищу.
Более неприхотливого и простого механизма сложно себе представить, за 14 лет это ружье ни разу не подвело, боем я доволен, в 2009 году выберу себе
еще одну (может повезет попадется с хромироваными стволами, слышал но не видел). Привет всем Убийца ружей

VVal 11-01-2008 22:07

нашел чем хвастаться

как в анекдоте про два железных шара: один сломал, другой потерял

еще бы они валялись кучами. новых-то нет и не будет. долго точно. может и никогда.

Pliskin 11-01-2008 22:23

quote:
Originally posted by VVal:

новых-то нет и не будет

Ну я за своим ТОЗиком пол года гонялся. В Москве таких ружей уже нет.

канонир 11-01-2008 22:44

quote:
Первую свою БМ я получил в 15 лет от дядюшки

Зря вам наивный дядюшка такое дарил.

Я бы такому извергу даже нового ИЖа 43 не презентовал-бы!

Надеюсь, вам в 2009м ни с какими стволами тулочка не попадётся.

СКС-26 11-01-2008 23:12

Да...Заметно меньше стало на вторичном рынке старых Тульских и Ижевских ружей.

СКС-26 17-01-2008 13:51

На днях довелось посмотреть ТОЗ-63 улучшенный, честно поработавший с 1965 года-потерто, но никакого шата и все работает безотказно. А все потому, что было в руках грамотного и заботливого хозяина!

канонир 19-01-2008 01:33

Хозяину передайте лично от меня респект и уважуху!
А что значит улучшенный? Или имеется ввиду штучный?

VVal 19-01-2008 11:44

а цены как лезут...

СКС-26 19-01-2008 12:10

Улучшенное-значит более высокого качества сборки и гравировки, чем рядовое, но это еще не штучное. Цены были такие:ТОЗ-63ряд. -55р.,улучш. -75,штучное-120;ТОЗ-66ряд. -61р.,улучш. -81,шт.-126.

Allour 20-01-2008 17:54

Жуть. Мне ТОЗ54 досталось 6 лет назад за 1,5 тыс. рублей. С одним дефектом - перебита практически напрочь шейка. А металл как только с завода.

Musket 22-01-2008 20:59

Уважаемые господа и дамы!

Позвольте здесь продублировать: уже очень не терпится получить добрый совет. Заранее благодарен за любой отзыв, ЗА или ПРОТИВ.

Предлагают мне ТОЗ-БМ. В принципе мне подходит, ружьё "моё".

Конкретный экземпляр имеет такое состояние деталей:
а) дерево - лёгкая равномерная покоцанность, но без видимых трещин и сколов, просто "б/у",
б) механизмы - "как по маслу"; стрелять в здании отделения милиции я не отважился ,
в) правый ствол - почти идеален, можно сравнивать с моим Бенелли,
д) левый ствол имеет 10-15 царапин, из низ две более глубокие бороздки, все параллельно оси ствола, бороздки на 4 и 5 часов, узкие, много ближе к патроннику, чем к чоку; то ли ствол чистили шилом , то ли выстрелили зарядом дроби из крупнорубленных гвоздей ,
е) цевьё люфтит - не производит впечатление, что сейчас отвалится, но люфтит.

История ружья: умер дед, бабуле не нужно; хочет "ажно три тыщи рублёв", в комиссионке ей больше полутора-двух не обещают, бабулю задушила жаба. Мне 2 или 3 - роли вообще не играет.

Помогите пожалуйста советом:
брать ружьё за 3000 с дефектами, описанными в последних двух пунктах д) и е) - имеет смысл? Или проблеммы наживу?

Сам я ничего руками делать не умею и учиться не хочу - могу только отнести мастеру.
Цель покупки: иметь для эстетики старую классическую курковую горизонталку, раз 5 в год брать на потешные пострелушки и "правильную охоту".
Что скажете?
Заранее спасибо!

Pliskin 23-01-2008 22:33

quote:
Originally posted by Musket:

Что скажете?

Нормальное состояние. Если шата нет, то и думать нечего. Хороший ружик за такие деньги. Если ложа ореховая, а не буковая, то и вообще не плохо.
(колибрик 16-й, цевьё не кнопочное, стволы чок/получок)

dic 30-01-2008 12:28

А как выглядит ТОЗ 63 штучное, как отличить от обычного, можно ли отличить по номеру?

СКС-26 30-01-2008 12:44

ТОЗ-63 штучное всегда выпускалось со светлой колодкой и довольно "насыщенной" (в отличие от улучшенного варианта)гравировкой.

Roman Dulin 30-01-2008 20:22

впереди перед номером на колодке стоит буква "Ш"

vasilisk79 30-01-2008 20:33

А что значит буква Х перед номером? Только не говорите , что .....вое.

Вот такое 64 год.

dic 31-01-2008 14:59

Только со светлой? Где-то в форуме видел с темной коробкой и буквой Ш. Правда что у штучных номер отличается по количеству цифр?

dic 31-01-2008 15:01

quote:
А что значит буква Х перед номером? Только не говорите , что .....вое.

Х -хорошее, а рваный погон х...вый

Roman Dulin 31-01-2008 20:06

про Х не скажу
А на моем штучнике 70 года четыре цифры после буквы Ш!

Petr! 31-01-2008 23:34

quote:
А что значит буква Х перед номером? Только не говорите , что .....вое.

Возможно, что у БМ так же, как и у 63 буква Х означает орнаментное (художественное). По анологии как у ТОЗ-34 орнаментное обозначается буквой "У", скорее всего от слова "улучшенное". Имею 5 ружей, в том числе ТОЗ-БМ 1958 года, по паспорту орнаментное . Перед номером буква "Х". Хотя это возможно просто буква серии, по которой определяется год выпуска.

vasilisk79 31-01-2008 23:55

quote:
Х -хорошее, а рваный погон х...вый

Да кислота попала случайно, пока не поменял.
Кстати извиняюсь год 63-й.

quote:
Возможно, что у БМ так же, как и у 63 буква Х означает орнаментное (художественное).

Думал я об этом. Была мысль, что штучное, но Х перед номером озадачило.

vasilisk79 01-02-2008 12:02

Да, приклад был сломан в свое время об одного дятла. Но изготовили точно такой же ореховый, полностью идентичный родному. Да вот папа мой покрыл его какой-то х...ней черной, как снять ее и чем покрыть заново?

Roman Dulin 21-02-2008 14:08

Вот мой штучный ТОЗ-63 в 16 калибре 1970 года выпуска!

Pliskin 21-02-2008 21:16

quote:
Originally posted by dic:

Правда что у штучных номер отличается по количеству цифр?

Хрен его знает. У моего 3-х значный.

Михаил74 22-02-2008 01:18

штучный=буква Ш и четыре цифры(на моем 1968года)

Proffguns 23-02-2008 20:26

А просто тозБ 20 калибра есть у кого!!!Кто знает сколько будет стоить изготовить приклад на тозБ 20???

Михаил74 23-02-2008 20:42

Ну, батенька, цены мастер скажет. В Москве раза в 2 дороже, но и качество повыше. Как говориться, главное чтобы ваше желание совпало с возможностями исполнителя.

Pliskin 24-02-2008 12:49

quote:
Originally posted by Proffguns:

А просто тозБ 20 калибра есть у кого!!!Кто знает сколько будет стоить изготовить приклад на тозБ 20???

Ну у меня есть такое. Ложа- только под заказ. Цена - около 8000 рублей. Да ещё и убегаешся за ней

PS У Вас редкий ружик, их очень мало выпускали.
PPS Да и вообще, если не секрет, где Вы этот ружик нашли и почём?

Proffguns 24-02-2008 09:52

quote:
Originally posted by Pliskin:

Ну у меня есть такое. Ложа- только под заказ. Цена - около 8000 рублей. Да ещё и убегаешся за ней
PS У Вас редкий ружик, их очень мало выпускали.
PPS Да и вообще, если не секрет, где Вы этот ружик нашли и почём?
edit log

8 дорого ружьё знакомый дед отдал!!!Одна проблема Ложа изломана а так отличный ружбай!!!

barzda 24-02-2008 13:26

Здраствуите,
Недавно и я прикупил Тоз63. Рузё по вашему мнению счеталос бы убитым

От вороненийе осталос толко памет.. Ракавен ненаблиудайетса, но хром пацарапен и дазе ест сыпка. Про лозе или хорошо или нечево... Придиотса мениат

Сниал замки, и чиут ниупал в обмарак

тойист не сниал, а выбил малатком. Я тут не залуюс

я радуюс патому что стрелиайет ето рузё очен чоросо. За ету радост заплатил 200 литовцав, ето рублиами будет 2000.
спасибо всем пишусчем в етой теме и помогаюшчем в присмотрe.

Pliskin 24-02-2008 15:23

quote:
Originally posted by Proffguns:

8 дорого ружьё знакомый дед отдал!!!Одна проблема Ложа изломана а так отличный ружбай!!!

У меня ложа в порядке, но заказная и укороченная. Полгода пытался найти оригинальную, потом плюнул. Нереально. Выяснилось, что её могут просто вручную изготовить под заказ. Но для этого надо либо ехать практически в другой город, либо заказывать у местных умельцев, которые делают эксклюзивное дерево, а это и стоит около 8 тыр.

Proffguns 24-02-2008 16:25

quote:
Originally posted by Pliskin:

У меня ложа в порядке, но заказная и укороченная. Полгода пытался найти оригинальную, потом плюнул. Нереально. Выяснилось, что её могут просто вручную изготовить под заказ. Но для этого надо либо ехать практически в другой город, либо заказывать у местных умельцев, которые делают эксклюзивное дерево, а это и стоит около 8 тыр.

Хоть ружьё и редкое и пострелять из него хочется но пока средствами не распологаю в ближайшем будушем буду стараться отреставрировать!!!

Pliskin 24-02-2008 16:35

quote:
Originally posted by Proffguns:

Хоть ружьё и редкое и пострелять из него хочется но пока средствами не распологаю в ближайшем будушем буду стараться отреставрировать!!!

Пошуруйте на форуме. Тут есть много советов по восстановлению.
Хотя бы здесь forummessage/1/2211

Proffguns 24-02-2008 16:51

quote:
Originally posted by Pliskin:

Пошуруйте на форуме. Тут есть много советов по восстановлению.
Хотя бы здесь forummessage/1/2211

Спасибо за ссылку посмотрю может что пригодится!!!

Huibin 29-02-2008 17:31

немного офф, но к сожалению ветки с ТОЗ-66 нету где народ активно тусуется, поэтому пишу сюда

у меня есть курковка, ТОЗ-66, охочусь с ней вот уже 2 года, очень доволен, досталась мне по наследству
но вот в последнее время на левом стволе постоянные осечки происходят, боёк накалывает капсюль, а выстрела не происходит, накол хороший, глубокий
всю голову изломал в чём проблема
кто может сталкивался на своей? чем лечится?
раньше стрелял боеприпасами доставшимися вместе с ружьём, рекордовскими гильзами с жевелом, но сейчас закончились и перешёл на новые патроны с кв-209, и вот начались осечки

тельник 03-06-2008 16:05

Тема достойна похвалы-молодец инициатор.
Саи владею ТОЗ-БМ 1956 года, только получается, что она только Б.
Да и какя разница, ружо на зачёт, дай БОГ каждому.
Прикупил не за дорого-подарили каккому-то товарцщу на д\р в том далеком году, он побахал по бутылкам и на ковер на много лет. До меня взял охотник, 2 сезона отходил, порал по причине отсутствия в глубинке (Владимирская губерния)боезапаса 16 калибра, так оно мне и досталось-пришлось только съездить за ним. Не перехвалить бы, но бой отменный, дальностьвыстрела-такого и не ожидал, кучность, все зашибьсь.
Последнее время только с ним.
Так вот. Простите, что расхвалился. Уважением.

тельник 03-06-2008 16:16

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тельник:
[Б]Тема достойна похвалы-молодец инициатор.
Сам владею ТОЗ-БМ 1956 года, только получается, что она только Б.
Да и какя разница, ружо на зачёт, дай БОГ каждому.
Прикупил не за дорого-подарили каккому-то товарцщу на д\р в том далеком году, он побахал по бутылкам и на ковер на много лет. До меня взял охотник, 2 сезона отходил, продал по причине отсутствия в глубинке (Владимирская губерния)боезапаса 16 калибра, так оно мне и досталось-пришлось только съездить за ним. Не перехвалить бы, но бой отменный, дальностьвыстрела-такого и не ожидал, кучность, все зашибьсь.
Последнее время только с ним.
Так вот. Простите, что расхвалился. Уважением. [/Б][/QУОТЕ]

СКС-26 03-06-2008 16:32

Прощать не за что, есть чем похвалиться!

Люблю и уважаю курковые "тулки".

Huibin 03-06-2008 17:02

quote:
Originally posted by СКС-26:

Люблю и уважаю курковые "тулки".

а за что любите и уважаете?

max.putnik 03-06-2008 17:05

Вчера забрал из магазина ТОЗ-Б 20 кал. с кнопкой на цевье номер 74498-6; Как понял из уважаемого форума(продали как БМ) судя по номеру 1936г.рожд. - выяснил из ссылки на форуме стволы:лев-чок прав-цилидр оба как зеркало дерево орех на 3+ железо на 4.Сбылась мечта идиота!!!!

------

тельник 04-06-2008 18:06

Курковка это песня.
В руке, как родная.
Попробуйте сами-без этого не понять.
Уважением.

pabloo 05-06-2008 11:18

quote:
Originally posted by max.putnik:
Вчера забрал из магазина ТОЗ-Б 20 кал. с кнопкой на цевье номер 74498-6; Как понял из уважаемого форума(продали как БМ) судя по номеру 1936г.рожд. - выяснил из ссылки на форуме стволы:лев-чок прав-цилидр оба как зеркало дерево орех на 3+ железо на 4.Сбылась мечта идиота!!!!

а гдеже такие продают в магазинах

Proffguns 05-06-2008 17:24

quote:
Originally posted by pabloo:

а гдеже такие продают в магазинах

Сложно найти, бывают очень редко в камиссионках или у стариков на чердаках!!!Их мало делали выпускалось ТОЗом с 1902 года. Потом в 20-х годах и до начала ВОВ. После войны: 1945-1956 годы.

Pliskin 16-06-2008 20:52

quote:
Originally posted by max.putnik:

Вчера забрал из магазина ТОЗ-Б 20 кал. с кнопкой на цевье номер 74498-6;

У меня тоже 20-ка. Кнопочное цевьё означает довоенное производство. На моей номер 783-5. Год выпуска предположительно 1928-ой. Учитывая, что 20-ого калибра производилось очень мало, в основном 16-й, да и год выпуска не ставили вроде с 1925 до 1928-ого года. Что-то номер длинноват получается.
Скажите пожалуйста, как Вы год выпуска вычисляли? Там можно вроде ТОЗ запросить. Если у Вас есть инфа по номерам - опубликуйте, буду реально благодарен, т.к. сам не смог нарыть точных данных.

max.putnik 17-06-2008 12:12

инфа поклеймам ТОЗ есть на сайте питерских охотников ссылку нашел на этом форуме

max.putnik 17-06-2008 12:27

By Pliskin ссылка на 11 страице там примеры определения года по номеру для моего случая он есть

max.putnik 17-06-2008 16:21

[QUOTE]а гдеже такие продают в магазинах[/QUOTE
купил совершенно случайно м-н Следопыт в Королеве просто повезло! доволен как слон! хотел именно 20ку!

Pliskin 17-06-2008 20:49

quote:
Originally posted by max.putnik:

By Pliskin ссылка на 11 страице там примеры определения года по номеру для моего случая он есть

Я думал что-то новое нарыли....

max.putnik 20-06-2008 11:44

Originally posted by Pliskin Сожалею!...

nord13 21-06-2008 11:35

Здравствуйте люди добрые, не удержался, поделюсь радостью: ТОЗ-63, 1968 г.в., 16 калибр, левый ствол 1,25, а правый 0,5. Может быть чуть не так, т.к. измерял стареньким аппаратом. Шата практически нет, но т.к. хранилось в крайне поганых условиях лет 10-15, то стволы все в раковинах, хотя подтверждаю, что на бое это никак не сказывается. На стволах в казенной части написано: БМ16 с двух сторон. Вот вроде бы и полуавтомат есть и вертикалка и тузик 106, а как взял в руки эту лебедю, так и не отдал больше. Тихо наслаждаюсь. Потихоньку пристреливаю. Тащусь.

------
nord13

Proffguns 21-06-2008 12:31

Поздравляю с преобритением!!!Удачных выстрелов!!!

Proffguns 21-06-2008 12:33

quote:
Originally posted by nord13:

левый ствол 1,25

Почему чёк усиленный? ТОЗ-63 - стали выпускать вместо ТОЗ-БМ с 1964 года. Калибр 16 и 20, отличается от ТОЗ-БМ хромированными стволами и лучшей внешней отделкой. Все ружья 16-го калибра 3-3,2 кг при стволах 700-720 мм, 20-го калибра - 2,27-3 кг при стволах 675-720 кг. Дульные сужения - получок и чок.

nord13 21-06-2008 13:07

Спасибо за поздравления, мерил стареньким прибором несколько раз, получилось 1,3 но так же не бывает, поэтому считаю что 1.25.

------
nord13

Proffguns 21-06-2008 13:46

ТОЗ 63 глазами владельца forummessage/60/253 чтото в лохматые времена с чёками чудили

Nik-Dervish 22-06-2008 15:33

quote:
1.чтоб стволы не болтались, хотя можно поправить(у меня стволы круто болтаются я под крюк латунную полоску подкладываю перед етим её расклёпываю правда)

Как правило ! Достаточно перевернуть ось на которой качаются стволы на 180 градусов. Это подсилу любому, даже не обращяясь в мастерскую. К стати , на сколько я помню, этот метод даже в руководстве по эксплуатации указан в разделе "обслуживание и ремонт".

Nik-Dervish 22-06-2008 15:42

quote:
мерил стареньким прибором несколько раз, получилось 1,3 но так же не бывает, поэтому считаю что 1.25.

Бывает. Но мерить нужно не только чок, а и канал ствола. Там могут быть значительные отличия от указанных в паспорте. И это не плохо вовсе. Дело в том, что раньше каждый ствол отстреливался контролером и если находили несоответствия тех/условиям, то ствол направлялся на доводку. К тому-же существуют и просто допуски... плюс - минус.

Nik-Dervish 22-06-2008 15:48

quote:
Хороша, проста, легка что ещё нужно для отдыха на природе

Это потому, что в те времена , не мудрствуя повторяли уже отработанные десятилетиями формы и конструкции. Отработанные не только на ТОЗе, а во всем мире и не одним поколением оружейников.
Первый ляпсус ТОЗа - тоз 54.
И поехало... и докатились.

nord13 22-06-2008 19:08

Пытаюсь научится взводить оба курка одновременно, однако пока никак. Правый кем-то более разработанный (кстати в правом стволе гораздо больше раковин) взводится нормально, а левый ну очень туго, даже после того как всё снял и промыл(там толи солодол был, что-ли), смазал заново, полное ощущение что им вообще не пользовались. Гильзы подлетают с левого почти на полтора метра, с правого см на 80-т. Подбирал навески, 1,9 Сокола, пластиковый пыж(обрезанный от пыж-контейнера "Барс") при 30 грамм дроби номер 7 без контейнера, на 45 больших шагов в рулон обоев шириной полтора метра осыпь просто чудная с правого ствола. Кстати, пуля Шашкова(Принцип) для парадокса 20го калибра, средний вес 26,7 грамм диаметр по моему 15,7мм, летает с обоих стволов на загляденье с отклонением от точки прицеливания от 12 до 15 см. приблизительно на 50 метров

------
nord13

Nik-Dervish 22-06-2008 19:39

quote:
Пытаюсь научится взводить оба курка одновременно

А зачем?

nord13 22-06-2008 22:39

Зачем? Да был недавно случай, взял я тулочку пошариться по округе, иду не нарадуюсь, с МР 153 не сравнить, ни по весу ни по эстетике, короче когда вдруг нужно было стрелять - правый взвёл и пальнул, но не совсем удачно, а левый только нажал, потом дошло, что не взвел, взвожу, голову подымаю смотрю , а меня никто больше не ждёт. В овраге пусто. Ходить с двумя взведенными не рискую, а взводить сразу оба не получается. В этом смысле с МР 153 было проще. Но я думаю победим. Просто хожу , а палец на одном лежит чтобы сразу взвести.

------
nord13

Nik-Dervish 23-06-2008 01:31

Почему-бы не взвести оба курка заранее если вы на охоте? А перед тем как повесить ружье на плечо спустить курки. Это не сложно. Да и взводятся они нитак-уж долго. Чик-чик большим пальцем ... пока приклад летит к плечу. Два сразу неполучится, да и опасно. Можно палец вывихнуть.

nord13 23-06-2008 09:04

Ружье старенькое, если ходить с постоянно взведенными курками могут просесть пластины, а на замену где брать? Да и насколько безопасно со взведенными курками шариться?

------
nord13

Nik-Dervish 23-06-2008 09:21

Хм. А на безкурковках пружины ваще всегда взведены... на охоте... если у вас не система Джеймса Пердей ... и если вы не бродите по лесу с открытыми стволами. Кроме них, ну может еще каких-то ружей, все взведены ... если заряжены. Так-то все "шарятся" со взведенными. Причем , иногда с весьма условными предохранителями. А о пружинах не волнуйтесь, что нибудь одно - или охота , или сохранность пружин. Хотя те пружины заменяемы и если вдруг "сядут" купите или изготовьте новые.
Потом, ведь не постоянно-же на охоте вы в ожидании что вот прям сейчас... Взводите курки тогда когда нужно, а когда нет вероятности что нужно будет выстрелить или при преодолении препятствий или просто когда сели покурить... спустите их от греха. Это лучший предохранитель.

purgen 23-06-2008 13:45

quote:
Originally posted by Proffguns:

Почему чёк усиленный? ТОЗ-63 - стали выпускать вместо ТОЗ-БМ с 1964 года. Калибр 16 и 20, отличается от ТОЗ-БМ хромированными стволами и лучшей внешней отделкой. Все ружья 16-го калибра 3-3,2 кг при стволах 700-720 мм, 20-го калибра - 2,27-3 кг при стволах 675-720 кг. Дульные сужения - получок и чок.

есть тоз-бм
но год 1966
хром
выходит это тоз-63 ?
чёто я не догоняю

nord13 23-06-2008 15:47

По-моему в начале ветки "Дядя Леша" писал, что для массовости и выполнения плана в те времена шуровали всё подряд, так что нам остаётся просто пользоваться, радуясь тому чем бы обладаем.

------
nord13

Nik-Dervish 23-06-2008 16:42

Тоз 63 отрабатывался на БМ. Нормально, что последние БМ были с хромом. И, на сколько знаю, штучные БМ тоже были с хромом.

purgen 23-06-2008 18:40

а выпускалось ли ружъё с англицким ложе?

Huibin 23-06-2008 18:49

quote:
Originally posted by nord13:

Ходить с двумя взведенными не рискую, а взводить сразу оба не получается.

со взведенными курками ходить нельзя по ТБ, оба курка взводятся двумя руками одновременно уперев ружьё прикладом в бедро, после этого вскидывается...
говорить о стрельбе на вскидку с этим ружьём нельзя, для меня этой большой минус, всё остальное только плюсы...

Huibin 23-06-2008 18:50

quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

Хотя те пружины заменяемы и если вдруг "сядут" купите или изготовьте новые.

вы узнайте сколько стоит изготовить вилковую пружину, их уже не выпускают, стоить будет дороже стоимости ружья...

nord13 23-06-2008 19:36

quote:
вы узнайте сколько стоит изготовить вилковую пружину, их уже не выпускают, стоить будет дороже стоимости ружья...

Вот, вот и я об этом же. Теперь буду искать замки от угробленных, либо сдаваемых на переплавку ружей, кстати вопрос, а в БМ и ТОЗ 63 или 66, потроха одинаковые или нет?

------
nord13

Nik-Dervish 23-06-2008 22:33

Ерунда какая-то.... Т/Б... в бедро... Вы что? Издеваетесь?

Huibin 23-06-2008 23:35

quote:
Originally posted by nord13:

Вот, вот и я об этом же. Теперь буду искать замки от угробленных, либо сдаваемых на переплавку ружей, кстати вопрос, а в БМ и ТОЗ 63 или 66, потроха одинаковые или нет?

обратитесь в мастерскую у них есть запчасти, лежат как хлам, я пружину купил за 300 руб от БМ-ки вроде, токо она оказалась севшей, щас мне её перекаливают...

SUNtehnik 24-06-2008 07:26

тоз БМ и тоз 63 потроха одинаковые. однако, скорее всего, может потребоваться некоторая подгонка по месту.

nord13 25-06-2008 10:57

Спасибо, понял.

------
nord13

Sir Ralf 25-06-2008 14:11

Уважаемые, подскажите как снять ключ отпирания стволов на ТОЗ-63? Он на своём поворотном штифте (или валу?) держится как живой, зараза. Вопрос не праздный - ружьё имеет следы коррозии именно под основанием ключа, нужно его снимать что бы привести всё в порядок.
С уважением, Антон.

Nik-Dervish 25-06-2008 14:15

В самом крайнем случае эту пружину можно сделать и самому. Нужен кусок углеродистой стали , печка типа буржуйка, стакан масла и минимум знаний по термообработке. К стати эти-же знания помогу и восстановить старую пружину... Отпуск до соломенного цвета, восстановление геомертрических размеров ( зазор между лепестками), закалка до ... есть справочники по цветам побежалости... И , всеже, думаю что найти пружины для БМ или изготовить новые в условиях мастерской нет большой проблемы. Я сам делал подобные пружины для какой-то бельгийки. Правда из стали ОВС. Из проволоки. Нагрел, молотком расковал до плоского состояния, согнул где надо. Нагрел и оставил. ОВС калится на воздухе. Потом надфилем довел в размер. Знаю человека который такие-же примерно пружины ( без бокового шпинька ) выпиливал( в ручную ) из куска автомобильной рессоры. Тоесть все выпилил ... и работает наверно до сей поры. Безвыходных положений небывает.

SUNtehnik 25-06-2008 14:22

quote:
Originally posted by Sir Ralf:
Уважаемые, подскажите как снять ключ отпирания стволов на ТОЗ-63?

Откручивайте болт сверху и выбиваете ось вниз. Это хитрый рычаг, у него в передней левой части еще и маленький рычажок имеется, который заходит в колодку и служит для перемещения внутри неё болта Гриннера, просто так рычаг вверх не снимешь. Только выбивать. Кстати, эта ось снизу двигает еще и рамку Пердё.

Nik-Dervish 25-06-2008 14:52

Выбивать очень легким ударом через что-то более мягкое типа медного стерженька. Следить что-бы нигде ничего не уперлось. Все трение там в месте соединения рычага с болтом Гриннера. Вернее там ваще нет трения или оно минимально. Рычаг слегка напресован на ОСЬ усилием верхнего крепежного винтика.

SUNtehnik 25-06-2008 15:00

2Nik-Dervish

Коллега, боюсь вы путаете. Болт Гринера это запорный стержень, заходящий в рамку, находящуюся на казне стволов. Он лежит в перпендикулярной плоскости относительно оси, на котрой "сидит" ключ отпирания.

Nik-Dervish 25-06-2008 15:11

Спасибо. Исправил. Я имел в виду ось.
Дополню: Выколачивать нужно уперев стерженек (медный) в квадратную часть оси. И если нужно снять только рычаг... Боюсь, что без разборки нижней части оси где привод рамки Перде ... не выбить.
Короче, колодку желательно разобрать, а снимать на собранном ружье боюсь не получится.

Huibin 25-06-2008 16:37

quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

В самом крайнем случае эту пружину можно сделать и самому. Нужен кусок углеродистой стали , печка типа буржуйка, стакан масла и минимум знаний по термообработке. К стати эти-же знания помогу и восстановить старую пружину... Отпуск до соломенного цвета, восстановление геомертрических размеров ( зазор между лепестками), закалка до ... есть справочники по цветам побежалости... И , всеже, думаю что найти пружины для БМ или изготовить новые в условиях мастерской нет большой проблемы. Я сам делал подобные пружины для какой-то бельгийки. Правда из стали ОВС. Из проволоки. Нагрел, молотком расковал до плоского состояния, согнул где надо. Нагрел и оставил. ОВС калится на воздухе. Потом надфилем довел в размер. Знаю человека который такие-же примерно пружины ( без бокового шпинька ) выпиливал( в ручную ) из куска автомобильной рессоры. Тоесть все выпилил ... и работает наверно до сей поры. Безвыходных положений небывает.

если уж так хочется порукоблудить, то здесь на форуме есть скан статьи где описано изготовление пружины из стали 65Г для курковки типа Тоз-66 и т.п., описан процес закалки с подробным описанием температурного режима
сталь 65Г калится в масло и отпускается на воздухе, не уверен что в буржуйке получется точно выдержать температурный режим при закалке...

Nik-Dervish 25-06-2008 19:01

65Г точно не выдержать. Хотя если потренироваться...

purgen 26-06-2008 19:27

поздравляйте
забрал ружъё
тоз-бм 1966г.
штучник
в придачу огромная сумка всяких старых вкусностей
дымарь годов хз но гост 55г. запакованный не вскрытый
пули
ягдташ
кордура ........
сумку еле вдвоём с бывшим хозяином ружъя допёрли до машины
щас найду с кем всё в квартиру допереть и сфоткаю

Nik-Dervish 26-06-2008 19:36

БМ 66 года... это не хреново... однако , и не старый и в то-же время сделан в годы, когда за нарушения тех/дисциплины можно было попасть на покос сорокаметровой пшеницы.
И сколько это все стоило? Если не секрет , конечно.

purgen 26-06-2008 19:40

ствол 9000р - 1000р при расплате так как охотник я
а вкусности даром
правда оставил хозяин для памяти снаряжалки всякие УПСы и закрутки но одну отдал

шат отсутствует как факт
стволы зеркало
только пару потемнённых пятнышек на срезе стволов

забыл
хозяин бывший начальних ох.общества

Nik-Dervish 26-06-2008 19:48

Мда-с. Ждем-с фотки-с. А если ложе прямое, то... завидую.

purgen 26-06-2008 19:49

англицкое я и сам уважаю но.......

Nik-Dervish 26-06-2008 20:12

1966 год. Мой приятель попался с оцовской бм на браконьерстве. Гдето утей шарахал не в сезон. Забрали церберы ружо. Перед батей оправланий нет. Нужно срочно подменить. Поехали с ним на кузнецкий. Нет бм с с прямой ложей. Рядом на неглинке... нет с прямой ложей. Потопали в гум, из гума на улицу ... забыл название... да все рядом. В москве этих магазинов было больше чем книжных. На ул. горького тоже нет с прямой ложей. Все. Сгорел пацан... Всю москву хрен обьедеш... жил он в марьиной роще. Гг. На октябрьской. Рядом с магазином охотничьим. Гг. Бредет пасмурный и уставший домой. Машинально заходит в охотнк. Гг. 75руб. Штучное. Орех. Гравировка. Ложа прямая. ... Он на взводе. Устал. Махнули мы с ним перед расстованием по чуть-чуть. Принес домой как ни в чем небывало штуку и поставил как буто так и было в шкаф. .... Батя и не хватился. А через неделю поехали они в деревню. Батя пошел по приятелям. Получил все сведения. Забрал у церберов свое ружье. Отругал Мишку как положено... А то штучное стало Мишкиным. Гг. Прямая ложа это класс.

purgen 26-06-2008 20:18

вот

purgen 26-06-2008 20:27

пошол за вкусностями

Nik-Dervish 26-06-2008 20:38

Мдас. Нет слов. Получше рассмотрю по позже. Я со смарта. Плохо видно. По любому, примите поздравления. Это весч. Для кого-то это целая философия жизненная. Как правило, люди или напроч отказываются от классики и ныряют в конформизм ...или ... ... Я из тех... кто или. Совершенству нет предела. Но от добра добра не ищют. А это ружье ...в смысле эта концепция ... Отработана до совершенства. И когда не стало возможности "совершенствоавать" дальше, изобрели все остальное . Функции у новоделов те-же, а душа...

Pliskin 26-06-2008 20:47

quote:
Originally posted by purgen:

пошол за вкусностями

Вещь роскошная. Поздравляю.

nord13 26-06-2008 21:19

purgen! По доброму завидую, шоб лелеял и тащился!

------
nord13

Nik-Dervish 26-06-2008 21:19

Охотиться можно с чем угодно. Хоть с ружьем, хоть с луком или пращей. Можно капканами, петлями, сетями. Ядом. Огнем. Удушливыми газами. Можно охотиться облавой, загоном, с вышек. Можно охотиться на любую дич, включая туземцев и пустые бутылки...
Но с курковой двухстволкой охота приобретает особый шарм. Это оружие, когда-то вполне обычное, сейчас ... обязывает охотника стать... охотником. К этому ружью нужны не только патроны и чехол. Нужна еще и особая, теперь повсеместно вытесняемая , идеология. Охота с курковкой , в принципе ничем не отличающаяся от охоты с любым другим ружьем, как-бы освЯщена всей историей ружейной охоты. Ну что особенного в курках? Да ничего. Железки рогами торчащие. Ан-нет. Эти железки пограничные столбы. Граница совершенства и новодела. Могут сказать - курки уродство , что новые ружья совершеннее, удобнее, надежнее, умнее... Пусть говорят. Возражений нет. Но пусть они -же и договорят дальше, что они сами умнее и совершеннее своих матери и отца, дедов своих. Что их предки были уроды недоумки ...

purgen 26-06-2008 21:25

quote:
Originally posted by Nik-Dervish:
Охотиться можно с чем угодно. Хоть с ружьем, хоть с луком или пращей. Можно капканами, петлями, сетями. Ядом. Огнем. Удушливыми газами. Можно охотиться облавой, загоном, с вышек. Можно охотиться на любую дич, включая туземцев и пустые бутылки...
Но с курковой двухстволкой охота приобретает особый шарм. Это оружие, когда-то вполне обычное, сейчас ... обязывает охотника стать... охотником. К этому ружью нужны не только патроны и чехол. Нужна еще и особая, теперь повсеместно вытесняемая , идеология. Охота с курковкой , в принципе ничем не отличающаяся от охоты с любым другим ружьем, как-бы освЯщена всей историей ружейной охоты. Ну что особенного в курках? Да ничего. Железки рогами торчащие. Ан-нет. Эти железки пограничные столбы. Граница совершенства и новодела. Могут сказать - курки уродство , что новые ружья совершеннее, удобнее, надежнее, умнее... Пусть говорят. Возражений нет. Но пусть они -же и договорят дальше, что они сами умнее и совершеннее своих матери и отца, дедов своих. Что их предки были уроды недоумки ...

сказал как отрезал
всё в точку

ПыСы
гыыы собаки подумали что я на охоту собрался
как 2 хвоста по квартире за мной ходят
думают собираюсь

purgen 26-06-2008 21:25

вот вкусности
37кг всего

еле допёр

Nik-Dervish 26-06-2008 21:32

О майн Гот! ... С порохами осторожней! Дымарь класс! Не вижу есть -ли бездымный. Если есть- зря тащиил. Смотриш срок годности и если вышел, все в унитаз. Береженого Бог бережот.

Nik-Dervish 26-06-2008 21:34

Вижу банки из-под старого сокола! Что в них? Сие не игрушка!

Nik-Dervish 26-06-2008 21:41

В дымаре нет-ли шкварок? Если есть, не измельчайте их, а извлеките и выбросте. Дымарь в бумажных упаковках мог наглотаться влаги и ощелочиться. Особенно слои прилегающие к стенкам коробок. Просмотрите его и все, что пригодно пересыпьте в стеклянную посуду или бутылки. ... А коробочки до боли знакомы... Эх ма!

purgen 26-06-2008 21:43

где на банках дробь значит дробь
есть и старый сокол и свежий но ну его нах
дымарь не распакованный пойдёт за стекло как раритет

банки старого сокола тоже под стекло
вчера ходил клянчил ЦБ с десяток а сегодня аж 3000 штук

nord13 26-06-2008 22:12

Ядрена вошь, во прёт человеку-то, блин музей однако надо создавать, а?!!

------
nord13

nord13 26-06-2008 22:16

А у деда руки поди дрожали когда со своей красавицей с таким приданным расставался... если бвы у меня разрешение не продлевали по здоровьё, я бы заяву написал. что утопил на охоте, но хрен бы расстался, в том числе и не продал бы.

------
nord13

purgen 26-06-2008 22:27

отдавал сын 52г.
у него умер отец и от отца это всё и осталось
а сколько умников пыталось перекупить просто тьма
и это всё ганзовцы
втихую звонили и пытались всякими путями завладеть стволом
хотя деньги я сразу заплатил и на форуме было написано что продано
пришлось ублажать великих богов разрешиловки на скорое получение зелёнки
спасибо помогли иначе думаю мужика переломили бы

канонир 26-06-2008 23:04

purgen, от души поздравляю!
С этими 37кг причандалами можно сразу на необитаемый остров, или в тайгу - не пропадёте

А нитропорох можно конечно протестить по времени сгорания пороховой дорожки, но потом всё равно наверное поменьше фанатизма с навесками и всё путём будет. Методика всплывала не раз в "снаряжении патронов". А сокол у вас какого года самый старый?

nord13 26-06-2008 23:17

purgen! Главное что она теперь Ваша и когда нибудь вы сможете её передать сыну или внуку.

nord13 26-06-2008 23:21

Nik-Dervish! Верно сказано, прям как подсмотрел и мысли и чуства!

------
nord13

Nik-Dervish 26-06-2008 23:30

Рассмотрел. Мдас. Ностальгия в голову и сердце...
А ягдташ-то какой! Класика. Бурский пояс... у меня тоже был похожий. Закрутка интересная... даже не видел таких. Раритет.
А латунок нет? Не вижу.
Нет вижу несколько... под жевело?
Вижу одну латунную пулю... сам подобные точил. Даже гдето валяются ещё наверно. Они лося через задницу до шеи и навылет могут. Но останавливают не очень. Правда меткие если из цилиндров стрелять.
Эдорово.

Nik-Dervish 26-06-2008 23:56

Ага. Нашол

nord13 27-06-2008 19:42

Ох назаряжал я картечи 7,15 кажется номер, так хорошо ложится в гильзу с крахмалом, выходные впереди, отстреляемся и Тозиком и Стоджером.

------
nord13

Nik-Dervish 27-06-2008 20:31

В гильзу? А в чоки? Она согласована с чоками? Ато настреляетесь... с крахмалом-то.

Sosna 27-06-2008 23:44

Еще один ТОЗ БМ 66 г.в. Владею с 2001 г., много охотился с ним, сейчас приобрел ТОЗ 34, а этот стоит в сейфе в качестве второго ружья, да и расставаться с ним жалко, все таки много охот с ним было проведено

nord13 28-06-2008 10:23

Вот сколько смотрю на них. ну есть в них какой-то шарм, как от женщины которая знает, что красивая и от этого еще привлекательнее становится. Красивое ружье , поздравляю. А дерево восстанавливали или заново делали, или на штучных на всех такая нарезка и цвет?

------
nord13

Nik-Dervish 28-06-2008 10:33

Раньше насечка была на всех , включая и рядовые ружья. При ремонте ложа ( перекраске морилкой или перелачки ) очень трудно было сохранить ее. Сразу видно если ложе перекрашивалось. Насечка бывает залита лаком. Это неправильно. Она должна быть "сухой". Нанести насечку на ложе довольно сложно. Не знаю как сейчас, но во времена БМ , она наносилась в ручную. Были попытки механизировать это дело. Но получалась не насечка, а ерунда типа вдавленных узорчиков. Ложа никогда не окрашивались , лиш обрабатывали морилкойтолько, в основном ложа из березы. Бук редко морили . Орех ваще грех окрашивать. Орех разный. На БМ штучных или подарочных был прямослойный орех из основного массива . На МЦ традиционно использовался узорчатый комель или даже корень, но они и дороже были не в пример. На ижевских ружьях и сейчас часто можно видеть узорчатый орех. Красить березу и бук начали только недавно, чтоб скрыть огрехи древесины. А ложа типа рыбий хвост ( уродство в угоду импортным ... америкосы очень уважают рыбный хвост... блин ...)ваще убили наши ружья. Ижмаш сам себя ими обгадил...

Sosna 28-06-2008 15:51

quote:
Originally posted by nord13:

А дерево восстанавливали или заново делали, или на штучных на всех такая нарезка и цвет?

Когда купил дерево было залито лаком, возможно так шло с завода, точно не знаю. Я аккуратно снял лак, пропитал льняным маслом, это было в 2001 году, с тех пор я с ним ничего не делал, изредка протираю льняным маслом, а за металлом ухаживаю Болистолом

nord13 28-06-2008 19:09

Nik-Dervish, Sosna! Спасибо, чётко и познавательно. вам не кажется, что наша ветка да ещё наверное по ИЖ-54, всё-таки имеют какой-то дух причастности к чему-то мммм истиному, первоначальному, от чего уже пошло всё остальное.

------
nord13

schnaiper 28-06-2008 22:33

quote:
Originally posted by Sosna:
Еще один ТОЗ БМ 66 г.в. Владею с 2001 г., много охотился с ним, сейчас приобрел ТОЗ 34, а этот стоит в сейфе в качестве второго ружья, да и расставаться с ним жалко, все таки много охот с ним было проведено
[/URL]

forum.guns.ru

Блин, у меня такая штучная БМ-ка была 60г., жаль не уберег.

Nik-Dervish 28-06-2008 23:51

quote:
чётко и познавательно. вам не кажется, что наша ветка да ещё наверное по ИЖ-54, всё-таки имеют какой-то дух причастности к чему-то мммм истиному, первоначальному, от чего уже пошло всё остально

Мне нравитса и тема про одностволки. Я двухстволками пользовался только для охот выходного дня. Все ... за очень редким исключением, отпуска посвященные охоте и сопряженные с дальними поездками , пешими переходами, жизнью ... Гг ... на лоне природы... только с одностволками. Предпочел 32 калибр.

Аксаков, Чехов... Курковая двухстволочка, ягдташ, мягкая шляпа ( по которой в доброй компании и стрельнуть не грех... ), тетерева, зайцы, дупеля с бекасами... Одна песня. Красивая и добрая.

Джек Лондон , Федосеев, Жигжитов... песня другая. Экстрим... дикая природа, суконные портянки, гнус, фляга с водой... без которой необойтись... тянущая к земле ... нодья, балаган на три дня, протухшие от пота кальсоны... одностволка 32 калибра... глухари, рябчики, кедровки, пшенная крупа, дикий лук, стрелолист . Песня без слов.

schnaiper 29-06-2008 02:23

quote:
Originally posted by schnaiper:
Блин, у меня такая штучная БМ-ка была 60г., жаль не уберег.

Ну хватит о грустном.
Сегодня, пардонте, уже вчера - приобрел ТОЗ-63 70г.вып. за 2500тыр. Стволы в идеале 725мм.(немного освинцовки на 150мм. от патронника-дело поправимое). Шат в стволах. Дерево на 3"+" (без трещин, требует доводки), воронение на 4"-". Наверняка скажете, - "Нахрена приобрел такие "дрова" за такие деньги, можно было и дешевле". А за тем, что:

стволы меня устраивают на все сто - это раз
видел такое же ружье в деле-бой отменный - это два
не сомневаюсь, и убедился на своей БМ-ке, что ружья изготовленные в советские времена имеют большой запас прочности, и изготовлены из хорошей оружейной стали - это три
И дело совсем не в деньгах - это четыре

А что касается такого состояния ружья, то дело поправимое. Руки-то на что? Что не смогу сделать сам, сделает оружейник(в смысле устранения шата). Заранее договорившись с мастером уже сегодня отдал ТОЗовку в ремонт.
У меня назрел вопрос - т.к. ТОЗ-БМ является прородителем ТОЗ-63, подойдет ли приклад с БМки на 63-й?

P.S. Дать ружью вторую жизнь - это "ДОРОГОВО" стоит. В том смысле, что при восстановлении ты вкладываешь в него всю душу. В свою очередь оно платит тебе тем же.

Nik-Dervish 29-06-2008 02:47

Поздравляю.
А шат устраняется просто. И не нужно было отдавать в мастерскую. Отвертка-молоток-выколотка из мягкого металла и 7 минут времени.

Sosna 29-06-2008 07:55

У меня назрел вопрос - т.к. ТОЗ-БМ является прородителем ТОЗ-63, подойдет ли приклад с БМки на 63-й?
Я ставил подходит с некоторой доработкой. Час времени и он на месте.

nord13 29-06-2008 08:16

quote:
Стволы в идеале 725мм.(немного освинцовки на 150мм. от патронника-дело поправимое). Шат в стволах. Дерево на 3"+" (без трещин, требует доводки), воронение на 4"-". Наверняка скажете, - "Нахрена приобрел такие "дрова" за такие деньги, можно было и дешевле"

Ув.schnaiper! Я взял за 3тыс руб, все стволы покоцаные, ложа обшарпаная. Но! Нравится. Бьёт - класс. Красивая, удобная, прикладистая, надежная! А всё остальное мелочи.

------
nord13

nord13 29-06-2008 08:25

Ув.schnaiper! Извините, не поздравил, исправляюсь поздравляю! Желаю, что бы радовало и доставляло удовольствие!
Уважаемые владельцы курковочек! Поделитесь пожалуйста, навесочки кто какие подобрал для себя, например для уточки на август -сентябрь? Я пока остановился на дроби номер 7 в 30 грамм и при 1,9 Сокола.

------
nord13

schnaiper 29-06-2008 10:55

quote:
Я ставил подходит с некоторой доработкой. Час времени и он на месте.

Спасибо.

schnaiper 29-06-2008 11:35

quote:
Originally posted by nord13:
Ув.schnaiper! Извините, не поздравил, исправляюсь поздравляю! Желаю, что бы радовало и доставляло удовольствие!
Уважаемые владельцы курковочек! Поделитесь пожалуйста, навесочки кто какие подобрал для себя, например для уточки на август -сентябрь? Я пока остановился на дроби номер 7 в 30 грамм и при 1,9 Сокола.

Спасибо за поздравление.
На БМ-ке были навески Сокола(на банке - 1.9х30):
ранняя осень - 1.7 х 29 грамм "пятерки"
поздняя осень - 1.8 х 29 грамм "тройки"
Почему "тройка"? Потому, что поздней осенью бьем не только кряковую утку, красноносого нырка, а так же черныша(морская чернеть), краснобаша(голубая чернеть), которые "тяжелей" на рану, чем остальная утка.
Замечу, что заряд подбирался индивидуально, и изменялся в зависимости от разных рекомендуемых навескок написанных на банках.

Nik-Dervish 29-06-2008 12:07

Добавлю- Это от того что разные партии сокола имеют разные характеристики.

Nik-Dervish 29-06-2008 12:49

Навески патрона лучше подбирать исходя из веса ружья. Этот метод очень не точный и условный, но для 16 калибра подходит тютелька в тютельку.
Допустим вес Вашего ружья 3.2кг. ... Вес снаряда в 32гр. дроби ЭТО ДЛЯ 12 калибра! Но не стоит бояться зарядить его и в 16 калибр !!! НО !!! ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ = НАВЕСКА ПОРОХА МИНИМАЛЬНАЯ для 16 !!!
В этом случае получается максимальная кучность для Вашего ружья. Резкость боя может быть весьма плохой.
Естественно в этом патроне недолжно применять никаких прибамбасов типа контейнеров... Нормальный стандартный патрон. Порох-пыжи-дробь.
Если отдача терпима и резкость достаточна, то можно остановиться на этой ПОВЫШЕННОЙ ДЛЯ КАЛИБРА навеске дроби. При малом весе пороха это не страшно.
Но скорее всего или отдача или плохая резкость все-же будут иметь место.

Начинаем по чуть-чуть убавлять вес снаряда. С 32гр. спускаемся к 31, 30, 29, 28 и 27гр. отдача будет резко падать, а резкость боя увеличиваться с потерей кучности. Хотя это зависит от ружья. Есть такие, что и при сверловке цилиндр дают вполне достойную кучу без всяких ухищрений.
Допустим вес снаряда в 28гр. дал отличную резкость с достаточной кучностью. Значит этот снаряд ВАШ на все случаи. Все патроны , не зависимо ни от чего , будете снаряжать этой навеской дроби.
Итак, нашли свою навеску дроби. Но нужно учесть, что на разных охотах нужна разная кучность. Кучу подбираем навесками пороха. Чуть больше пороха, а резерв у нас есть( мы-же брали минимальный по калибру заряд), кучность меньше , резкость больше. Значит самой мелкой дробью мы будем стрелять резче.
Но вдруг захотелось увеличить кучность. Используем прибамбасы. Кольцо Элея, контейнеры, крахмал. Это дело обычное и не стоит отказываться от них.
Но все это для тех кто не ленится заряжать патроны сам. У этих охотников просто не бывает плохих ружей. Кто покупает патроны ... тот рискует купить себе проблему. И не одну. Вот они-то , зачастую считат некоторые свои ружья плохими. Или слишком мала кучность, или наоборот мажут из-за чрезмерной кучности или отдача их напрягает. Или бой крупной отличается от боя мелкой дробью. Этим людям могу посоветовать купить импортное ( хорошее ) ружье и никаких проблем. Они стандартно стреляют стандартными патрона на стандартные дистанции по стандартной дичи при стандартных климатических условиях за стандартно завышенную раз в десять цену.

schnaiper 29-06-2008 13:36

quote:
Originally posted by Nik-Dervish:
Поздравляю.
А шат устраняется просто. И не нужно было отдавать в мастерскую. Отвертка-молоток-выколотка из мягкого металла и 7 минут времени.

Пардонте за не внимательность, спасибо за поздравление. Что касается самостоятельного устранения шата, честно говоря, не зная не рискнул, хотя по роду своей первой профессии(слесарь-инструментальщик) вполне можно было бы.

schnaiper 29-06-2008 13:51

quote:
Но все это для тех кто не ленится заряжать патроны сам. У этих охотников просто не бывает плохих ружей.

Хорошо сказанно, а главное в точку.
Довольно познавательный пост, особенно для тех. кто начинает заряжаться самостоятельно.

Nik-Dervish 29-06-2008 14:31

quote:
то касается самостоятельного устранения шата, честно говоря, не зная не рискнул, хотя по роду своей первой профессии(слесарь-инструментальщик)

Ну и ладно. Лиш-бы в мастерской не отнеслись халатно...
А шат устраняется переворачиванием оси качания на 180градусов. Это ,даже, в руководствах по эксплуатации раньше указывалось в разделе уход за ружьём.
Ну , а если ( что мало вероятно ) износился сам крюк, то не многим сложнее ( для слесаря ), вытачивается новая ось и под неё подбирается развертка... три развертки... слесарь поймет какие. Старая вынимается-стволы прижимаются (просто руками на коленках)как надо и разветочками делается новое отверстие ( через колодку захватывая крюк ) под новую ось... одной десятки , как правило, хватает. Двараза с увеличением размера на 0.03мм , стволы снимаются и третий проход без стволов. Крюк отдельно микроночкой подполировать можно, если будет очень туго.
Можно старую ось восстановить... В мастерских, нерадивые мастера просто выгибают её молотком... казлы. Это убирает люфт не на долго. Лучше просто отхромировать износ и заполировать в размер с учетом зноса крюка... Но это крайне редко если ось уже переворачивалась( это сразу видно по несовпадению гравировок на торцах оси), обычно хватает переворота оси на 180 градусов.

nord13 29-06-2008 15:38

Однако познавательно, век живи - век учись.

------
nord13

nord13 29-06-2008 16:33

В Новосибе в охотничьем видел "Меркель" двуствольную горизонталку с внутренними курками, с таким же прикладом, как на БМках, но по цене, превышающей 150.000 рублей. Стоял, смотрел и честно говорю не цапанула. Вот может быть свою тулочку до ума довести, приклад заклеить, ошкурить и маслом льняным пропитать, тем более что уже купил, стволы заворонить, да и всё пожалуй.

nord13 29-06-2008 17:06

Ув.Nik-Dervish, я в PM забросил вопрос.

------
nord13

nord13 29-06-2008 17:18

Сегодня накрутил патроны с дробью номер 7,5,4 и картечи 7,15. Накрутил с Соколом и с Сунаром, вместо контейнера впервые использовал фотопленку. У нас дожди на стрельбище не проедешь, а отстреляться с курковочки охота-то как!

------
nord13

Nik-Dervish 01-07-2008 21:47

А как обстоят дела у Вас на алтае насчет всяких условностей типа тут охотиться нельзя, там охотничье хозяйство не провашу честь, частные владения... Руки вверх и не опуская предьявите документы ... ?

nord13 01-07-2008 21:59

Приходи тихо, делай дело незаметно/неслышно, уматывай быстро. Пока идёт реорганизация(грызня если точно) в охотнадзоре, сам БОГ велел пользоваться моментом. Да и сильно не наглеем, всё в меру. Просто теперь имея курковочку, когда заберешься в дебри где УАЗик егерский не проедет, расслабляешься и получаешь кайф не зависимо от результата очередного "похода".... А мож старею?

------
nord13

purgen 02-07-2008 15:09

чёйто я не вкурю
все пишут про снаряжение 30г дроби для 16к.
в магазине глянул а там все патроны 16к 28г.
кому верить и как крутить ?

Sosna 02-07-2008 17:02

Я для своей ТОЗ БМ в свое время подобрал соотношение 30г дроби и 1.8 пороха. Стреляю с 2001 года пока все в норме, а пострелял я из нее много.

Nik-Dervish 02-07-2008 18:39

Я тоже в свои 30 заряжал. А кучность регулировал навесками пороха. Для БМ 30гр. нормально. У моего батюшки была тулка Его Императорского Величеста Тульского оружейного завода. Модель Б. Он только дымарем ее заряжал , а дробь 32 гр. тройки. Значит более мелкой еще больше получалось. Я однажды измерил вес на весах. Он все мерками мерил. Мерки оставались еще от прадеда. Но оно потяжелее БМок было. Под 4кг.Но и красивее. Внешне точ в точ как первая МЦ-9. Тока та 12 калибра, а Б 16.

Pliskin 02-07-2008 20:39

quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

Тока та 12 калибра, а Б 16.

Так, секундочку! Просветите, как правильно заряжать ТОЗ-Б 20-ого калибра. Стволы без маркировки - но по всем народным приметам чок и п/чок.

Nik-Dervish 02-07-2008 21:19

Хм. Что значит как правильно? Правильно и заряжайте. Единственно , старушку поберегите от чрезмерных навесок. Ну и бездымным, раз нет клейм испытательных, не стреляйте.
И что это за приметы? Промерьте штангелем по слепкам. И узнаете все точно.

Pliskin 02-07-2008 21:38

quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

Хм. Что значит как правильно? Правильно и заряжайте. Единственно , старушку поберегите от чрезмерных навесок. Ну и бездымным, раз нет клейм испытательных, не стреляйте.

Испытательные клейма есть, да ещё и немцкого образца - "Nitro". Клейм по сужениям нет, но я уже промерил, тут специалисты посоветовали как без слепков обойтись.
Интересует навеска разумная. Сколько чего класть. На бездымный порох она расчитана. Калибр просто немного нестандартный.

schnaiper 03-07-2008 22:51

quote:
но я уже промерил, тут специалисты посоветовали как без слепков обойтись.

Просветите нас пожалуйста, опишите способ.

Nik-Dervish 03-07-2008 23:24

quote:
Интересует навеска разумная. Сколько чего класть. На бездымный порох она расчитана. Калибр просто немного нестандартный

Калибр-то вполне стандартный. Сейчас снова входит в моду... магнумы 20 особенно.
Но ваше ружьё не магнум, да и не новое. Поэтому нужно воспользоваться стандартными для 20 навесками ... и не более. Сейчас попробую дать таблицу.

Nik-Dervish 03-07-2008 23:24

quote:
Интересует навеска разумная. Сколько чего класть. На бездымный порох она расчитана. Калибр просто немного нестандартный

Вот так проще:
Ссылка на пособие для охотников Штейнгольда http://www.hunter.ru/gun/steingold/part25.htm

Но хочу заметить, что у него всё очень усреднённо. Особенно это касается зарядов Соколом. Есть один нюанс не освещённый Штейнгольдом. А именно:
Чем меньше калибр, тем меньше зарядное соотношение. В смысле Та таблица чётко подходит только для 12 калибра...
_15.0_-15.5-16.0-_16.5_-17.0-17.5-_18.0_
В меньших калибрах сокол и подобные ему пороха имеют больший КПД. Поэтому для 20 калибра таблицу следует читать смещаясь в право:
_15.5_-16.0-16.5-_17.0_-17.5-18.0-_18.5_
Это не ИМХО. Это четко описано в более подробных справочниках.

U_Syt 04-07-2008 08:14

Имею с недавних пор БМ 1959г. 20 кал. Однако, удивил вес. Общий - 3200, одни стволы - 1600. Тяжеловато для 20-ки, помоему. Хотя развес получается ровно поровну, баланс супер - 3 см от спусковой скобы. В ветке читал, что должно быть 2700-3000.

Nik-Dervish 04-07-2008 11:01

Вовсе не должно. Любых калибров ружья могут иметь разный вес. Нет стандартов по весу. Я видел двадцатку шведскую, даже хотел купить, фирмы Гускварна, она весила ровно 4 кг и не была магнум. Обалденный бой. Стволы цилиндры 850 мм. И не смотря на отсутствие чоков лупила на 35 метров кучу более100% ( края мишени вообще без дырок ). Била бутылку из-под шампанского пятеркой в пыль. Тока донышко оставалось . Обошли меня... не удалось купить. Тоже курковая и той-же системы как и БМ.
... А если честно... Жена не дала денег купить . Говорит если купиш то ее и ... в две дырки. У меня тогда и так было 5 ружей в доме. Пока продавал МЦ-9 шведка ушла.

Pliskin 04-07-2008 15:07

quote:
Originally posted by schnaiper:

Просветите нас пожалуйста, опишите способ.

www.kaliningrad-fishing.ru
Вот

Pliskin 04-07-2008 15:22

quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

Поэтому нужно воспользоваться стандартными для 20 навесками ... и не более. Сейчас попробую дать таблицу примерных навесок для пристрелки.

Спасибо

Nik-Dervish 04-07-2008 16:14

Про нутромер. Способ не оригинальный. Скорее имитация нормального нутромера, который сейчас можно купить в иструментальном магазине. Тот сам на шкале показывает все диаметры. Но и в данном случае замер быдет хоть и точным, но не будет отражать других, не менее интересных параметров. А именно: Форма переходного конуса и форма чока. Тут наш интерес удовлетворит "старый" , надежный слепок... Или промышленный нутромер подключенный к регистрирующему осцилографу.

nord13 05-07-2008 16:32

quote:
Била бутылку из-под шампанского пятеркой в пыль

Nik-Dervish! Это же какая резкость нужна и с какого расстояния?

------
nord13

Nik-Dervish 05-07-2008 16:47

Чудесненькая резкость. Растояние ... Мишень на 35 метров... метров на 30 стреляли по бутылкам...
Меня тогда не столько резкость, её добиться можно , а кучность поразила. Стволы - цилиндры без каких-либо намёков на сужения... Вернее совокупность резкости с удивительной кучей...
Но мне оно не досталось...

nord13 05-07-2008 18:32

А резкость такой силы это скорее всего большой заряд пороха и уменьшеное количество дроби, так да?

------
nord13

Nik-Dervish 05-07-2008 19:03

Да, так можно повысить резкость. Но всему есть придел. К примеру сокол или другие нитро-пороха не любят снижения веса снаряда. Им может не хватить давления для полноценного выстрела, а компенсация давление более плотными пыжами врядли позволит создать стабильный патрон.
К тому-же снижая навеску дроби мы не только увеличиваем резкость, но и уменьшаем кучность. А дробин и так мало ...
Смысл не теряется если САМО ружьё не плохое. В нормальном ружье повысить резкость можно чуть-чуть добавив пороху ( в пределах допустимого ). Кучность несколько снизится...
Но убавлять снаряд ( однажды и навсегда подобранный для Вашего ружья ) не стоит даже по тому, что убавив его мы не можем оценить кучности сопоставив её с прежними навесками. Есть СНАРЯД(дроби)... к примеру 30гр. В нем Такого-то номера дроби стокото штук. В мишень попали 5 штук. Если будем варьировать навесками дроби-запутаемся. Только весом пороха. Убавили пороха. В мишени 7 дробин. Проверили резкость ( в той-же мишени штангелем ) .Дробь почти на той-же глубине что и первый раз. Значит можем ещё убавить пороха. 9 дробин ( примерно , может сто или ...). Резкость несколько снизилась .Если в пределах нормы, то можем ещё эксперементировать. Если на пределе. Остановились на этом патроне. Если ниже допустимого. Вернулись к патрону предшевствующему. Для повышения резкости наоборот. Но , как правили любое ружьё желательно сразу после покупки пристреливать добиваясь ,в первую очередь, максимальной кучности при допустимой резкости С МИНИМАЛЬНЫМ для ружья ВЕСОМ ЗАРЯДА(пороха). Тогда снизить кучность ( для леса или для стрельбы дустом по воробьям) можно будет просто прибавив пороху. Тут и куча какая нужно и резкость возрастет добавив мелкой дроби силы.

А то ружьё само по себе было офигенным. Так бывает. Ваще нет двух одинаковых ружей. Сейчас это сглажено за счет современных технологий, а раньше ...

Nik-Dervish 05-07-2008 19:31

А раньше был стандарт на патрон. Для всех - один патрон. Этим стандартным патроном контролеры (на заводе) отстрелиали КАЖДЫЙ ствол. Результаты отстрела вносились в паспорт ружья и Мы покупая, прежде всего, не ружьё просили показать , а паспорта на все ружья нужной нам модели имеющиеся в этом магазине. Выбирали то, что НАМ нужно, продавец находил это ружьё по номеру и уже тогда мы его щюпали и нюхали.
Конечно, выбирались стволы дающие максимальную кучу... если мы не попали к шапошному разбору. А не повезло... Начиналась утомительная пристрелка с подбором навесок. Хотя она давала , практически всегда, положительный результат. Откровенно паршивые ружья просто не проходили тех/контроль на заводе. Сейчас не так. Сейчас полная лотерея...
Даже хуже... С некоторых пор, особенно ИЖМАШ, стали на внутреннем рынке продавать то, что стыдно отправить на экспорт. Поэтому и масса нариканий на современные отечественные ружья... Только, замечу, на те которые куплены в России. Привнзенные из штатов или той-же африки наши ружья , совсем не дурны. И там и в благополучной европе они до сей поры пользуются неизменным спросом.

nord13 05-07-2008 20:04

Пасибочки. Мысль добиться такой стрельбы(5-кой на 30 метров бутылку шампанского) засело очень крепко. Буду самокрутничать. Если удастся добиться такого результа на курковочке фото выложу.

------
nord13

Nik-Dervish 05-07-2008 20:26

Хм. Возможно Вам повезет.

Если не получится , особо не переживайте. Бутылки, да ещё расколотые, не съедобны.

Вообще, не слишком это благодарное дело - заставлять кого-то ... или чтото-то , делать непосильные для него вещи. БМ не хуже Гускварна ( это я сильно льщю ТОЗу), но ТО ружьё не просто шведское, изготовленное на очень знаминитом своим качеством заводе... Оно по всем признакам ( очень длинные не стандартные стволы, оба ствола не стандартно одинаковой сверловки, не рядовая отделка, вес его отнюдь не стандартный )было специально заказано кем-то и, естественно, изготовлено особо качественно. Как оно попало в союз неведомо. Да мало-ли как после войны ...
И от серийной тулки можно добиться прекрасных результатов, но таких, на какие способна серийная тулка.

nord13 09-07-2008 22:32

Спасибо Nik-Dervish за стоящий ликбез. Я бы какое-нибудь пособие для начинающих курководов, под Вашей редакцией, приобрел для просветления в мозгах.

quote:
Бутылки, да ещё расколотые, не съедобны.

Бутылки да, а вот знакомый стрелял с БМ-ки как-то сурка с 17-20 метров дробью номер 5 в контейнере при 1,85 гр. Сунара(самозаряд), а тот крутанулся и через полтора метра пал в нору. А расстояние-то более чем убойное, а на душе тоска, подранок , сдохнет ведь. Что бы аналогичное не повторялось более "для серийных тулок", есть желание добиться максимума от курковки.

------
nord13

Nik-Dervish 09-07-2008 23:20

quote:
есть желание добиться максимума от курковки.

Если принципиально, то любое ружьё нужно пристреливать. Даже самое дорогое. Стандартные патроны ... они и есть стандартные. Дают стандартный бой для среднего ствола. А какой потенциал у ружья? Это сможет выявить только пристрелка = самозаряд патронов.

касторка 09-07-2008 23:44

Разрешите присутствовать. Вечер добрый. Я в свою БМ-16 только 28 грамм дроби и только Сокол по рекомендации на банке - Сунар как-то резковат показался, а ружье хоть и в хорошем состоянии, но старенькое и трещины в ложе под колодкой уже эпоксидкой лечил.
Зато пулей бьет - приходи кума любоваться. И вообще заметил, чем комфортней и мягче отдача, то дичь бьется чище, а значит и дроби не перевесил и с порохом в самый раз.

Nik-Dervish 10-07-2008 12:06

quote:
И вообще заметил, чем комфортней и мягче отдача, то дичь бьется чище, а значит и дроби не перевесил и с порохом в самый раз.

На эту тему у Черкасова ооооочень грамотно написано.
Действительно, погоня за мощьностью не слишком часто приводит к успехам на охоте. Так-же и погоня за кучностью. Этим я сам грешил. Был с юности испорчен стендом. На стенде разряды... соревнования ... грамоты...
На охоте ... один бабахинг и пусто ноль.
У меня было заводское(казенное для стенда, траншея)ружьё МЦ-11. Естественно и на охоту брали наши-же стендовые патроны. Редко просто дробь заменяли на более крупную... Короче пока я не стал для МЦ-11 делать патроны сам с минимальным зарядом , удачи небыло. А БМ-16 пылилось в диване. И ведь охотником был с 14 лет. Прадедушка натаскивал. Стал делать как раньше в деревне у стариков делали и снова стали птички-зайчики падать.
А потом, по случаю, купил курковое МЦ-9 с сужениями 0.25 и 0.5. И тут красивая жизнь началась. Патронов на халяву навалом. Кучность у ружья вполне пригодная для охоты... Но тяжеловато оно было.
Был у меня и Дарн с патронниками 65 мм. Легкое, красивое, дорогое, Бой что доктор прописал... но не пошло. Какоето предубеждение к нему было. Продал и не жалел. Иж-58. Иж-27 с двумя парами. И всё равно возвращялся к БМ-16. В выходной под Москвой двухстволка. В отпуск, в дебри одностволка 32 калибра. Самый универсальный набор.

касторка 10-07-2008 12:18

А я лопухнулся по молодости - в 19 лет знакомый моей будущей тещи, тренер-стендовик, по ее уговорам согласился записать в секцию круглого, да я проспал, а потом стыдно было объяснять и больше не стал напрашиваться.
Кстати про спортивные патроны - друзья моего отца за в 80-е годы приобрели в Мурманске патронов спортивных, за неимением охотничьих в эру всеобщего дефицита взяли что было, так хвастались что всех куропаток в ближайших березняках переколотили - бой резкий, дробин море, не промахнешься, и сетовали, что раньше почему то от нулевки птица (удивительное дело) улетала.

Nik-Dervish 10-07-2008 12:31

Надо-же? Во какие куры. Нулевка не брала. Мда, старое качество.

касторка 10-07-2008 01:34

Дак ясное дело те куры не очень то и боялись одной дробины на квадратный метр.

Nik-Dervish 10-07-2008 11:32

Понятно.
Меня больше всего на охоте (не на стэнде) напрягала чрезмерная кучность.
На стенде , я на траншее стрелял, всё предсказуемо. На охоте совсем иначе. Разные скорости и разные ситуации. Иной раз приходится стрелять из самых фантастических поз. Чуть-ли не из-под ноги Гг. Если кучность чрезмерная - попробуй попади. Считаю что для большенства охот, особенно в лесу, куча не должна быть больше 50%-60%. В поле или на перелётах или стрельба по сидячим ... там куча нужна. А заяц по чернотропу? Он иной раз прямо из-под ног вылетает и норовит не по прямой, а в кустики смотаться. И , гадёныш, обязательно бегом. Нет присесть, осмотреться... Даже если и попадёш в него траншейным патроном кушать нечего. Фарш из какашек и шерсти.
Поэтому я за самозарядные патроны. Всегда есть выбор что в данной ситуации засунуть в ружьё. И если ружьё изначально имеет сильные чоки, то подобрать к нему патроны труднее. Считаю что для охоты нужны чоки не более 0.75. Не знаю как сейчас, но в 70х - 80х годах у изготовителей ох/оружия был бзик, ни чем не оправданный, делать ружья с сильными чоками. Особенно новомодные тогда у нас бокфлинты. Тот-же иж-27 , тоз-34... Нафиг на охоте чок в миллиметр? Или даже 1.25 делали. Крупной дробью стрелять очень плохо. Мелкая даёт кучу чрезвычайную. У меня на иж-27 было примерно 86% и 92% семёркой. И мц-11 та-же песня.
Для стенда нужно одно, для охоты другое.

касторка 10-07-2008 20:31

Абсолютно с Вами согласен. Сам редко но покупаю заводские, предпочитаю сам заряжать. Когда начинал в 80-х охотиться, начинал с БМ-16 (питаю нежнейшие чувства к этому дедушке), от заводских не знаел чего ожидать - или бахнет что часы с руки улетают, то плюнет одним капсюлем, а ведь опыта было шиш да кумыш и обидно было пустым домой приходить, когда еще дичина подвернется. И пришлось перелопатить тонны литературы что пришло понимание, а потом пришел какой-никакой опыт и приходилось приспосабливаться чоком и получоком, хотя цилиндр и 0,5 для ходовой курковки, на мой взгляд, самое то. Однажды метров с семи по глупости сбил шальную тетерку из чокового ствола - голова и хвост, даже собака не притронулась. Теперь под конкретные охоты кручу боеприпас, да правда еще давненько обзавелся коротким цилиндром, как раз на случаи вами описанные - куропатки из под ног и за первый же куст или заяц выбелевший из под елки. Помню одного такого пришлось стволами от себя отгонять. Правда из курковки по зайцам приспособился по ушам целить, а не в туловко, не разбивает.

Nik-Dervish 10-07-2008 21:29

Раз уж разговор о стареньких дедовских ружьях , нужно подчеркнуть одно очень важное обстоятельство:
Часто среди старых ружей попадаются такие в которых стволы сверлены под металлическую гильзу. Для 16 калибра диаметр таких стволов примерно 17.5мм. Совершенно бесполезно пытаться заставить их стрелять папковыми и тем более пластиковыми , толстостенными , гильзами. По любому хорошего , стабильного боя не получится. Кучи не будет и резкости тоже.
Такие ружья нужно использовать только с латунными или иными гильзами, внутренний диаметр которых равен или чуть больше диаметра канала ствола.
Если на клеймах нет диаметра канала, то его нужно померить самому.
Это не значит что эти старички плохи. Скорее наоборот. У них одно важное приемущество перед теми у которых стволы уже. Они меньше деформируют дробь. Чуть-чуть, но на осыпи это сказывается в лучшую сторону.
Конечно есть и недостаток. Этим ружьям много лет. И металл уже состарился и ослабел. Их нельзя насиловать сильными зарядами. А в некоторых случаях лучше вообще отказаться от нитро порохов.

касторка 10-07-2008 21:39

Ну на дымный я вообще не заряжался никогда, да и тем более есть клейма испытаний нитропорохами. А латунками пользовался под жевело, выручили очень, тогда в магазинах как помните небыло ни чего - сам рубил пыжи-прокладки, осаливал, дробь волочил да катал. Били латунки пораскидистее и чуть-чуть даже равномернее, тут ваша правда. Да и "дедушек" раньше сверловали и под пулю и под дробь, моя курковка даже чоковым стволом пулей на 30-40 м в круг 10-12 см запросто и это по планке, а теперь видимо или разучились или недосуг.

Nik-Dervish 11-07-2008 12:12

quote:
Да и "дедушек" раньше сверловали и под пулю и под дробь,

Тут нет разницы. Под пулю... под дробь... Главное что-б чоки не слишком большие. Иначе нужна подкалиберная пуля.

Дело в том, что если канал ствола шире канала гильзы, пороховые газы прорываются при выходе пужей из гильзы в снаряд и нарушают его целостность. В Вашем случае, скорее всего всё более - менее на современном уровне.

quote:
Били латунки пораскидистее

Это противоположнось первому. Если из бумаги нельзя толком стрелять в стволах сделанных под латунь, то если стволы под бумагу наоборот - можно нормально использовать любые гильзы. С небольшой потерей кучности.

Значит у вас стволы под бумажную гильзу. Так и должно быть. При выходе из более широкой (латунной) гильзы в менее широкий ствол дробь несколько деформируется и от этого потеря кучности.
Идеальный вариант - если стрелять теми гильзами , под который сверлены стволы. Но раз бой удовлетворяет, значит всё ок.

quote:
курковка даже чоковым стволом пулей на 30-40 м в круг 10-12 см запросто и это по планке, а теперь видимо или разучились или недосуг.

Я тоже замечал что старые лучше бьют пулей чем современные. Казалось-бы какая разница? А вот лучше и всё.

касторка 11-07-2008 12:55

quote:
Дело в том, что если канал ствола шире канала гильзы, пороховые газы прорываются при выходе пужей из гильзы в снаряд и нарушают его целостность. В Вашем случае, скорее всего всё более - менее на современном уровне.

Сейчас слава богу пластиковых гильз в достатке, они по внутреннему диаметру металл практически заменяют. Курковка моя 54 года, может еще и под металл сверлены патронники, так как бумажные гильзы иногда рвало вдоль - значит патронник пошыре.

Nik-Dervish 11-07-2008 01:16

Патронники однозначно одинаковые с обычными допусками, естественно. Разница может быть только в каналах стволов.
Бумажные гильзы рвет не патронник "широкий", а их хреновое подчас качество.

касторка 11-07-2008 01:26

Простите за "широкий", просто для скорости изложения мысли не стал мучительно подбирать грамотный технический термин, отвлекли ив се вылетело из головы. Конец недели, отдыхать пора. У меня кстати просят продать курковку, человек хороший, отказать трудно, но еще не решил.

Nik-Dervish 11-07-2008 01:52

Я тоже покупал-продавал... теперь жалею. Дервиш в переводе с персидского - не имущий, нищий, тот у кого нет нихрена.
Теперь остаётся только на форуме сопли развешивать и писать автобиографические ... сказки
forummessage/75/334

касторка 11-07-2008 01:57

Дервиши еще кроме того и мудрость олицетворяли, можно забрать у него последний таньга но его мысли останутся его богатством. Спасибо за ссылку.

schnaiper 12-07-2008 12:37

Уважаемый Ник - Дервиш, помогите пожалуйста разобраться в чоках ( на слепок не хватает времени). Как уже ранее писал приобрел ТОЗ - 63, и промеряв дульные сужения стал в ступор. Получок 16 мм, чок 15.5 мм. Хотя на Иж - 12 16кб., приобретенное в одно и тоже время, что и 63-й, получок 16.5 мм, чок 16 мм при диаметре канала ствола 17 мм.. "Вот тебе, бабушка, и Юрьев День!", а говорили что у всех тулок внутренние диаметры стволов больше чем у иживок.
Выходит сверловка стволов получается 16.5 мм.? Разве такое может быть?
Пробовал протолкнуть магазинную пороховую прокладку 12кб.(пользуюсь латунками)через стволы, в ТОЗ - 63 идет туже, чем в ИЖ - 12.

Nik-Dervish 12-07-2008 17:30

Понятия чок, полу чок, полный чок ... цилиндр с напором или бор и чок-бор
или нумерация чоков типа 1,2.3,4,5...

Всё условно и в разные годы имели разные обозначения. Самое точное это промер.

quote:
Получок 16 мм, чок 15.5 мм. Хотя на Иж - 12 16кб., приобретенное в одно и тоже время, что и 63-й,
получок 16.5 мм, чок 16 мм при диаметре канала ствола 17 мм.

Всё нормально- полу примерно 0.5мм чок 1мм

Там допуски существуют плюс -минус, как и везде, к стати. Сверловка может быть в одних допусках, а доводка ещё прибавляет диаметр. Нормальный вариант когда на заводе каждый ствол после испытаний может попасть на доводку. Если параметры боя не влезли в допуска. Так раньше было, проверялся каждый ствол... Теперь, возможно иначе, но тут и не говорят о современных ружьях.
Россия с 1919 года в международном стандарте. Это значит что изначально стволы сверлятся по стандарту, с допусками естественно. Но как поройдет ружьё если что-то ... типа кучность не влезли в допуск? Нужно доводить. Дополнительная шустовка и полировка внутри ствола... размер чуть больше получается. Иногда такие стволы дают великолепные результаты, превышающие стандартные. Но размеры уже чуть не в допуске по конвенции. Но и это допустимо.
Размеры сейчас дам. Но по любому, если для Вас это принципиально, желательно померить . Лучше по слепку.
Криминала в разнице диаметров, как Вы надеюсь поняли, нет. Но это важно для подбора гильз.
Главное правило: Внутренний диаметр применяемой гильзы не должен быть меньше чем внутренний диаметр ствола. Больше - нормально, равны - идеальный вариант.

Но, к примеру , НЕТ гильз в продаже ... таких какие нам нужны по диаметру.
Используем пыжи-контейнеры с сильными обтюрирующими юбками. Или , если не нужна кучность, то только пыжевую часть контейнеров. Лепестки отрезаем. Тут нам помогают обтюраторы, мгновенно компенсирующие разницу диаметров.
Когдато видел в продаже и просто обтюраторы. Без пыжей... некая сковородочка из полиэтилена. Вместо пороховой прокладки.

Чоки лучше промерить. У меня были случаи когда указанное в паспорте и даже на стволах не совсем соответствовало действительности.
Чоки более 0.75 ( это минус от диаметра ствола ) плохи для крупной дроби. А в паспорте указано именно 0.75. Пристрелка не дает нужного результата. Промеряю ... действительный чок 1мм. Вот тут у бабушки неприятности... С этого ствола тока не крупнее 3 номера дроби, прочие непредсказуемы.
Промерить не сложно даже используя не черенковую серу, а простой парафин от свечки.
Затыкаете слегка смазанный ствол пыжом и заливаете расплавленный парафин. После остывания легко извлекаете слепок из ствола шомполом. Аккуратненько измеряете штангелем. Все дела. На слепке и диаметр ствола и конфигурацыя сужения и диаметр чока. Естественно извлекатьнужно через прокладку и в сторону патронника и заливать не весь ствол , а то что мерием -чоки или патронникию Для чоков достаточен столбик парафина в 50-60 мм. Для патронника примерно 100 - 120мм.
Безусловно, всё это мелочи. Но их достаточно много и по отдельности их влияние на бой минимально. А если не по отдельности? Если этих мелочей в данном девайсе много? Проблемы на лицо. НО безвыходных положений нет. Есть Масса методов дающих нам воэможность получать удовольствие ... совершенно от любого ствола. Лиш-бы небыл кривым. Кривые нужно сразу убивать. С ними не стоит вааще связываться, хоря рекламируется и другое мнение , мол если кривизна не влияет на точность прицеливания , то всё нормально. По мне кривое и в африке кривое.
Другие проблемы разрешимы.

Nik-Dervish 12-07-2008 17:33

Вот на этой ссылке есть примерная таблица диаметров. У нас 32 только для металлических гильз. http://sprohotnik.agava.ru/ruzh01.htm#Kalibr

schnaiper 13-07-2008 12:42

quote:
Безусловно, всё это мелочи. Но их достаточно много и по отдельности их влияние на бой минимально. А если не по отдельности? Если этих мелочей в данном девайсе много? Проблемы на лицо. НО безвыходных положений нет. Есть Масса методов дающих нам воэможность получать удовольствие ... совершенно от любого ствола. Лиш-бы небыл кривым. Кривые нужно сразу убивать. С ними не стоит вааще связываться, хоря рекламируется и другое мнение , мол если кривизна не влияет на точность прицеливания , то всё нормально. По мне кривое и в африке кривое.
Другие проблемы разрешимы

Спасибо за познавательный пост.
Совершенно с Вами согласен, из мелочей складывается одно целое. В принципе можно было и не заморачиваться по поводу промеров. Но ИМХО надо сделать как положено, а не как прийдется. Будем отливать! После отливки сразу станет все на место, т.е. можно будет подобрать оптимальный диаметр пыжей, именно для этого ружья.
Как писал ранее отдал Тозик в ремонт, оружейник устранил шат простым путем наплавки на ствольный крюк с помощью полуавтомата СО. Работу выполнил аккуратно, я доволен.
Осмотрев ружье сказал, что сверловка на высоте-стволы прямые, и вообще дал положительную характеристику. Сказал что у знакомого такое же, лупит дай бог каждому. Но догадки - догадками, а результат будет ясен после пристрелки. С уважением Сергей.

касторка 15-07-2008 21:11

то Nik-Dervish

quote:
и писать автобиографические

В прошлый раз из вежливости сказал, а вот теперь по настоящему спасибо за ссылку-экспромт. Зацепила более почему то миниатюра "Друзья". Душевно.

nord13 15-07-2008 21:15

Я тут маленько накрутил патрончиков, но вероятно переборщил и с прокладкой на порох и с порохом, т.к. прокладка получилась твердой, около 3,5 мм (дрелью из папки-файла насверлил) и шибко выпирала в гильзе, аж еле-еле в ствол запихнул их. Пороха было 1,9 и 1,95 (на банке сокола для 12 кал. рекоменд 2,3гр.) Дробь номер 5 весом от 27 до 30 грамм. Вообщем лягалось и на 3-х из 5 патронах порвало по той самой прокладке на порох гильзу пополам, нафиг. Правда и гильзы были не фонтан "Полиэкс" Бийск. Но неприятно.

------
nord13

касторка 15-07-2008 21:22

Да, с прокладками незадача действительно. Или остатки таких патронов утопить или (сам так когда то делал) прокатать с усилием, снаряженые "опухшие" патроны, на краю стола прочной деревянной рейкой - и патрон "обожмется" и края прокладок "размочалатся" и обомнутся.

Nik-Dervish 15-07-2008 21:59

quote:
дрелью из папки-файла насверлил

Что-то не очень понятно... из чего? Вообщето под нитропороха нужен обычный картон или полиэтилен ( раз-уж он появился в нашем обиходе ). Пишут - ТВЕРДЫЙ картон, но это не значит, что сумассшедше твёрдыё. Достаточен такой какой используется на ... обувных каробках. ТРИ мм. Или пришпан, он более твердый - так и по тоньше можно. Из пришпана, если, то достаточно и один мм.
Вообще твердость картона веееееееесьма относительное понятие. Как его проверить на "твердось"? Тут одина, там другая... Всё относительно. Всё кроме диаметра прокладок. Ну,,,,,, совсем уж не серьёзно запихивать пыжи так, чтоб гильзу раздувало......... это любую порвать может. И нужно помнить, что в самом начале выстрела , давление создаётся ТОЛЬКО КАПСЮЛЕМ И ПРОКЛАДКОЙ И ... Уже это даёт стимул нитропороху гореть так или иначе... А ОН ОЧЕНЬ ТРЕБОВАТЕЛЕН К ПРАВИЛЬНОМУ ДАВЛЕНИЮ. Нельзя его уменьшать и КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя увеличивать сверх меры.

Продаётся полеэтиленовая плёнка. Разня по толщине. Найдите потолще и рубите пороховые прокладки из неё. В три - четыре - пять слоев... И диаметр всего-лиш ЧУТЬ-ЧУТЬ больше внутреннего диаметра гильзы... возможнона какие-ни-будь пару десяток. Да и-то много. Они должны входить плотно , но без особого усилия.

Тетра-паковые упаковки тоже вполне подойдут. Эти, вообще-то, я не использовал в качестве прокладок, но думаю они вполне подойду. Даже и в один-два слоя.

nord13 16-07-2008 10:16

quote:
Что-то не очень понятно... из чего

Документы хранят в таких папках, листов по 300, вертикально. Об использовании в качестве прокладки на порох полиэтиленовой пленки даже и не слышал, с канистр пластиковых вырубать и из тетрапаков(исключительно сок "Я" подходит),да это факт, сам вырубаю, а на сколько хорошо будет работать, мягкая всё же по сути, пленка, не знаю, но опробую доложусь камрадам курководам.

------
nord13

Nik-Dervish 16-07-2008 12:22

Мягкая или твердая? Какая разница? Не в твердости дело. Важно чтоб не слишком прорывались через нее газы и чтоб перходя из гильзы в канал ствола она не слишком деформировалась и сохранила свои обтюрирующие свойства.

nord13 19-07-2008 21:23

У нас проливные дожди. Ни отстрелять накрученную партию патронов, ни поохотиться(на сурка открылась охота с 15-го).

------
nord13

schnaiper 19-07-2008 22:12

quote:
У нас проливные дожди.

СЧАСТЛИВЧИКИ! У нас в тени до 40 градусов, просто вешалка !))))

quote:
Ни отстрелять накрученную партию патронов, ни поохотиться

Сочувствую.

nord13 25-07-2008 10:50

Ну-сссс, господа-товарищи, не удержался я, взял на лицензию жены ТОЗ-63 1971 г.в. в улучшенном исполнении и с минимальным использованием. Стволы в идеале - хоть на ВДНХ отправляй, по штангенциркулю(старенькому): левый -15,7, правый 15,8? Приклад -бук, пошеркан. К нему 100 нулевых металлических гильз 1984г.в., упаковка белорусских пыжей 71г.в., 1.500 капсулей центробой -1971г.в., одна банка пороха Сокол (срок годности до 1969г. т.е. на выброс, но банку оставлю), три пачки дымного пороха N3(г.в. не известен), кожанный патронташ, 2 кг дроби, высечки 2 шт, патроны в пластике и в папке всего 7 пачек, выпуск от 1980г. до 1983г., барклай, кольцо прогонное, шомпол деревянный разборный, чехол из кирзы (дубовой такой(1975г.в.), ящик металлический под это всё хозяйство. Вообщем всё за 5.500 руб. сторговал. Теперь в семье есть официально оформленный курковый ружбайчик. Теперь дело за воском, измерить точно патронники и выходы стволов, потому что по штангенциркулю что-то непонятное выходит.
П.С. Кстати разрешитель офигел, когда дед(старый хозяин) притащил ему этот ружбай для перерегистрации в чехле и весь в паутине, такого грит ещё не видел!

------
nord13

Nik-Dervish 25-07-2008 14:11

Поздравляю.
Патроны старые можно перезарядить. Пыжи, если для бумажных гильз, то узковаты для латуни.

nord13 25-07-2008 14:13

Спасибо, латунь ни разу не заряжал и неуверен, а стоит ли вообще заморачиваться.

------
nord13

Nik-Dervish 25-07-2008 19:01

При наличии нормальных бумажных гильз, может-быть и не стоит. Но у Вас теперь запас дымаря... Может и стоит его пустить в латунь? Посмотрите его ... дымарь редко подводит. Хотя он не любит жевело. С жевело труднее с дымарём подобрать оптимальные навески. А срока годности , если упакован был в стекло, не имеет. Я дымарь любил. Да и латунные гильзы мне как-то больше нравились, хотя не всякое ружьё их нормально переваривает.

------
Таково моё личное мнение, сложившееся... не важно из чего.

nord13 25-07-2008 20:18

Дымарь помоему 69 г.в., все пачки бумажные, одна вскрытая. Скорее всего необходимо будет повально перезарядить все пластиковые и бумажные патроны, чтобы сменить порох, но что делать с капсулями на патронах, им ведь тоже лет уже больше 20, а это как ни крути всё же срок. А патрончики-то ещё заряжены с войлочными пыжами, и т.д., почти по классикам. Сейчас отодраил ружжо, всё таки нашел в двух местах пятнышки ржавчины: на скобе и на взводящем курке, всё что можно смазал и залил от души баллистолом. Есть мысль содрать лак и покрасить тёмной морилкой, как выглядеть будет антиресснаааа...

------
nord13

schnaiper 25-07-2008 23:34

quote:
Originally posted by nord13:
Спасибо, латунь ни разу не заряжал и неуверен, а стоит ли вообще заморачиваться.

Примите мои искренние поздравления. ТОЗ-63 стОящее ружьё. Видел его в работе, что утку, что гуся из под "небес" доставало. Сам приобрёл его недавно, 1970г.в., стволы в идеале, но но шат присутствовал везде от стволов, до УСМ. Отдал оружейнику, он за 1тыр. устранил шат - везде, вычистил ствольную коробку(было много г...на ), заменил пружины на бойках, и вуаля - "новое" ружьё готово. Во вторник наконец - заберу разрешение, и пристреляю ТОЗика.

Что касается латунных гильз, то можете даже не сомневаться в качестве выстрела , поверьте мне . Я десять лет охотился с дедовской БМкой 1960г.в., которая являлась предшественницей ТОЗ -63,. Стреляю исключительно латунными гильзами, и бой, дай бог каждому. Сбивал утку от 30 до 60 метров(всё относительно конечно), бил зайца от 20 до 40 метров, так что факты на лицо. А на счёт латуни заморачиваться стоит ИМХО.

Nik-Dervish 26-07-2008 12:02

quote:
Дымарь помоему 69 г.в., все пачки бумажные, одна вскрытая

Последний дымарь , каким я стрелял, был антикварным... 39 года "Жемчужный". Пачку нашел приятель в сарае купленной им дачи. Пачка была не вскрыта, но подмочена когда-то. Когда я её вскрыл , порох по стенкам зацементировался как засохшая глина, но под твёрдым слоем был сыпучим и как оказалось даже не ощелочился. Ето единственный раз мне попался настоящий "Жемчужный" дымарь. До этого я только читал, что есть такой. В Москве был только "Медведь". А Ваш ваще младенец. Проверьте его на вспышку и в путь...

quote:
Скорее всего необходимо будет повально перезарядить все пластиковые и бумажные патроны, чтобы сменить порох, но что делать с капсулями на патронах, им ведь тоже лет уже больше 20, а это как ни крути всё же срок.

Если заряжены Соколом, то лучше его выбросить. Не стоит рисковать. А капсюли... проверьте парочку... и если ещё живы то оставьте. И по аккуратнее с ними. Если будут осечки ... сразу не открывайте ружьё. Для освоения девайса, по любому, сойдут.

quote:
Есть мысль содрать лак и покрасить тёмной морилкой, как выглядеть будет антиресснаааа...

А вот с этим , если нет опыта, лучше самому не связываться. Раньше пропитывали очень глубоко. Сдирать придётся много. Может пострадать геометрия ложа. И обязательно нарушите насечку на шейке и цевье. Насечка не восстанавливается. А без насечки ... Ваще ружья без насечки на ложе... ... Даже не знаю как написать... Насечку важно сохранить.

Может лучше просто стеклянной шкуркой зачистить лак до ровного матового вида и аккуратно покрыть тонким слоем нового. Не трогая насечку. Царапины исчезнут сто пудов.
Но лак подобрать нужно такой, чтобы неюыло отторжения после высыхания.

nord13 26-07-2008 12:12

quote:
Раньше пропитывали очень глубоко. Сдирать придётся много. Может пострадать геометрия ложа. И обязательно нарушите насечку на шейке и цевье. Насечка не восстанавливается.

Вот спасибо, вот бы я влип, мама не горюй. А если вообще не сдирать, чем тогда пропитать чтобы предохранить только от влаги и возможных царапин? Вчера и изнутри и снаружи несколько раз смазывал льняным маслом, может просто приклад в него положить на недельку, как думаете?

------
nord13

Nik-Dervish 26-07-2008 12:28

Ни в коем лучае!!! Разбухнет нафиг и на выброс! Да и мазать не нужно было. В масле обязательно есть взвешенная вода. Можно было протереть алифой и хорошо высушить. Просто протереть.
Я-бы мелкой шкуркой , как писал выше, прошелся-бы по старму лаку до образования матовости ровной и тампоном , тоненько , новый наложил. Очень тонко. Очеень жидким лаком. И все.
Умельцы, изготавливающие кустарно ложа, вообще лаками не пользуются. В основном обрабатывают пчелиным, натуральным , воском. Все в горячем виде. И ложе и воск. Редко воск смешивают с чем-то. Греют , мажут, греют , мажут. Воздух от нагрева расширяется и выходит из пор деревяшки и на его место проходит горячий воск. Потом затирают при медленном снижении температуры. Тут нужна русская печка. Да и уже пропитанное на заводе ложе так бесполезно обрабатывать. Уже после этого делают насечку. Кто может. Но мало кто может.

Nik-Dervish 26-07-2008 12:47

Мда-с. Чето хотца мне в разрешиловку сходить... Может купить ружьишко дешевенькое? А ездить на охоту блин некуда. Под Москвой толпы мутантов... Условности всякие... А далеко ехать не смогу. Да и не к кому...

------
Таково моё личное мнение, сложившееся... не важно из чего.

nord13 26-07-2008 18:02

schnaiper, спасибо! Может быть Вы и правы, просто меня лично не так давно "торкнуло" заняться самозарядом, а латунь, на мой взгляд, как бы более "высокий штиль", дорасти надобно. Хотя вспомнил !есть у меня знакомый то же с 16 калибром и в основном с латунью и промышляет, точно. Спасибо всем.

------
nord13

Petr! 30-07-2008 12:22

quote:
Раньше пропитывали очень глубоко. Сдирать придётся много.

Сдирать придется немного. Сдирайте не стесняйтесь. Если олифа - наждачкой, если лак - то средством для удаления красок. Потом дерево шкурите очень мелкой наждачкой (с левой стороны, с правой можно и покрупнее). Затем микронной наждачкой доводите , буквально, до блеска. Затем образивной салфеткой до идеала (можно переодически смачивать водной марилкой с просушкой). Чем тщательнее отпалировано дерево образивной салфеткой (ДЛЯ ПОСУДЫ), тем лучше результат. Потом пропитываете льняным маслом (для художников продают в магазинах)с просушкой на солнце между слоями. Я перед очередным пропитыванием полирую образивной салфеткой для посуды. НО ГЛАВНОЕ, отполировать ДО начала пропитки. Да, если насечку не режете, то не сдирайте наждачкой ее полностью. На БМ, ТОЗ-63 - слезы, а не насечка (кроме штучных), что она есть, что ее нет.

Nik-Dervish 30-07-2008 14:09

quote:
На БМ, ТОЗ-63 - слезы, а не насечка (кроме штучных), что она есть, что ее нет.

Я-бы этого не сказал... хотя, конечно , могу судить только по тому что сам видел...

Petr! 30-07-2008 17:42

quote:
Я-бы этого не сказал... хотя, конечно , могу судить только по тому что сам видел...

Для примера рядовое ИЖ-26Е 1969 г.в. и БМ орнаментное 1958 г.в.

Насечка на обоих ложах заводская, БМ в состоянии практически нового ружья, т.е. насечка не стерта, такую сотворили.

Nik-Dervish 30-07-2008 20:22

Ну - дык и на статуху поруха бывает. Не нужно его было покупать. Я не видел такого брака. Увы. Но интересно, конечно.

Petr! 30-07-2008 21:16

quote:
Я не видел такого брака.

Вообще много видел курковок и кроме как на штучных нормальной насечки не видел. А можете вывесить фото курковки (кроме МЦ-9, да оно тоже штучное)с красивой заводской насечкой?

Nik-Dervish 31-07-2008 12:02

Ну естественно у меня не сотни ружей были. Те что были ... были без брака.

Со смарта фотки не разглядел нормально. Сейчас вижу с компа. Обратите внимани на то каким инструментом сделаны насечки. Насечки разные не только по качеству.
Когда_то эксперементировали с автоматизацией процесса нанесения насечек...

pabloo 12-08-2008 10:46

вопрос в следующем - вчера пытался поставить резиновый задник ТОЗ на БМку, получилось ну очень криво, задник смещен вверх, и явно по высоте короче чем ложе..
теперь вот думаю о изменении высоты ложи в сторону уменьшения на 0.5 см + замена лака на ложе и его удлинение...
кто делать?, скажите про грядущие проблемы, стоит или нет, или сразу английское ложе где купить можно?

Nik-Dervish 12-08-2008 11:15

Проще самому изготовить "заддник".Такой какой Вам нужен.
Что касаемо ложи:
Для БМ врядли купите сейчас. Если есть мани идите в мастерскую.

schnaiper 15-08-2008 08:40

quote:
Что касаемо ложи:
Для БМ врядли купите сейчас. Если есть мани идите в мастерскую.

2Pabloo:
Или заводите дружбу с разрешителем. В разрешиловке Вы наверняка найдёте то, что именно Вам нужно, по крайней мере можно попытаться "закинуть удочку" на счёт ложе.

nord13 05-09-2008 12:37

Чего-то у нас разрешители меняются как перчатки, только вроде наладился со сданной кем-то БМки снять запчасти, а уже фиг, новый ментик нарисовался, опять неподступный, блин...

------
nord13

schnaiper 07-09-2008 23:47

Хочу поделиться своим удивлением.
На днях наткнулся на импортное средство для снятия освинцовки, и прикупил по случаю. Вначале отнёсся к средству с недоверием.
Освинцовка в моём ТОЗ-63 была в двух стволах, в районе 15-ти см. от патронника. Стволы заквасил средством на пол часа. По истечении получаса взглянув в них, я просто офигел

от увиденного. Освинцовка вздыбилась чешуйками, и не только на этих 15-ти см. Все стволы были покрыты свинцом. Видимо средство подняло с поверхности весь свинец, который годами втирался, вминался в хромированную поверхность стволов, хотя не вооружённым взглядом поверхность стволов казалась идеально чистой. Был приятно удивлён качеством этого средства, которое к тому же не вредит воронению и хромировке.
Да, кстати, за один приём чистки свинец удалить не удалось, хотя он и вываливался кусочками. После второй закваски освинцовка была удалена полностью. Стволы приобрели зеркальную поверхность такую, какой и должна она быть.

nord13 08-09-2008 06:19

И как это чудо химии называется?

------
nord13

schnaiper 09-09-2008 22:43

Вуаля! Правда с англицким языком не дружу

, так что извольте лицезреть фотку.

nord13 10-09-2008 06:26

Благодарствую!

Nik-Dervish 16-09-2008 08:26

Ну вот. Предложили мне совершенно новую тулку. 1958 года выпуска. Штучного изготовления. Ложе узорчатый орех, полупистолет. Тонкая гравировка ...
Ружье настолько новое, что хранилось в магазинной упаковке - провощенная бумага. К антабке привязан кулечек с запасными бойками. Масло за эти годы засохло и превратилось в типа воск ... Идеальные стволы... Просили ... 1000 рублей...
Не взял. Лицензии так и не получил.
Пью волокардин.
Но, думаю, пора переходить на горькую...

deniskamchatka 16-09-2008 11:40

Да, курковки очень красивые ружья. Долго не хотел продавать свой БМ 68-го года выпуска, в идеальнейшем состоянии от деда моего перешло....
Но качество боя категорически не устраивало. Левый - 0,7. Правый-о,5. Но дальше чем 30 метров не било. И то только мелкой дробью. 5-кой, 7-кой.
3-кой 30 метров обносило 2-х литровую пластиковую бутылку.
Столько дичи упустил...
Последней каплей стал заяц, который с 20(!)метров (специально потом мерял рулеткой)стрелянный тройкой, стоячий, улыбнулся мне и ускакал...
Да, ещё все-таки опасны курковки в эксплуатации, по сравнении с бескурковками.

nord13 16-09-2008 13:30

@Ну вот. Предложили мне совершенно новую тулку. 1958 года выпуска. Штучного изготовления. Ложе узорчатый орех, полупистолет. Тонкая гравировка ...
Ружье настолько новое, что хранилось в магазинной упаковке - провощенная бумага. К антабке привязан кулечек с запасными бойками. Масло за эти годы засохло и превратилось в типа воск ... Идеальные стволы... Просили ... 1000 рублей... Не взял. Лицензии так и не получил. Пью волокардин. Но, думаю, пора переходить на горькую... @
Ув. Дервиш, как же так-то, а?Вам не дали лицензию, на знакомого можно было бы оформить на кого дали бы лицензию, а потом добиться лицензии и перевести на себя, неужто нельзя было так сделать? Такой аппарат про... ть просто обидно и неправильно, мож ещё не поздно? Я всё что не влезло под мои лицензии всё на жену оформил, у Вас по аналогии никак? Или по медицине не прошли, как так получилось?

------
nord13

deniskamchatka 16-09-2008 14:46

Вообще-то в магазинах идут на то, что оставляешь деньги - и они товар откладывают. Даже если залог денежный оставляешь.

nord13 16-09-2008 15:37

quote:
Вообще-то в магазинах идут на то, что оставляешь деньги - и они товар откладывают. Даже если залог денежный оставляешь.

Да это так, но у Дервиша, скорее всего, предложение было от частного лица, блин такая конфетка, а?!

------
nord13

Nik-Dervish 16-09-2008 17:57

quote:
Ув. Дервиш, как же так-то, а?Вам не дали лицензию, на знакомого можно было бы оформить на кого дали бы лицензию, а потом добиться лицензии и перевести на себя, неужто нельзя было так сделать? Такой аппарат про... ть просто обидно и неправильно, мож ещё не поздно? Я всё что не влезло под мои лицензии всё на жену оформил, у Вас по аналогии никак? Или по медицине не прошли, как так получилось?

Некогда было заниматься этими формальностями. Единственно что успел сделать это сфотографировался на мед справку. Фотографий , увы , недостаточно... нужно и комиссию проходить... Вот к ноябрю ... может и соберусь...

Nik-Dervish 16-09-2008 18:05

quote:
Да это так, но у Дервиша, скорее всего, предложение было от частного лица, блин такая конфетка, а?!

Совершенно верно. От частной бабы. Ружьё это, в те далёкие времена, по её словам было куплено ЕЁ БАБУШКОЙ !!! Зачем никто не знает. Оно так и провалялось по шкафам и комодам... И эта частная баба, прежде чем предложить его на продажу, понесла его к участковому милиционеру... Очень странно что участковый не забрал его ... Он объяснил ей, что избавиться от него ... эта частная баба... сможет только продав его. ... ... ...
И эта ...частная баба ... , естественно , теперь ищет только официально-оформленую сделку купли продажи. Маразм не маразм, но если чел вбил себе в голову... то ...
Кому-то повезёт. А может и цену дадут ей настоящую... Всё к лучшему.

Nik-Dervish 16-09-2008 18:15

quote:
Последней каплей стал заяц, который с 20(!)метров (специально потом мерял рулеткой)стрелянный тройкой, стоячий, улыбнулся мне и ускакал...

Он не Вам улыбнулся... он улыбнулся всеобщей тенденции пренебрегать пристрелкой дробовиков.

quote:
Да, ещё все-таки опасны курковки в эксплуатации, по сравнении с бескурковками.

Вот это лучше-бы не писали...
Понятие опасно или не опасно трактуется всеми по разному. По мне, всё-же, опаснее бескурковки .
Для кого-то опасность представляют и ходики повешеные на стену... там гирька тяжолая и если недоброжелатель зашедший в дом её увидит, то обязательно ударит ей по голове хозяина... Совершенно реальное суждение моей тётки двоюродной... она и ножи кухонные прячет когда кто-то в дверь звонит.
Если Вы действительно считаете так как написали, то будем думать что и Вы услышали звон.

Курки Внешние, безусловно , менее оперативны чем внутренние. С этим спорить нельзя... Но где нужна не оперативность монотонной стрельбы (типа спортивный стэнд или заготовка на мясо подсадных уток) , а совокупность удобства эксплуатации, безопасность, неприхотливость, надёжность и т.д. и т.п. , там удобнее курки внешние.

Ну разумеется это ИМХО... счастлив что не только моё...

Nik-Dervish 16-09-2008 18:32

Блин... и сразу пример из собственного опыта:
У меня были и бескурковые ружья. ИЖ58м, а потом ИЖ27.
Однажды, зимой, гулял по заячьим следам рядом с дачей... Устал, нашёл поваленое дерево, очистил от снега местечко между сучками, посидел не снимая ИЖ27 с погона, покурил... Встал... и получил шок... от выстрела в верх... погон оборвался даже...
Анализируем:
Когда садился или шевелился доставая сигареты... эдак случайненько задел движком предохранителя о какой-то сучёк, а когда вставал тот или другой сучек нажал на спусковой крючёк.
Могло-ли это произойти с курковкой, где предохранителями являются спущенные курки?
Пример другой:
Мой приятель купил себе для ходовой охоты ИЖ18Е. Вернее мы вместе покупали одинаковые ружья. Но не в этом дело.
Зимой у него мёрзли руки , и нажать на кнопку предохранителя в перчатках у него просто не получалось... Все стрельнули , а Женя матерится... И постоянно... И отдал я ему свой старый ИЖ17... курковый... и было это для него счастьем.

nord13 16-09-2008 19:57

quote:
Некогда было заниматься этими формальностями. Единственно что успел сделать это сфотографировался на мед справку. Фотографий , увы , недостаточно... нужно и комиссию проходить... Вот к ноябрю ... может и соберусь..

Да, уважаемый Nik-Dervish, слов нет, если в нашей дыре за бутылку шампанского и коробку конфет девочка с регистратуры "мухой" без всякой очереди всех врачей облетает, ну кроме нарколога и рентген где легкие проверяют, и всё, справка готова за полтора часа максимум, а Ваших краях ну на рублей 500 дороже, жаль, искренне жаль. И ружья и того , что у столь приятного собеседника и камрада по курковочкам(не так -то нас и много) на выходе нулевой результат.

------
nord13

Pliskin 16-09-2008 20:08

quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

Некогда было заниматься этими формальностями. Единственно что успел сделать это сфотографировался на мед справку. Фотографий , увы , недостаточно... нужно и комиссию проходить... Вот к ноябрю ... может и соберусь...

Пункт первый. На медсправку фотографироваться не надо. Новые правила.
Пункт второй. Медсправка получается за 15 минут, в Москве есть куча лицензированных медкомиссий.
С разрешителями тоже всё просто, но там фотки нужны (получаются на любом углу рублей за 100 и 5 минут).
Не понимаю, я бы за такой ружик просто бы удавился.

nord13 16-09-2008 20:57

Ув.Pliskin!

quote:
Пункт первый. На медсправку фотографироваться не надо. Новые правила.

Не могли бы Вы подробнее об этом, а? Дело в том, что у меня товарищ буквально две с половиной недели назад получал лицензию и конечно фотографировался на мед. справку, никто ничего не сказал, что не нужно фото...
А в отношении:

quote:
С разрешителями тоже всё просто, но там фотки нужны (получаются на любом углу рублей за 100 и 5 минут).Не понимаю, я бы за такой ружик просто бы удавился.

Категорически согласен.

------
nord13

Pliskin 16-09-2008 21:08

quote:
Originally posted by nord13:

Не могли бы Вы подробнее об этом, а? Дело в том, что у меня товарищ буквально две с половиной недели назад получал лицензию и конечно фотографировался на мед. справку, никто ничего не сказал, что не нужно фото...

На Первом Боткинском проезде стоит медкомиссия, которая выдаёт справки за 15 минут и 2000 рублей, включая нарколога и психиатора. По новым правилам, фото не нужны.

Nik-Dervish 16-09-2008 21:24

2000 рублей? Да я удавлюсь за такие бабки...

Pliskin 16-09-2008 21:30

quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

2000 рублей? Да я удавлюсь за такие бабки...

Я тоже, но время дорого

К тому же это раз в 5 лет...

deniskamchatka 16-09-2008 21:44

quote:
quote:
Последней каплей стал заяц, который с 20(!)метров (специально потом мерял рулеткой)стрелянный тройкой, стоячий, улыбнулся мне и ускакал...
Он не Вам улыбнулся... он улыбнулся всеобщей тенденции пренебрегать пристрелкой дробовиков.

Я ли свою БМ-очку не пристреливал?????! Да чего я только не пробовал!!!! И крахмал, и контейнеры (заводские и самодельные). И Заряды менял и снаряды. Пыжи такие, пыжи сякие, пыжи заморские... Кофе ей только в постель(тьфу, то есть в сейф) не носил. Без толку. К слову ружьё это у меня было не первое, и даже не второе :-). Для остальных навески более-менее быстро подбирал. А это - нет. Вот тебе 25-30 метров, а дальше, говорит, я за "гринприс"....:-((

quote:
Когда садился или шевелился доставая сигареты... эдак случайненько задел движком предохранителя о какой-то сучёк, а когда вставал тот или другой сучек нажал на спусковой крючёк.
Могло-ли это произойти с курковкой, где предохранителями являются спущенные курки?

Могло. У меня в моей БМ-ки курок случайно взвёлся (но не до конца и произошёл выстрел) о рукав бушлата, когда я , уже изрядно замёрзший (но трезвый!), перебрасывал погонный ремень.
Но это не главная опасность. Главное то, что СЛУЧАЙНЫЕ ВЫСТРЕЛЫ ПРОИСХОДЯТ, В ОСНОВНОМ, ПРИ СПУСКЕ КУРКОВ С БОЕВОГО ВЗВОДА. У меня так было пару раз. В последний раз отбоем внешнего курка разорвало кожу с мясом на подушке большого пальца. Все случаи были, когда руки замёрзшие и плохо слушаются. И если у "внутреннекурковку" можно просто открыть и вытащить патрон. То у внешнекуркового ружья надо сначала курки спустить. А вот это-то и есть опасный момент!
И ещё один психологический ньюанс. Волей-неволей, ожидая внезапного порявления дичи многие (практически все!) охотники с "внешнекурковками" заранее взводят курки. При внутренних курках ружьё можно держать на предохранителе, мгновенно выключив его движением пальца.
А вообще ЛЮБОЕ ружьё опасно! И главным правилом должно стать РАЗРЯЖАНИЕ его если вы не собираетесь стрелять. Не нужно надеяться, что невзведённые курки являются надёжными предохранителями!
Знаю случай когда один охотник проходя нагнувшись под наклонившимся стволом, и имея курковку за спиной, убил идущего впереди товарища.
А так, конечно , курковки очень изящны и красивы. Я и себе прикупил бы по случаю. Если бы нормальная попалась.

Nik-Dervish 16-09-2008 21:58

То о чем Вы написали свидетельствует лиш о крайней изношенности ружья.
У курковок тульских есть предохранитльный взвод. Если не нажимая на спусковой крючок щелкать курком то ничего не должно произойти. Курок не достанет до бойка, а будет бить по специальному выступу , убирающемуся только при нажатии на спусковой крючок.
Виной всему износ .
Один мой знакомый сам себе отстрелил левую руку из-за изношенности механизма ружья. Причем он неоднократно был предупрежден тем что ружье стало непредсказуемым и уже ,до несчастного случая, само стреляло пару раз. И друзья ему советовали , опасаясь его ружья, отремонтировать или вообще заменить на новое.
А случилось все просто. Он, держа ружье за стволы левой рукой, пристукнул по полу прикладом. Получил заряд дроби подмышку.

Любое ружье может износиться или поломаться. Бескурковое тоже.

Pliskin 16-09-2008 22:15

quote:
Originally posted by Pliskin:

К тому же это раз в 5 лет...

А потерянное к покупке ружьё стоит дороже.

Nik-Dervish 16-09-2008 22:19

Что касается момента спуска курков с боевого взвода:
Согласен. Этот момент очень ответственный у курковых двухстволок (у одностволок все проще и безопаснее). Без привычки или имея слабенькие ручки можно и стрельнуть ... в лучшем случае в воздух. Кто привык (или научился) и руки имеет нормальные, тот врядли допустит такую оплошность.
Но кроме этого, явного и неспоримого, недостатка других нет. Есть приемущества: Безшумное взведение курков, возможность держать патроны в стволах при спущенных боевых пружинах ... Зачем это нужно? К примеру для охоты в засидке. Можно спокойно поджидать добычу не переживая за ресурс пружин. Можно спокойно спать в шалаше зная что ружье готово почти к моментальному выстрелу если вдруг в шалаш залетит вредоносный комар... Бескуркова к этому не способна .

Pliskin 16-09-2008 22:36

quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

Что касается момента спуска курков с боевого взвода:
Согласен. Этот момент очень ответственный у курковых двухстволок (у одностволок все проще и безопаснее). Без привычки или имея слабенькие ручки можно и стрельнуть ... в лучшем случае в воздух. Кто привык (или научился) и руки имеет нормальные, тот врядли допустит такую оплошность.

Не знаю... У меня ТОЗ-Б, 1928-ого года выпуска, так при не нажатом спусковом крючке, как курок не дёргай - не стреляет.

Nik-Dervish 16-09-2008 22:39

Что касается безрезультатной пристрелки:
Да , не секрет что есть ружья хорошие и плохие. Одинаковые внешне, одной конструкции, одного года выпуска... но разные по бою. Хорошие и плохие.
Некоторые из них лечатся. Но боюсь уже не осталось докторов.
А иногда хозяин пристреливая ружье не учитывает како-либо мелочи и делает неправильный вывод.
Снова пример из моего шикарно-огромно-великолепного опыта:
Было у меня ружье ЗК 16 калибра. Досталось просто так. У соседа ржавело в сарае... стоя рядом с ломами, лопатами, граблями... на сырой земле... отдал он его с ухмылкой, мол забери и выброси - говно.
Он его тоже пристреливал. Довольно грамотно-по науке. Толку никакого. У меня оно с первого выстрела патроном от фонаря дало кучу 70%.
Я к бывшему хозяину иду и вопрошаю( умалчивая о своем результате) чем и как он его пристреливал? Слушаю ответ и сильно удивляюсь- все по науке. Потом проясняется. ВиктОр пристреливал ствол просверленный под металлическую гильзу патронами снаряженными в папковые гильзы. Диаметр канала свола чуть не на миллиметр больше чем внутренний диаметр гильз...

Nik-Dervish 16-09-2008 22:46

Господину Плискину: Не понятна причина Вашей реплики....
posted 16-9-2008 21:58
... свидетельствует лиш о крайней изношенности ружья.
У курковок тульских есть предохранитльный взвод. Если не нажимая на спусковой крючок щелкать курком то ничего не должно произойти. Курок не достанет до бойка, а будет бить по специальному выступу, убирающемуся только при нажатии на спусковой крючок...

deniskamchatka 16-09-2008 23:17

"...Один мойз накомый отстрелил себе руку....
....возможность держать патроны в стволах при спущенных боевых пружинах ... Можно спокойно спать в шалаше зная что ружье готово почти к моментальному выстрелу если вдруг в шалаш залетит вредоносный комар... "
?!
Без коментариев....
Он отстрелил себе руку не из-за износа ружья , а из-за износа своей головы!...:-(((
И Ваш шикарно-богатый опыт не говорит Вам, что НЕЛЬЗЯ оставлять патроны в ружье если вы не собираетесь стрелять?!
Курковка-безкурковка тут непричём.

Кот-Баюн 16-09-2008 23:37

. Фсем привет. У моего отца сто лет тулка есть. Купили ему в прошлый год иж27. Он осень и весну с ним поохотился и нах... рен продал. Не пошло оно у нас. А тулка нормальна. Проблем нет. А я мечтал эту тулку себе. Не вышло. Пока купил иж-18. Но тулку все равно куплю. Тока найти нада
Про пристрелку ружей здесь пално тем. Вот с ходу выписка

Sniper55
новый posted 15-9-2008 11:16

Из практики. Никак не мог понять -почему у ТОЗ-34 слабая резкость. Стрелял по 3х литровой банке 5-ой. Дистанция 50 метров. Патроны заводские- сокол, двп пыж, без контейнера. Банка звенит но не колется. Товарищ из ИЖ-43, моим патроном, расколол эту банку вдребезги. Замерил диаметр канала стволаТОЗ-34 - 18,8. Пришел к выводу, что снаряд просто ъпродуваетъ в стволе. Вылечил бой самокрутом - использовал картонные прокладки и войлочные пыжи увеличенного диаметра, или ставил на порох обтюрирующую полеэтиленовую прокладку.

Нада классиков читать и не будет таких ошибок и перживаний на пустом месте. Купил ружье сразу все промерил и заряжаеш так как оно просит.

Ну а безопасность ружья в руках юзера. При желании можна пороста взятьи не перкрестившись застрелиться от придуманных проблем нах... рен.

Nik-Dervish 17-09-2008 12:31

...Без коментариев....
Он отстрелил себе руку не из-за износа ружья, а из-за износа своей головы!...:-(((
И Ваш шикарно-богатый опыт не говорит Вам, что НЕЛЬЗЯ оставлять патроны в ружье если вы не собираетесь стрелять?!...

Так вот выходит что не только у него изношена голова. Вы тоже только-что тут заявили что продолжали охотиться с неисправным ружьем. Ваш бушлат тому свидетель.

Может быть и пристрелять ее не получилось потому что стволы были слегка подуты чуть выше патронников или произошел частичный отрыв планок от сволов, что приводит к резонансам ...
Когда моя безкуркова напугала меня ...она была совершенно исправна.

Кот-Баюн 17-09-2008 01:14

Как так незя оставлять патроны в ружье? А если нада оставить? Вот на засидках нада. С бескурковом ружьем бесшумно не получится взвести . А с курками пожалуста и бес проблем можно долго сидеть а надо взвести и стельнуть . На утей хота другая а на лису другая. Там сидиш и ждеш до опупенья. Она мышкует а чтоже пружины на взводе держать? Подойдет уж тогда и взвел и стрельнул. И про курки каторые пальцы отбивают я не слышал даже. У нас пално таких ружей никто пальцы не отбил. А если не провирять ружье и не чинить то можно и голову отбить.

Кот-Баюн 17-09-2008 01:22

А в шалаше когда на току??? Приходиш в шалаш с ночи и если не зарядить ружье то ток нах... рен утром распугаеш. Правильна Дервиш говорит зарядил и спи себе спокойна. Эта када растокуется то могут и выстрелов не бояться, разлетятса и снова слетятса, главно токовика не задеть. А по началу они остожничают.

Кот-Баюн 17-09-2008 01:40

А покупают и пользуют бескурковки патому што курковок теперь не продают и не делают. Я иж18 разе купилбы еслиб были другие ружья? Хорошее иж17 не делают давно, а поношеное не охота в комке брать было. Куплю тока тоз или бм. Небыло нормальных. В трех магазинах смотрел. Или одно или другое. Одна понравилась, а посмотрели там стволы перепаяные. Один смотрит в верх другой вниз. Так и купили ижа. Временно.

deniskamchatka 17-09-2008 18:32

Во, блин... Завалили табуретками... ;-)))

quote:
Так вот выходит что не только у него изношена голова. Вы тоже только-что тут заявили что продолжали охотиться с неисправным ружьем. Ваш бушлат тому свидетель.
Может быть и пристрелять ее не получилось потому что стволы были слегка подуты чуть выше патронников или произошел частичный отрыв планок от сволов, что приводит к резонансам ...
Когда моя безкуркова напугала меня ...она была совершенно исправна.

Моя БМ-ка была в ИДЕАЛЬНОМ состоянии, я же писал... Хотя да, на ружьях не выскакивает нигде красный флажок, и лампочка не начинает мигать, если они становяться неисправны. Так что сразу это не определишь.
Но патроны держать в ружье, когда не ожидаешь появления дичи, например на привале - моё мнение - безответвтвенно. Хотя-хозяин-барин. Плохо только, что другие люди могут пострадать.
А пружина на бескурковке не сядет нисколько, если вы хоть всю ночь напролёт будете ту лису мышкующиую поближе подпускать...)))
ИМХО.

Nik-Dervish 17-09-2008 19:15

За одну ночь не сядет и за десять не сядет. А дальше как получится. А когда пружина не напряжена... точно не сядет никогда или сядет когда ... столько не живут.

На привале нужно разряжать любое ружье... хотябы для того что-бы почистить.
Разговор не о привале , а о охоте.

Хотя я не отрицаю несколько меньшей оперативности курковок на охотах связанных с частой стрельбой . Типа на тяге или на перелетах... Но на этих охотах свет клином не сошелся, да и на них совсем не всегда птица валом валит. Это скорее исключительная ситуация, а не обычная.

Pliskin 17-09-2008 20:09

quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

Господину Плискину: Не понятна причина Вашей реплики....

Ну это просто. У меня ружьё просто не изношенное, хоть и старое.
Первоначально при конструировании курковок, о безопастности заботились. Вот и реплика родилась, что курковка в нормальном состоянии (так же, как и все прочие ружья - безопасна).

nord13 18-09-2008 19:27

Короче итог, все кто в этой ветке обитает постоянно или заглядывает изредка, имеют практически единое мнение о том, что курковочка - это вещь! С удачным результатом по нахождению общего языка с ружьем или нет, но нравится оно практически всем, это часть нас самих.

Свиборг 19-09-2008 16:36

Приветствую владельцев и любителей БМок. Нужен ли кому скан оригинальной инструкции от ТОЗ-Б, 1954? Могу выложить на файлообменник.

Nik-Dervish 19-09-2008 17:44

А если сейчас не нужен ... это не значит что и потом не станет нужен

. Помоему в любом случае не помешает ... раритетный документ ... однако.

nord13 19-09-2008 21:10

Завтра выходной, обещают дождь со снегом, пойду для души, с куроковочкой пошарюсь по околочкам и сограм...

Nik-Dervish 19-09-2008 21:47

По опушкам да по краям овражков. Я-б тоже не отказался от такой прогулки...
Хочу зайца! Русачищю здоровенного. Я-б его прямо сырого, с шерстью и какашками... Начал-бы с головы. Прям за волосатый нос зубами... Потом башку разгрыз-бы... Жирные мозги... Потом мяконькие и ароматненькие кишечки... И все остальное. Ахвостик-бы потом долго носил-бы в уголке рта...
Эх мечты...

Сергей Александрович 19-09-2008 23:35

quote:
...обещают дождь со снегом...

Аж поперхнулся. У нас + 25 а то и+30.Тепло и сухо.

nord13 19-09-2008 23:47

quote:
Аж поперхнулся. У нас + 25 а то и+30.Тепло и сухо.

А у нас всё по другому: www.meteoinfo.ru

------
nord13

Кот-Баюн 19-09-2008 23:52

30 градусов! Класна. Зайчишки дохлые при такой температуре протухают быстрее. Можно подождать и жрать с душком. Присоединяюсь к Дервишу, толька штоб 30 градусов и слнышка пузо греет.

Сергей Александрович 20-09-2008 12:30

На зайца у нас обычно открывают в начале ноября, а сейчас у нас зайцев только всякие ........ стреляют. К слову и зимы у нас как таковой толком нет-снег бывает за зиму раз выпадет и температура около ноля держится. В Сочах еще теплее-там же субтропики.

Кот-Баюн 20-09-2008 01:49

Мне придлагали в сочи ехать на строительство. Тока я не поехал. Жениться хочу. Вот бмку куплю если то потом женюсь. Штоб жена кормила а я тока на охоту и на рыбалку за грибами. Фсе ей родной буду приносить. А она пусть на фабрике спокойненько пашет и не неспокоица за муженька што он тяжести таскает на стройке.

Свиборг 20-09-2008 16:13

quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

А если сейчас не нужен ... это не значит что и потом не станет нужен . Помоему в любом случае не помешает ... раритетный документ ... однако.

Вот, выложил: http://ifolder.ru/8208529

Nik-Dervish 20-09-2008 20:40

Какая-то хрень рекламная на странице...

Кот-Баюн 21-09-2008 17:52

Я тоже со смарта немогу там

Кот-Баюн 21-09-2008 17:58

Может на почту? А я потом прям тут на станичку скину. Если без картинок.
вапщета и с картинками магу.

Свиборг 21-09-2008 23:41

Оказывается, теперь айфолдер заставляет смотреть рекламу... Не знал.
В общем, делаем так:
1)Нажимаем "Cкачать просмотрев рекламу"
2)Вводим цифры с картинки
3)Если появляется реклама - смотрим, потом должно перекинуть на страницу скачивания
4) Если не появляется - Нажимаем "Скачать"

quote:
Я тоже со смарта немогу там

Боюсь, что со смарта с файлообменников не покачаешь. Хотя точно не знаю.

DersuUsala 29-09-2008 02:33

Вопрос участникам: у меня ТОЗка 1958 г.в. похожая на ТОЗ-63. Но, ТОЗ-63 стали делать в начале 60-х годов на базе БМки. Так вот, как отличить ТОЗ БМ от ТОЗ Б? Или в 1958 году ТОЗ Б уже не выпускали?

Nik-Dervish 29-09-2008 09:10

С 57 года , вроде, пошли БМ.

DersuUsala 29-09-2008 23:06

Прогуглился вчерась и разобрался. До 1957 годы шли ТОЗ Б, затем до 1964 - ТОЗ БМ, после - ТОЗ 63, тоз 66, ТОЗ 54. Следовательно, мое ТОЗ БМ, как я его и зарегил в ЛРР.

судя по гравировке -оно штучное. На серийных БМках колодка так глубоко не гравировалась.

Сергей Александрович 29-09-2008 23:09

quote:
Прогуглился вчерась и разобрался. До 1957 годы шли ТОЗ Б, затем до 1964 - ТОЗ БМ, после - ТОЗ 63, тоз 66, ТОЗ 54. Следовательно, мое ТОЗ БМ, как я его и зарегил в ЛРР.

Годы производства указанные в литературе далеко не всегда не совпадают с истинными. Тем более в отношении ТОЗ Б... выпускавшегося огромными сериями.

schnaiper 29-09-2008 23:16

quote:
Вопрос участникам: у меня ТОЗка 1958 г.в. похожая на ТОЗ-63. Но, ТОЗ-63 стали делать в начале 60-х годов на базе БМки.

Уважаемый Иван Николаевич, как Вы правильно заметили, ТОЗ-63 стали выпускать с 1962года. ТОЗ-63 действительно похоже на БМку, но отличия действительно есть:
- 1. У ТОЗ-63 сверху, на патроннике обоих стволов, присутствует маркировка "ТОЗ-63"
- 2. у ТОЗ-63 ложа полупистолетная(более изящная), а у БМки - пистолетная, может я и заблуждаюсь, но знающие думаю поправят.

Когда в этом году я искал ТОЗ-63, то мне пытались впихнуть БМку 58года в хорошем состоянии, утверждая что именно это ружьё и есть ТОЗ-63(в разрешение так было и написано), а я ему, - " на заборе тоже написано

".
Во-первых: ружьё было 58года, во-вторых: затыльник был металлическим - первый признак рядовой БМки.
Перед тем как приобрести ТОЗ-63, я перелопатил много литературы. Прочитав, что ТОЗ-63 - это усовершенствованная модель БМки, я решил - только 63-й. Штучная БМка, которая была у меня до этого, била хорошо, а у ТОЗ-63, который я приобрёл с большим шатом(который оружейник впоследствии устранил), но с идеальными стволами - бой просто супер. Так что курковочка отслужившая 38лет, послужит дай Бог, ещё не один десяток лет.

DersuUsala 30-09-2008 07:52

quote:
ТОЗ-63 стали выпускать с 1962года.

Поправлю Вас, в литературе отмечено, что ТОЗ 63 выпускали с 1964 года.

Вот БМка 58-го года, на охоте с ней ни разу не были, стояла в шкафу 50 лет. Досталась по случаю на халяву + регистрация. Бой еще не проверял, она еще туго собирается и переламывается с усилием. Курки щелкают, как новые.

Nik-Dervish 30-09-2008 11:07

Слишком-то не щелкайте в холостую... так и сломать можно.

DersuUsala 01-10-2008 09:29

quote:
Слишком-то не щелкайте в холостую... так и сломать можно.

Я имел ввиду щелчки при взводе курков.

schnaiper 02-10-2008 22:41

quote:
Поправлю Вас, в литературе отмечено, что ТОЗ 63 выпускали с 1964 года.

Совершенно верно. Просто параллельно с ТОЗ-63 я приобрёл ИЖ-12, поэтому и перепутал года выпуска, инфы море - мозга кипит

schnaiper 02-10-2008 22:56

quote:
Вот БМка 58-го года, на охоте с ней ни разу не были, стояла в шкафу 50 лет.

Поздравляю, классный экземплярчик. Бой наверняка должен быть отменный.

Petr! 04-10-2008 18:50

quote:
ТОЗ-63 действительно похоже на БМку, но отличия действительно есть:

3. насечка на курках у БМ-сетка (нанесена после изготовления), у 63 - отлита в виде параллельных рисок.

4. ИМХО коробка штучных БМ - цветная калка, 63 - хромированная

Petr! 04-10-2008 19:03

quote:
судя по гравировке -оно штучное. На серийных БМках колодка так глубоко не гравировалась.

Однако ложа буковая, коробка вороненая, а не цветная калка, думаю есть перд N буковка "Х" (плохого ничего не подумайте), это орнаментное. Вот подобный обоазец того же года:

Pliskin 04-10-2008 19:11

quote:
Originally posted by Petr!:

4. ИМХО коробка штучных БМ - цветная калка

Иногда идёт покрытие бакелитовым лаком. Имитация цветной калки. У меня на Б 1928-ого года именно так.

DersuUsala 06-10-2008 01:10

quote:
это орнаментное.

совершенно верно! У меня ружьё Х N 14326 - 1958 г.в. Спасибо за подсказку!

Кот-Баюн 07-10-2008 07:05

Выходит што у маво бати не бм, а тоз 63. А почему накладка на прикладе железная?

schnaiper 07-10-2008 20:56

quote:
Originally posted by Кот-Баюн:
Выходит што у маво бати не бм, а тоз 63. А почему накладка на прикладе железная?

http://bratkoff-errero.ru/docs.php?action=docdet&dd=36

purgen 09-10-2008 13:28

как раньше писал у меня ТОЗ-БМ 66 год штучное с цветной калкой и не хромированными стволами
из всего выше написанного :
по всем параметрам не БМ и не 63
так что это?

ПыСЫ недавно в журнале была статья про данные ружъя
так по той статье выходит у меня нонсенс
но по всем признакам (курки насечки.....) выходит БМ
только 66 год вводит в смуту

purgen 10-10-2008 12:32

если кому интересно
на площади ильича в оружейке лежит тоз-66 колодка никель
с виду зашибись
в руках не крутил
если не ошибаюсь 1968г
12х70
стволы 710
15000р

Nik-Dervish 10-10-2008 10:14

В оружейке на площяди ильича? Там магазин охотник знаю, вроде там не комисионки, а что это за оружейка?

purgen 10-10-2008 12:31

а в охотнике разве ружъя не продают?

есть там и комиссия
крайние справо ружъя это комиссия

Nik-Dervish 10-10-2008 14:21

Понятно.

Sintsov 10-10-2008 17:28

Обладаю ТОЗ-БМ 16, 1961 г.в. Стволы цил/чок не хромированные. На охоту с ним хожу редко, берегу. Когда отстреливал в мишннь на 35метров, то инструктор сказал, что из левого ствола нужно стрелять подальше. А то, сноп дроби, либо пролетит мимо, либо разобьет дичь. Либо делать разбросные патроны. А стрелял я обычным снаряжением, как на банке с порохом, только в папковой гильзе. Так вот, решил я разобрать полностью ружье, для Т/О, купил боевые пружины (если кому нужны, в магазине на Пл.Ильича 1300р. комплект). Не получается снять рычаг запирания. На оси болтается, а выходить вверх не хочет. Может он связан с болтом Гринера, или еще какая хитрость? Подскажите пожалуйста кто знает.

purgen 10-10-2008 18:44

quote:
Originally posted by Sintsov:

Стволы цил/чок

завидую
из под собачки самое то

присоединюсь к вопросу

Lesha_641 11-10-2008 09:00

Sintsov, а то как-же, он и оттягивает болт Гринера!
Разбирайте так: сначала боковые доски, потом курки, далее приклад... сделали?
затем аккуратно:
выкручиваем болт над рычагом запирания, берём бронзовый или латунный стерженёк, вставляем на место болта, но не в резьбу, и молоточком без фанатизма, выколачиваем ось, которая отводит рамку запирания стволов(не помню как называется). Как только выколотите, рычаг приподнимите вверх и немного на себя(от лба колодки назад), да и болт гринера вытащится тоже сам.

Sintsov 11-10-2008 12:00

Спасибо большое. Будем аккуратненько выколачивать.

Petr! 11-10-2008 13:53

quote:
как раньше писал у меня ТОЗ-БМ 66 год штучное с цветной калкой и не хромированными стволами

По-моему в этой ветке, а может раньше уже писали, что ТОЗ-БМ выпускалось параллельно с ТОЗ-63 для "расширения" ассортимента. При этом вывешивали паспорт БМ со штампом, что стволы хромированы.

purgen 11-10-2008 14:01

вроде как да
но по всем описаниям выходит что у меня не существующи экземпляр
как бы запрос на завод отправить и по ихней базе уточнить ?

Alex36 13-10-2008 21:51

quote:
Originally posted by Nik-Dervish:
Ну вот. Предложили мне совершенно новую тулку. 1958 года выпуска. Штучного изготовления. Ложе узорчатый орех, полупистолет. Тонкая гравировка ...
Ружье настолько новое, что хранилось в магазинной упаковке - провощенная бумага. К антабке привязан кулечек с запасными бойками. Масло за эти годы засохло и превратилось в типа воск ... Идеальные стволы... Просили ... 1000 рублей...
Не взял. Лицензии так и не получил.
Пью волокардин.
Но, думаю, пора переходить на горькую...

Хотелось поинтересоваться:поезд уже ушел или еще есть шансы, очень хочется такое ружо.

Nik-Dervish 13-10-2008 23:21

quote:
поезд уже ушел

Увы.

purgen 14-10-2008 12:41

жааааль аж до соплей

Nikey 17-10-2008 11:13

А вот и мои пять копеек, правда это не ТОЗ-бм а ТОЗ-Б 48г.в.брал из слома должен был уйти за хозяином в мир иной, стало жалко ружьё ещё очень крепкое, решил дать вторую жизнь сын сним охотит да и я балуюсь иногда, стволы 690ммю цилиндр-чёк сочетание что надо жаль только вес подводит сгончими за день ощутимо, фото какя есть но ТОЗ он и в Африке ТОЗ его и сдесь узнать можно.

Pliskin 17-10-2008 17:14

quote:
Originally posted by Nikey:

А вот и мои пять копеек,

А вот первое снизу и последнее сверху, это что?

Pliskin 17-10-2008 17:20

Кстати, кто нибудь знает, сколько сейчас стоит "смерть председателю" (ТОЗ-106) и насколько сложно на него навесить ЛЦУ?

Nikey 17-10-2008 17:20

первое снизу-Зауер модель-1, последнее сверху Венгр FEG-20к.1927г.

Pliskin 17-10-2008 17:26

quote:
Originally posted by Nikey:

первое снизу-Зауер модель-1, последнее сверху Венгр FEG-20к.1927г.

Вещь. Зауер вроде узнаваем, а вот Венгра ни разу не видел живьём. Очень красивый ружик. Да и год выпуска впечетляет. На год старше моего ТОЗ-Б. Внешне состояние на 5 +. А всё остальное как? Стволы, наличие шата и т.д.

Nikey 17-10-2008 17:37

А всё остальное как? Стволы, наличие шата и т.д.-у кого из них, если ТОЗ то небольшая сыпь да и то на бой не влияет, всё таки возраст, не хромированный ствол, да и не на стенке висел.

Pliskin 17-10-2008 17:49

quote:
Originally posted by Nikey:

у кого из них,

У Венгра. Он вроде самый старый из всего набора.

Nikey 17-10-2008 18:11

quote:
У Венгра. Он вроде самый старый из всего набора.

сыпь не большая есть а в остальном всё очень хорошо, он не самый старший самый старший не представлен на фото, это ТОЗ-А(модель Ансона)1911г.в.

Pliskin 17-10-2008 18:27

quote:
Originally posted by Nikey:

это ТОЗ-А(модель Ансона)1911г.в.

Снимаю шляпу.

Nik-Dervish 17-10-2008 18:31

Мдас. Коллекция гуд. Вот мне очень понравился приклад на втором с низу . По мне английский ( на венгерском) и этот французский самое оно. Классика.

Nikey 17-10-2008 18:41

quote:
этот самое оно

Легие они оба по 2,5 где то только француз 12к.а венгр 20к.

Nik-Dervish 17-10-2008 18:51

quote:
Легие они оба по 2,5 где то только француз

У меня было подобное, но с прямой ложей. Дарн. Патронники 65мм.

А у тулки ложа, похоже, не родная. Самодел похоже...

Венгерское такое тоже имел удовольствие пощюпать. 12 калибра. У одного старенького егеря в селе Бельском Талдомского района. Очень ничего ружьишко было. Мне симпатично в нем усилениеи колодки в виде выступов. Очень крепкое ружьё.

Pliskin 17-10-2008 18:54

quote:
Originally posted by Nikey:

а венгр 20к.

Занятный калибр, кстати. У меня Б именно 20-ка. Ружик вроде почти игрушечный, но злой.

Nikey 17-10-2008 19:04

У тулки всё родное кроми насечки быстро дёшево сердито(удобно)

Nik-Dervish 17-10-2008 19:10

Да , насечка меня и смутила. Не стандартная. Аляпистая.

gars 29-10-2008 15:06

что-то я не пойму, дочитал топик до конца и запутался. Ну вопщем рассказываю! На днях досталось мне ружье за даром 16 калибра. Маркировок на ней я не нашел, год выпуска 1964. Ружье стояло в сарае под листом желаза, сответственно было ржавое и по всем видам и не чистилась не раз. Шата 0, дерево: цевье нормально, приклад лопнулвшый. После чистки обнаружил раковины в стволе, но не кретичные. Сейчас оттираю все от ржавчины, дерево уже потделываю, придеться насечку выстонавливать, но речь сейча не о том:
мои признакам: стволы не хромированы, 64 год, сверху на стволах не набито ТОЗ-63, курки с продольным полосами. Так какое же у меня ружье?

Allour 07-11-2008 17:25

Почти аналогичный вопрос. Подскажите, кто знает: это ТОЗ-Б или ТОЗ-БМ?

Pliskin 07-11-2008 17:58

quote:
Originally posted by Allour:

Почти аналогичный вопрос. Подскажите, кто знает: это ТОЗ-Б или ТОЗ-БМ?

По моему БМ. У Б в районе соприкосновения курков с бойками, этакие выверты (на жабры, чтоль похоже), а не гладенько, как у Вас. Это характерное отличие.
На 14 странице гляньте. Там пара Бешек сфоткана. Если присмотрется - увидите.

СКС-26 07-11-2008 18:29

Это ТОЗ-БМ.

Allour 07-11-2008 18:32

Спасибо за подсказку.

Allour 07-11-2008 18:35

Если про еще одно подскажите, вообще будет хорошо. А то странное какое-то ружье. Родственник предыдущего хозяина говорил что оно было сделано для Карской экспедиции.

Pliskin 07-11-2008 18:48

quote:
Originally posted by Allour:

А то странное какое-то ружье.

В чём странность? Судя по номеру и внешнему виду не штучное. Изрядно поюзанное, да и ремонтировали чем не попадя. Похоже, с большим шатом.

Allour 07-11-2008 18:53

Шата нет. Бой практически идеальный. Но только при стрельбе картечью. Пулей лучше не пробовать - не попадешь.

СКС-26 07-11-2008 18:54

Тут кнопочное цевьё,такое до войны ставилось на ТОЗ-Б.

Pliskin 07-11-2008 19:04

quote:
Originally posted by СКС-26:

Тут кнопочное цевьё,такое до войны ставилось на ТОЗ-Б.

О! Точно. Не дождался просто фоток, думал про то же самое вопрос.
А это уже именно Б, и действительно довоенный. Как раз выверты вокруг курков. Год выпуска проставлен? Клейма на сволах сверху как выглядят? На фото не разобрать.

У первого просто было ощущение, что стволы не родные. Мысль про шат относилась к БМке

Allour 07-11-2008 19:12

Попробую переделать фото. У меня дома диал-ап до 44 кб/с поэтому специально уменьшил размер изображения вот качество и потерялось.

Pliskin 07-11-2008 19:17

http://www.piterhunt.ru/kleyma/russia.html#toz
Не обязательно. Здесь посмотрите. Если год производства не выбит, то это с 1925 по 1928. Верхние клейма стволов приблизительно помогут определить год.

Allour 07-11-2008 19:18

Не получается переделать, завтра клеймо перефотографирую. Номер на ружье набит: 81474-6.

Pliskin 07-11-2008 19:18

Ну и собственно про ружик web.archive.org

Pliskin 07-11-2008 19:20

У Вас раскошный ТОЗ-Б. Нет в нём ничего странного. Если ещё и клибр 20, то вообще редкий экземпляр. Они в основном 16-ого шли.

Allour 07-11-2008 19:28

Нет калибр 16.

Pliskin 07-11-2008 19:35

quote:
Originally posted by Allour:

Нет калибр 16.

Тогда понятно, почему номер такой длинный. Ссылку про клейма посмотрите.

Allour 07-11-2008 19:44

Спасибо за ссылку. Год получается с 25 по 28 - Т в простом треугольнике.

Pliskin 07-11-2008 19:51

quote:
Originally posted by Allour:

Год получается с 25 по 28 - Т в простом треугольнике.

С чем Вас и поздравляю. Таких ружиков на форуме (да и вообще) найдётся немного.
Откуда досталось, если не секрет? Сохран больно хороший.

Allour 07-11-2008 19:56

Из этого ружья не стреляли более 40 лет. Где-то с 60-х годов. От родни досталось, после смерти владельца. От них же слышал что делали для Карской экспедиции, я про эти экспедиции до этого и не слышал, что это такое, пока в Интернете не посмотрел.

Nik-Dervish 08-11-2008 12:44

Подобное ружьишко имел мой прадед... Мне очень ложа нравится у них. Тогда особенно тщятельно делали. Однажды, пацаном, я втихоря увел это ружьишко... и , блин горелый, потерял цевьё. Чтоб мимо деда не нести его, я под забор подсунул и там что-то на кнопочку нажало... оно и отвалилось. А сразу не сообразил где потерял... Чуть не поседел в 12 лет. Хорошо собака выручила. Был у нас кобель беспородный. Видя мою печаль порбежал по лесу по следу ..Гг.. и нашёл под забором. Принёс тихо, чтоб не светиться... соображал как не всякий человек.

schnaiper 15-11-2008 22:55

quote:
Originally posted by Буба Касторский:
[QUOTE]Originally posted by Allour:
[B]Почти аналогичный вопрос. Подскажите, кто знает: это ТОЗ-Б или ТОЗ-БМ?

Скорее ТОЗ 63

Обоснуйте пожалуйста.

Сергей Александрович 16-11-2008 10:21

quote:
Почти аналогичный вопрос. Подскажите, кто знает: это ТОЗ-Б или ТОЗ-БМ?

Очень трудный вопрос. Ружья ТОЗ выпускались в огромных количествах. И даже после официального прекращения выпуска из остатков продолжали собирать ружья ставя детали с "родственных" моделей на одно ружье получая в итоге "солянку".
Что не ТОЗ Б это точно(его делали где то до середины 50-х годов).На фото почти 100% ТОЗ БМ(если не хромированные стволы).Хотя хромированные стволы на ТОЗ БМ судя по сообщениям на форуме тоже были. На ТОЗ-63 в верхней части патронников всегда штамповалась марка:ТОЗ-63.

schnaiper 16-11-2008 20:40

quote:
Хотя хромированные стволы на ТОЗ БМ судя по сообщениям на форуме тоже были.

На моей штучной БМке 60г.в., тоже были хромированные стволы.

quote:
На ТОЗ-63 в верхней части патронников всегда штамповалась марка:ТОЗ-63.

Согласен на все 100 прОцентов

Petr! 16-11-2008 21:19

quote:
На БМ на курках тоже насечки, вот я и сделал вывод, что скорее это ТОЗ 63.

В 1964 году курки могли быть уже одинаковые (ИМХО). Интересно то, что на казенной части стволов нет надписей "ТОЗ-63", "ТОЗ-БМ". Но вот ружье скорее всего экспортное, но только вопрос в какую страну? Обычно на экспортных и на тозовских и на ижевских надпись "сделано в СССР" писали на английском языке.

quote:
На фото почти 100% ТОЗ БМ(если не хромированные стволы)

В 1964 году, скорее всего, уже и не было нехромированных стволов.

Allour 17-11-2008 17:01

Надпись снизу на колодке сделана на русском языке. Причем вытянутым в высоту крупным шрифтом, я такого раньше ни на одном ружье не встречал. Надписи ТОЗ-63 сверху стволов нет. Стволы нехромированные.

dic 18-11-2008 13:57

Тоз 63 стволы хромированые. Было небольшое петно сыпи величиной спол копейки, после несколький охот сыпь разрослась буйным цветом в обоих стволах. На сколько это критично и можно ли остановить этот процесс.

purgen 19-11-2008 12:38

quote:
Originally posted by Petr!:

В 1964 году, скорее всего, уже и не было нехромированных стволов.

страница 16-17
66 год стволы не хромированны

Petr! 23-11-2008 23:11

quote:
страница 16-17
66 год стволы не хромированны

Не смог связать стр. 16-17 с 1966 годом. Опять же вопрос, а как Вы отличаете (без пометки в паспорте) хромированы стволы или нет?
Если по наличию сыпи, то не факт. У моей БМ-ки 1958 года стволы до сих пор следами сыпи не обзавелись, а в стволах ИЖ-12, иж-54 и ТОЗ-34 сыпь видел.

Nik-Dervish 24-11-2008 21:10

С вытянутыми буквами ... Скорее всего это подарочное ружье. Видел я такую надпись. Но на нем должна быть шикарная граверовка, если подарочное.

Lesha_641 27-11-2008 08:15

Подскажите как определить подут патронник или нет? без стрельбы?

Сергей Александрович 27-11-2008 23:28

По световому отблеску конечно!Если подут-это сразу видно

Lesha_641 28-11-2008 23:14

Проверил, всё ок! спасибо!

Сергей Александрович 29-11-2008 02:46

на здАровье!

DersuUsala 03-12-2008 12:22

quote:
Originally posted by Lesha_641:
Подскажите как определить подут патронник или нет? без стрельбы?

Загоняем пыж с казенной части в ствол, через дульный срез заливаем в ствол расплавленную серу горючую ( продаётся в аптеках), остужает 30 мин. Через дуло выталкиваем полученный слепок и замеряем микрометром или штангелем в различных плоскостях, сравниваем с заданными параметрами.

Сергей Александрович 04-12-2008 13:52

Хм.Никогда не пользовался этим способом только вот сера кажется хрупкая?Если да-из подутого патронника ее не вытащить без повреждений.

Lesha_641 05-12-2008 08:29

Умер дед у друга и передал как наследство вот это!

Ружбай вроде как 1936г!

Pliskin 05-12-2008 20:11

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

Хм.Никогда не пользовался этим способом только вот сера кажется хрупкая?Если да-из подутого патронника ее не вытащить без повреждений

Воском можно заменить или гипсом, хотя и на глаз видно. Можно накрайняк гильзу латунную засунуть, и посмотреть, как она себя там чувствует.

Pliskin 05-12-2008 20:17

quote:
Originally posted by Lesha_641:

Умер дед у друга и передал как наследство вот это!

Поздравляю (не со смертью деда конечно), роскошная Б-ха. Точно довоенная. Дерево похоже родное.
Номер полностью как выглядит?

Lesha_641 06-12-2008 10:21

по клеймам 1936год, номера везде совпадают... есть пара косяков... как например винты сбиты, и шатик не большой(щуп 0,1мм еле входит между стволами и лбом колодки), да и износ оси отпирания стволов, с рамкой перде, но стволы почти идеал, пара раковин в левом и сыпь около 0,5см.кв в правом

nord13 07-12-2008 22:01

Почему-то стволы на фото кажутся чуть-ли не метровыми.

Lesha_641 08-12-2008 18:52

стволы ровно 710мм
ракурс такой

Pliskin 09-12-2008 18:59

quote:
Originally posted by Lesha_641:

ракурс такой

Действительно, если сфотать ружик сверху - стволы не будут казаться метровыми. Это особенность ТОЗ-Б. У неё очень короткое цевьё и ложа с "лебединой шеей". Оттого и кажется, что очень длинная. На самом деле, очень миниатюрный и прикладистый ружик.

Lesha_641 10-12-2008 08:17

что миниатюрный эт да... осталось сезона дождаться... там и проверим

nord13 10-12-2008 20:17

А по мне, так в первую очередь прикладистое!

Lesha_641 10-12-2008 23:17

это вне комментариев! вот что есть то есть.... в руки ложится просто на 5+

SUT 17-12-2008 23:32

Досталось в наследство. Подскажите пожалуйста что это такое!???

SUT 18-12-2008 12:13

На последней фотке название немецкого города _ Wolmirstedt

Lesha_641 18-12-2008 08:30

Это не ТОЗ!

SUT 19-12-2008 01:14

Может кто скажет, куда мне сним идти?

nord13 19-12-2008 21:00

На охоту конечно.

Pliskin 19-12-2008 23:49

[QUOTE]Originally posted by SUT:
[B]Досталось в наследство. Подскажите пожалуйста что это такое!???

Клейма попробуйте снять по подробнее. Может чего и скажу.

Dmitrii82 20-12-2008 16:01

Никто случайно не продает Бмку? если что пишите в пм

nord13 30-12-2008 17:36

quote:
Никто случайно не продает Бмку? если что пишите в пм

Dmitrii82! Как не странно, при наличии охотмагазинов забитых новой продукцией, типа ИЖ 43К и ежо с им, даже старенькие БМ-ки и ТоЗовки 63, достаточно хорошо раскупаются, последнюю сильно Б/Ушную видел в магазине комиссионно за 1.800 рублей, но шат жуть и стволы чуть не насквозь в короззии.
А что люди скажите в отношении ТОЗ 66, кроме того, что калибр побольше??? Есть пользователи? Опыт, мнение, рекомендации?

СКС-26 30-12-2008 18:23

Было у меня-отличное ружьё во всех отношениях.

СКС-26 31-12-2008 01:08

Стоит, пожалуй добавить (ИМХО конечно),в ТОЗ-66 было собрано и воплощено всё лучшее от предыдущих моделей "тулок".

Сергей Александрович 31-12-2008 01:42

quote:
Это не ТОЗ!

Верно-совсем не ТОЗ. А вот на охоту с ним идти не стОит:ружье мин требует капремонта, да и потом только дымный порох(стволы из дамаска).Ну по фоткам показалось что цевье не родное, а вот приклад похоже родной. Бойков кажется еще нет. ИМХО:в мастерскую и на стенку. Ну можно потом еще на открытия брать

Slava Tatarin 31-12-2008 06:55

А вот и моя красавица 1970 года рождения настрел около 10 выстрелов и все 100% попаданием, стволы зеркало как будто только с завода, все родное, вообще курковка это прекрасное профессиональное ружье для промысловика, легкое можно пол дня гулять по горам держа на весу ружьё и не устаёшь,правда не БМ-ка но сын его ТОЗ-63 :

nord13 31-12-2008 21:02

Slava Tatarin! Симпотная тулочка!Дамочка что надо, штучная!
Всех с Новым годом! Всем нам счастья, здоровья , удачи!

nord13 01-01-2009 20:04

Dmitrii82! Посмотрите пожалуйста эту тему, там правда, ТОЗ 63 , а не БМ, но лялька почти тажа: forummessage/128/38

Dmitrii82 09-01-2009 14:10

спасибо,

СКС-26 09-01-2009 18:38

Вот кто бы там что ни говорил, а есть в курковых "тулках" свой особый шарм и притягательность!

WINNI 17-01-2009 12:15

Всем здрасьте! Я с вами с сегодня и пока ещё не охотник, но осталось совсем не много и ... Так вот уважаемые, помогите решить делему иж-54 или тоз-63 кто из них надёжнее, прикладистей, резче и кучней. Заранее благодарен

nord13 17-01-2009 16:06

УУУУУ! Темища!

schnaiper 17-01-2009 17:44

quote:
УУУУУ! Темища!

quote:
помогите решить делему иж-54 или тоз-63

Сперва определитесь с калибром ружья, который Вас устроил бы на все сто. А определившись с калибром, сами и ответите на свой же вопрос.

Pliskin 17-01-2009 19:32

quote:
Originally posted by WINNI:

вот уважаемые, помогите решить делему иж-54 или тоз-63

Ну тоз-63 потомок БМ-ки. Вряд-ли плохим будет. А вообще попробуйте найти живую Б или БМ. Они иногда встречаются в комиссионках. Насколько я знаю, на них ещё никто не жаловался. Да и продают их за смешные деньги (я свой Б 1928-ого года купил вообще за 3000 рублей. Причём почти в идеале.) Там только калибр - либо 16, либо 20.

quest12 22-01-2009 12:00

Добрый день, Уважаемые. Принимайте в свои ряды. Вчера купил ТОЗ-БМ 61 г.в. Дерево чуть потертое, стволы - идеальное зеркало, шата - ни чуть-чуть! Мне кажется, что стреляли раз 10, не больше. В общем - нулевое. За 2800 р. Не дорого же, да?

СКС-26 22-01-2009 12:18

Не дорого, а дешево.

quest12 22-01-2009 14:22

Так я и думал ,что повезло. А ведь вообще не собирался ничего покупать (и так уже 4 ствола дома), и бумажка зеленая случайно оказалась с собой, а как его увидел, в руки взял и не смог отдать обратно, прям как-то сразу понял, что моё...

quest12 22-01-2009 14:45

И еще: помогите, пожалуйста. Где бы мне достать ложу и цевье ореховые, желательно от штучника какого-нибудь. Просто на заказ не хочется изготавливать, хочу родное.

nord13 22-01-2009 16:30

quest12! Во-первых искренне поздравляю, однозначно такие же чувства испытывал!
Во вторых, несколько раз встречал на ветке этого же форума о купле-продаже дерева к БМ, раздел: там, где продают мушки , обоймы, ремни, масленки, цевьё и т. д.. Хороших охот!
По моему здесь: forumtopics/120 и вот очень интересно: forumtopics/120

YBS 23-01-2009 16:42

общался я с тоз-66.
как-то приехал на пруд с мц20, местные предложили взять на выбор в углу сторожки нормальное ружьё: тоз-66 12к, тоз66 16к, тоз бм 16к. т.к патроны по условиям были наши, взял 12к (у брата тоз34).
ощутил разницу после двухчасовой прогулки поколено в воде и нифига оно не уравновешенное-стволы тяжеленные! Хотя и ружьецо помогло мне получить бонус в образе 4кг карпа за битую цаплю(пруд рыборазводный), желания приобретать такое ружьё не возникает.

schnaiper 23-01-2009 21:19

quote:
тоз66 16к,

Вы наверное имели ввиду тоз 63 16к.?

schnaiper 23-01-2009 23:04

quote:
Originally posted by quest12:
И еще: помогите, пожалуйста. Где бы мне достать ложу и цевье ореховые, желательно от штучника какого-нибудь. Просто на заказ не хочется изготавливать, хочу родное.

Примите и мои искренние поздравления.
ИМХО конечно, но по-моему геморно будет искать по всей России б/ушное дерево, наверняка цена на него будет завышена, да + ещё пересылка. Поспрашайте у вашего разрешителя, вернее будет.
А что, неужели сильно убитое дерево, и нельзя восстановить? Или дело принципа, хочу орех, и всё, а?

schnaiper 23-01-2009 23:05

В продолжении темы:
ТОЗ 63 я приобрёл чуть больше полгода назад, в почти убитом состоянии(раздолбанный замок, офигенные люфты везде, где только возможно, отсутствие мушки), дерево(берёза)облезлое, но без трещин и сколов - на 3+, но с отличными стволами(из-за них только и взял). Итог: железо восстановил, дерево восстановлю в этом году.
Брательник с ним отохотился сезон, доволен як слон

, не ружьё, а сказка - прикладистое, бьёт кучно и резко., и вдобавок лёгкое, 3кг весом. Буду откровенным, ружьё выбиралось для него, но пока оформлено на меня. Поэтому при восстановлении ложи прийдется её немного укоротить, указательный палец чуть достаёт до спуска левого ствола. Вобщем щас выложу фотки тозика.
К чему всё это написал, а к тому что стоит ли, гоняться за новыми или навороченными прикладами, когда можно восстановить старый, который ещё послужит службу. Ведь на охоте всё равно какой приклад коцать об ветки, и мочить его под дождём или в ильмене(болоте). А прозапас конечно не мешало бы обзавестись, ИМХО.

nord13 24-01-2009 08:00

quote:
Брательник с ним отохотился сезон, доволен як слон , не ружьё, а сказка - прикладистое, бьёт кучно и резко., и вдобавок лёгкое,

Всё так и есть. + Мне на БээМочке даже нравятся и чуть побелевшие стволы и приклад в коцках. История, однако. Хотя всё отмыл, дерево насколько смог пропитал льняным маслом, регулярно заливаю балистолом, независимо от эксплуатации. Раковин и сыпи в стволах ещё бы не было, но это тоже уже часть истории этого ружбая. А по прикладу, так уж писалось, многие соглашаются , что уж очень оно прикладисто с родным прикладом.

schnaiper 24-01-2009 19:23

quote:
Originally posted by nord13:

Хотя всё отмыл, дерево насколько смог пропитал льняным маслом, регулярно заливаю балистолом, независимо от эксплуатации.

Эдуард, а морилкой проходились? И вообще, интересно от Вас узнать как ведёт себя дерево после пропитки льняным маслом(масло питерское?). Да, ещё прошу совета: на сколько мм. укоротить приклад?

Pliskin 24-01-2009 19:36

quote:
Originally posted by quest12:

И еще: помогите, пожалуйста. Где бы мне достать ложу и цевье ореховые, желательно от штучника какого-нибудь. Просто на заказ не хочется изготавливать, хочу родное.

Насколько показывает мой печальный опыт - родное дерево к Б или БМ достать невозможно. У меня в неплохом состоянии, но ложа была изготовленна под заказ и первоначально укорочена. Причём не приклад спилен, а сама шейка ложи. Поиски родной ложи продолжались год. Итог:
ЛРО был озадачен, но полностью расписался в невозможности мне помочь. Эти ружья на утилизацию не сдают.
Комиссионки (готов был купить убитый ружбай но с хорошим деревом) результат - 0.
Из форумчан порекомендовали только новодел. Либо к дедушке в отдалённую деревню - режет из берёзы, цена приблизительно 2-3 тыс. Либо штучный вариант из ореха под хохлому - цена 8-10 тыс.
Ну где-то так.

schnaiper 24-01-2009 22:29

quote:
Эти ружья на утилизацию не сдают

Откуда у Вас такие сведения?
Не знаю как у Вас, а у нас за то время(где-то 4 мес.), пока я занимался оформлением лицензии и регистрацией оружия, у разрешителя мне приходилось лицезреть не одну БМку, и не только, которые сдавались именно на утилизацию, как по причине выхода из строя, так и по причине смерти владельца. И свою штучную БМку 60г.в., я сдал на утиль по причине разрыва ствола. Сейчас жалею, что не оставил дерево прозапас(было такое предложение). А дерево было орех, в хорошем состоянии, но требовало косметического ремонта.

nord13 25-01-2009 12:48

quote:
Эдуард, а морилкой проходились? И вообще, интересно от Вас узнать как ведёт себя дерево после пропитки льняным маслом(масло питерское?)

schnaiper! Морилкой нет, а дерево темнеет от масла, только у меня не питерское и сначала льняного не было и я оливковым много мазал, где то на 4-6 мм пропитывается со всякими нагреваниями, но у меня сильно потерто было, досталось ему...

Pliskin 26-01-2009 15:41

quote:
Originally posted by schnaiper:

Откуда у Вас такие сведения?

От ЛРО. Во всяком случае за год ни одной не сдали.

quest12 26-01-2009 18:51

quote:
А что, неужели сильно убитое дерево, и нельзя восстановить? Или дело принципа, хочу орех, и всё, а?

Да нет, вообще не убитое. Просто что-то захотелось орех...

schnaiper 26-01-2009 19:54

quote:
Originally posted by quest12:

Да нет, вообще не убитое. Просто что-то захотелось орех...

Ну тады, хозяин-барин .

schnaiper 26-01-2009 20:00

nord13
А после масла закрепляли чем, или и так всё окей?

nord13 27-01-2009 07:32

Не а, не закреплял, но мажу регулярно, просто нравиться ухаживать за ним!

nord13 29-01-2009 18:58

У нас(Алтайский край г.Заринск 100 км от г.Барнаула) за 5.000 рублей продают ТОЗ-63 1972 года выпуска, вроде бы как в отличном состоянии, с чехлом, не штучное, телефон могу дать, обращайтесь если необходимо.

Гаррибальди 01-02-2009 20:16

владельцам курковок вопрос:
как проверить при покупке ружья ТОЗ 66(не используя патроны с капсюлем) срабатывает предохранитель или нет(степень износа предохранителя ) при срыве курка при его взведении??????

nord13 02-02-2009 06:24

Гаррибальди, маленько не понял, а откуда там предохранитель? Если система аналогичная ТОЗ БМ или ТОЗ 63, то либо курки взведенные и можно выстрелить, либо не взведенные и не выстрелишь. Всё, Аллес, другого нет. Если, конечно, речь о курковке идет.

Сергей Александрович 02-02-2009 12:01

Гаррибальди имел ввиду степень износа предохранительного взвода

,проверить легко. Для этого нужно нажать на спицу курка пальцем в сторону стволов. Курок должен стоять "мертво". Допускается его "шевеление" в пределах 1...1,5мм.Если же предохранительный взвод разбит, изношен или сточен курок обязательно будет доставать до бойка. Но если ружье в отличном состоянии то на это не стОит обращать внимание (ну разве что только цену сбросить при покупке

)т.к. этот опаснейший момент легко лечится заменой ладыги курка.

gron525 02-02-2009 19:03

насколько критичен небольшой горизонтальный шат в бм-ке??? и как можно его устранить в москве? ехать сдавать его в тулу или можно поправить на месте??? на резкость боя и осыпь - не влияет, но как то тоскливо на душе....

Гаррибальди 02-02-2009 21:01

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Гаррибальди имел ввиду степень износа предохранительного взвода ,проверить легко. Для этого нужно нажать на спицу курка пальцем в сторону стволов. Курок должен стоять "мертво". Допускается его "шевеление" в пределах 1...1,5мм.Если же предохранительный взвод разбит, изношен или сточен курок обязательно будет доставать до бойка. Но если ружье в отличном состоянии то на это не стОит обращать внимание (ну разве что только цену сбросить при покупке )т.к. этот опаснейший момент легко лечится заменой ладыги курка.

Сергей Александрович спасибо за консультацию. а ладыга это что?

Сергей Александрович 02-02-2009 22:50

Ладыга это вот эта деталька(показана красной стрелкой). Правда ее желательно менять в паре с шепталом т.к.скорее всего и его носик поврежден(изношен или "отрегулирован" "умелыми ручками").
Белой стрелкой показан зазор образующийся при длительной эксплуатации или неквалифицированной регулировке пары шептало-ладыга. Именно он "позволяет" спущенному курку двигаться и даже доставать до бойка.

Гаррибальди 03-02-2009 12:20

спасибо

SaintMaverick 10-02-2009 09:18

ТОЗ 63. 7.5 рублев. Комиссионка. Стрелял бывший владелец где то 20 раз. Потом инфаркт, ему напрягаться и волноваться нельзя, поручил своему знакомому продать в хорошие руки, тут я и подвернулся. Год выпуска 74. Фанател (да и фанатею, - многозарядность, дизайн) от stoeger 2000, но как повскидывал вышеупомянутую (63) радость, все стало на свои места. Вес у меня меньше чем бараний, посему нужно было что то легкое для ходовой - тут тютелька в тютельку. Отдачу поменьше - 16 калибр, пожалуйста. Но без затыльника, эт я докуплю вместе со всеми причиндалами для чистки и уходу. Ну и состояние - слюни текут и руки дрожат, ощупывал, и не верил. Стволы зеркало, шата нет вообще, состояние нового ружья. Сегодня понесу задаток, ибо денюжков кот наплакал, а в следующую неделю заберу. Красавицу уже сняли с витрины, там теперь висит бумажко с моей фамилией. Сегодня попробую немножко пофоткать прямо в магазине. Я почти счастлив.

nord13 10-02-2009 15:03

Ждем фото, поздравляем!

SaintMaverick 10-02-2009 21:00

...Бывалые охотники там кипятком пИсали. Очень, говорят, достойный экземляр себе отхватил.

канонир 10-02-2009 21:51

Поздравлямс!

И в правду выглядит как новое. А на правом стволе, номер чтоль выбит? Первый раз такое вижу.

SaintMaverick 10-02-2009 22:10

нет, там на обоих стволах "тоз-63" Просто написано все таким образом странным | 0 | 0 | 0 | 0 ТОЗ - 63. Везде какие то рисуночки, узорчики.

toz7801 11-02-2009 03:15

Поздравляем! На БМ такаяже надпись БМ-16 О | O | O | O | .

toz7801 11-02-2009 03:32

quote:
Originally posted by SaintMaverick:
нет, там на обоих стволах "тоз-63" Просто написано все таким образом странным | 0 | 0 | 0 | 0 ТОЗ - 63. Везде какие то рисуночки, узорчики.

А в паспорте про гравировку что написано? У меня на паспорте на титульном листе в скобках написано (массового производства с орнаментной чеканкой).

SaintMaverick 11-02-2009 08:32

у меня немножко не так

gron525 11-02-2009 13:25

quote:
Originally posted by SaintMaverick:

достойный экземляр себе отхватил

отличное состояние

СКС-26 11-02-2009 13:43

Поздравляю!Такое ружьё радует глаз любителей классики.

toz7801 12-02-2009 03:56

Добрые люди научили как выкладывать фотографии, за что им большое спасибо. Вот мой паспорт.

toz7801 12-02-2009 04:21

А вот собственно и сама чеканка.

SaintMaverick 12-02-2009 08:45

toz7801 Шикарно!
ps. Я все хочу посмотреть, как она себя ведет на стрельбище. На охоту пока рановато. Ни у кого своих видюшек на затравку нет?

Petr! 12-02-2009 22:28

quote:
Вот мой паспорт.

Часто замечаю, что на фото закрывают номер ружья. Скажите это с чем связано? Просто вроди не сталкивался нигде зачем это нужно делать.

toz7801 13-02-2009 12:03

quote:
Originally posted by Petr!:

Часто замечаю, что на фото закрывают номер ружья. Скажите это с чем связано? Просто вроди не сталкивался нигде зачем это нужно делать.

Ни одного документа постороннему глазу!(Г.Жеглов)

SaintMaverick 13-02-2009 08:58

Дааааа... уж. Заглянул на ютуб и рутуб - невероятно, но нигде нет видеоотчета со стрельб из 63 тозика.
Придется исправлять ситуацию.
В эти или следующие выходные поеду на стрельбище, попрошу кого нибудь это дело зафиксировать. Потом подрежу и выложу ссылки.

OFFanat 15-02-2009 17:45

Приветствую всех! Купил ТОЗ-БМ 59г.в. 13 декабря прошлого года. Это моё первое ружьё. Выбирал около месяца, посмотрел много ружей и новых, и комиссионных. Однажды, зайдя в магазин, увидел ТОЗик, взял в руки, вскинул, посмотрел в стволы (кстати довольно убитые, но это меня не огорчило!) и понял, что оно должно быть моим... на следующий день оно было у меня дома. Шата сволов нет, переламывается при обоих взведёных курках (но при взведёном правом-тяжелее). Сегодня произвел первый отстрел: резкость и кучность отличные (на 25 метрах дробь 3-его номера проникает в штакетник от забора на 4 диаметра). Понравились патроны Позис с порохом Ирбис отдача лёгкая, звук не громкий, приятный, а вот с Сунаром не очень-отдача очень сильная. Стрелял Азотом в контейнере (та самая трёшка)-субьективно, пока очень нравиться. Вообщем, ружьём доволен, за свои деньги (3400р.) оно себя более чем оправдывает.

nord13 15-02-2009 19:42

OFFanat! пОЗДРАВЛЯЮ! Удачных охот, рисунок такой же как у меня, хотя разница в 9 лет!

gron525 16-02-2009 13:48

quote:
Originally posted by nord13:

рисунок такой же как у меня, хотя разница

+1 старше на 2 года

ppaganell 16-02-2009 14:54

Вот тут я технически безграмотно и грамматически не верно, но с фото, от души и с тщанием

Описал как я разбирал. Бм-ку

Может кому пригодится для первого разу...

forummessage/1/4230

OFFanat 16-02-2009 15:11

Спасибо за ссылочку, очень пригодиться: как раз понял, что пружинка правого бойка потеряла упругость (по сравнению с левым). Очень доходчиво и понятно.

SaintMaverick 16-02-2009 17:01

OFFanat. Кстати, они изначально отличаются по усилию взведения. Посмотри в паспорте, там указано это дело.
Я тоже думал, что что то не так. Оказалось, наоборот, в норме. Один взводится гораздо туже. С чем это связано, хотелось бы узнать?

OFFanat 16-02-2009 17:38

SaintMaverick, вы наверное не так поняли, я говорил про пружину бойка, которая возвращает его в заднее положение после удара по нему курка (поправьте, если ошибся). У меня правый боёк иногда под собственным весом выдвигается. Думаю это может быть черевато преждевременным выстрелом, или вообще незакрытием ружья и поломкой бойка. А вообще-то действительно... курки взоводятся с разным усилием, как-то не придал этому значения, подумал что пружины сработались, но раз так не только у меня, то мне тоже интересно зачем так сделано и почему?

schnaiper 16-02-2009 18:10

quote:
Originally posted by OFFanat:
SaintMaverick, вы наверное не так поняли, я говорил про пружину бойка, которая возвращает его в заднее положение после удара по нему курка (поправьте, если ошибся). У меня правый боёк иногда под собственным весом выдвигается. Думаю это может быть черевато преждевременным выстрелом, или вообще незакрытием ружья и поломкой бойка. А вообще-то действительно... курки взоводятся с разным усилием, как-то не придал этому значения, подумал что пружины сработались, но раз так не только у меня, то мне тоже интересно зачем так сделано и почему?

Во-первых с приобретением Вас, Илья.
Далее хочу сказать, что курковки на мой взгляд - самые безопасные ружья, но и старую истину "раз в год и палка стреляет", забывать не стоит. Это хорошо, что Вы так с осторожностью относитесь к оружию.
Как описал в своём отчёте мусье Паганель, отдельно РЕШПЕКТ ему, поменяйте на бойках(именно на двух) пружины, а там глядишь и полностью тех. осмотр ружью сделаете(при таком-то разъяснении грех не сделать), и будет Вам счастье.

OFFanat 16-02-2009 18:56

Спасибо за поздравления! Ещё вопрос имеется: можно ли как-нибуть отрегулировать усилие спуска на переднем крючке? У меня оно очень маленькое, буквально грамм 500-уже раз случайно спустил курок (хорошо в холостую).

schnaiper 16-02-2009 20:51

quote:
Originally posted by OFFanat:
Спасибо за поздравления! Ещё вопрос имеется: можно ли как-нибуть отрегулировать усилие спуска на переднем крючке? У меня оно очень маленькое, буквально грамм 500-уже раз случайно спустил курок (хорошо в холостую).

Была у меня проблемка на БМке. О, рифма типа . При малейшем касании спуска в зведённом состоянии срабатывал курок. Снял доску с механизмом и увидел, что уступ на детальке(знатоки поправят в терминалогии)в месте соприкосновения с боевой пружиной выработан, т.е. слизан уступ, что и приводит к срыву курка. Затем стал постепенно припиливать эту детальку так, чтоб восстановился угол зацепления, и в процессе припилки примерял по месту. В общем ничего тяжелого в этом нет.
У Вас, думаю такая же причина.

Shumi-Dima 23-02-2009 10:07

Привет ценителям тоз недавно стал счастливым обладателем тоз66 штучный снял размеры стволов правый канал 18.00 сужение 17.75 левый 18.00 сужение 17.25 По заводским характеристикам канал ствола 18.50 18.60 Деал отливку из парафина и измерял микрометром ошибки быть не может. Подскажите пожалуйста как токое может быть.

SaintMaverick 23-02-2009 19:55

Дима, с праздником! Я еще совсем зеленый, не помогу, где то гуру, а в оружейном вопросе пока маленький совсем, надеемся на здешних завсегдатаев. Всех охотников и начинающих (я такой, к примеру) тоже!
Пользуясь случаем, от души поздравляю офФаната с приобретением, таки не поздравил, насчет курков - я, да, сглупил, не про то подумавши))). Никто из владельцев тоза так и не откликнулся насчет усилия взведения, и нигде про это не слышно и не видно. В инете крупицы инфы. С 23 февраля, ребята!!

Shumi-Dima 24-02-2009 13:30

SaintMaverick
У моего ружья тоже правый курок взводится легче я думаю это от того что из правого ствола чаще стреляют пуля крупная картеч пружинка просажевается побольше левой. Если капсюль накалывает то не стоит обращать внимание. Попробовал открыть ружье с взведенным правым курком все получилось. Всех с прошедшим праздником!

nord13 24-02-2009 13:55

Аналогично Вашим ружьям, так же и у меня на ТОЗ БМ и ТОЗ 63 правый легче , чем левый курок взводится, причем если ТОЗ БМ ну очень хорошо поезженное, то ТОЗ 63 - практически нулячее.
С прошедшим всех!

Pliskin 24-02-2009 19:16

quote:
Originally posted by SaintMaverick:

Никто из владельцев тоза так и не откликнулся насчет усилия взведения, и нигде про это не слышно и не видно.

У меня на ТОЗ-Б, 1928-ого года выпуска - усилие одинаковое на обоих курках.

Сергей Александрович 24-02-2009 19:57

quote:
Была у меня проблемка на БМке

Вообще то опиливая этот уступ регулируют отбой курка.

quote:
можно ли как-нибуть отрегулировать усилие спуска

скорее всего "Г" образный конец шепала(в который упирается спусковой крючек) упирается в край отверстия в прикладе. Снимите левую замочную доску и взводя курок правой замочной доски посмотрите так ли это.

Shumi-Dima 25-02-2009 04:09

quote:
Привет ценителям тоз недавно стал счастливым обладателем тоз66 штучный снял размеры стволов правый канал 18.00 сужение 17.75 левый 18.00 сужение 17.25 По заводским характеристикам канал ствола 18.50 18.60 Деал отливку из парафина и измерял микрометром ошибки быть не может. Подскажите пожалуйста как токое может быть.

Есть спецы ответьте?

ppaganell 25-02-2009 12:18

Резче биить будет да и всё.

С пульками по аккуратнее тока.

Shumi-Dima 25-02-2009 13:16

quote:
Резче биить будет да и всё. С пульками по аккуратнее тока.

К стате недавно почистил ружье разобрал собрал за 5сек относительно чистое было. Вы сталкивались с такими размерами?

schnaiper 25-02-2009 19:41

quote:
Вообще то опиливая этот уступ регулируют отбой курка.

Этот факт не оспариваю. Я в ступоре

. Но, Сергей Александрович, согласитесь, что именно выработка этого узла приводит к срыву курка. Если я не прав, поправьте меня пожалуйста, ведь ремонт БМки я производил лет 12 назад. Но всё же именно этот узел, я и ремонтировал.
Просто на данный момент доску с механизмом не хочется снимать чтоб убедиться наглядно. Могет у Вас есть фотки с коментарием именно того узла, который при выработке приводит к срыву курка? Буду только признателен, с ув. Сергей.

Сергей Александрович 25-02-2009 23:50

2страницы назад в этой же теме немного:
forummessage/60/10-

quote:
согласитесь, что именно выработка этого узла приводит к срыву курка.

не соглашусь

Обычно причин срывов курков 2:изношенность(неправильная регулировка)пары шептало-ладыга и цепляние "Г" образным хвостовиком шептала выреза в прикладе(обычно при замене приклада).Кроме того из за того что конструкция узлов ТОЗовки собирается воедино на винтах степень затяжки этих самых винтов также может повлиять на непреднамеренные срывы курков(чуть сильнее затянули винт хвостовика:спуск. крючки поднялись и "поджали" шептала вот вам и срывы курков. Это конечно необязательно но возможно).

f@r@on 27-02-2009 16:17

Кто нибудь менял мушку на светящуюся, или более видимую у Тоз-63? Отец постоянно подчищал её шкуркой, в результате она странной формы, возможно и высоты... При захвате ногтями имеет люфт т.е. шевелится... Кто знает как она крепится, по резьбе или просто вставлена...
Зрение у меня не очень и охота в основном по утке, поэтому и возникла мысль об этом...

gars 27-02-2009 17:46

конечно по резьбе крепиться. я себе вот такую купил http://www.forhunt.ru/?c=1&id=374 поставил на ТОЗ34, там много разныз резьб, вот после рестоврации своего ТОЗ63 и на него тоже хочу поставить

gars 27-02-2009 17:46

но я покупал зеленую, надо попробовать еще и красную

f@r@on 27-02-2009 18:34

Она не больще её по высоте? Видно её нормально? Нашёл ещё рекомендацию просто приклеивать...

merax 27-02-2009 20:35

Нашел такое лет 7 назад в воде, на мелком месте, когда неводили. Вороновку подтер речной песок, а могет и не было её). В стволах рытвины, один курок самодельный, пружин на бойках не было. Все деревянные части тоже самодельно-аляпистые. Скобы над спусковыми крючками нет. Честно признаюсь, когда стрелял с него 1 раз, то боялся. Почистил, смазал, поставил пружинки от шариковой ручки и пульнул. Сначала удивился, кучка очень супер, я бы даже сказал зае. ца. Много я с него варон-сорок-халеев пострелял. Отличный раритет.

По поводу опасности внешнего курка: Знаю идиота, который чуть не убил человека из такого же ружа. А потом кинул его с перепуга и оно еще раз стрельнуло. Сам тоже грешен, так как на моей находке не было скобы, при переползании ближе к уткам, я таааакк получил по яйцам, что теперь даже на ТОЗ-34 каждые три-четыре минуты проверяю предохранитель. Мунут 20 шарики в глазах летали.

gars 11-03-2009 13:52

я наконецто свое доделал, насечку правда не стал наносить, решил что не к чему лишние деньги пырять

gars 11-03-2009 13:53

quote:
Она не больще её по высоте?

конечно чуть больше, видно хорошо, в сумерках не очень

Athlon 12-03-2009 17:24

Несколько неожиданно стал владельцем ТОЗ-Б. Ружье перешло по наследству от деда жены, правда через вторые руки.

Итак, 20 калибр, понятное дело цилиндр/чок, кнопочное цевье, согласно маркировке - 1936 год. Ружье как-то сразу легло в руки, повскидывал - отличный баланс и прикладистость. От конструкции веет надежностью и основательностью, ну и непередаваемый шарм куркового ружья. Механизм работает без нареканий, ствол открывается при любых взведенных курках. Единственно, на левом бойке сломана пружинка, ну это дело поправимое.

В минусах:
1. Ружье тяжеловато для своего калибра (весит грамм на 100 больше, чем ИЖ-58 16 калибра). Для меня это в целом не принципиально.
2. Состояние каналов стволов далеко неидеально, масса сыпи и мелких раковин, да и просто ржавчины, что неудивительно, если учесть, что ко мне ружье попало нечищеным и пребывало в таком состоянии года два как минимум. Надеюсь, на бое это критично не скажется (стрелять пока не пробовал)
3. Прежний владелец зачем-то покрасил дерево краской для полов(!). С этим безобразием хочу разобраться в первую очередь.

Планирую использовать ружье на ходовой охоте.

Да, в комплекте к ружью получил древний разборный деревянный шомпол, мерку для пороха, два десятка латунных гильз, полкоробка Центробоя и две банки пороха - Сокол с надписью на непочатой банке "годен до ноября 1991 года" и полбанки дымаря неизвестной родословной.

Swedb 12-03-2009 23:01

quote:
Originally posted by Shumi-Dima:
Привет ценителям тоз недавно стал счастливым обладателем тоз66 штучный снял размеры стволов правый канал 18.00 сужение 17.75 левый 18.00 сужение 17.25 По заводским характеристикам канал ствола 18.50 18.60 Деал отливку из парафина и измерял микрометром ошибки быть не может. Подскажите пожалуйста как токое может быть.

Длина стволов какая?

nord13 13-03-2009 19:16

quote:
согласно маркировке - 1936 год.

Athlon! Искренне поздравляю, у себя образчик 68 года имею и лелею, а уж 36г.... на охоту брать не жалко будет? А то что тяжелее это факт, такое же в прошлом году держал в руках и удивлялся.

QUOTE] Прежний владелец зачем-то покрасил дерево краской для полов(!). С этим безобразием хочу разобраться в первую очередь.[/QUOTE]

Прежний хозяин конечно урод, как минимум моральный, а после восстановления хотелось бы полюбопытствовать на лялечку!

Pliskin 13-03-2009 20:09

quote:
Originally posted by nord13:

Прежний хозяин конечно урод, как минимум моральный, а после восстановления хотелось бы полюбопытствовать на лялечку!

Ну это лечится просто - дерево опускается в пакет с ацетоном, и краска сама слазит.
Судя по фото - дерево почти в идеале.

Athlon 14-03-2009 10:02

quote:
Originally posted by nord13:

Athlon! Искренне поздравляю, у себя образчик 68 года имею и лелею, а уж 36г.... на охоту брать не жалко будет?

Спасибо за поздравления, сам очень рад. По моему мнению, ружье должно жить, т.е. использоваться (если это не совсем уж музейный экспонат или произведение ювелирного искусства). Комбинация стволов очень подходящая именно для ходовой охоты на рябца, перепела, коростеля, бекаса, куропатку и т.п. Прочность конструкции вполне позволит безопасно использовать 28-граммовые навески (в сочетании с дымным порохом), а это фактически 16 калибр.

quote:
Originally posted by nord13:

Прежний хозяин конечно урод, как минимум моральный, а после восстановления хотелось бы полюбопытствовать на лялечку!

Не вопрос, где-то в мае, как достаточно потеплеет для работ с вонючими средствами на свежем воздухе, планирую заняться восстановлением как дерева, так и железа (ржавчину таки надо окончательно убрать). Результаты выложу.

quote:
Originally posted by Pliskin:

Ну это лечится просто - дерево опускается в пакет с ацетоном, и краска сама слазит.

Ацетон конечно действенный вариант, но из-за вонючести плохо подходящий для работ на балконе квартиры с двумя маленькими детьми. В принципе, сейчас много хороших средств для снятия старой краски, думаю подобрать эффективный вариант, не повреждающий дерево.

quote:
Originally posted by Pliskin:

Судя по фото - дерево почти в идеале.

Да, дерево сохранилось очень хорошо, трещин, сколов и крупных царапин нет. Есть не очень большая вмятина, возможно смогу от нее избавиться. Дерево кстати орех.

Pliskin 14-03-2009 17:01

quote:
Originally posted by Athlon:

Ацетон конечно действенный вариант, но из-за вонючести плохо подходящий для работ на балконе квартиры с двумя маленькими детьми.

Пакет закрывается, и в итоге не пахнет. Сам не пробовал, но профессионалы советовали следующее - Берётся большой полиэтиленовый пакет, так что бы дерево поместилось полностью. Наливается небольшое количество ацетона и пакет завязывается. Оставляется на некоторое время, что бы парЫ сожрали краску. После этого краска отваливается слоями. Вроде не очень вонючий процесс получится должен.

канонир 15-03-2009 12:49

Коллеги, прошу совета по восстановлению поломанного курка.

Обычным 2мм электродом стрёмно туды лезть. Грубовато будет и сварщик из меня тот ещё. Сам могу попробовать спаять медным/латунным припоем, но придётся греть докрасна, что не хорошо. Можно ещё попросить спаять серебром знакомого ювелира или искать толкового сварщика полуавтоматом. Что лучше? Есть ли ещё варианты?
И из какой стали делались курки?
Понимаю, что деталь копеечная и можно заменить, но моя жаба против того чтобы выбросить деталь, которая старше моих родителей, да ещё и родная (по номеру). С другого ружья - уже что-то не то. Такая вот тонкая душевная организация у меня

Сергей Александрович 15-03-2009 02:17

Электродом ничего толкового не выйдет. Пайка твердыми припоями... в этом месте возможна но ведь будет выделяться. Пожалуй лучшее здесь-аргон.

schnaiper 15-03-2009 14:58

quote:
Пожалуй лучшее здесь-аргон.

Полностью поддерживаю.
Можно заварить и полуавтоматом, но нет гарантии что сварка хорошо будет держаться. А аргоном можно будет хорошо прогреть свариваемые поверхности, что улучшит качество сварки, да и аккуратнее шов получится, если аргонщик конечно хороший попадётся.

gars 16-03-2009 10:00

вот мая лялечка после восстановления, фотки правда хреновые

gars 16-03-2009 10:16

насечку правда делать не стал и так гуд получилось, мес. 6 прозанимался

gars 16-03-2009 10:21

склеил приклад, он просто разваливался на 3 части, пропитал дерево, зачистил железо и заворонил. в выходные отсрелял, по доске сороковке шириной см.10. С 40 метров больше 10 дробин попало

Medved12 16-03-2009 13:54

Чем воронили если не секрет? Предстоит мне скоро это занятие со своим ТОЗ-Б.

gars 16-03-2009 15:50

воронение заводское, отдавал знакомому. правда накосячили чуток, поцарапали в двух местаз :-(

gars 16-03-2009 15:50

воронение заводское, отдавал знакомому. правда накосячили чуток, поцарапали в двух местах :-(

gars 16-03-2009 16:49

тоесть отдавал воронить на завод, а чем они там вронили не знаю, но точно не ржавый лак

nord13 16-03-2009 20:22

quote:
выходные отсрелял, по доске сороковке шириной см.10. С 40 метров больше 10 дробин попало

Ув.gars, а каким патроном стреляли, самокрут или заводской? и Номер дроби? В контейнере или нет? Каким стволом?

канонир 17-03-2009 02:06

Сергей Александрович, шнайпер, аргон и вправду хорошая идея, спасибо. Сам про него не вспомнил, так как аргон у меня почему-то ассоциируется со сваркой цветмета всякого. Вобщем, бум искать толкового аргонщика.

gars 17-03-2009 10:00

quote:
каким патроном стреляли

до этого у меня не было 16 калибра, поэтому на форуме начитался методов снаряжения и снарядил следоющим образом 1,8 сокола, картонная прокладка 1,5 мм. бумага туалетная см 20, картонная прокладка 1,5 мм. туалетная бумага, картонная прокладка, дробь 5 (30 ГРАММ), бкмагой заряжал по причине того что не было других пыжей, а бой ой как хотелось проверить. Так вот снарядил я 10 латунок, после отстврела показала хорошую кучность а вот резкость не в п..ду, точнее ее совсем не было некоторые дробины даже в дерево не входила а отскакивали, сками понимаете мое настроение после увиденного

вобщем расстроился я пипец как, почистил ружье и пошел с горя пить спирт, так вот когда у меня в голове заиграло я все же не успакоился и пошел стрелять заводскими патронами.. и что вы думаете куча лучше а про резкость я ваще малчу, дровь 5-ка в доску зашла на 3 корпуса. короч я опять почистил ружжо и опять пошел пить спирт но уже на радостях..... и вот и вся история. Пришел я к результату что порох у меня не той системы был) старый он у меня. годов 10 больше в гараже лежал можи и отсырел

nord13 17-03-2009 11:05

quote:
когда у меня в голове заиграло я все же не успакоился и пошел стрелять заводскими патронами.. и что вы думаете куча лучше а про резкость я ваще малчу, дровь 5-ка в доску зашла на 3 корпуса. короч я опять почистил ружжо и опять пошел пить спирт но уже на радостях.

Вот так спирт был и горьким и наверное сладким! Если серьезно, то БМка тоже первый 16 калибр, и для самокрута просто поле непаханное и несеянное! И прикольно, затягивает здорово. Тем более, что найти "свой" патрон - это супер!

Serge81 17-03-2009 22:46

Добрый всем вечер! Вот и я приобрел ТОЗ БМ 1959 года, не нарадуюсь. Уже прошел полевые испытания, пока по бумаге, но результаты вполне прогнозируемые, т.е. резкость и кучность в норме, единственное пулей полева с правого ствола крестит немного 10-15 см, на 35 метров, из левого пока не промерил реальные сужения не стрелял еще. Общее состояние я бы оценил на 4. дерево покоцаное немного но не критично, стволы изнутри как зеркало, но парадокс - снаружи было тронуто ржой и реставрировалось, шата нет вообще, даже рычаг запирания до конца не доходит как в новом ружье. Стволы 720 мм, 16 к. чок/получек. Предыдущий хозяин говорил что выстерлил 50 раз, а до этого ружье где то пылилось. Вообщем прилагаю фото и прошу совета: 1.) ТОЗ БМ ли это? 2.) прошу точно подсказать хромированное оно или нет?(искал пойском но точно так и не понял) 3.) Если не хром то можно ли чистить ружье с помощью латунных или медных ёршиков? Очень буду благодарен за ответы! Спасибо!

Serge81 17-03-2009 23:10

Прошу оценить место на стволе, выглядит как будто была ржявчина, потом её вывели какой то химией и покрыли каким то лаком. Не критично ли это? Бывший владелец сказал что такое уже взял и на бой не вияет.
Очень буду признателен вашим отзывам и оценкам. Почистил латунным ершем и ужаснулся, вроде царапины на своле появились мелкие, хз что такое неужели ствол не хром и так легко царапается? До этого имел дело только с хромом!

Petr! 17-03-2009 23:17

quote:
Прошу оценить место на стволе, выглядит как будто была ржявчина, потом её вывели какой то химией и покрыли каким то лаком.

Вообще то на фото больше похоже на травму, чем ржавчину. До начала выпуска ТОЗ-63 (ИМХО)на ТОЗ-БМ стволов хромированных не было. У меня было орнаментное 1958 года и без хрома. В месте травмы посмотрите на ровность поверхности ствола внутри. Воочию виднее, чем на фото.

канонир 18-03-2009 12:15

Царапины там могут быть от чего угодно, но только не от ерша, если его толчёным кирпичом не посыпать. Сам чищу уже год и латунным и стальным свою нехромированную Бэху - хуже точно не стало. Может сначала под слоем освинцовки/нагара царапин просто не было видно, а теперь они открылись.

Serge81 18-03-2009 13:11

Спасибо, сам так думал, успокоился. Наверное точно под свинцовкой царапины были, но мелкие какие то, на моём ТОЗ 34 никогда таких не было. Кстати в магазине где патроны покупал спросил для интереса может ли быть хром на ружье ТОЗ БМ 59 года, так они мне ответили, типо не хром, а нержавейка стволы. Я кивнул, а сам улыбнулся в душе!

OFFanat 20-03-2009 12:31

Приветствую! Мои поздравления Serge81!!! У меня тоже БМка 59 г.в. прям один в один колодка как на вашей фотографии. Стволы не хромированы, имеются раковины. Драю латунным ёршиком только после стрельбы бесконтейнерной дробью.

1John 20-03-2009 14:57

Добрый день участникам форума. ТОЗ-Б 52 года, все как полагается цил/чок, 720 мм стволы, а вот номер начинается на букву Я, т.е. Я6815-52. Может кто подскажет, что означает эта Я. Про Х и Ш понятно, а вот про эту букву не знаю...

schnaiper 20-03-2009 18:19

quote:
До начала выпуска ТОЗ-63 (ИМХО)на ТОЗ-БМ стволов хромированных не было.

У меня штучная БМка 60г.в. была, так вот стволы у неё были хромированные.

quote:
Почистил латунным ершем и ужаснулся, вроде царапины на своле появились мелкие, хз что такое неужели ствол не хром и так легко царапается? До этого имел дело только с хромом!

ИМХО конечно, но я не сторонник мет. ёршиков. В нынешние времена столько вседоступных средств, которые и корозию, и освинцовку убирают, и создают защитную плёнку, что для механизмов самое то, и т.д. и т.п. и ДЫР.

.
После каждой охоты ружьё чищу обыкновенным щелочным составом, затем протираю насухо, после смазываю нейтральным маслом. Я повторюсь, ИМХО конечно, но коцать стволы даже латунными ершами, как-то не помне.
Да, кстати, чуть выше я выкладывал фотку, как оказалось отличного средства от освинцовки, щас ссылочку дам. forummessage/60/10-

канонир 20-03-2009 23:07

А вот если после такой чистки пройтись ершом, то чернота может снова полезть. У самого так : вроде вычистил стволы добела, а почовгал ершом и как будто и не чистил совсем - грязь дальше прёть. И так раз несколько. Хотя может хромированным стволам это не свойственно, не знаю. Как у вас с этим?

schnaiper 21-03-2009 09:45

quote:
И так раз несколько. Хотя может хромированным стволам это не свойственно, не знаю. Как у вас с этим?

Дело в том, что у меня ружья только с хромированными стволами.
А после обработки щелочным составом я прогоняю сквозь стволы кАтушки-пыжи из туалетной бумаги. 2-3 раза(каждый раз закладываю чистый катушек) прогнал, и смотришь, если потемнеий на бумаге не остаётся, то всё окей, а если бумага и в 3-й раз выходит тёмная, то тогда возобновляю чистку, хотя такое бывает редко.
Средством от освинцовки воспользовался один раз - год назад, когда после приобретения ТОЗ-63, вкрыл стволы и увидел сильную освинцовку на протяжении 15-20см. от патронника, поэтому и стал искать стОящее средство, жалко было коцать каналы стволов ершом, ведь они были в отличном состоянии.
Отстреляв сезон по утке, стволы свинцом больше так не залипали. Ну а грязь и потемнения(мелкие дорожки), оставленные дробью и так без проблем убираются щелочным составом.

СКС-26 21-03-2009 11:32

На ТОЗе начали хромировать стволы с модели ТОЗ-25.

1John 26-03-2009 11:33

Был вчера в Раменском, в "Охотнике" ТОЗ-БМ еще лежит - состояние, на вид, довольно приличное. Потрогать не дали без заветной бумажки. Стоит 6000 рублев, так, что кто-то еще может успеть взять частичку истории...

SergeVB 26-03-2009 14:45

Загорелся прикупить курковку, езжу смотрю у хозяев, принимаю советы что лучше взять.
Итак сегодня у одного хозяина посмотрел:
ТОЗ-БМ 1947 год
ТОЗ Б
Модели определял по кнопке на цевье.
Общее состояние примерно одинаковое - пользованное но не убитое, стволы чистые (на Б похоже плохо почищено), калибр 16, дерево родное, затыльники металлические. Курки отбиваются, держаться при нажатии, со взведенными курками открываются. Судя по шлицам внутрь лазили. У БМ небольшой шат.
Вопрос цены не обсуждаю. Сфотографировать у чужих людей нормально не получается.
Советы какие будут?

schnaiper 26-03-2009 21:36

ИМХО конечно, но думаю не стоит торопиться с покупкой, если время "зелёнки" позволяет. Не торопитесь, пошукайте ещё, а вдруг и выплывет экземплярчик, который будет во многом превосходить по качеству, данные девайсы.

SergeVB 26-03-2009 22:19

Согласен.
На завтра на просмотр:
ТОЗ БМ 67года (с паспортом)
ТОЗ 54
ТОЗ 63

gron525 27-03-2009 12:33

quote:
Originally posted by SergeVB:

ТОЗ-БМ 1947 год

не торопитесь с покупкой. визуальный осмотр рулит. небольшие раковины - не проблема. шат - не критичен, убирается нв раз. смотрите общее состояние ружья - не ржавое, все механизмы исправны, стволы не подуты, не распаяны, не погнуты - и т.п. и т.д.

тоз-бм начали выпускать с 1957г. стволы - не хромированные, так что раковины неизбежны.
почему именно БМ??? можно взять кучу приличнее ружей???

SergeVB 27-03-2009 12:42

Смотрю курковки, просто попадаются БМ.
Смотрел сегодня БМ 67года - рядовое с белой березовой ложей, более старые которые до этого смотрел больше понравились.
Еще хозяин предлагал ИЖ-12 16к 71 год штучник, ложа темный орех - красота.

SergeVB 27-03-2009 20:09

Посмотрел ТОЗ-54 12К рядовое, не впечатлило.
ТОЗ-63 - в левом стволе живого места нет, приклад снизу стерт до дерева (наверно и больше), затыльник не родной. С правым взведенным курком не открывается, шат есть - не интересен.

Вот что подумал, если что-то из откровенного хлама (Как тоз-63) будут на уничтожение сдавать, что есть смысл снять на запчасти?
От ТОЗ-63 к Б/БМ что-то подходит?

schnaiper 27-03-2009 20:55

quote:
Еще хозяин предлагал ИЖ-12 16к 71 год штучник, ложа темный орех - красота.

А за сколько предлагает?
Если цена приемлимая, то я бы на вашем месте взял ИЖика, не в обиду этой теме.
В прошлом году я взял ИЖ-12, тоз-63 оба рядовые и оба 16кб. - тащюсь от боя як сандаль по асфальту

SergeVB 27-03-2009 21:04

ПМ

nord13 05-04-2009 12:31

Вот моя БээМочка сработала по рыжей: метров с 50-55, картечь номер семь самозаряд: порох Сокол 1,9 гр. пыж войлок(осален.) + ДВП(для высоты под закрутку) + в пластиковом стаканчике картечь семерка с крахмалом(считаю для 16го калибра оптимальной).Стрелял два раза. Попало три картечины. Пробежала метров 10 взвилась свечой и упала. Шкура не лезет.
БээМочку обожаю!

ShAV 06-04-2009 20:07

quote:
метров с 50-55

Имею тоз-25. Стволы у тоз-бм и тоз-25 одинаковые. 50-55 м для них вполне доступное расстояние.

Снятие с производства ружей типа ТОЗ-БМ по моему большая ошибка для тульского завода. Уверен, что нарасхват бы шли и теперь, при качестве изделий которое было тогда.

nord13 07-04-2009 08:39

Согласен, сейчас на сайт ТОЗа зайдешь , а там в 12 калибре курковка высокохудожественного исполнения, за х.з. сколько денег и всё... Поэтому вот отдал за БМ четыре тысячи и радуюсь.

ShAV 07-04-2009 13:21

А я искал БМ почти полгода, потом попался ТОЗ-25, посмотрел и взял. Сейчас охочусь только с ним. Отпирается туговато, но бой - просто класс. А тоз-бм после этого пару раз мелькали в коммиссионках, больше 2-3 дней не лежали. О чем то это говорит...

schnaiper 07-04-2009 22:07

quote:
О чем то это говорит...

Это говорит о том, что в большой семье ..... не щёлкают

! Как бы не хаяли наши курковки разные "ценители оружия", а любовь народа к ней не становится меньше.

quote:
Отпирается туговато

Неужели механизм запирания в поряде?, повезло

.Попробуйте WDшкой смазать трущиеся поверхности, уверен, поможет.

OFFanat 08-04-2009 10:58

Товарищи, подскажите: я разобрал УСМ, убрал старую смазку, смазал всё WD-40. Можно ли оставить УСМ в ВДэшке или обязательно смазать маслом? Или есть ещё какие средства защиты внутренних механизмов?

ShAV 08-04-2009 11:41

Смажь маслом или ЦИАТОМом - хуже не будет, а ВД со временем просто высохнет и толку от нее не будет.

nord13 08-04-2009 11:41

OFFanat! насколько я понимаю, ВэДэшка идет на основе керосина и подходит для очистки, а смазывать-то всяко-разно необхордимо соответствующим маслецом, хотя я после того как убрал старый солидол, всё забрызгал Баллистолом, с запасом. Работает без отказов и летом и зимой.

СКС-26 08-04-2009 11:45

ИМХО, хорошо подходит технич. вазелин.

ShAV 08-04-2009 11:49

quote:
хорошо подходит технич. вазелин

Да, точно. А билистолы ВД и прочая ерунда - это для ЧИСТКИ но не для смазки. Высыхают они по моим наблюдениям быстро.

Shumi-Dima 08-04-2009 12:28

quote:
Товарищи, подскажите: я разобрал УСМ, убрал старую смазку, смазал всё WD-40. Можно ли оставить УСМ в ВДэшке или обязательно смазать маслом? Или есть ещё какие средства защиты внутренних механизмов?

Есть тефлоновая смазка в баллоне "спрей" оч хороша не течет в мороз не замерзает. Мазал вело-цепь за зиму ничего не высохло держится тонким слоем. И тозик66 свой угостил ему понравилось.

gron525 08-04-2009 14:08

quote:
Originally posted by Shumi-Dima:

Есть тефлоновая смазка в баллоне "спрей

+1
продается специально такая приблуда для смазки пружин, ударников и т.п. УСМ - я бы не смазывал

ShAV 08-04-2009 15:19

Смотри в паспорт любого оружия, там перечень применяемых смазок пишут.

nord13 08-04-2009 20:35

В паспорте на ТОЗ-63 - голимый Циатим.

ТалымДалым 08-04-2009 20:54

quote:
ТОЗ-25, посмотрел и взял. Сейчас охочусь только с ним. Отпирается туговато

Это особенность конструкции.
См. - forummessage/60/30

------
...пока охотники заряжали ружья...

ShAV 09-04-2009 08:15

quote:
...пока охотники заряжали ружья...

Заряжаем до того как утки начали атаку...

max.putnik 22-04-2009 12:56

я свою Б-шку мажу синей смазкой для ккестовин она воду не берет а на зиму мою соляркой по совету товарище с фозума и все работает штатно

max.putnik 22-04-2009 01:00

я свою Б-шку мажу синей смазкой для крестовин она воду не берет а на зиму мою соляркой по совету товарищей с форума и все работает штатно

OFFanat 23-04-2009 11:25

Разобрал, почистил и смазал я свой тозик. Циатим не нашёл, решил литолом воспользоваться, коего добра много. Всё, готов к первой своей весенней охоте)))

warbler 23-04-2009 12:19

Ветка пр Бм, но тоз 63 почьти тоже самое, так что есть вопросы по ТОЗ-63.
Ружо в рабочем состоянии, особенно радуют каналы стволов, как будто не пользованные. Но, есть поперечный шат. По моему, он вызван тем что лопнула пружина рычага запирания, так что поперечный штифт ходит свободно. Если рычаг придерживать пальцем в положении запирания, то шата почти нет (но что-то все равно остается, на глаз - остается зазор между колодкой и верхним крюком запирания, за счет этого зазора сохраняется люфт).
Вторая проблема - есть сдвоенный выстрел. два курка спускаются одновременно (1 раз на 30-40 выстрелов). ПРичем причина как говорит владелец не очевидна, он УСМ смотрел -вроде все в порядке.
Внимание, воопрос 1: как бороться с шатом и двойным выстрелом у курковки ?
2. Знает ли кто-нить есть ли в Питере мастерские\умельцы, кроме как в мастерсокой при Левше ?
3. сколько ремонт такой может стоить ?
За любую инфу буду благодарен, пишите в личку!

gars 23-04-2009 12:24

я думаю сдвоенный выстрел из за того что сильно стянуты щечки боковые и при свуске одно курка в мех. идет зацеп второго. но лучше конечно смотреть.
про шат, у меня точно такойже, он почти не заметен, тоже есть шель и в ней как раз и кочяется, решил на это забить поскольку ружье рабочее а не антиквариат и думаю что ресурс у нее еще оч. большой.

gars 23-04-2009 12:25

кстати мне тоже нужна пружина, не кто не подскажет где взять?

warbler 23-04-2009 21:34

quote:
Originally posted by gars:

сильно стянуты щечки боковые и при свуске одно курка в мех. идет зацеп второго

спасибо за версию!

SergeVB 24-04-2009 13:06

Подскажите: БМ, 67 год кал. 20 - стволы хромированные или нет?

СКС-26 24-04-2009 13:59

По идее нет.

Хромировать начали с ТОЗ-63,за что и цена несколко иная.

SergeVB 24-04-2009 15:54

А тоз-63 с какого года шли?

СКС-26 24-04-2009 16:06

С 63-го.

SergeVB 24-04-2009 16:19

Это получается что в 67 выпускали и БМ и 63?

СКС-26 24-04-2009 16:54

Получается, что так. Лично видел одновременно в продаже году эндак в 67-м ТОЗ-БМ за 43.50рэ и ТОЗ-63 за 55рэ.Видел даже штучную БМ после 80-го года за 82рэ.

ShAV 24-04-2009 20:57

Эх, сегодня видел в магазине ТОЗ-63, в 16 кал. Нет "зелёнки" на руках. Год назад полгода лицензию держал, хотел курковую тулку купить. А сегодня на тебе, лежит, нормальное состояние, шата нет, стволы нормальные. Приду домой и 100 грамм бахну с расстройства... или 200 ...

nord13 24-04-2009 21:14

quote:
Приду домой и 100 грамм бахну с расстройства... или 200 ...

А поговорить с продавцами , отдать штуку задатка и за две недели, максимум за три, сделать зеленку, никак? Ведь на выходе будет тот результат который по душе! У меня все пять зеленок уже заняты, жена "вступила в бой", в том числе на ней практически нулевая ТОЗ63!Ну не смог устоять пообщавшись с БээМочкой!

ShAV 24-04-2009 22:33

quote:
А поговорить с продавцами , отдать штуку задатка и за две недели, максимум за три, сделать зеленку, никак?

Думаю что никак. ЛРО последниее время динамит. Разброд и шатание как говорится. Сидят какие-то сопляки. Старые работники куда то делись. Мужики ждут "зелёнок" по 1,5-2 месяца.

schnaiper 24-04-2009 23:56

quote:
Мужики ждут "зелёнок" по 1,5-2 месяца.

Как это знакомо

schnaiper 25-04-2009 12:38

quote:
Originally posted by SergeVB:
А тоз-63 с какого года шли?

Сергей, у меня штучная БМка 60г. была с хромированными стволами.
Щас статейку вам скопирую, сами всё поймёте.
<Рогатка> для ценителя

На фоне многочисленных витрин, предлагающих все новые и новые модели современного оружия, сулящих недюжинную огневую мощь магнум-патрона или безмерную ёмкость нарощенного магазина, взгляд все равно не пропустит изящный силуэт этого ружья, обладающего не только самодостаточным обликом и шармом, но и душой. Душой целой эпохи <куркового> оружия.

Позвольте представить - тулка.

Началось же все в 1957 году, когда на смену модели ТОЗ-Б, которая серийно выпускалась на Тульском оружейном заводе с начала прошлого века, пришло ружьё, продолжившее славные традиции Русского куркового охотничьего оружия и ставшей легендарной Советской Бэ-эМ-кой - модель ТОЗ-БМ. Проделанные изменения были целиком направлены на повышение живучести ружья, так что новое недорогое и надежное ружьё пользовалось постоянным хорошим спросом. Тульским заводом был налажен выпуск новой модели в 16 и в 20 калибрах. Как правило, оружие имело скромную гравировку и, как правило же, буковую или березовую ложе, тем не менее, штучные экземпляры изготавливались в орехе и могли иметь красивую никелированную колодку.

Так или иначе, завод не собирался почить на лаврах и, спустя 3 года, освоил и начал серийное производство новой модификация ружья - модель ТОЗ-63, единственным отличием которой стали хромированные каналы стволов (у ТОЗ-БМ стволы были <черные> ). Следуя простой житейской логике, новая, практически идентичная модель должна была целиком заменить свою предшественницу, но логика правительства, требующая от заводов постоянного расширения ассортимента продукции, привела к курьёзу. Случилось так, что на заводе под разными наименованиями долгое время выпускались абсолютно одинаковые ружья, так что поздние ТОЗ-БМ так же как и ТОЗ-63 имеют хромированные стволы. Еще один казус, о котором безусловно будет интересно знать владельцам - это частое несоответствие клейм, обозначающих дульные сужения, фактическим. Стандартное <чок/п.чок>, выбитое на подушках стволов, при промере штангенциркулем оказывалось <усиленный чок/чок> (сужения 1,25/1), что делает опасным стрельбу из левого ствола даже подкалиберной пулей. Последней же моделью, несущей славные традиции Тульских курковок и сохранившей фамильный облик, стала модель ТОЗ-66, выпускавшаяся исключительно в 12 калибре и имеющая еще больший запас прочности.

Особо стоит отметить, что это семейство отнюдь не позиционировалось как элитное оружие, это были обычные <рабочие лошадки>, так что основными признаками <породы> были не исчерченные стразами и арабесками колодки ружей, а высокая надежность, неприхотливость и живучесть в купе с доступной ценой. Что бы ни показаться голословным, приведу лишь некоторые конструктивные особенности, которых, к сожалению, уже не встретить на большинстве современных ружей.

Цельнотянутые стволы. Этот способ производства подразумевал, что патронник высверливается непосредственно на ствольной заготовке и представляет собой единое целое со стволом. В настоящее время, для снижения стоимости производства и более высокой технологичности, патронник изготавливается отдельно и соединяется со стволом посредством муфты.
Тройное запирание. В конструкции ружья используются 3 элемента для фиксации ствола в закрытом положении: 2 подствольных крюка рамкой Purdey и болт Гринера за кольцо, выступающее с казенной части стволов. Чем больше механизмов запирания несут нагрузку в момент выстрела, тем больше ресурс каждого из них и тем дольше может служить ружьё до появления шата. В настоящее время крайне редко можно встретить оружие с более чем 2мя запирающими элементами.
Надежность и простота ударно-спускового механизма, выполненного для каждого ствола на отдельном основании. В данном случае это скорее отличительная особенность курковых ружей, чем показатель высокого класса изготовления, как например, у внутрикурковых горизонталок, где <полнозамковый>УСМ (а именно так называется механизм, выполненный на отдельной <доске> ) зачастую является признаком элитарности оружия.
Очень мощные V-образные боевые пружины не оставляют шанса самым жестким воспламенителям, а многие современные капсюля (например КВ-209) бойки часто <шьют> насквозь.
Именно избыточная прочность и простота устройства позволяли оружию <прощать> охотникам Русской глубинки как небрежное обращение, так и навески пороха, насыпанные <на глазок>, при этом продолжая безотказно служить, ни взирая на <старания> владельца.

Безусловно, эксплуатация курковки имеет свои нюансы, о которых хотелось бы немного остановиться.

Всем хорошо известно, что курки присутствуют у всех моделей охотничьего оружия, однако в нашем случае они находятся не внутри, а снаружи колодки, что не может не сказаться на особенностях их постановки на боевой взвод. У внутрикурковых ружей-переломок процесс нагнетания боевых пружин происходит в момент открытия стволов, у оружия с внешними курками необходимо потянуть хвостовик курка на себя. Глухой четкий щелчок сообщит о том, что ружьё готово к выстрелу.

На моделях с внешними курками не устанавливались предохранители. Тем не менее, безопасность использования оружия чрезвычайно высока, но зависит она, в первую очередь от владельца ружья. Заключается она в том, что бы взводить курки исключительно перед самым выстрелом, либо в ожидании его, когда стрелок полностью контролирует ситуацию. Тем не менее, УСМ сконструирован так, что даже в случае срыва механизма курка с шептала (например, при падении) - удара по бойку, а, следовательно, и выстрела не последует. Единственное, что может заставить ружьё <разговориться> это нажатие на спусковой крючок. С другой стороны, после небольших тренировок скорость вскидки, с взведением 1 курка будет такая же, как вскидка любого другого охотничьего оружия. Тем не менее, справедливости ради стоит отметить, что взведение 2х курков одновременно требует чуть больших усилий, а, следовательно, и времени.

Так или иначе, но жизнь идет вперед и <тяга к куркам> неумолимо угасает. Молодые охотники в сплошь хотят <автомат> или на худой конец <вертикалку>, а увидев тулку на охоте, остряки не преминут возможностью лишний раз беззлобно пошутить, обозвав курки <рогами>, однако и те и другие сходятся во мнении, что шарма и обаяния ТОЗовке уж точно не занимать и тем приятней в очередной раз, зайдя в магазин, увидеть на витрине знакомый силуэт классической курковки.

Дмитрий Попов

nord13 25-04-2009 20:19

Спасибо, хорошая статья.

vinni-p 29-04-2009 18:59

Всем привет! Подарил мне один очень хороший человек года 3 назад ТОЗ-БМ! Красотища неописуемая. Изготовление-ШТУЧНОЕ. Переливается всё! Бой прекрасный (стрелял папковыми патронами тех же лет, которые "прицепом" с ружьём пришли). Успел и утей повалять, и боровую, и козлов с зайцами и лисами... Вопросов НЕТ!

------
Per Aspera Ad Astra!

vinni-p 29-04-2009 23:24

И ещё- на нем даже номеров нет! Красавчик!

------
Per Aspera Ad Astra!

gars 30-04-2009 10:08

quote:
Originally posted by vinni-p:

И ещё- на нем даже номеров нет! Красавчик!

это как? а регистрация как же?

gron525 30-04-2009 10:38

отремонтировал/восстановил отцов 1957 гв. ТОЗ-БМ
делал:
1. воронение
2. замену приклада на орех (старый был переломлен в шейке)
3. замена цевья
4. приварка крючка крепления на цевье
5. установка передней антапки
6. перестановка курков (были переставлены, скорее всего чтобы можно было перламывать со взведеными курками)
7. чистка/смазка
8. устранение шата (горизонтального и вертикального)

gars 30-04-2009 12:10

quote:
Originally posted by gron525:

перестановка курков (были переставлены, скорее всего чтобы можно было перламывать со взведеными курками)

это как? у меня со взведенным курком не открываеться

gron525 30-04-2009 13:16

quote:
Originally posted by gars:

это как? у меня со взведенным курком не открываеться

были переставлены курки - стрелял левый потом правый. при взведенных - открывалось без проблем.

gars 30-04-2009 13:49

перестановка курков с другой очередностью боя стволов, не решит проблему отурывания стволов при взведенном правом внешнем курке. или мы говорим о разном?!

Petr! 30-04-2009 18:35

quote:
это как? у меня со взведенным курком не открываеться

Это не недостатки конструкции, а недостатки конкретных образцов (их судя по отзывам владельцев немало). Сам имел орнаментное БМ 58 года в состоянии нового. Открывалось с взведенным правым курком без проблем. И такое присуще большему числу ружей.
forummessage/60/10-

SergeVB 01-05-2009 11:45

Прикупил в итоге ТОЗ-Б 16к 1936 год и ТОЗ-БМ 20К 1967 года.
Наконец понял что такое "вывороты" вокруг курков

nord13 01-05-2009 21:32

quote:
отремонтировал/восстановил отцов 1957 гв. ТОЗ-БМ

gron525! Молодец, с душою сделано.

zorki 02-05-2009 12:22

Доброго всем вечера. Вот и я давече приобрел БМ 1954 года выпуска, чок\цилиндр. Состояние хорошее шата и близко нет, дерево наждачкой зачистил и пропитал маслом. Отстрел патронами 1995 года (рекорд 00)показал отличные результаты (особенно поразила равномерная осыпь из правого 50 шагов лист А4 и бой пулей дистанция 105 шагов). Завтра с подсадной поеду проверю делом. Ружжом доволен.
P.S.
Переламывается легко при взведенных курках.
Разобрал УСМ без проблем, все промыл и смазал по новому.
Подскажите плз как снять рычаг запирания, а то что то у меня не получилось не отходит (замачивал в керосине не помогло).
Ружье брал специально для пулевой стрельбы (Спутник, Дьябла-любимые).

Pliskin 02-05-2009 18:21

quote:
Originally posted by gron525:

2. замену приклада на орех (старый был переломлен в шейке)

Если можно, с этого момента поподробнее. Как Вам это удалось?
Я к своей Б 1928-ого года затрахался ложу искать.

gron525 04-05-2009 10:48

quote:
Originally posted by Pliskin:

Если можно, с этого момента поподробнее. Как Вам это удалось?
Я к своей Б 1928-ого года затрахался ложу искать.

заказал новую, точно такую же как и старая, только не из бука а из ореха

Женя_центнер 04-05-2009 20:34

А можно задать вопрос по ТОЗ-63 ? ружье 1969 года, и замечательно переламывается со взведенными курками, это косяк, или как?

Kalan74 06-05-2009 17:53

Всем доброго времяни суток!
Стал счастливым обладателем тоз бм 1969г, стволы хромированные, в отличном состоянии. Одна беда - трещина на шейке приклада, похоже клееная одним ииз предыдущих хозяев. Очень бы хотелось поменять приклад (вместе с цевьем конечно). Теперь главный вопрос - ГДЕ ВЗЯТЬ. Заказать у мастера - дорого, может можно переделать из кагого-то готового фабричного? Кто знает - подскажите.

Женя_центнер 06-05-2009 18:25

Можно и самому вырезать

Брянский волк 06-05-2009 18:49

2Женя это не косяк, наоборот нормально, у меня тоже ТОЗ-63 69 года штучное. Переламывается при взведенных без проблем!

Pliskin 06-05-2009 19:26

quote:
Originally posted by gron525:

заказал новую, точно такую же как и старая, только не из бука а из ореха

ГДЕ?
В Москве не очень получается

ycb1 06-05-2009 20:25

Мои 5копеек, досталось по наследству от друга моего бати, буратинку он попростому полачил паркетным лаком, как второй ствол очень хорош, легок,прикладист... мне нравится для ходовой лучше и не придумано

Kalan74 07-05-2009 09:21

Женя_центнер
posted 6-5-2009 18:25
Можно и самому вырезать

Рад бы, да не умею....

Женя_центнер 07-05-2009 10:00

Я когда на ИЖ-18 себе резал, 4 заготовки запорол, но в итоге сделал

gars 07-05-2009 10:41

сам приклад вырезать не проблема, а вот к металу подогнать гемор еще тот, без надлежащих инструментов даже и браться не стоит. я себе тоже на иж-18 делал, а вот когда стал стяжной болт высверливать запорол....

gron525 07-05-2009 12:26

quote:
Originally posted by gars:

а вот к металу подогнать гемор еще тот

осаживать бм-ку - действительно очень непросто, тонкая шейка, грубоватый металл. Уж на что профессиональные ребята в мастерской, но скол все равно один был.

gars 07-05-2009 13:02

я когда свой тоз63 реставрировал с прикладом долго мучался, (я ксатити раньше уже описывал свою работу) так вот так и не смог подогнать родной приклад обратно к железу, проковырялся неделю, а потом плюнул и все щели залил клеем, в принципе для меня пойдет (щели совсем небольшие), все равно не на продажу.

канонир 17-05-2009 01:41

zorki, а можно фото вашего ружья в таком ракурсе?

Я ваш "товарищ по счастью". У меня тоже 1954 года чок/цилиндр. При этом в конструкции присутствуют элементы Б и БМ. Вот и хочу сравнить форму колодки и курков с одногодком. Цевьё кстати у вас кнопочное, или рычажное?

З.Ы. Нашёл-таки аргонщика, согласившегося сварить треснувший курок. Теперь тулко снова в строю! Так что если у кого лопнет, "делай как я". Ещё раз спасибо давшим верный совет.

nord13 17-05-2009 16:19

Сейчас чистил после пострелушек свою БээМку(68г.) и жены ТОЗ63(71г.), стал сравнивать: стволы длиннее у БээМки на 0,7 - 0,8 см, в колодку друг друга не садятся: в колодку Тоз 63 Бээмочный ствол сел почти на 2/3, но потом ели-ели вытащил. Бээмка больше ушатана, но (без весов) на руках кажется легче чем Тоз63 и более прикладиста. Отстреливалсамозарядные картечные патроны: картечь номер 8, уложена по две штуки в ряд. В мишень размером 50см на 70 см., метров с 45 пришло шесть штук, что интересно картечины так и пришли в мишень парами, с расстоянием в одной паре друг от друга в 7-10 см. Но с порохом(сунар) переборщил, т.к. капсуль выдуло назад. Время до осени есть, думаю ещё подберем заряд и для картечи и для утей на воронах оттренируем... Да , кстати и на БээМке и на ТОЗ63, стволы открываются только с взведенным левым курком, с правым - нет.

zorki 19-05-2009 12:45

quote:
Originally posted by канонир:

zorki, а можно фото вашего ружья в таком ракурсе?

quote:
Originally posted by канонир:

Цевьё кстати у вас кнопочное, или рычажное?

Фото обязательно выложу. Сейчас нету возможности.
Цевье без кнопки.

zorki 19-05-2009 12:53

quote:
Originally posted by канонир:

При этом в конструкции присутствуют элементы Б и БМ.

это как???
можно по подробнее.

ohotniknik 19-05-2009 16:52

сколько сейчас примено стоит ТОЗ-66 в норамальном рабочеи состоянии?

ohotniknik 21-05-2009 19:07

это штучное ружье?

Petr! 21-05-2009 19:15

quote:
это штучное ружье?

это штучное. имхо ТОЗ-63 (66) или БМ, выпущенная параллельно 63-му, т.е. после 1963 года. На казенном срезе стволов пишется модель.
У первых штучных БМ-ок на ствольных коробках была цветная калка и курки были от БМ-ки.

ohotniknik 21-05-2009 20:01

это ТОЗ-66, хочу забрать его, живьем не видел, говорят что хороший!

канонир 22-05-2009 01:09

quote:
это как???

А вот так : хвостовик колодки короткий Бэшный, сужения Бэшные чок/цил, курки по форме уже БМовые без "складок" напротив бойков и "наплывов" над осью(см. на стр. 14), цевьё БМовое рычажное, и масса около 3,2 кг, что для 16к несколько тяжелее чем Б и примерно соответствует БМ и далее. Судя по номерам, курки и цевьё родные, так что не сборная солянка у меня.

schnaiper 22-05-2009 22:40

quote:
это ТОЗ-66, хочу забрать его,

Берите, не пожалеете. У меня знакомый приобрёл тоз66, правда рядовой, но в отличном состоянии. При пристрелки ружья отщитали 40м., повесили на кустарник картонную коробку 60х50см., после выстрела у нас у обоих отвисла челюсть. Практически весь сноп поместился в центре коробки. С 50м. бутылка от шампанского вдрызг.

Rus77 22-05-2009 23:18

Собрался брать второе ружье и нашел ТОЗ-БМ 1954 г.
Прошу проконсультировать:
1. Курки сидят на латунных болтиках. Это так надо?
2. В стволах сыпь - это естественно, но я не увидел перехода патронника в ствол. Патронник и ствол одна трубка. У меня ИЖ-43 там "ступенька" четко видна. Может так надо? Или уже шустовано?
3. После "патронника" в обоих стволах темная часть ствола 2 см. У обоих одинаково. ????????

4.Цевьё чуть болтаеться- на что это может повлиять?
Да шата люфта нет

вздутия и удара ствола нет.

ohotniknik 22-05-2009 23:37

quote:
Originally posted by schnaiper:

это ТОЗ-66, хочу забрать его,
Берите, не пожалеете. У меня знакомый приобрёл тоз66, правда рядовой, но в отличном состоянии. При пристрелки ружья отщитали 40м., повесили на кустарник картонную коробку 60х50см., после выстрела у нас у обоих отвисла челюсть. Практически весь сноп поместился в центре коробки. С 50м. бутылка от шампанского вдрызг.

поэтому и беру даже в руках не держав!

SergeVB 23-05-2009 12:19

quote:
Originally posted by Rus77:

Собрался брать второе ружье и нашел ТОЗ-БМ 1954 г.Прошу проконсультировать:

Не знаю как в украине, а в россии это не редкость и есть из чего выбрать.
Если есть возможность - посмотрите несколько штук и сравните.

Rus77 23-05-2009 12:40

у нас тоже не редкость-было. С разрешителем разговаривал-все курковки что сдают деды- в Киев на уничтожение и не ЕБ
а в живую сравнивать несчем, вот сдесь и консультируюсь

Pliskin 23-05-2009 19:17

quote:
Originally posted by Rus77:
Собрался брать второе ружье и нашел ТОЗ-БМ 1954 г.
Прошу проконсультировать:
1. Курки сидят на латунных болтиках. Это так надо?
2. В стволах сыпь - это естественно, но я не увидел перехода патронника в ствол. Патронник и ствол одна трубка. У меня ИЖ-43 там "ступенька" четко видна. Может так надо? Или уже шустовано?
3. После "патронника" в обоих стволах темная часть ствола 2 см. У обоих одинаково. ????????
4.Цевьё чуть болтаеться- на что это может повлиять?
Да шата люфта нет вздутия и удара ствола нет.

У меня "живой" ТОЗ-Б
1. Курки на стальных болтах.
2. Перехода от патронника в ствол не видно. Можно только на ощупь определить плавный переход (шомполом), ели уловимый.
3. Освинцовка похоже. Попробуйте почистить.
4. На эжекторы. Больше ни на что. Если работают, то не заморачивайтесь.

канонир 23-05-2009 20:16

Rus77, темнота на пару см и есть конический переход от патронника к стволу. У меня так-же.
А вот у нас во Львове тульские курковки встречаются чаще ижевских горизонталок и одностволок вместе взятых (советских времён). Сам выбирал в своё время лучшую из ассортимента.

zorki 26-05-2009 12:41

Как и обещал выкладываю фотки.
Ваши мнения мне интересны.

zorki 26-05-2009 01:10

еще

zorki 26-05-2009 01:19

Еще

zorki 26-05-2009 01:27

Крайняя

Petr! 27-05-2009 23:13

quote:
Ваши мнения

Классные цветы

nord13 28-05-2009 07:50

Да мнение скорее всего одно: тулочка она и в Африке тулочка! Лялька!

Proffguns 28-05-2009 12:10

Любители ТОЗ Б есть уникальное предложение -------- есть все запчасти от ТОЗ Б кому надо запчасти. прошу в Р.М. Мои условия:поменяю на 3 запчасти от ИЖ54
1.пружины
2.бойки
3.брандтрубки
P.S Думаю актуальное предложение за 3 запчасти!!!

Petr! 28-05-2009 13:00

quote:
3.брандтрубки

В комплект ЗИП к ИЖ-54 не шли.

Proffguns 28-05-2009 14:39

quote:
Originally posted by Petr!:

В комплект ЗИП к ИЖ-54 не шли.

я в курсе но достать их можно, мало поюзанные!!!И обмен ивините соответствующий за 3 детали, даю все запчасти какие присутствуют в ТОЗ Б

zorki 28-05-2009 23:49

quote:
Originally posted by Petr!:

Классные цветы

Спасибо.

zorki 28-05-2009 23:56

Уважаемые форумчане. Есть пару вопросов.
Я не обнаружил клейма с литерой [H], можно ли в таком случае стрелять из ружья патронами снаряженным нитропорохом. И какая предельная навеска.

SergeVB 29-05-2009 01:02

В 54 году уже проверяли только на нитро.

zorki 29-05-2009 14:59

[QUOTE]Originally posted by SergeVB:

В 54 году уже проверяли только на нитро.

[/QUOT
Спасибо за ликбез.

Териберка 30-05-2009 23:10

С БМ охотился мой дед с 58 года, отец с 61, да и я с начала 80-х гулял то с батькиной, то с дедкиной, то с дядькиной! Ружье не убиваемое. У нас на крайнючем севере как раз такие и нужны. Жаль нет ничего подобного в продаже из новых(рабочих лошадок).

ghcgthj-75 31-05-2009 21:32

БМ-это любимое моё ружьё.68г состояние металла близко к идиальному в стволах зеркало. Симейная реликвия, отец ещё в магазине с нуля брал. Бой чумавой!Просто прелесть!

канонир 01-06-2009 16:39

zorki, спасибо за фото. Как я и предполагал, ружьё идентично моему, с характерными чертами "переходных" тулок (среднее между Б и БМ).

Vetal_Green 04-06-2009 02:11

Добрый день уважаемые охотники!По наследству досталса ТОЗ-63 ето 1 моё ружьё. Состояние идеальное. С курковым оружеем дела не имел... и незнаю эсть ли там предохранитель???
П.С. Курок не достаёт бойка(((
Как поставить курок на взвод штоб он достал при ударе боёк????

nord13 04-06-2009 07:02

Поздравляю с ружбаем! Не понял вопроса, как это курок не достает бойка? Т.е. не ударяет по нему при нажатии на курок и при заряженном патроном ружье выстрела не происходит, так что ли? А стреляли? Или вы в холостую стреляете и не видите что бы был удар по бойку?

Vetal_Green 04-06-2009 12:49

на фотографиях курок в состоянии после удара... к бойку не достаёт около 3-4 мм. стрелял в холостую и невидел что бы был удар по бойку... может там эсть предохранитель или регулировка??? в предыдущем посте на фото видно сколько он не достает.

gron525 04-06-2009 13:09

quote:
Originally posted by Vetal_Green:

к бойку не достаёт около 3-4 мм

так и должно быть

quote:
Originally posted by Vetal_Green:

стрелял в холостую и невидел что бы был удар по бойку..

и не увидишь

бери стреляную гильзу, ставь и стреляй, подлететь должно примерно на 10-15 см

Vetal_Green 04-06-2009 13:39

gron525
большое спасибо!!!! поставил гильзу металическую улетела гдето на полметра или больше!!! а я думал што у бойков выробатка

nord13 05-06-2009 20:56

Честно говоря я когда первую свою курковку домой притащил, вечером то же всё разобрал , экспериментировал, интересссссно и тоже не понял, а бьют ли по бойкам курки. Потом взял спички, подставил, стрельнул, увидел, что спички раздолбаны и успокоился, ну а когда гильзы на метр с лишним подлетали , так вообще доволен был тогда. Как впрочем и сейчас!

toz7801 07-06-2009 17:23

Взводим курочек, пальчик ставим на боёчек, и нажимаем на спусковой крючёчек, и если издаётся крик ОЙ...ЁЁЁЁ!!!! Значит всё фунциклирует нормально.

gron525 08-06-2009 15:03

quote:
Originally posted by toz7801:
Взводим курочек, пальчик ставим на боёчек, и нажимаем на спусковой крючёчек, и если издаётся крик ОЙ...ЁЁЁЁ!!!! Значит всё фунциклирует нормально.

це ж в детстве проходили

Pliskin 09-06-2009 21:39

quote:
Originally posted by toz7801:

Взводим курочек, пальчик ставим на боёчек, и нажимаем на спусковой крючёчек, и если издаётся крик ОЙ...ЁЁЁЁ!!!! Значит всё фунциклирует нормально.

Плагиат. Это была моя версия

Alexei_1979 13-06-2009 23:31

Доброе всем время суток!
4 июня получил разрешение на приобретение своего первого охотничьего ружья. Мне очень нравятся ружья с наружными курками, вдобавок после осмотра в магазинах ружей (в основном Российского производства - из тех что по караману), был в шоке от качества. Решил искать б/у. Хочу приобрести ТОЗ-Б/БМ/63/66, но к сожалению, их в нормальном состоянии очень и очень трудно найти.
В пятницу горизонте появился ТОЗ-54, понимаю, что не по теме, но больше, боюсь, негде спросить. Состояние, со слов нынешнего владельца, на 4. В течении недели поеду смотреть, поэтому прошу совета - на что следует обращать внимание при осмотре? На какие косяки можно закрыть глаза (легко и недорого устраняются)? На что обратить внимание при осмотре ложа?
Состояние стволов, шат, изношенность боевых пружин - это понятно, на эту тему много источников. Хотелось бы услышать советы исходя из специфики тульских ружей с наружными курками.

Заранее благодарен.

SergeVB 14-06-2009 12:03

1 взводишь курок и нажимешь во всех направлениях - должен стоять
2 в стволах не должно быть замечаний (!)
3 шат стволов без цевья и с ним должен отсутствовать (!)
4 каждый спусковой крючек должен отвечать за свой курок.
5. на ложе не дожно быть трещин (!)
! отметил важное - тоз-54 не очень старая модель стволы хромированные есть смысл брать в идеале.

Alexei_1979 14-06-2009 11:33

Огромное спасибо за консультацию! Если ружье будет отвечать всем 5-ти критериям и будет "прикладистым" - обязательно куплю.

nord13 14-06-2009 20:41

А и наверное и фотки вновь приобретенного ТОЗ 54 с отчетиком не мешало бы сюда закинуть, как думаете?

Alexei_1979 15-06-2009 01:56

"Не вижу препятствий!!!" (С)"Ва-банк"

Rus77 16-06-2009 22:42

попалася на покупку БМ-ка 54-го года , но чок-цилиндр. Че за странный зверь?

nord13 17-06-2009 07:37

Уже слышал об аналогичной "комплектации". На мой взгляд оптимально. Лучше, вероятно, только 0,25 и 0,75. Конечно ИМХО, но если бы мне такая попалась с удовольствием прикупил бы.

Navigator ZelAO 21-06-2009 12:44

quote:
Originally posted by Rus77:
попалася на покупку БМ-ка 54-го года , но чок-цилиндр. Че за странный зверь?

Это не странный зверь, это чистая Б, БМ-ка пошла с 57го года. А Б-шка была именно циллиндр-чок с нехромированными стволами. Сам такой прикупил недавно и мой тоже по бумагам БМ.

Вот вопросик. Имею клеймо в виде буквы "ш" в кружочке на колодке и стоит наряду с такими же буквами в таких же кружочках "к", "у", "R". Нигде не нашел описания. Ружье 50го года, стволы черные, цил-чок, дерево бук.
Состояние - незначительный шат, пара небольших раковин возле патронников, небольшая сыпь, похоже просто ружье не чистили много лет, так как при первом осмотре стволы были со следами освинцовки. Купил из под пресса.

канонир 21-06-2009 22:35

Rus77, смотрите страницей ранее. Там про ваших одногодок. На мой взгляд, ружьё универсальней некуда для средней полосы. Прошу кинуть фото колодки, если есть.

SergeVB 21-06-2009 22:44

Судя по затыльнику - штучник.

Navigator ZelAO 22-06-2009 12:31

quote:
Originally posted by SergeVB:
Судя по затыльнику - штучник.

В общем то продавец говорил, что штучник, но "меня терзают смутные сомнения(С)", так как приклад не орех, а бук и клеймо "ш" отдельно от номера. Хотя в послевоенном 50-м году, наверное и могло быть.

SergeVB 22-06-2009 12:58

штучник не всегда в орехе.

Navigator ZelAO 22-06-2009 17:25

quote:
Originally posted by SergeVB:
штучник не всегда в орехе.

Усек. Спасибо за информацию.

likin1 23-06-2009 16:59

Всех приветствую,
Сегодня перерегистрировал на себя оружие по паспорту ТОЗ-63, 63 г. выпуска по моему рядовое (надпись Ш в номере отсутствует, оформление предельно скромное, даже собачек нет на запорном крюке), Стволы не хромированные, и надпись на ствольной коробке чок, и цилиндр. Что получается само оружие "колодка" от Тоз 63, а стволы от Тоз Б или я не прав поправьте меня?
И еще вопрос хочу восстановить его для души так скажем "дать ему новую Жизь", дерево поменять на хороший орех, стволы переворонить, и т.п. кто делает сейчас лучше ЦКИБ или ТОЗ.

nord13 23-06-2009 17:46

likin1!
Честно говоря за ТОЗ очень сильно сомневаюсь, ничего хорошего об этой конторе, в её нынешнем виде, не слышал уже давно. ЦКИБ наверняка выдержит марку, сделает на пять, но цена какова будет?
Классное сочетание на ружбае - чок и цилиндр. По доброму завидую!
С приобретением, пусть радует! Поздравляю!
Я вот ещё одну курковку хочу в 12 калибре, ТОЗ 54 или 66 уже второй год у нас здесь ищу, готов на штучное ИЖ 27 поменять, никак пока.
Если Вы нашли, что к душе, можно только радоваться!

Териберка 23-06-2009 20:26

Хорошее сочетание цилиндр- чок. А интересно сложно получок в стволе убрать?

Navigator ZelAO 23-06-2009 22:05

quote:
Originally posted by Териберка:
Хорошее сочетание цилиндр- чок. А интересно сложно получок в стволе убрать?

Мне думается сложно. То есть сделать из получока цилиндр развёрткой не сложно, но соблюсти при этом соостность - это наудачу. Думаю, чтобы соблюсти соостность нужен станок, и следовательно распаивать стволы. Потом спаивать. На тозе скорее всего могут такое сделать, но сколько будет стоить - думаю много. С другой стороны если не жалко выбросить в случае провала...

Rus77 23-06-2009 23:36

Vetal_Green 24-06-2009 01:08

я извиняюсь, я здесь новенький и имею ТОЗ-63....и меня интересует што такое чок, полу чок и цылиндр???? очень благодарен)))

рупьзасто 24-06-2009 02:09

quote:
Originally posted by Vetal_Green:
я извиняюсь, я здесь новенький и имею ТОЗ-63....и меня интересует што такое чок, полу чок и цылиндр???? очень благодарен)))

внутренний диаметр ствола не одинаков на своём протяжении. так, в том месте куда вводят патрон этот диаметр наиболее велик. затем идёт конусообразное сужение и далее диаметр почти до конца ствола одинаков. но, вот уже когда ствол почти заканчивается в большинстве случаев имеется опять сужение. так вот когда разница в размерах между внутренним диаметром ствола и тем диаметром который на выходе из ствола равен 1 мм, то это явление называют чок. если 0,5 мм - получок. ежели разницы между диаметрами нет, то это цилиндр. бывает ещё правда цилиндр с напором, это когда разница в 0,25 мм, а бывает и сильный чок - более 1 мм.
чем сильней сужение дульной части ствола, тем типо дропь летит кучнее.
да! а есть ещё и раструб, когда на выходе ствол имеет небольшое но расширение.

Pliskin 24-06-2009 19:25

quote:
Originally posted by Navigator ZelAO:

Усек. Спасибо за информацию.

А если ложа укороченная, сделанная на заказ (под кортокие пальцы или руку), то обычно комплектуют буком. Он тяжелее ореха и балансировка таким образом сохраняется.

Териберка 24-06-2009 22:19

Т.Е. Без распайки стволов сию продцедуру не произвесть?

Navigator ZelAO 25-06-2009 12:49

quote:
Originally posted by Териберка:
Т.Е. Без распайки стволов сию продцедуру не произвесть?

А что тут гадать, все равно эту процедуру дома на коленке не сделаешь. Да и с законом проблема выйдет, так как изменяются характеристики оружия человеком не имеющим лицензии на ремонт оружия.

Идешь в мастерскую, советуешься, и если тебя не посылают и цена тебя устроит идешь в ЛРО за направлением на ремонт, с ним в мастерскую.

Navigator ZelAO 25-06-2009 01:05

quote:
Originally posted by Pliskin:

А если ложа укороченная, сделанная на заказ (под кортокие пальцы или руку), то обычно комплектуют буком. Он тяжелее ореха и балансировка таким образом сохраняется.

Теперь уже не узнать, преждний хозяин скончался. Мне, человеку средних размеров (рост 179) ружье очень даже прикладисто.
Лак я снял смывкой старой краски, но ложа под лаком оказалась промасленной. Прошелся нулевочкой и обновил шафтойлом.

Териберка 25-06-2009 23:04

Понял. Спасибочки. Бум эксперементировать с разбросным патроном для получока.

Vetal_Green 25-06-2009 23:12

спасибо за информацыю!

Pliskin 27-06-2009 20:04

На самом деле все ТОЗы "Б", выпущенные до 1929-ого года - штучники. Тогда применялась, так называемая "чёрная" и "белая" сборки. Сначала ружик вываливался массово из станков с максимальными припусками, и собрать это было просто невозможно, потом уже конкретный мастер в ручную притирал все детали.
Поэтому старые ружики так хорошо и служат до сих пор.

Alexei_1979 27-06-2009 22:08

Не получилось купить ТОЗ-54.

Продавец отказался от сделки - решил повременить. "А такой же но с перламутровыми пуговицами есть? Нет. Будем искать..."

(С)"Бриллиантовая рука"

Hanter Seb 27-06-2009 23:18

quote:
Originally posted by Териберка:
Хорошее сочетание цилиндр- чок. А интересно сложно получок в стволе убрать?

Вполне можно "на коленке" произвести процедуру. Я по случаю для своей БМ приобрел вторую пару стволов, пришлось правда их к колодке подгонять, затем я их укоротил до 675мм,а остатки чоков вручную разверткой 17мм убрал. Результатом я очень доволен.

greycrow74 29-06-2009 18:16

Уважаемые владельцы ТОЗов. Прошу помочь с установлением примерного года выпуска ТОЗБ. Ещё смущает, что цифры на номере выбиты криво, это нормально? Маркировка дульных сужений отсутствует. В стволах сияние, как будто они хромированные, но вроде Бшки не хромировали. Странное очень ружьё. Хвостовик длинный, в номере отсутствуют буковки, указывающие на штучное исполнение, а по виду конфета, причём в орехе. Терзают меня смутные сомнения, что с ружьём сильно повозились и оно реставрированное. Никогда не видел ружей 50летней давности в таком сохране, с нехромированными стволами. Думаю купить это ружьё, но цена меня пугает, за эти деньги можно МЦшку взять.

Hanter Seb 29-06-2009 20:39

Может его тульские мастера дома в сарайчике доработали, уж очень оно блестящее.

greycrow74 29-06-2009 20:45

quote:
Может его тульские мастера дома в сарайчике доработали, уж очень оно блестящее.

Так тот же вопрос интересует. Поэтому и хочу узнать примерный год выпуска. Номер странный, клейма не полные.

Navigator ZelAO 29-06-2009 23:23

quote:
Originally posted by Hanter Seb:
Может его тульские мастера дома в сарайчике доработали, уж очень оно блестящее.

Очень похоже его шкуркой нулёвочкой обработали, но очень аккуратно - риски выглядят параллельными. А ещё вроде как у бэшек принято после номера через тире цифры год выпуска писать. А ещё видно, что не простое оно, а с гравировочкой (типа ситцевое). Сужения придётся нутрометром мерить, или отливку из парафина отливать - иначе стрелять, особливо пулей, может быть опасно. Да и если нет ни раковин ни сыпи при чёрном стволе стоит насторожиться - могёт быть шустованное, тогда боя не добиться.

Hanter Seb 29-06-2009 23:44

quote:
Поэтому и хочу узнать примерный год выпуска. Номер странный, клейма не полные.

Если его хорошо "почистили",то скорее всего и номера перебили потому и неровно набиты и клейма неполные, видимо у "мастера" были только цифровые и буквенные керны.

greycrow74 30-06-2009 09:49

Как я понял с такими никто не встречался. Гравировка на нём сделана просто чудесно. Сфотографировать не получилось нормально, продавец в руки не дал, зелёнки не было. На восстановленное не похоже, больше похоже на новодел, ибо во всех скрытых полостях такой же сверкающий металл. У меня фотка в лучшем качестве, рисок от шкурки не видно, но видны микро вмятинки. Врезка дерева отличная. Это ружьё очень сильно напоминает мне ЦКИБовскую 9ку. Может кто то всё таки по номеру что нибудь скажет? А проверить шустованное или нет невозможно, т.к нет ни веса, ни диаметра ствола в клеймах, а как я понял диаметр ствола на тулках может колебаться в несколько десяток и это норма. При этом продавец настаивал, что у ружья 12калибр, оно у них и по документам числится 12го. Тут вообще без комментариев. На предложение засунуть гильзу ответил-придёшь с зелёнкой, тогда посмотрим. Сдали его в магазин люди, ни разу из него не стрелявшие, ружьё подарочное.

Petr! 30-06-2009 15:29

quote:
Очень похоже его шкуркой нулёвочкой обработали

имхо похоже, что коробка хромированная. Вообще то на стволах выбито: "мод Б 16 70, что по сути должно означать 16 кал. 70-й патроник. Мельком смотрел фотки МЦ-9, там номера покороче и стопорный винт экстрактора вкручен в передний подствольный крюк. Поэтому без фоток ствольной коробки сбоку даже посмотреть на внешний вид нет возможности. Буковки ДС на ЦКИБЕ выбивали, правда сразу с номером этого самого ДС.

greycrow74 30-06-2009 15:57

quote:
имхо похоже, что коробка хромированная

Похоже. По крайней мере блестит, как хромированное, то же в стволах. Но ведь Бшки не хромировали! Хвостовик, как у 9ки, с острым концом, да и вообще конструктивно они очень похожи, отличия не существенные. Вот именно по этому и хочу, что нибудь выудить из номера. У нас могли для хорошего человека, что угодно сделать, да и сейчас наверное смогут. Сбоку фотографии совсем не получились, из-за бликов, сплошное пятно. Сегодня заявление на зелёнку написал, может дождётся меня, тогда фото выложу более качественные. А вообще таким оружием можно гордиться. Если оно ещё и стреляет так, как выглядит, то старые немцы должны будут заржаветь от зависти :-)).

Pliskin 30-06-2009 21:40

quote:
Originally posted by greycrow74:

При этом продавец настаивал, что у ружья 12калибр, оно у них и по документам числится 12го.

Б в 12 калибре практически не выпускали. Были попытки, но от них быстро отказались. Самый распространённый калибр - 16й. Редко -20й. 12й - это вообще экзот. Год выпуска не ставили с начала 1925 до конца 1928-ого года. Да и дульные сужения не указывали (как получится).
Цевьё кнопочное? Испытательные клейма, как выглядят?

greycrow74 30-06-2009 21:56

quote:
Испытательные клейма, как выглядят?

Фото на предыдущей странице, вот и смущают не полные клейма. Если уж набиты буквы ДС, то где цифры? И как это рас... во соотносится с подарочным исполнением? Цевьё вроде с кнопкой. В руки не дали взять. То, что продавцы у нас очень "компетентные", это скорее общеизвестная истина, комментировать больше не буду. На подушках чётко написано про калибр и длину патронника, а он мне говорил, что это такая модель Б 16-70, типа очень редкая и штучная, спорить не стал, всё равно пока зелёнки нет потрогать не даст.

quote:
Год выпуска не ставили с начала 1925 до конца 1928-ого года.

При всём желании не тянет на эти года, да и цифирей в номере поболе будет, чем тогда.

greycrow74 30-06-2009 22:06

А загорелся с покупкой, как раз из-за 16кал., ну очень нравится он мне. Тем более патрончики в запасе есть. Старые немцы попадаются все ушатанные, а мне рогач нужен для того, чтобы на тяге постоять, да по полю побродить. Чёки соответственно нужны послабее, мечтаю чтобы в одном стволике был цилиндр. А вообще развернуть чёки проблем не составляет, даже хромированные, опыт в нашей округе уже есть.

Pliskin 30-06-2009 22:08

quote:
Originally posted by greycrow74:

Б 16-70

16-й калибр, длинна патронника 70. Если кнопочное цевьё, то это не позже 45-ого года, как правило (в 45-ом был юбилейный выпуск, в честь Победы). С ружиком явно что-то делали. Мой совет - гоните продавца нафиг. Либо сборная солянка, либо если в него влезет 12 кал. гильза, то стоволы и патронники расточены, что бы убрать каверны.
ИМХО

greycrow74 30-06-2009 22:22

quote:
Мой совет - гоните продавца нафиг.

С этим сложно :-)).

quote:
Либо сборная солянка, либо если в него влезет 12 кал. гильза, то стоволы и патронники расточены, что бы убрать каверны.

А вот эти мысли тоже меня посещали, и именно по этому и прошу помощи у сопалатников, что касается номера. По моим прикидкам, судя по номеру, оно должно было выпускаться в конце сороковых. Но тогда, где выбит год? Возможен ещё вариант, что ружьё действительно выпускалось на заказ. Мне очень странно, что кому то пришло в голову восстанавливать с такой тщательностью ружьё, стоимость которого изначально меньше 10тыр. Стоимость такой гравировки значительно превышает стоимость ружья. А качество гравировки просто отменное, такое сейчас даже в ЦКИБ с трудом сделают.

Pliskin 30-06-2009 22:33

quote:
Originally posted by greycrow74:

что касается номера.

Можно запросить тульский завод. У них картотека на все выпущенные ружья. Они, как говорят, отвечают на запросы с удовольствием.
Если есть знакомые в любом оружейном магазине, попросите их. Ответ придёт моментально.

greycrow74 30-06-2009 22:49

Спасибо за дельный совет. Попробую.

Pliskin 30-06-2009 23:06

quote:
Originally posted by greycrow74:

Спасибо за дельный совет. Попробую.

Да не на чем. В этой теме где-то даже все телефоны ТОЗа указаны.

Navigator ZelAO 30-06-2009 23:07

Был у меня незначительный шатик - то есть, если сильно зажать приклад меж колен и покачать со всей дури стволы - в полной тишине слышался тихий щелчок. Сегодня вывернул контрящий винт и выбил ось и вставил другим концом. Несколько пострадала гравировка - не стыкуется ромашка, но...
Результат превзошел все мои ожидания, движение ствола при переламывании стало тугое, рычаг открытия без помощи не возвращается. Тоська стала как литая - как новая.
И заняло это 15 минут.
Снова выбил и рассверлил отверстие под контрящий винт, забил снова, обточил надфилем заусенцы и восстановил воронение колодки.

Petr! 01-07-2009 12:08

quote:
Можно запросить тульский завод.

В "Год выпуска ТОЗ-34" forummessage/1/3315 уже повествовали, что делали письменный запрос на завод с конвертом для ответа по году выпуска ТОЗ-34 1982 г.в., подарочному в 4-м варианте (оно стоило тогда 1450 руб.) и не ответа, ни привета.

Pliskin 01-07-2009 16:14

quote:
Originally posted by Petr!:

В "Год выпуска ТОЗ-34" forummessage/1/3315 уже повествовали, что делали письменный запрос на завод с конвертом для ответа по году выпуска ТОЗ-34 1982 г.в., подарочному в 4-м варианте (оно стоило тогда 1450 руб.) и не ответа, ни привета.

Когда я разбирался с годом выпуска своего ТОЗа (разобрался в итоге по клеймам), г-жа Токарева в Артемиде, где я его и покупал, сказала, что в случае необходимости она может запросить ТОЗ и получить ответ.
Артемида - одна из известнейших комиссионок в Москве.
г-жа Лидия Токарева - один из наиболее профессиональных специалистов по ружьям.
Поэтому я и посоветовал сделать запрос с помощью магазина. Не думаю, что мне морочили голову.

Edward31 04-07-2009 16:48

На моём ТОЗ-Б 1952г.в,номер вообще не так набит... И год выпуска есть.

greycrow74 05-07-2009 19:56

Ну вот всё и прояснилось. Взял зелёнку, съездил в магазин. Коротко, огорчению моему не было предела. Стволы на муфтах 12калибру. В патронниках втулки. Стволы по ходу ижевские. Продавцы уроды трындели, что это ружьё подарочное, для партийной шишки, под заказ, а клейма с 16кал выбиты, чтобы проблем типа с сертификацией не было. Вот такая фигня. Не пойму, в какое место капсюля будет бить боёк? Продавцы правда предупредили, что с таким только в музей, а на охоту ни ни. Мой разрешитель сказал, что если с таким ружьём приду, отправит его на экспертизу, а потом на уничтожение. А с магазином судиться, чтобы денюжку вернули. Вот одного не пойму, зачем столько геморроя с обычной Бшкой, ладно бы МЦуха какая, тогда понятно. За это чудо просят около 1тыс зелёных рублей.

Rus77 05-07-2009 23:02

Сегодня сравнил стволы ТОЗ-Б 1952 гв 16 кал и ИЖ-43 1993 гв 12 кал по толщине одинаковы. Я что-то думал 12 кал толще должен быть. Разъясните пожалуйста.

nord13 06-07-2009 06:46

[QUOTE]Стволы на муфтах 12калибру. В патронниках втулки. Стволы по ходу ижевские. Продавцы уроды трындели, что это ружьё подарочное, для партийной шишки, под заказ, а клейма с 16кал выбиты, чтобы проблем типа с сертификацией не было. Вот такая фигня. [/QUOTE
Действительно фигня, но торгаши конечно ишаки... за копейку готовы...
Чего мозг парили? Неужели на лоха развести хотели?

Pliskin 06-07-2009 21:28

quote:
Originally posted by greycrow74:
Стволы на муфтах 12калибру. В патронниках втулки. Стволы по ходу ижевские. Не пойму, в какое место капсюля будет бить боёк? За это чудо просят около 1тыс зелёных рублей.

Ну во общем-то все подозрения подтвердились. Сборная салянка.
Боёк будет бить куда надо, но патронники вместе со стволами может в лудшем случае, раздуть.
1 тыс зелёных?!!!! Да они с дубу рухнули. Я за свой Б 20 калибру и 1928-ого года, без шата и приложения ног умельцев платил 3000 деревянных. Пичём ружик не в музей, а на охоту.

Navigator ZelAO 07-07-2009 01:24

quote:
Originally posted by Pliskin:
Ну во общем-то все подозрения подтвердились. Сборная салянка.
Боёк будет бить куда надо, но патронники вместе со стволами может в лудшем случае, раздуть.
1 тыс зелёных?!!!! Да они с дубу рухнули. Я за свой Б 20 калибру и 1928-ого года, без шата и приложения ног умельцев платил 3000 деревянных. Пичём ружик не в музей, а на охоту.

Я свой купил, и считаю очень дорого, но больно понравился - фиг с ними с 10 тырами. Бэшка, 16к цил-чок, штучничек но в лаченном буке, судя по табличке на прикладе действительно подарочный. 50го года. Настрел немаленький. Колодка была покрыта остатками лака с разводами под цветную калку. В стволах пара каверн и мелкая сыпь, незначительный шат.
Ничего, лак снял, колодку переворонил, шат вылечил. Получилось хорошее ружьё для охоты.
Но 30 тыр за вообще непонятно что...

Edward31 07-07-2009 22:17

Я покупал Бэшку за 7т.р,рядовой... Но очень уж хотелось курковку. 16к,цветная калка и воронение на месте, винты не тронуты. Стволы не зеркало, но сыпи нет, дерево бук. Кроме реставрации покрытия дерева, ничего не делал.

Navigator ZelAO 07-07-2009 23:15

quote:
Originally posted by Edward31:
Я покупал Бэшку за 7т.р,рядовой... Но очень уж хотелось курковку. 16к,цветная калка и воронение на месте, винты не тронуты. Стволы не зеркало, но сыпи нет, дерево бук. Кроме реставрации покрытия дерева, ничего не делал.

Ну как бы каверны с сыпью тоже громко сказал. В районе патронников совсем неглубокие пара ямок. А на зеркале если приглядеться есть как бы еле заметные разводы.

adey 13-07-2009 10:54

здрасьте всем вот недавно купил БМ 56г

adey 13-07-2009 11:00

quote:
Originally posted by adey:
здрасьте всем вот недавно купил БМ 56г, фото конечно не очень, но,,,,
forum.guns.ru

schnaiper 13-07-2009 22:55

quote:
Originally posted by adey:
здрасьте всем вот недавно купил БМ 56г
forum.guns.ru

Ну и как впечатления? Судя по фотке ружо мало стреляло, если не подвергалось ремонту канэшно, уж выглядит довольно не плохо . В общем, с приобретением Вас, и хорших Вам полей.

рупьзасто 14-07-2009 12:06

деревяха хорошая... только резину лучше убрать... некашерно это... имхо ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

)))

nord13 14-07-2009 12:20

quote:
только резину лучше убрать... некашерно это... имхо ПОЗДРАВЛЯЮ!!! )))

+ 100, присоединяюсь ко всему!

КДС 14-07-2009 16:10

Ага. И привинтить порыжевшую железяку. Тогда, уж, и рукоятку обмотать медной проволокой и чёрной изолентой для полной аутентичности.

рупьзасто 14-07-2009 20:08

ненадо железяку... можно ведь.. деревянный затыльничек сделать... а исчё лучше - рог! красиво!гармонично!стильно!
...рог вобщем надо...

)
...кстати для ПОЛНОЙ аутентичности изоленту наверное всётаки лучше синюю...

)

adey 14-07-2009 20:41

всем вам огромное спасибо за отзывы, действительно оно мало стреляно, хотя 56года, дерево заново пропитывал маслом, цвет махагон, об этом в другой теме напишу, на счет затыльника, возможно стоит подумать о ее замене, может кто-то посоветует что нибудь, родную железку не хочу ставить, еще раз спасибо мужики,

adey 14-07-2009 20:48

а, забыл, впечатления,,, радости,,,ну вы поняли

Russcool 15-07-2009 11:36

всем привет!
обладаю ТОЗом Б неизвестного года, хочу коробку переворонить, для чего разобрал весь. не могу отделить курки от замка, не подскажут ли уважаемые курководы удастся ли снять курки без разборки самого замка. винт на курке открутил, но не снимается со штивта

adey 15-07-2009 12:23

Russcool должен сняться, я на БМ снимал, тоненькой отверткой попробуй с низу подлезть, а сверху пальцем подталкивай, у меня получилось, ну и конечно это надо делать аккуратно, чтобы не поцарапать,

gron525 15-07-2009 13:27

quote:
Originally posted by Russcool:

но не снимается со штивта

приржавел

Russcool 15-07-2009 14:11

ага, спс. подлезал, но не идёт, начинает отвёртка по внешней стороне замка елозить, что не есть гут. щас отмачивается в ацетоне, видимо после надо попробовать некой пластиковой штукой попробовать поддеть

Pliskin 15-07-2009 21:28

quote:
Originally posted by Russcool:

щас отмачивается в ацетоне

Лучше керосин, или Вдешка обычная.

adey 15-07-2009 22:24

правильно ВД-40 надо, как писал выше gron525 приржавел, можеть быть в ручные тиски поджать, перед этим после ВД-40 аккуратно подстучать, затем в тисках выдавить, это уже на крайняк,

SergeVB 15-07-2009 23:01

Что бы аккууратно переворонить боковые доски надо их снять forummessage/1/4230 и разобрать, а вот собрать будет наверно затруднительно.

schnaiper 15-07-2009 23:13

Russcool
Крайний случай

: снимаете всю доску с механизмом. На губки тисков одеваете аллюминевые или медные накладки(пластинки согнутые в форме буквы "Г"), это для того чтобы не покоцать при зажатии курок. Аккуратно зажимаете курок в тиски, и наставляете сверху на квадрат выколотку, желательно из цвет металла(медь, латунь, бронза), и потихоньку начинаете выбивать.
С ребятами полностью согласен на счёт керосина и ВД-шки, поверьте бывшему слесарю-инструментальщику

schnaiper 15-07-2009 23:18

quote:
а вот собрать будет наверно затруднительно.

а почему?

SergeVB 15-07-2009 23:23

Не пробовал.
Кстати:
>хочу коробку переворонить ну так все снял и ворони, или все таки боковые доски?

Russcool 16-07-2009 12:49

quote:
и разобрать

чо-то не понял, к чему разбирать весь замок чтоб переворонить доску

kislovodsk23 16-07-2009 13:20

Добрый день участникам форума. приобрел ТОЗ-Б 53 года, все как полагается цил/чок. Уже отстрелял. Бой понравился. Подскажите пожалуйста можно ли стрелять пулей из чока?

nord13 16-07-2009 16:24

Конечно можно, но подкалиберной и на всякий случай предварительно протащить её по стволу. У некоторых, кстати, бой пулей с чока лучше чем с цилиндра(у знакомого так на ТОЗ-34, он сурков стреляет прриблизительно до 40 метров пулей Полева, обычно сверху вниз по склону.)

OFFanat 16-07-2009 20:32

Я пробовал стрелять из чока своей БМки пулями Тандем, хотя все отговаривали, мол опасно... и вручную пулю хрен протолкнёшь-ничего, кучно полетели))

kislovodsk23 17-07-2009 18:59

Спасибо! Завтра попробую пулей Полева

Pliskin 17-07-2009 20:13

quote:
Originally posted by OFFanat:

Я пробовал стрелять из чока своей БМки пулями Тандем, хотя все отговаривали, мол опасно... и вручную пулю хрен протолкнёшь-ничего, кучно полетели))

Вообще считается, что Тоз-Б или БМ переваривают всё, включая шарикоподшипники. Но я бы всё же поостерёгся.

OFFanat 17-07-2009 20:22

Тандем же пластиковый, пластик не самый твёрдый. Рёбрышки имеются... В инструкции сказано:"Свободное прохождение чоков до 1 мм", а также: "Гарантируется полное отсутствие контакта стального ролика с каналом ствола". Вообщем, лично у меня эта пуля не вызвала никаких опасений.

alezzz 21-07-2009 17:40

Добрый день!

я совсем недавно получил лицензию, поэтому опыта нет...
один хороший человек предлагает купить тоз-бм (по документам, но, кажется, это тоз-б) 16 калибра за 4000р.

хочу услышать ВАШЕ мнение об этом ружье и целесообразности его покупки.

-левый ствол (чок) имеет щербинки и раковины, правый (получок) почти в идеале. снаружи стволы имеют раковинки, но есть впечатление, что они под воронением (хозяин стволы точно не воронил...)

-курки взводятся довольно упруго, стволы открываются при любых комбинациях взведенных курков

-приклад и ложе потерты, но трещин не обнаружил. они из ореха (по словам хозяина)

-хозяин сказал, что стрелял в основном из павого ствола. причина видимо в особенностях дульных сужений...

-есть небольшой шат стволов, зазор не превышает 0,3-0,4 мм

ружжо, что называется, легло в руку и производит хорошее впечатление (вы меня, наверное, понимаете...)

хочу узнать ВАШЕ мнение о целесообразности покупки, о цене. это будет мое первое ружьё.

с уважением!

фотки:

Pliskin 21-07-2009 20:27

quote:
Originally posted by alezzz:

добрый день

Добрый. Чем владеете?

alezzz 21-07-2009 21:47

подумываю о том, чтобы завладеть ружжом с фоток сверху... что скажете о нем?

SergeVB 21-07-2009 22:30

Охотиться с ним ты вряд ли будешь, повозиться и причесать для души можно.
ТОЗ-Б, cудя по номеру 1937 год, гравировка в наличии - наверно штучник - у меня есть тех же годов но без гравировки.

alezzz 22-07-2009 02:08

а почему с ним не поохотишься? и что думаете насчет цены?

КДС 22-07-2009 07:16

Вполне рабочее охотничье ружьё. Сделано гораздо аккуратнее поздних моделей. Цена по ружью, может ещё и сбавят при продаже.

Athlon 22-07-2009 07:28

Отличная вещь, берите, скорее всего не пожалеете. Для своего возраста состояние ружья хорошее, цена также вполне приемлема (думается, за штучный ТОЗ-Б 1937 года многие отдали бы и куда больше, чем 4000 руб.)

Ружье крепкое, универсальное (для новичка самое оно), скорее всего с хорошим боем, обладающее шармом и индивидуальностью. Сравнивая свои ТОЗ-Б и ИЖ-58, могу отметить, что тулка сделана куда тщательнее и основательнее.

Ну и, возможно самое главное, что оно вам понравилось.

SergeVB 22-07-2009 11:23

Цена адекватная но можно поторговаться с учетом шата и пр.

alezzz 22-07-2009 11:47

к сожалению, торг не возможен (((

а что думаете про причину, заставившую владельца пользоваться только правым стволом?

я, кстати, и сам очень склонен купить его. какое-то оно душевное... что называется, легло.
но по цене терзали сомнения..

Athlon 22-07-2009 12:34

quote:
Originally posted by alezzz:

а что думаете про причину, заставившую владельца пользоваться только правым стволом?

Скорее всего, или специфика охоты (цилиндр идеально подходит для ходовой охоты по перепелу, коростелю и т.п., а также для стрельбы пулей), или банальное неумение стрелять - высокая кучность чока хороша тогда, когда верен прицел.

quote:
Originally posted by alezzz:

но по цене терзали сомнения..

Вот тут например за аналогичное ружье более позднего года выпуска и скорее всего не штучник просили 10000 руб.
http://www.usedguns.ru/index.php?Page=40&ID=131

SergeVB 22-07-2009 12:54

Просить-то можно, мне через день БМки предлагают годов 50-60 разной степени убитости по цене от 5 до 8 тыс - забрал только Б довоенный и БМку в 20к 67 года почти в идеале.

Athlon 22-07-2009 13:00

Ну тут как раз довоенный Б штучник в приличном состоянии, и просят немного.

nord13 22-07-2009 17:57

Коллеги! Вот если честно и без лишней скромности, то по по моему скромному мнению, Бэшки, БМки, ТОЗ63, стоимостью до 10000 рублей в более менее приличном состоянии, это, как бы сказать, вообщем цена со скидкою... хотя скидка идет не только на возраст и состояние, но и на КАЧЕСТВО изготовления, ВРЕМЯ изготовления, всё остальное им присущее. Чем например БМка или Бэшка хуже репатриированных Зауэров и тд., тоже курковых и 16 калибра? Лично мне приятен сам факт обладания ТАКОЙ вещью, а уж если ещё на охоте отрабатывает... вообще о чем речь, господа?

Pliskin 22-07-2009 19:57

Судя по цевью - довоенеый Б, шат на них убирается в ремонтных мастерских или порстым подкладыванием кусочка медного листа. Мелкая осыпь в стволах, тоже не проблема. На качество стрельбы не влияет.
ИМХО, очень не плохое ружьё. Надо брать, хотя бы для коллекции. Цена весьма адекватна. Мне за мою недавно 15 предлагали.

Navigator ZelAO 23-07-2009 12:15

quote:
Originally posted by Pliskin:
Судя по цевью - довоенеый Б, шат на них убирается в ремонтных мастерских или порстым подкладыванием кусочка медного листа. Мелкая осыпь в стволах, тоже не проблема. На качество стрельбы не влияет.
ИМХО, очень не плохое ружьё. Надо брать, хотя бы для коллекции. Цена весьма адекватна. Мне за мою недавно 15 предлагали.

В общем согласен. К тому же небольшой горизонтальный шат за час убирается дома путем простого переворачивания оси. Недавно сам так сделал и доволен как слон.

Stilgar 23-07-2009 22:11

quote:
Originally posted by Dimich_pro:
С БМ -кой 63 го хожу уже два года ...в основном на свина и козла , пуля и полукартечь с картечью ,брал ружьё как говорится *на вырост* , но решил пока не менять ствол...
стволы *ляля* , только какой-то идиот их поцарапал внутри , и то это заметил когда свинцовость счистил .люфтов нет ,открывается со взведённым правым . Сразу , после покупки разобрал до винтика . Рычаг отпирания даже на фрезерном станке не открутил . он зашплинтован внутри -лучше и не пытаться это делать. перемыл в обезвоженом керосине - сейчас всё щёлкает как часики =))
левый чок 16.8 -16.2 , правый цилиндр .
в оба ствола идёт картечь , из пулек в оба только полева с 2.1 гр. сокола , в правый турбину или бренеке , только уже 1.9 грамм пороха .
Дымняка хавает как на дробь так и на пули по 6 граммов .
Есть ещё с полтора десятка латунок - половина дутые ... юзаю пока только не дутые ,штук 6 , пробовал их соколом рядить- бывают осечки - грят под капсуль центробоя дымного подсыпать пару зёрен нужно - не знаю... Отдача ? хм ... мало ощутима ... ну , и вес ружьишка 3.150 . как двеннадцатка , млин ... ложе орех , до сих пор понять не могу - как ! как можно ложе так поцарапать ??!!! в общем чел старался , как мог ... кто подскажет что можно в морилку подмешать , чтобы ложе в чёрный колер окрасить и руки потом не пачкались ?

2,1 "Сокола"?? Не лишка ли? Ну, ружье-то, разумеется, выдержит, машинка таки очень крепкая, но вот отдача, скорее всего, будет конячья, да и как полетит 25-граммовая пулька с такой навески? Кто сколько реально сыплет "Сокола" под "Полева"? И вообще, у кого какие пули идут под БМ и 63-ку? Особенно интересует левый ствол, все-же ДС там нехилое...

adey 24-07-2009 02:34

alezzz
бери не думай

Ромик 28-07-2009 12:51

А подскажите народ? Взял на весеннюю для своей БМ-ки кроме Главпатрона и СКМ на пробу, так Главпатрон все нормально, а СКМ поддувает гильзу неплохо так, что после выстрела приходится приложить усилие ружье "сломать". Это я на такую партию попал или система с СКМ-вскими патронами?
При том , что куча, равномерность в норме...

preparator 29-07-2009 17:19

Любопытно, но никто не обратил внимание на рисунки на досках замков.
На правой легавая и вальдшнеп
forum.guns.ru

На левой утка
forum.guns.ru
и заяц
forum.guns.ru

Символично, если привязываться к сужения.

Может это ответ на вопрос о более частом пользовании правого ствола?

alezzz 29-07-2009 19:17

все-таки я купил это ружье! сейчас документы в процессе оформления (в лро все в отпусках...)

я был готов купить его сразу, как только подержал в руках. а ваши сообщения на форуме только укрепили решение. ОГРОМНОЕ ВАМ ВСЕМ СПАСИБО!!!

теперь хочу разобрать его и почистить-смазать. фотки внутренностей выложу.
еще раз спасибо!

Kaskiir 02-08-2009 09:30

Три месяца ожиданий, еженедельных посещений ОЛР... И вот Она в руках. Такое ощущение что добился благосклонности уже не молодой ,но еще очень привлекательной во всех смыслах женщины. О Ней : зовут БМ 1962г.р рост 720 вес 3080

Kaskiir 02-08-2009 18:20

Возник вопрос по снаряжению патронов .Патронники как таковые (в полном смысле) отсутствуют ,т е они конечно есть ,но проточки под гильзу нет. Есть плавный переход из патронника и далее ...С логической точки зрения при применениии гидьзы с наименьшей толщиной стенки(латунка),должны быть наименьшие потери и максимальная кучность. У кого какое мнение или опыт поделитесь?
.

Rus77 02-08-2009 20:53

Мнение:
при современных мощных порохах это неважно. Главное подобрать навеску пороха.

nord13 02-08-2009 21:39

quote:
Такое ощущение что добился благосклонности уже не молодой ,но еще очень привлекательной во всех смыслах женщины. О Ней : зовут БМ 1962г.р рост 720 вес 3080

Шикарно и в точку.

schnaiper 02-08-2009 23:24

Kaskiir

quote:
Возник вопрос по снаряжению патронов

Латунная гильза, капсюль ЦБ, порох"Сокол" 1.75г.- лето, 1.85г.- зима(2.3 х 35 на банке), пороховой картонный пыж 3мм., ВП, ДВП, карт. прокладка 0,5-1мм., дробь 28г., карт. прокладка 0,5-1мм., заливка парафин+канифоль. Бой кучный, резкий, отдача комфортная. Все пыжи, прокладки естественно на калибр больше, т.е. 12кб.
Снарядите, отстреляйте, и к нам с отчётом

. А на счёт перехода сильно не заморачивайтесь, ИМХО конечно, но практика покажет. СтрельнИте, и сами потом поймёте правильно или не правильно подобрали патрон. Теория одно, а практика другое.

toz7801 03-08-2009 23:47

alezzz Поздравляю с покупкой. Ни пуха ни пера. Ждём отчёта о первой охоте.

toz7801 04-08-2009 12:06

Russcool У меня на моём БМ схожая гравировка с Вашей. Моё ружье 1968г.в.Фото моего БМ на 36 стр. от 12.02.2009.

abvgd 04-08-2009 22:33

Сегодня посмотрел у одного деда ТОЗ - Б 50 года выпуска в 16 калибре правый- цилиндр , левый чек . В стволах легкая сыпь( без хрома ) , УСМ и запирающий механизм в отличном состоянии .Несколько потерто воронение и слегка пошарпан приклад. Больших затрат на восстановление не потребует. На колодке остатки цветной калки. Искал такое в 20 калибре , да где там , разве найдешь ? Спросил " сколько за него хотите? ", говорит "сколько дашь !".Спрашиваю устроит ли Вас 1000 рублей , обрадовался и согласился ...А нужно ли оно мне ???? Нет , наверное возьму для бекасика ...

Pliskin 04-08-2009 23:01

quote:
Originally posted by abvgd:

А нужно ли оно мне ????

Нужно. Хороший экземпляр, да и за простую утилизацию ему 1500 дадут. Жаль такие ружья на металолом сдавать.

quote:
Originally posted by abvgd:

Искал такое в 20 калибре , да где там , разве найдешь ?

Я нашёл. Полгода по всей Москве бегал. Но сейчас уже не реально. Они кончились.

Navigator ZelAO 05-08-2009 22:36

Просто фотка для поднятия настроения
К сезону готов!

Athlon 06-08-2009 11:25

Хех. Я сегодня буду свое собирать после покраски и покрытия олифой. А вчера полдня патроны крутил. Терпения уж нет

nord13 06-08-2009 11:28

quote:
Просто фотка для поднятия настроения
К сезону готов!

Всё красиво, но:
1.) патронов мало,
2.) водки нет,
3.) ягдаш отсутствует.
Необходимо работать в указанных направлениях, коллега!!!

SergeVB 06-08-2009 17:34

quote:
Originally posted by Pliskin:

Жаль такие ружья на металолом сдавать.

Я уже 3 шт спас - Б 16к 36 год, Б 16к 46 год и БМ 20к 67 год.
То что отдавали по адекватным ценам и в хорошем состоянии.
На друзей позаписывал.

Navigator ZelAO 06-08-2009 18:24

quote:
Originally posted by nord13:

Всё красиво, но:
1.) патронов мало,
2.) водки нет,
3.) ягдаш отсутствует.
Необходимо работать в указанных направлениях, коллега!!!

Дык работаем

Я за последние дни прикупил кучу новой снаряги, и непонятно куда все распихивать. Жена вон уже на грани

) Теперь главное - чтобы все пригодилось, а не пылилось по антресолям.

Hanter Seb 06-08-2009 20:59

quote:
Originally posted by Kaskiir:
Возник вопрос по снаряжению патронов .Патронники как таковые (в полном смысле) отсутствуют ,т е они конечно есть ,но проточки под гильзу нет. Есть плавный переход из патронника и далее ...С логической точки зрения при применениии гидьзы с наименьшей толщиной стенки(латунка),должны быть наименьшие потери и максимальная кучность. У кого какое мнение или опыт поделитесь?
.

А вы обратили внимание на буковки БУМ на ствольных подушках БМ,это означает, что патронники сверлены под бумажную гильзу.

veprmixa 06-08-2009 21:04

Всем доброго дня. Недавно приобрел наконец таки ТОЗ БМ 67 года выпуска и стал кнулся при пристрелке с такой проблемой. Не как не могу добится резкости. Снарежаю в латунную гильзу, капсуль центробой, порох сокол годен до 2015 года 1,8г. на банке для 12к 2,2г. дроби на 35г.,две прокладки в сумме 3 мм,пыж войлочный, пыж ДВП, тонкая прокладка 0,5мм.,дробь 7 вес 28г.,тонкая прокладка 0,5мм,сверху воск. В наилучшем случае дробь входит на 2 диаметра, а то и вообще еле еле входит в сосновую доску. Экспериментировал с разными навесками но эти дали лучший результат. С двумя ДВП еще хуже.

Navigator ZelAO 06-08-2009 21:35

quote:
Originally posted by veprmixa:

Всем доброго дня. Недавно приобрел наконец таки ТОЗ БМ 67 года выпуска и стал кнулся при пристрелке с такой проблемой. Не как не могу добится резкости. Снарежаю в латунную гильзу, капсуль центробой, порох сокол годен до 2015 года 1,8г. на банке для 12к 2,2г. дроби на 35г.,две прокладки в сумме 3 мм,пыж войлочный, пыж ДВП, тонкая прокладка 0,5мм.,дробь 7 вес 28г.,тонкая прокладка 0,5мм,сверху воск. В наилучшем случае дробь входит на 2 диаметра, а то и вообще еле еле входит в сосновую доску. Экспериментировал с разными навесками но эти дали лучший результат. С двумя ДВП еще хуже.

Патронники тозки сверлились под бумажную гильзу, а у латунки стенка тоньше и закрутки нет, усилие страгивания никакое. Все дело в обтюрации и усилии страгивания. Следовательно пыж в латунку надо ставить на калибр больше, или родной плющить молотком. Самый тяжелый случай - ствол шустованный. И вообще в ветке снаряжение патронов есть подветка снаряжение латунок - там все это подробно описано.

veprmixa 06-08-2009 21:47

Пыжи ставлю 12 калибра. Ствол имеет раковины тесть не шустован. Да и заводскими патронами стреляет нормально, резкость хорошая.

Navigator ZelAO 06-08-2009 21:51

quote:
Originally posted by veprmixa:
Пыжи ставлю 12 калибра. Ствол имеет раковины тесть не шустован. Да и заводскими патронами стреляет нормально, резкость хорошая.

Заводские патроны закручены - у них усилие страгивания огого. у латунки - никакого. Калибр пыжа нужен 10, или есть специальные пластиковые обтюрационные прокладки. Кури тему типа forummessage/11/269

abvgd 06-08-2009 23:15

quote:
Пыжи ставлю 12 калибра. Ствол имеет раковины тесть не шустован. Да и заводскими патронами стреляет нормально, резкость хорошая.

Попробуйте на дробь в латунку ставить полиэтиленовый пыж колпачек , резкость должна подняться .Вы на какое расстояние стреляли и по какой мишени ? Сосна должна быть сухая ...

nord13 07-08-2009 06:12

А может перейти на пластик , там мне кажется всё проще чем с латунью. [QUOTE]

Nergas 07-08-2009 21:13

[QUOTE][B]А вы обратили внимание на буковки БУМ на ствольных подушках БМ,это означает, что патронники сверлены под бумажную гильзу.

"Сие безобразие" на ТОЗ-БМ означает [Кучность и меткость боя ружья испытаны патронами с бумажной гильзой].

veprmixa 08-08-2009 01:42

Стрелял с 35 метров по кускам обоев, за листами ставил доску. Да и брат ходил на охоту с этими патронами очень много подранков. Некоторых просто сноп осыпает а им хотьвы хны. Хочу до биться хороших результатов у других же получается, в пластик не охота потому что все приспособления для латуни так что буду дальше экспериментировать. Как отстреляюсь напишу.

Rus77 08-08-2009 13:38

Выложу фото кому интересно ТОЗ-Б 1954 г.в. дерево переделанное, шата нет. В стволах небольшая сыпь. Бойки новые на 1 мм удлиненные. Лупит отлично. Было у майора в ЗГВ Германия, потом прапорщика, теперь опять у майора

. Еле достал. На район всего 2 таких ружья. Про них легенды ходят - что очень хорошие - цилиндр как никак.
http://picasaweb.google.ru/rustamhunter/161954#

SergeVB 08-08-2009 17:26

Чистил очередного тозика - ТОЗ-Б 47 год,
вопросы:
1. На подушках стволов воронение как на самих стволах - это уже сами воронили или так на заводе воронили?
2. Патронники снаружи сильно толще самих стволов - я так понимаю это то что называется муфтой - это хорошо или плохо?

OFFanat 08-08-2009 18:42

На БМках муфт не было никогда

SergeVB 08-08-2009 19:03

А я не писал что БМ, я писал Б 47 года (16К)

abvgd 09-08-2009 01:36

Читал , что сразу после войны делали на муфтах некоторое время ...

Kaskiir 09-08-2009 10:25

Нанеделе представился случай опробовать патроны собственного снаряжения. У тещи собака взбесилась, пришлось пристрелить(жена говорит теперь, что я палач, на чтоя отвечаю -санитар)Патрон:латунка, жевело,сокол 1,8 ,прокладка 2мм,войлок осал. +войлок прост, прокладка 0.5,стаканчик от контейнера, картеч 9шт 28.6гр,прокладка 1мм,парафин (тонко).Выстрел был произведен примерно с 10-12 м в лоб(собака с небольшую овчарку).Картеч прошла на вылет, далее ударилась о металлический ящик (толщ. стенок 3мм)сделав вмятину глубиной 3,5-4см с трещинами в месте касания ,при этом кучность на железе была примерно 5-6см,а у собаки одно входное и одно выходное по диаметру калибра, (до ящика около 14м).На мой взгляд показатели хорошия ,хотя это конечно не пристрелка. Да, собака умерла мгновенно.

OFFanat 09-08-2009 15:50

Как говорится "Не говори Гоп, пока не перерепрыгнешь". Я ошибался, всё-таки были ТОЗ-Б с муфтами. Прочитал вот тут: http://www.huntingsib.ru/forum/index.php?topic=1233.0, а так же ещё в нескольких местах вычитал подобное.

"...Седьмую советскую модификацию тулки иначе как курьезной не назовешь. Это модель ТОЗ-Б образца 1945 г. В связи с отсутствием на заводе в первый послевоенный год квалифицированных мастеров-ствольщиков ствольные трубки ружья не спаивались согласно технологическому процессу, а крепились между собой муфтами - в казенной и дульной части..."

SergeVB 09-08-2009 17:26

У моей только с казенной части - дальше спаяны, планка доходит до муфты (патронников) как бы составная.

OFFanat 09-08-2009 18:01

У вас и год 47. Возвращались видимо к первоночальной технологии постепенно.

Galandec 12-08-2009 01:07

Господа! Как для новичка это ружье подходит?
Ибо собираюсь взять себе такого зверя (в магазине в комиссионке лежит за 500р)
С ружьями сильно незнаком, ибо молод слишком, хотелось-бы узнать мнение матерых обладателей.

Athlon 12-08-2009 10:46

Нормально подходит, очень многие начинали именно с таких ружей.

SergeVB 12-08-2009 13:10

Посмотри состояние стволов, шаты, трещины приклада, держат ли курки, работает ли предохранительный взвод - в ветке все есть.

рупьзасто 12-08-2009 22:58

quote:
Originally posted by Galandec:
Господа! Как для новичка это ружье подходит?
Ибо собираюсь взять себе такого зверя (в магазине в комиссионке лежит за 500р)
С ружьями сильно незнаком, ибо молод слишком, хотелось-бы узнать мнение матерых обладателей.

очень подходит! если состояние устраивает - смело можно брать!
...а молодость это очень даже замечательно! )))

PAN_PAN 14-08-2009 11:27

Занимаюсь охотой с 2003 года. Первое и на данный момент единственное ружье ТОЗ-БМ. С того момента, когда брал, до сих пор не нарадуюсь! )) Отличное ружье!

------
Ни пуха ))

Rus77 17-08-2009 23:20

После открытия встал вопрос как качественно почистить ружжо, в стволах раковинки и полностью вычистить нагар трудно, я вспомнил старый способ-кипятком. Обмотал стволы полотенцем (чтоб не обжечься) и влил в стволы крутой кипяток. Потом сразу сухой тряпочкой (стволы очень горячие) , маслом или ВД40. А кто как делает?

nord13 18-08-2009 06:43

Аналогично. Ставлю стволы в пластиковый таз, наливаю туда кипяточка, маленько ФЭРИ и шомполом с тряпкой по очереди кажный стволик. Вода аж булькает всасывается, и всё сходит. Но это если нет освинцовки, если есть то маслецо и китайская железная мочалка(мягкая и не колючая) на шомпол и вперед. Кстати, как то пару раз ну очень сильно "засирал" стволы свинцом, чистил маленько по другому: шомпол зажимал ногами(в тапочках)и двигал по нему стволы по очереди, намного удобнее. Да , на руки лучше одеть варежки или перчатка, сильно нагреваются стволы.

проходил_мимо 21-08-2009 13:21

Нужен приклад на БМ. Можно б.у., но не хлам.

Pliskin 21-08-2009 20:32

quote:
Originally posted by проходил_мимо:
Нужен приклад на БМ. Можно б.у., но не хлам.

Мне тоже. Ищу уже давно. Если найдёте, скажите где.

Марат С 03-09-2009 12:29

Приветствую "рогатых" собратьев!
Охочусь до сих пор с рядовой ТОЗ-БМ-16, купленной в 1980 году за 35 руб. в комиссионном магазине, на последнюю стипендию (кандидатский срок подоспел только к окончанию ВУЗа).
Год выпуска ружья - 1967, стволы нехромированные.
Исходно была трещинка в цевье - залил эпоксидкой, местами облезший лак - протираю олифой.
Стволы исходно были почти зеркальные, но со временем появилась сыпь (увы, не всегда была возможность вовремя почистить). Но металла на стволах много, авось хватит!
Были проблемы с разбуханием ложи и, как следствие, осечками правого курка, пришлось подснять немного дерева.
Раньше стрелял немного, и только самокрутом, бой был очень мягкий.
На прошой неделе дострелял старый самокрут и попробовал "Тайгу" с дробью N10, выпуска 1999 года. Отдача была гораздо сильнее, ружьё открылось с некоторым затруднением, при чистке обнаружился едва заметный шат (при отведённом влево рычаге).
Конечно, ту "Тайгу" больше пользовать не буду, благо купил целую коробку "Феттера" N9, который стреляет гораздо мягче, но тетерева валит исправно.

Вопрос - стоит ли срочно обращаться в мастерскую для устранения едва заметного шата или можно обойтись "домашними средствами"?
(Периодически собирался приобрести второе ружьё, но так и не собрался!)

gron525 03-09-2009 13:29

quote:
Originally posted by Марат С:

Вопрос - стоит ли срочно обращаться в мастерскую для устранения едва заметного шата

ничего страшного в шате нет (я лично устранил бы для самоуспокоения)

quote:
Originally posted by Марат С:

или можно обойтись "домашними средствами"?

не советую самостоятельно заниматься, устранение шата (наварка) обойдется примерно в 1000-1500руб

quote:
Originally posted by Марат С:

Конечно, ту "Тайгу" больше пользовать не буду

зря. хорошие патроны. посоветую стрелять патронами с небольшими навесками дроби. все будет ок

quote:
Originally posted by Марат С:

но со временем появилась

не страшно

Nergas 03-09-2009 21:06

quote:
Господа! Как для новичка это ружье подходит?
Ибо собираюсь взять себе такого зверя (в магазине в комиссионке лежит за 500р)
С ружьями сильно незнаком, ибо молод слишком, хотелось-бы узнать мнение матерых обладателей.

Берите, не будете жалеть. Тулка "центробой" она и в Африке Тулка.
Надежное рабочее ружьишко. Ремонт не сложный, осыпь в стволах на бой не влияет. В далеком 1965 году батя обучал меня стрельбе и охоте именно из этого ружья. После длительного перерыва (борьба с родимой, будь она неладна)востановил охотничий билет и взял именно ТОЗ-БМ.

alezzz 04-09-2009 12:18

недавно дооформил, наконец, документы!!... (разрешитель в отпуске был)
( forummessage/60/10- )
купил коробку феттера N5, набор для чистки ствола и флакон баллистола, выехал в поля...
красота...

поскольку опыта совсем никакого, решил, для начала, немного освоиться с ружжом: стрелял с 17-20 м по журналу.

правый ствол (получок) на 20 м дает разлет около 40 - 50 см (очень приблизительно), левый (чок) около 30 см и немного более сильную отдачу. в руке ружьё лежит, как игрушка, тонкое и очень удобное.

фотки "мишени":

чок:

получок:

Holms70 09-09-2009 21:20

Друзьья - помогите пожалуйста !
Нужно определить год выпуска ТОЗ-Б N - 596617 , кнопка спереди на цевье .

SergeVB 10-09-2009 12:16

Возможно 37 год
http://www.piterhunt.ru/kleyma/russia.html

Stable 14-09-2009 10:09

quote:
Нужен приклад на БМ. Можно б.у., но не хлам.

Неплохо бы найти.
И вопросик, ложе 12 и 16калибру чем отличаются? Размеры одинаковые???

Holms70 14-09-2009 20:24

то SergeVB
Большое спасибо за ответ . Попробую взять - сохран хороший , есть небольшой шат .

Железный Хромец 17-09-2009 14:48

Присоединяюсь господа!!!вчера взял ТОЗ-БМ 61 года выпуска, шата нет, стволы Ок,прогаров нет, курки взводяться с таким приятным щелчком

,расстраивает только одно был разбит родной приклад и в место него сейчас стоит ТАКОЕ весло из бука аж противно, железо в принципе неплохое, в ружье лазили но винтики сбиты не сильно, остреливать не отстреливал;впереди большие планы очень хочу привести ружье в достойное состояние, поменять приклад(смотреть не могу на этот ужас)в плане восстановления полный профан прошу помощи в этом вопросе или указания на путь истинный в виде ссылки -буду премного благодарен

Patso 18-09-2009 11:58

Подскажите пожалуйста, какой диаметр канала ствола на БМ 20калибра?

Pliskin 18-09-2009 22:31

quote:
Originally posted by Patso:

Подскажите пожалуйста, какой диаметр канала ствола на БМ 20калибра?

Скажите как померять - скажу. Как назло ни одного пулевого патрона нет, а сужения на выходе непонятные.
PS гдеж Вы такую редкость нашли?

Patso 19-09-2009 12:43

quote:
Скажите как померять - скажу

Я и сам померять могу (теперь), купил на днях, чисто случайно попалось почти за 100 УЕ. теперь хочу диаметр канала узнать, чтоб картечные патроны снарядить.

bubblegum 19-09-2009 16:57

Здравствовать - всем!

Мне предлагают ТОЗ-БМ в отличном состоянии, рядовое.
Подробно описать сейчас не могу, так как оно пока находится в Милиции.
"Освободится" в конце этого месяца..

Вопрос.
Сколько денег (рублей) можно за него дать максимум?
В комплекте - чехол, сколько-то гильз, машинка для самокрута.

Спасибо.

Pliskin 19-09-2009 20:14

quote:
Originally posted by Patso:

Я и сам померять могу (теперь), купил на днях, чисто случайно попалось почти за 100 УЕ. теперь хочу диаметр канала узнать, чтоб картечные патроны снарядить.

Покупаете один пулевой патрон или пулю под цилиндр, и мереяте пулю штангеном.

Pliskin 19-09-2009 20:21

quote:
Originally posted by bubblegum:

Сколько денег (рублей) можно за него дать максимум?
В комплекте - чехол, сколько-то гильз, машинка для самокрута.

Зависит от состояния. Мне за мою тут намедни 15 тыщ предлагали. Но моя 1928-ого года выпуска. Раритет.
А обычно стоимость такого ружа в неубитом состоянии - 3-5 тысяч. Ну за чехол и машинку можно ещё тыщу отдать. Где-то так. Если удастся купить - торгуйтесь до последнего, но берите. Редкая вещь с отличным боем.

Patso 19-09-2009 22:46

quote:
Покупаете один пулевой патрон или пулю под цилиндр, и мереяте пулю штангеном.

Пулевые патроны у меня есть - пуля даболо, но она с зубчиками, которые сминаются, так что они могут не совпадать с диаметром канала ствола. А других пуль у нас нет в продаже.

bubblegum 22-09-2009 16:05

quote:
Pliskin написал:
Редкая вещь с отличным боем.

Да я в курсе на счёт этого ружья - у родственников в новгородской деревне такое же, и я с ним каждый отпуск охочусь.
Но оно не моё, а хочется поиметь себе в собственность.

quote:
обычно стоимость такого ружа в неубитом состоянии - 3-5 тысяч.

Ну это не "неубитое", а, можно сказать, новое.
Хозяин ещё сам не определился, говорит, что хочет примерно 10 тысяч.
Вот поэтому я и спрашиваю - на какую сумму мне ориентироваться.

...
Есть и другой вариант - как Вы говорите, "неубитое", но вполне рабочее.
С правым взведённым курком не переламывается.
Есть вертикальный и горизонтальный "шат".

Ложа, хоть и потёрта, но насечка везде сохранилась, трещин нигде нет.
Лак местами ободран.

Вместе с ним отдают второе ружьё с разбитым прикладом.
Один из стволов раздут.
В УСМ - всё рабочее.

Плюс полбанки пороха, десятка полтора заводских патронов, патронташ, кирзовый (с кожаной отделкой) чехол.

Это всё отдают за 3 тыщи.

Брать??

Kaskiir 22-09-2009 18:03

Народ, кто знает, какой диаметр картечи согласуется по 3 или 4 по дульному срезу на бм? а то картеч по килограмму продают ,а покупать кг чтобы померять, как то не фонтан.

Holms70 22-09-2009 21:58

Конечно брать , и то и другое , и третье .

bubblegum 22-09-2009 23:28

quote:
Kaskiir сказал:
...а покупать кг чтобы померять, как то не фонтан.

Дык, приди в лавку со стволами и померь

quote:
Ответил Holms70:
Конечно брать , и то и другое , и третье .

Ладно. Только "зелёнка" одна

!
____

Объясните, пожалуйста, почему все называют это ружьё "легким"?
Какое же оно "лёгкое"?
Оно весит столько же, сколько и мой ИЖ-12 12-го калибра.

Igor48 24-09-2009 17:16

Всем привет!
Вот и я неделю назад стал владельцем БМки, прочитав всю ветку окончательно запутался, по документам у меня БМ 56 года выпуска, но исходя из прочитанного БМ выпускалась с 57 года - значит у меня Б ?
И ещё вопрос, перед номером выбита буква К, если я правильно понял то это обозначает Цветная Калка?

Saneev Anton 24-09-2009 22:13

Здравствуйте! По случаю чуть меньше года назад приобрели с отцом БМку рядовую, 1967 года. Давно хотелось добавить в домашний скромный арсенал что-то классическое, но никак не получалось найти что-то достойное.
Раньше не хотелось писать здесь- не был официально ни охотником, ни владельцем ружья, но вот настало время. Взяли в хорошем весьма состоянии, бук или береза- уже не помню. Лак поцарапанный, в трещинах, зато железо родное, будто новое- настрел небольшой- ну не более 350-400 выстрелов, даже открывалась туго.
С недавних пор она приобрела новое дерево и воронение- отправили к создателям, они и постарались. Увы, но родное мне неудобно было ложе- коротковато, да и как-то не очень нравилось.
Попробую фото вставить:
http://vkontakte.ru/photo11829547_132970356
http://vkontakte.ru/photo11829547_132970357
Забавно, но рукоять полупистолетной и осталась, хоть и сделали небольшую площадку на торце. +3см к длине, немного другой отвод и подщечник.

Как сказал я своей теперь уже бывшей девушке: "Знаешь... я изменил тебе... и всему женскому полу... с БМкой."

bubblegum 25-09-2009 09:25

quote:
Saneev Anton написал:
Попробую фото вставить:

Что-то не открываются эти фото.
Может, через этот сайт попробуешь?

Saneev Anton 25-09-2009 12:19

Прошу прощения, форумами редко пользуюсь, не умею кроме как ссылками выкладывать, попробуем так:
http://file.qip.ru/file/102037963/74f23938/x_b73bf4b3.html
http://file.qip.ru/file/102037976/1d83fcf6/x_5ccec0e4.html

bubblegum 25-09-2009 12:29

quote:
Saneev Anton поветовал:
не умею кроме как ссылками выкладывать

Сперва пишешь сообщение, отправляешь...
Тут же жмёшь на кнопку "редактировать" сверху своего сообщения, эту:

..,а там уже будут кнопки для загрузки изображения:

п.с.: хорошее ружьишко, повезло.

Saneev Anton 25-09-2009 12:43

Спасибо, хоть уму-разуму научусь.
С первого прикосновения влюбился. Самое интересное, что сколько стрелял в своей жизни- ничего более удобного, изящного, приятного в обращении не встречал. Было бы интересно найти БМ с прикладом английского типа, ну или заказать отдельно дерево. Вроде как такие мелькали где-то.

Мечта, так сказать))

lobanov 25-09-2009 16:47

коллеги!
если оффтоп - линчуйте
зеленке месяц остался - хочу бм
денег не больше 10000
кто где видел в продаже в окрестностях Москвы и близлежащих областях?
спасибо

bubblegum 25-09-2009 19:21

lobanov, ты что, заплатишь 10 тыр. за БМ?

...
А кто подскажет КАК вывезти и продать ружьё в другом городе?

Дымыч 25-09-2009 20:20

quote:
А кто подскажет КАК вывезти и продать ружьё в другом городе?

элементарно!)))
Берёшь направление на продажу, в своём РЛО и приезжаешь в любой Ормагазин в любом городе и сдаешь на комиссию!))
Всё просто!)))

Patso 25-09-2009 21:39

Народ, кто знает, какой диаметр картечи согласуется по 3 или 4 по дульному срезу на бм? а то картеч по килограмму продают ,а покупать кг чтобы померять, как то не фонтан.

Если знаете диаметр дульного сужения, то есть специальные таблицы. У меня такая есть, но на бумаге, если хотите, то напишите мне размер ДС, а я вам диаметр картечи согласованой.

lobanov 25-09-2009 21:54

quote:
Originally posted by bubblegum:
lobanov, ты что, заплатишь 10 тыр. за БМ?

до 10000
все ж от состояния ейбо
хочу старую куркову
конечно желательно, чтоб не в состоянии "на сену на ковер"
а "в дело"
пусть деревяшка будет тертая а то и с трещинами - морально готов заказать дерево под себя
но хотелось бы без шатов и прогаров
как то так, многоуважаемый all

To bubblegum
свинский грипп лютует?

bubblegum 26-09-2009 08:23

quote:
Дымыч ответил:
Берёшь направление на продажу, в своём РЛО и приезжаешь в любой Ормагазин в любом городе и сдаешь на комиссию!

Спасибо, Дима.
А вот если не в магазин, а уже конкретному покупателю?

quote:
lobanov спросил:
свинский грипп лютует?

х.з., а что у тебя есть симптомы?
Хреново, что ты, Серёжа, в маскве, а то бы я тебе привёз БМ-ку.

lobanov 26-09-2009 10:08

quote:
Originally posted by bubblegum:

х.з., а что у тебя есть симптомы?

да не - в школах относительно явки/неявки лютуют. мол если с детьми в отпуск за границу поедешь - потом до школы неделю в карантине сиди
с мурмана говорят ветер дует

quote:
Originally posted by bubblegum:

Хреново, что ты, Серёжа, в маскве, а то бы я тебе привёз БМ-ку.

да... жалко что у тебя нет мандаринов...
http://relax.ru/video/view/?id=v85122759ac

про маскву верно подмечено
жил бы не в москве и бм-ка была бы
и здоровье покрепче

bubblegum 26-09-2009 12:00

quote:
lobanov ещё написал:
да... жалко что у тебя нет мандаринов...

И ещё у меня нет флэш-плейера

quote:
жил бы не в москве и бм-ка была бы и здоровье покрепче

А в чём проблем? Увольняешься, собираешь контейнер и - вперёд

.
У меня окна прямо на озеро выходят.

А про птичий грипп я не в курсе, честно говоря, у меня нет .

lobanov 26-09-2009 13:15

quote:
Originally posted by bubblegum:

да... жалко что у тебя нет мандаринов...

это цитата из ералаша

дауншифтинг из столиц всегда в голове моей существует вполне полноценным вариантом
манит Архангельская губерния (мать из Пинеги)
есть дом под Шацком на Рязанщине
только вот пока профессии дельной нет чтоб детей на ноги поставить

Дымыч 26-09-2009 14:05

quote:
А вот если не в магазин, а уже конкретному покупателю?

Скорее всего, конкретному покупателю придеться ехать к тебе!
В Твоём РЛО, Покупателю все в зелёнку вписывать будут, тамже и ружье ему отдать должны, а ты только заявление напишешь,"Я такой то,прошу перерегестрировать, на гражданина Токого, Притензий не имею"
Вот Как То Так!))

bubblegum 26-09-2009 15:17

lobanov, ну, давай, получай профессию сварщика или водителя, и - к нам

Дымыч, не вижу разницы между двумя вариантами - приедет он (покупатель) ко мне или я - к нему, с ружьём.
Так же точно мы с ним можем прийти в его ЛРР и написать такое же заявление, что, типа прошу зарегить на него...
А ему, там же, оформляют зелёнку на покупку и регистрируют оружие, которое я ему и передам.

Или я в чём-то не прав?

Дымыч 26-09-2009 18:50

quote:
Так же точно мы с ним можем прийти в его ЛРР и написать такое же заявление, что, типа прошу зарегить на него...

В принцепе то Да,но приусловии что ты взял направление на продажу!
Но на практике... Хз
Созвонись со своим РЛО они тебе всё разеснят!

lobanov 27-09-2009 09:37

quote:
Originally posted by bubblegum:

ну, давай, получай профессию сварщика или водителя, и - к нам

каков размер зп сварщика и водителя без стажа? с 5 летним стажем?
почем в Мурмане трешка?

bubblegum 27-09-2009 10:00

quote:
lobanov в разведке:
каков размер зп сварщика и водителя без стажа? с 5 летним стажем?
почем в Мурмане трешка?

Водилой?
Это смотря где работать. Зарплата по фирмам различаться может в 2 раза.
В такси и то на разных графиках люди по-разному зарабатывают.
Много факторов - что за машина, её грузоподъёмность.. Всё очень гибко.

Сварным - в более-менее нормальной конторе - около 25-30 должно выходить.

Трёшка типа панельной, с балконом в 9-этажке (как у меня).. 1,5-2,5 миллиона. Зависит от района.
В серии 93М с ремонтом - уже 3-3,5.
И очень зависит от района.
Хруща, 2-комнатная, в центре, тянет на 1,5 млн без ремонта - как 3-ха на окраине.
Например, в Ленинском районе забор воды идёт из озера, горячая вода воняет болотом.
Цены поэтому самые низкие - там.
Вот в Ленинском, как раз, самые гнилые дома.

Короче - если взять газету, обычную, типа "Всё" или "РиО", - всё станет сразу ясно.

Holms70 27-09-2009 19:49

Засада ! Хозяин передумал продавать - жалко - угробит такой экземпляр - 37й год , требует немедленного устранения шата !

bubblegum 27-09-2009 20:30

quote:
Holms70 написал:
Засада ! Хозяин передумал продавать - жалко - угробит такой экземпляр - 37й год , требует немедленного устранения шата !

Чего жалеть-то? Было бы в таком сохране, как мне предлагают, тогда другое дело.
Пусть мужик стреляет себе дальше...
А ты себе ещё лучше найдёшь! Не такой уж и раритет.

рупьзасто 27-09-2009 22:36

quote:
Originally posted by bubblegum:

А в чём проблем? Увольняешься, собираешь контейнер и - вперёд .
У меня окна прямо на озеро выходят.

вид из окна, прям - Канада! ))

bubblegum 28-09-2009 15:13

рупьзасто, ну что Вы, какая нафиг Канада?
В Канаде таких машин нету..
Это Лапландия

lobanov 28-09-2009 21:57

quote:
Originally posted by bubblegum:

Это Лапландия

артефакт над головой мсье - тарелка спортинга?

рупьзасто 29-09-2009 01:02

quote:
Originally posted by bubblegum:
[b]рупьзасто, ну что Вы, какая нафиг Канада?
В Канаде таких машин нету..
Это Лапландия !
[/B]

дааа, есть где походить... )) здорово!

bubblegum 29-09-2009 07:52

quote:
lobanov заметил: артефакт над головой мсье - тарелка спортинга?

Это, брат, скан с бумажной фотки

.
А "мсье" - это йа.

quote:
рупьзасто сказал: дааа, есть где походить...

Ой, и не говорите!
Вчера ходил-хродил, ходи-ходил.., и не увидел ни одной куропатки

Pliskin 29-09-2009 21:45

quote:
Originally posted by lobanov:

до 10000
все ж от состояния ейбо
хочу старую куркову

Как мне сказал один старый антиквар - товар "вымывается". Такие ружья кончаются в продаже. И если есть вариант купить такое в "идеале" для охоты, а не на стенку вешать, то стоит подумать и поторговаться.
ИМХО

Pliskin 29-09-2009 22:49

quote:
Originally posted by bubblegum:

Pliskin, а мне не ответите (стр. 53)?

Так ответил уже. Там же. Неубитое - 3-5 тыщ, а вот в идеале, да ещё довоенное - тут возможны варианты.
Если прикинуть, что за мою 15 предлагали, то до 10-ти за идеал можно наверно торговаться.

bubblegum 29-09-2009 22:59

Pliskin, ответили, но не конкретно

.
Оно не в идеале, конечно, но в очень хорошем состоянии - дерево пропитано, железо воронёное, шатов нет. Не довоенное, 60-х годов.

До кучи: 3 маленьких (плоских) патронташа, один классический, заводской сейф, два шомпола с причиндалами, два чехла (кирзовый и мягкий), три погона, УПС, весы, патроны, гильзы, порох, дробь...
Сегодня смотрел приданое, завтра поеду смотреть само ружьё.
Хозяин хочет 10 тысяч за всё вместе.
Брать?

Pliskin 29-09-2009 23:26

quote:
Originally posted by bubblegum:

Брать?

Берите. Хотя бы из тех соображений, что оно Вам понравилось.
За всё вместе +/- тыща наверно так и получится.

SergeVB 30-09-2009 12:00

Со стоимостью причиндалов надо разбираться отдельно.
Несмотря на идеальное состояние проверьте косяки: состояние ствола, шаты, удержание курков, отсутствие трещин на ложе.
По цене сейфа - когда брал 20ку Бм хозяин в последний момент решил сейф себе оставить - отдал за 500 р и он был счастлив (я то же).
Вообще в ваших северных/охотничьих районах не должно быть дефицита/выбора не только БМ но и более интересных экземпляров - я видел меркель 20-х годов комбинашку с оптикой тех готов привезенную с северов.

bubblegum 30-09-2009 06:10

Посмотрел в разрешиловке то, которое за 10 тысяч с причиндалами...
В стволах раковины и сыпь, "шатов" металла нет, на цевьё наклеена кожа (чтобы не болталось).

В итоге взял БМ за 3 тысячи - без "причиндалов", но со вторым таким же ружьём без приклада (на запчасти).
У этого еть небольшой "шат" сволов, дерево ничуть не хуже, чем за 10 тыс., трещин и крупных быбоин нет.
Состояние стволов такое же, как и за 10 тыр , зато цевьё не болтается, сидит плотно. У второй пары стволов правый ствол чуток раздут в 15 см от дула, но сами каналы - "зеркало". Обрежу их под цилиндры.
Воронение коробки и стволов сохранилось отлично.
На днях попрошу у товарища камеру, сниму и выложу фотографии (если это кому-то интересно, конечно ).

В общем, доволен.
Когда кончится сезон, начну "облагораживать" дерево.

Всем спасибо за советы!

nord13 12-10-2009 21:12

quote:
В общем, доволен.

Ну и слава Богу, что всё нормалек вышло!

bubblegum 16-10-2009 22:42

nord13

Pliskin 20-10-2009 21:32

Ну поздравляю. Хорошая вещь!

Хосе 22-10-2009 13:52

Страстно присоединяюсь к желающим приобрести или заказать ореховый комплект. В выходные присоединюсь к счастливым владельцам.

Виктор2009 07-11-2009 11:47

горела зеленка итог тоз б 36 года за 10 тыр в артемиде настрел почти нулевой даже пятаков не наблюдаю один минус сильный сыпок после трехдневного отмачивания в керосине

Ewgen 07-11-2009 21:49

я теперь тоже с вами, купил БМ-ку давно хотел курковку (чтобы было)
воронение примерно 90% днрево на прикладе не очень, шат есть, настрел похоже маленький, в стволах ужас

купил из-за того что очень хотел такую

вот вопрос к знатокам номер шести значный потом тире и 57 (номер точно не помню, смотреть лень) к примеру 129223 - 57 это год выпуска? и еще на нем нигде не написано что тоз БМ

Сергей Александрович 07-11-2009 22:57

Да,в приведенном примере цифра "57" и есть год выпуска. Марку ружья на верхней казенной части стволов указывать начали с модели ТОЗ-63.На БМ если и ставили то оч.редко-подавляющая часть этих ружей не имеет маркировки своей марки вообще.

Shaman-R1 09-11-2009 18:55

приобрел 2 месяца назад БМку 64г.в. в 20 кал. и стало мне счастье )))
привели в порядок дерево, устранили шат. Стрелять с него одно удовольствие.

рупьзасто 10-11-2009 20:52

quote:
Originally posted by Shaman-R1:

приобрел 2 месяца назад БМку 64г.в. в 20 кал. и стало мне счастье )))
привели в порядок дерево, устранили шат. Стрелять с него одно удовольствие.

может фотку поместите? интересно на 20-ку посмотреть... )

nord13 11-11-2009 06:07

Один раз держал такую в руках, ушатанную всмерть. Вместо курка гвоздь загнутый. стволы чуть ли не насквозь, но сама 20-ка оказалась тяжелее моей БМ ки и стволы были длиннее, правда ТОЗ Б по-моему это был. А выстрел хлесткий.

Хосе 12-11-2009 09:45

Приобрел за 20 т.р. накануне БМ 68 г.в. Состояние - идеальней идеального. Стрелять пока как-то жалко. Вот кстати нюанс: стволы блестят, хоть темные очки надевай, хотя продавец говорит, что хрома нет. В 68-м году все были с хромом или это так стволы начищены?

banjo86 14-11-2009 15:47

Добрый день! Владею ружьём ТОЗ-БМ 16к., 1958г. В этой ветке написано, что буква "Ш" в номере означает, что ружьё штучное. А у меня номер начинается с букв "ШК", далее 4 цифры. Что может означать буква "К"?

Хатттабыч 17-11-2009 16:39

доброго времени суток.
если звезды соблаговолят, то в пятницу стану обладателем очаровательной Тулочки. 20 калибр. БМ, Б или 63 буду разбираться позже. я когда ее в руки взял, понял - она должна быть моей. после регистрации вывешу фото.

рупьзасто 18-11-2009 12:26

quote:
Originally posted by Хатттабыч:

доброго времени суток.
если звезды соблаговолят, то в пятницу стану обладателем очаровательной Тулочки. 20 калибр. БМ, Б или 63 буду разбираться позже. я когда ее в руки взял, понял - она должна быть моей. после регистрации вывешу фото.

во, счастливчик!!! )) поздравленья!
...где только такие находят, интересно знать... )

nord13 18-11-2009 10:54

Год, состояние, фото ит.д. ждемс!!!! пусть радует!!!

iskra33 20-11-2009 08:37

Добрый день! Уважаемые форумчане, кто-нибудь стрелял пулей из ТОЗ-БМ? Хотелось бы знать подробнее, какая пуля, патрон, навеска, какие дистанции и результаты. У меня пуля Полева через правый полу-чок с усилием протолкнулась шомполом (хотя пишут что подкалиберные все проходят)

OFFanat 20-11-2009 16:34

Полёва, насколько я знаю, пуля подкалиберная и не боится дульных сужений. Она и должна идти по стволу внатяг. Главное, чтобы свинцовое тельце проходило через дульное сужение. Пробовал стрелять Тандемом- ничего так, мягенько (навеска 1,5 лето-1,6 зима), довольно точно и дёшево.

OFFanat 20-11-2009 16:39

Ответы по пулям уже были в этой ветке. Полёва не боится дульных сужений. Она и должна идти по стволу внатяг. Главное, чтобы свинцовое тельце проходило. Пробовал стрелять Тандемом- ничего так, мягенько (навеска 1,5 лето-1,6 зима), довольно точно и дёшево.

Rus77 23-11-2009 17:04

picasaweb.google.com
осенний трофей на 7 кг. ТОЗ-Б 1954 г.

spleenman 23-11-2009 17:56

Добрый день!
Активно охочусь с БМ 16 к. пятнадцать лет. Охоты лесные.
Пробовал переходить на другие ружья (ИЖ-5, отечественный полуавтомат, итальянская вертикалка), но постоянно возвращался к тулке.
Она досталась мне с едва заметным шатом и небольшой сыпью в стволах. Сыпь с тех пор почти не увеличилась, а вот шат усилился. Приходилось подкладывать на ось под подствольный крюк полоски фольги, в которую упаковывают чай.) Сначала одну, потом две, потом три.)
В итоге свозил к мастеру. Он призвел какие-то манипуляции с рамкой, и вертикальный шат пропал. Еле заметный горизонтальный остался. Видимо через пару лет будет серьезный ремонт с заменой оси и рамки. Как я понял, шат у этих ружей чаще всего вызван некачественной подгонкой подствольных крюков и "пазов" колодки. А болт Гринера, по той же причине, - здесь бутафорский. В итоге, все держится на рамке.

nord13 24-11-2009 18:24

Rus77! Классно!С полем!
spleenman, пятнадцать лет это большой срок. Расскажите пожалуйста: патроны к нему сами заряжаете или нет, какую картечь любит ружьё, что в стволах чек получек или что то другое? Длина стволов? Какие были поломки? Курок не терялся случайно?
С ув.

------
nord13

spleenman 25-11-2009 13:42

Ружье подкупает простотой и надежностью. Случались осечки, но, видимо, это проблема капсюля.
Если не считать нарастающий шат, поломок не было. Подтягиваю иногда правый курок (но он не терялся

). Пару сезонов постоянно откучивался болтик у антабки, но после очередного "подтягивания" все прошло. Воронения мало)), поэтому обильно смазываю нейтральным маслом все наружные части.
Главный минус при эксплуатации - долго чистится (нехромированные каналы стволов).

Стволы 72 см., получок - чок.

Про картечь ничего рассказать не могу. Пулей Полева-1 стерляет сносно, но, вообще, пулей бьет хуже всех других моих ружей. А вот с дробью все замечательно: если правильный патрон и расстояние метров до 40, глухари падают прекрасно. По глупости брал глухарей и зайцев метров за 70. Но это по большой глупости и давно))
Патроны для глухариных охот заряжаю сам (пластиковая гильза, 1,7 Сокола, две-три плотные картонные прокладки, войлочные пыжи, тонкая прокладка, 30 грамм дроби N2 в крахмале, тонкая прокладка и закрутка). Не знаю в чем хитрость, но именно при таком варианте получается оптимальная кучность и резкость.
На остальные охоты патроны покупаю.

nord13 25-11-2009 18:23

Спасибо, очень интересно, если бы каждый из нас так рассказал о своем ружье было бы шикарно и познавательно!

bubblegum 29-11-2009 14:36

Подутый правый ствол обрезать передумал (см. #1107 на стр. 55) - стреляет усиленным зарядом - и ничего, дальше не дуется

. Даёт на редкость равномерную осыпь дробью NN 5 и 6 (мельче не пробовал, нету)

nord13 30-11-2009 13:51

quote:
Подутый правый ствол обрезать передумал (см. #1107 на стр. 55) - стреляет усиленным зарядом - и ничего, дальше не дуется . Даёт на редкость равномерную осыпь дробью NN 5 и 6 (мельче не пробовал, нету) .

Да и то верно, у товарища ТОЗ34 семьдесят какого-то года с поддутым. причем прилично, нижним стволом. ВООБЩЕ НЕ ЗАМОРАЧИВАЕТСЯ, а что зайцы, что ути долбятся только в путь. А патроны строго самозаряд на всё. Причем на ответственный выстрел только глатунная гильза в которую помещается десять картечин номер8 и каждый слой заливает воском. Десятая как сосок торчит из гильзы, а кучность просто шикарная на тридцать шагов в пластиковую банку из под селедки приходит пять-шесть картечин, хотя и пороха(сокол) кладет не мало 2,25-2,35 ГР.

Athlon 30-11-2009 17:13

Наконец выдалась возможность вволю пострелять со своего ТОЗ-Б 20 калибра. Не смотря на далеко не идеальное состояние стволов, бьёт кучно и равномерно, проверял по большим бумажным мишеням. Стрелял много по тарелочкам, бьются нормально вполне.

Badcap 30-11-2009 20:00

Камрады а кому нужен тоз БМ-16 ?
У нас в Волгограде в охотмаге в подвале ЦУМа стоит достойная пушка за 10600
Ежели кому надо сей девайс пишите на мыло, схожу сфоткаю и возьму телефон магазина

nord13 01-12-2009 20:00

Эх, знаю я на примете у одного человека БээМочку в хорошем состоянии, но там с документами все напутано, т.е. как бы их нет. были но куда дели не помнят, а ЛРошник скотина орет только в утиль. хотел по человечьи договориться, но никак. Ишак блин. А отдают не дорого, даже очень. Со старым мож договориллся бы а с этим... хрен. Обыдна.

Holms70 01-12-2009 22:00

Иди в обход , если нужно - он козёл против закона прёт , хозяина за хобот и на восстановление документов , на этого козла телегу в областное УСБ и в федеральное УСБ , в СМИ . Это тимеет смысл , если докумы были , но были утерянны .

x100xx63rus 02-12-2009 07:27

Уважаемые! А приклад от БМ к ТОЗ-63 подойдет? Если подходит, то требуется ли какое-либо вмешательство с напильником и другим инструментом в руках?

Badcap 02-12-2009 16:33

Налетай !
Подешевело !

Был сегодня в охотмаге так у них ТОЗ-БМ разных комиссионных и не сосчитать. От 800 рублей и выше.
Кому интересно звоните в магазин 88442-38-51-43, это в Волгограде

Хатттабыч 02-12-2009 17:05

СВЕРШИЛОСЬ! ТОЛЬКО ЧТО ЗАБРАЛ 58 ГОД ВЫПУСКА, 20к., внешнее состояние - идеал, стволы вычищу тоже будут цаца, как сфотографирую , сразу вывешу картинки.

nord13 02-12-2009 18:58

Хаттабыч, молодчина одной БээМкой в нашем клубе больше.

Коллеги! Возраст у ружей не детский, а кому и что с ними перепадало из старых охотзапасов, вроде типа старых УПСов, древних банок с порохом, охотничьих причиндал соответствующих ещё ТОМУ времени рождения наших ружей? Может кто-то что-то выложит на фото. Лично у меня есть дымный порох и Сокол, хрен знат каких лет, щас фотну.

Badcap 02-12-2009 19:20

quote:
Originally posted by Хатттабыч:

СВЕРШИЛОСЬ! ТОЛЬКО ЧТО ЗАБРАЛ 58 ГОД ВЫПУСКА, 20к

Маё !!!!
1959 16*70 В идеальном состоянии

quote:
Originally posted by Holms70:

Иди в обход , если нужно - он козёл против закона прёт ,

Самый прикол это то что при оформлении зелёнки на иж27 капитан говорит *Александр Петрович, а не хотити ли вы тозик себе взять?*, на вопрос цена вопроса и откуда такая доброта ? был ответ *Да жалко такой ствол на уничтожение сдавать, бабка после смерти мужа принесла, волоки пузырь канины*. Вот такие у нас менты в Волгограде.

Что ему доделал так это ошкурил приклад и цевьё, смазал обильно и любя, а потом сделал у мастера новое цевьё под руку.
И подарил его младшему сыну на день рожденья. Теперь он у меня с 12 лет вооружонный уже третий год.

Badcap 02-12-2009 19:41

Кстати отдам в обмен на что нибудь цевьё есть ещё на обмен всякая мелоч
По прикладам есть хороший мастер, ежели кому надо может сделать

Athlon 02-12-2009 20:58

quote:
Originally posted by nord13:
Хаттабыч, молодчина одной БээМкой в нашем клубе больше.
Коллеги! Возраст у ружей не детский, а кому и что с ними перепадало из старых охотзапасов, вроде типа старых УПСов, древних банок с порохом, охотничьих причиндал соответствующих ещё ТОМУ времени рождения наших ружей? Может кто-то что-то выложит на фото. Лично у меня есть дымный порох и Сокол, хрен знат каких лет, щас фотну.

Мне досталась непочатая банка Сокола, годного до 1991 года, и полбанки мелкого дымного пороха неизвестного года выпуска. Плюс штук 30 Центробоев и 20 латунок. С обеих порохов стрелял, вполне себе, тарелки бьются.

bubblegum 04-12-2009 23:20

quote:
Originally posted by sergs:
Ружжо нормалек. Легкое, прикладистое.

Уже не первый раз читаю такое в описании.
Не пойму, что вы в нём "лёгкого" нашли? Вот уж загадка...

leonid00108 06-12-2009 20:54

Тоз-БМ-16, 1957г.в.

Nergas 07-12-2009 20:28

quote:
Originally posted by sergs:
Ружжо нормалек. Легкое, прикладистое.

Не видел ни где, что бы ТОЗ - БМ 16к. весил 3кг и меньше.
У меня БМ-ка 16к. и ИЖ-58МА 12к. весят почти одинаково.
На охоте в Мещере сравнивали мою БМ-ку с ИЖ-58 16к.[Ружья с почти равнозначными характеристиками].У ИЖ-58 вес меньше.

Правильно сформулировал вопрс участник bubblegum : Не пойму, что вы в нём "лёгкого" нашли? Вот уж загадка...

канонир 08-12-2009 12:08

leonid, красотка тулка. Штучная?

Я тоже всегда думал, почему тулку многие лёгкой считают (за исключением 20к). Прикладистая - это да, но лёгкая она разве-что в сравнении с п/а. Моя 16к весит 3.2 кг, как ижевка 12к. Какая ж она лёгкая? Зато отдача мягче.

Badcap 08-12-2009 10:21

quote:
Originally posted by канонир:

Прикладистая - это да, но лёгкая она разве-что в сравнении с п/а.

Для сравнения у меня есть ещё Бекас. Сейчас хожу с коротким стволом, так что вес практически одинаковый. http://www.molot.biz/product/ba.php
forummessage/60/17

Технические характеристики
"Бекас - 12М Авто" "Бекас - 16М Авто"
Калибр 12 16
Применяемый патрон 12х70 или 12х76 16х70
Длина патронника, мм. 70 или 76 70
Ёмкость магазина, патронов 3 3
Масса ружья, кг, не более:
# с длиной ствола 535 мм. 3,2 3,2
# с длиной ствола 720 мм. 3,55 3,55

Nergas 08-12-2009 18:23

quote:
Какая ж она лёгкая? Зато отдача мягче.

НЕ все так просто. Заводские дробовые патроны да отдача мягкая
(кроме пулевых и картечных производства СКМ, другие не пробовал)
Стреляю самокрутом.

Пластиковая гильза: Сокол 1,7-1,75г. дробь 28г. закрутка
Латунная гильза: Сокол 1,85-1,9г. дробь 29-30г. заглушка на дробь

При таких навесках и способе заряжание (см фото)получается хороший
резкий выстрел. Заряжая латунки + 10шт.пластиковых на "автомате"
засыпал в пластик навеску 1,9г.После дуплета на зорьке, стрелять
пластиковыми патронами с 1,9г. сокола больше не захотел.
Итого: красное плечо, синие пальцы - разбило гашетками.
НЕ все так просто.

канонир 08-12-2009 20:26

quote:
вес практически одинаковый

Что и требовалось доказать. Для двустволки 16к вес чуть выше среднего.

quote:
Заводские дробовые патроны да отдача мягкая

Честно говоря, сравнивать не могу. Заводскими отродясь не стрелял. А с таким самокрутом всё закономерно : умеренная навеска - умеренная отдача не в ущерб резкости. Я сам остановился на 1.8х30 для пластика и папки, хотя при максимальной моей навеске 2.0х30 никаких синяков и красняков не было. А в латунь я дымарь сыплю, там отдача резкой не бывает.

bubblegum 09-12-2009 09:03

Всем привет.

Латунью не стреляю, а в пластик сыплю 2.0 г "Сокола" и 30 г дроби - отдача слабая.
Про заводские патроны - вообще молчу.
Мой ТОЗ-БМ 16 калибра тяжелее моего ИЖ-58 12 калибра примерно на 200 граммов .

Сергей Александрович 09-12-2009 11:32

Вес ТОЗовок в разные годы производства разный был. ТОЗ-63 из-за более легких стволов были легче БМок(иногда их вес снижался до 2,8кг с буковым деревом),а самыми тяжелыми были послевоенные Б опять таки из-за тяжелых стволов (мин. толщина стенки у них была 1,2мм)

bubblegum 09-12-2009 19:15

quote:
мин. толщина стенки у них была 1,2мм

...как у ИЖ-54 1959 года.

GREIFELT44 10-12-2009 22:00

Летом 2009г.стал счатливым обладателем ТОЗ-БМ 16-кал. выпуска 1965г.Состояние идеал. Не потертостей, не шата, не сыпи и даже муха не сидела. Сам своему счастью до сих пор не верю. Цена этого счастья в магазине была 3000руб. При этом в придачу был одарен заряженными году в 67г. латунками в кол-ве около 50-ти шт. и 4-мя банками пороха "Фазан".Латунки все расстрелял по уткам и пушнине, было всего наверно осечек 5."Фазана" ещё не протестировал на горение, поэтому им ещё патроны не заряжал. А так по пушнине заряжаю 2гр."Сокола" и 30гр.4-ка дробь, хоть с 10-ти метров норку, хоть с 30-ти куницу, белку валятся и дырок мало. Двух белячков по чернотропу высмотрел метров с 40,из левого ствола гильза была папковая, дробь-0 даже с лёжки не поднялись. Не подумайте что за раз обоих. Бой такой какой мне и нужен, из латуни раскидистый, а из бумаги и пластика кучный. Пулькой "Вятка" из правого в сентябре в кустарнике метров с 30 подсвинка, даже не хрюкнул, попала туда куда бил. Отдачи никакой по сравнению с моим"Грейфельтом"12-го кал. у того вес 3,2кг.,а у БМ 3,1кг.

bubblegum 11-12-2009 08:19

GREIFELT44, очень рад за Вас, и по-белому завидую.

nord13 11-12-2009 20:53

leonid00108, а это штучник? Ни разу такую красоту не видел в отношении БМ, как то всё больше обыкновенные работяги попадались. Шикарно, но мне бы жалко стало такое в наши "говна" таскать. А вечерком под коньячок поташщиться, полюбоваться на неё... это да!

Хатттабыч 15-12-2009 14:55

прошу совета. не могу определить в стволе освинцовка вековая или стволы в раковинах. у меня 20 калибр, может ли помочь ерш от 16-го.
ружье 59-го года, последний раз чистилось наверно еще СССР был.

M00Nforever 18-12-2009 01:13

Камрады, давно поселилась у меня в голове идея прикупить горизонталку, имел до этого ИЖ-27, не понравилось, не легло мне ружье.

Вот планирую поехать в соседний регион осмотреть ТОЗ 63, 70года выпуска, в 16к, на что следует в первую очередь обращать внимание у ТОЗика. Со слов женщины, ружье в отличном состоянии.

nord13 18-12-2009 05:18

quote:
Вот планирую поехать в соседний регион осмотреть ТОЗ 63, 70года выпуска, в 16к, на что следует в первую очередь обращать внимание у ТОЗика.

Да как всегда, шат, внутреннее и внешнее состояние стволов, их пайка, работа механизмов, как гильзу подбрасывает, как закрывается, что с деревом на прикладе(шейку смотреть на предмет трещин) и ещё бы пострелять бы с него разными номерами дроби и картечи, про любые запчасти приспроситься, цену чутка поломать, купить и обмыть.

Syltan 18-12-2009 23:22

Доброго всем времени суток. Вот и я стал счастливым обладателем ТОЗ БМ, штучный 1968 года 16/70. Доволен аш жуть. Ружье попалось в состоянии очень близко к новому, хотя и не чистилось давно (впрочем и не стрелялось почти), что обнаружил немного разобрав. Почистил на сколько смог залезть и времени хватило, смазал и собрал (намечается охота на волка, вот подготовил малясь). Интересует такой вопрос: только поймите правильно, до этого как то дела имел с полуавтоматами и продольноскользящими затворами: Где можно найти инструкцию по разборке (а то из ложе ее высунуть не смог, не стал заморачиваться, решил спросить), или описание, а может кто мануал подготовит с фотографиями: Я думаю не один я буду благодарен.
В общем ружье зачетное, впечатлений когда в руках держишь море: Меня оно определенно радует. Хоть я с него еще и не стрелял, но уверен оно должно хорошо стрелять. В общем еще раз ДРОБОМЕТ ЗАЧЕТНЫЙ!!!

Сергей Александрович 18-12-2009 23:34

Была тема именно по разборке ТОЗа примерно с полгода назад. Или в "Тюнинге.." или в "Гладкоствольном.."(скорее всего в последнем).У тулок чаще всего плохо вывинчивается передний винт личинки УСМ-его простучать можно для профилактики. Если будете полную разборку делать(что необязательно-замки да и остальные части достаточно промыть малярной кисточкой в емкости с бензином, керосином и т.п. ес-но отделив их от приклада)не путайте местами цепочки курков(это такие маленькие "S"- образные детальки которые соединяют вместе боевую пружину с ладыгой курка.

Syltan 18-12-2009 23:49

Нашел, спасибо, вот она
forummessage/1/4230

Mastep 777 21-12-2009 22:40

Востовляю и я свою ТОЗ БМ 16 калибра, 1958 года выпуска.

nord13 22-12-2009 07:56

Ляпота, где дерево берут такое? Чем пропитано?

Mastep 777 22-12-2009 10:30

Это родной приклад, ничего не переделоно. С Ув.

San4ez 23-12-2009 01:45

Подскажите ТОЗ-66 это следующее поколение после ТОЗ-63? И в чем отличие?

nord13 23-12-2009 05:18

Калибр больше, 12й.

СКС-26 25-12-2009 12:18

Недавно мой знакомый опробовал на зимних охотах приобретенный ТОЗ БМ-16 и...в полном восторге от его боя крупной дробью и абсолютной безотказностью!

Artur1080 25-12-2009 17:14

День добрый товарищи, ибо кто владеет такими раритетными (не побоюсь этого слова) вещами, господами назвать не берусь. Путь мой к такому прекрасному изделию был тернист и долог хотя ружье (уже мое) находилось в моем поле зрения уже 16 лет. Первый его владелец - дед охотник старой закалки, всю жизнь проходил с ним и продал его новичку, который и 2 сезона не выходил, хотя хранил в чехле да еще в тряпицы специальные завернутое - стволы отдельно, цевье отдельно, приклад отдельно.
Начиналась моя охотничья карьера с произведения туляков ТОЗ-54 12калибру. На нем и стрелять научился. Продал это ружьецо в прошлом году в состоянии близком к идеальному (чуть шат мастер устранил).На тот момент имея МР-153 и сразу же приобретя ИЖ-27М, думал, что с приобретением фузилей пока остановиться.
Но мы предполагаем а Бог располагает... Уже привыкши к "сурезным" ружьям, их мощности, резкости и прямолинейности в контурах, понял что не хватает чего-то.А летом когда куму выбирали первое ружьецо, примерил под себя ИЖ-43.
Сразу гром среди ясного неба - ан горизонталки то нету у тебя, коллекционер хренов! Да и перепела лупить с МР не сподручно и еще менее эстетично.
Грызя себя изнутри, провел еще 0,5года. И вот свершилось! Узнаю что нынешний владелец БМ-ки намылился продать, так как охотник с него никакущий, а денежек разрешиловка тянет немало. Ружбай 57г.в. Рядовой, нехромированные стволья без раковин и сыпи, воронение 95%, легкий шаток еле заметный, курки тугие, сохран в общем в норме, да, тыльник еще металический. Вот в руки взял - как будто в 50-х годах оказался. Есть гильзы латунные еще дымняку прикуплю и со своим легашом во поле - классика. Но это на следующий годок ежели доживем.
А сейчас ждет реставрация лако-красочного покрытия, устранение шата и мечты, мечты, мечты...
К чему все это я - возьмите меня к себе в БМ-щики.

Petr! 25-12-2009 19:01

quote:
абсолютной безотказностью!

интересно сколько тысяч выстрелов было произведено при проведении теста на безотказность ?

СКС-26 25-12-2009 20:45

Имеется у знакомого репарационный Зауэр, который в морозы мог себе позволять осечки. А тут...

АВлад 25-12-2009 21:31

Братцы, подскажите, мож кто сталкивался и знает точно, приклад ТОЗ-БМ подойдет ли к ТОЗ-66?
Имею ТОЗ-БМ 1958г., но хотел еще и ТОЗ-66. В магазине появился такой, но сломана шейка, приклад - просто хлам. Зато железо неплохое. Можно ли будет поставить приклад БМки на 66-й?

СКС-26 25-12-2009 23:11

Вообще-то у 66-го несколько иные габариты колодки, так что...

АВлад 26-12-2009 02:37

quote:
Originally posted by СКС-26:
Вообще-то у 66-го несколько иные габариты колодки, так что...

Спасибо. Я уже разобрался.

Badcap 26-12-2009 20:16

quote:
Originally posted by АВлад:

но сломана шейка,

Если Волгоград от тебя недалеко то есть хороший мастер по прикладам. Цена 3500-4500 тыров

valeri78 26-12-2009 22:05

quote:
[/B]

quote:
[B]

quote:
[B][/B]

valeri78 26-12-2009 22:07

как фотки выложить подскажите пожалуста

valeri78 26-12-2009 23:15

обьясните в чем феномен дальнобойности этих ружей. в1996 тоз б 1951г приобретался как временное ружье но до сихпор не могу растатся бой удивляет слевого 70-80 м не предел. справого по чиркам 0-30 м изумительно ложаться. знакомые смеются брешу типа но себя не обманишь. последний пример из 10 гоглов на80-90 м на воде положил 3 двойкой с левого ствола. ну и зачем мне мр153 или бенелли понты наводить? умели деды ружья делать.

bubblegum 27-12-2009 02:42

quote:
valeri78 у нас спросил:
как фотки выложить подскажите пожалуста

Над последним (и не обязательно) своим сообщением кликаешь"листик с карандашиком" - это типа редактировать. Открывается окно редактора, под которым кнопки "добавить картинку"....

bubblegum 27-12-2009 02:44

quote:
valeri78 у нас спросил:
как фотки выложить подскажите пожалуста

Над последним (и не обязательно) своим сообщением кликаешь "листик с карандашиком" - это типа редактировать.
Открывается окно редактора, под которым кнопки "обзор" (искать картинку) и "добавить картинки" (загрузить её в сообщение), вот так:

АВлад 27-12-2009 03:48

quote:
Originally posted by Badcap:

Если Волгоград от тебя недалеко то есть хороший мастер по прикладам. Цена 3500-4500 тыров

Мурманская область. И у нас похоже вообще никаких мастеров не осталось. Мда. Видел в магазине заготовку ореховую, придется уроки труда вспоминать, однако. Шибко мне охота ТОЗ-66 заиметь.

Avrely 30-12-2009 01:50

Приветствую всех присутствующих.
Сегодня стал законным обладателем ТОЗ-БМ 16 калибра 63 года чок/получок. Ружье досталось по случаю - прошлый владелец, заимев еще три ружья в коллекции, решил поднять руку на святое

В результате эта красавица чуть было не отправилась на списание и за символическую плату в размере 100 рублей+легкая обмывка сделки перекочевала в мой сейф.
В общем, теперь предстоит приведение ружья в божеский вид - устранение сильного шата в замке, причем и вертикального, и горизонтального. Ну, и цевье тоже достаточно противно стучит.
Но пробный отстрел сегодня пачки единицы по листам бумаги приятно удивил. Хотя выстрел не слишком резкий, кучность на 40 метрах оказалась очень приличная, особенно левый ствол.
Прикладистость вполне устроила, ложится хорошо, вот только к металлическому тыльнику привыкнуть надо.
В общем, принимайте в БМ-щики!
Всем удачи, и с наступающим Новым годом!

bubblegum 31-12-2009 02:17

Avrely, спасибо. И тебя так же, по тому же месту.
И ещё - с днём рождения!
"Шат" цевья я лично устраняю подгибанием крюка (за который цепляется замок цевья) в сторону ствола. Молоточком.
А некоторые шайбочки под железку подкладывают...

Artur1080 31-12-2009 10:42

Всем привет! С Новым Годом! Пусть только удача сопутствует Вам по жизни во всех начинаниях! Интересных случаев в Охоте, метких выстрелов, первокласных трофеев! С огромным Ув.
Avrely с Днем Варенья!

bubblegum 01-01-2010 02:05

Присоединяюсь!
Ура!!!

D K 01-01-2010 16:32

Всех с Новым 2010-м годом

D K 01-01-2010 16:33

D K 01-01-2010 18:38

Очень прошу откликнуться владельцев тульских курковок 28-го и 32-го кал. если таковые есть !

Avrely 02-01-2010 12:46

bubblegum Artur1080 - спасибо за поздравления, друзья. С Новым годом.
А не опасно молоточком? Страшновато как-то, а вдруг обломится?

-СЕВЕР- 02-01-2010 16:28

Приобрел ТОЗ-БМ 62г. Совсем мало выдвигается экстрактор, видел тоже самое на фото, (в продажке). Скажите эта проблемма всех ТОЗ или некоторых, и как можно решить (если не удлиннят направляющий шток экстрактора) может подкладкой небольшой пружинки или ??????

СКС-26 02-01-2010 17:17

А что значит совсем мало?

-СЕВЕР- 02-01-2010 19:25

quote:
А что значит совсем мало?

3 миллиметра не больше, попробовал пострелять фабричными патронами, гильзу после выстрела ногти поломать можно не вытащиш.
Купленная БМка без настрела, совсем. так что так с завода была, а не в результате эксплуатации, такая проблемка выскочила.

Avrely 02-01-2010 23:08

quote:
Originally posted by -СЕВЕР-:

Скажите эта проблемма всех ТОЗ или некоторых,

Наверное, некоторых. У моей 63 года шаты бешенные, но экстрактор выходит 6 мм (замерял).

Насчет замены оси на более "полную" для устранения шата - подложил фольгу от шоколадки - стало лучше, но плоностью шат не ушел. Подложил полоску жести 0,22 мм - ружье стало слишком плотно закрываться и открываться, с большим усилием.
Буду пытаться ось все таки заменить. Походу, там ничего глобавльно сложного.

bubblegum 03-01-2010 09:46

quote:
Avrely засомневался:
А не опасно молоточком?

А полегоньку, с примерочкой..
(Не отвалится, я всегда так делаю).

Avrely 03-01-2010 12:21

quote:
Originally posted by bubblegum:

А полегоньку, с примерочкой.. (Не отвалится, я всегда так делаю).

Спасибо! Помогло!

баба_маня 03-01-2010 13:24

quote:
Совсем мало выдвигается экстрактор, видел тоже самое на фото, (в продажке). Скажите эта проблемма всех ТОЗ или некоторых, и как можно решить (если не удлиннят направляющий шток экстрактора) может подкладкой небольшой пружинки или ??????

зачем пружинка? шайбочку или кусочек гвоздя подходящего по диаметру. а чтобы не терялся - обезжирить торец штока экстрактора и на суперклей...
только вначале замеряйте неоходимую длину накладочки, ато потом цевьё не пристегнётся.

баба_маня 03-01-2010 13:26

quote:
"Шат" цевья я лично устраняю подгибанием крюка (за который цепляется замок цевья) в сторону ствола. Молоточком.
А некоторые шайбочки под железку подкладывают...

а капельку наварить на деталину цевья и потом надфелёчком пригнать по крюку нельзя??? по моему проще, чем припаивать отбитый крюк.

баба_маня 03-01-2010 13:28

quote:
Насчет замены оси на более "полную" для устранения шата - подложил фольгу от шоколадки - стало лучше, но плоностью шат не ушел. Подложил полоску жести 0,22 мм - ружье стало слишком плотно закрываться и открываться, с большим усилием.
Буду пытаться ось все таки заменить. Походу, там ничего глобавльно сложного.

замена оси - самое правильное решение, но не самое простое. если не менять ось - попробуйте алюминий от пивной банки. там в разных частях сосуда его толщина различная :-)

Avrely 03-01-2010 13:32

quote:
Originally posted by баба_маня:

Доброго дня! Вы не подскажете, как все-таки вынуть ось? Стопорный винт выкрутил, но ось не шевелится. Левая щека вообще глухая, на правой что-то похожее на заглущку.

баба_маня 03-01-2010 21:32

в тюнинге Гениум выкладывал инструкцию по замене оси с фотками. ось выбивается через выколотку МОЛОТКОМ. туго идёт.

bubblegum 03-01-2010 21:42

Avrely, вот видишь, даже платье не помялось

Chijoff 04-01-2010 02:43

Приветствую всех участников форума! Присоединяюсь к Вам, т.к. имею ТОЗ Б 16 к.1937 г.в. У меня конкретные вопросы к уважаемому alezzz. Скажите, пожалуйста, какая длина стволов у Вашего ружья и какие величины ДС на нем указаны? Мне очень любопытно сравнить, т.к. судя по номерам мое ружье отстало от Вашего на 1-2 месяца, а у моего какая то нестандартная длина - 695 мм. И стволы - у меня правый - полный цилиндр( судя по клеймам ). Может быть дело в исполнении? Мое обычное, рядовое, никаких особых гравировок, ничего такого. Заранее благодарен.

баба_маня 04-01-2010 17:23

тоз-б так и делалось обычно - цилиндр-чок.

Chijoff 05-01-2010 02:04

quote:
тоз-б так и делалось обычно - цилиндр-чок.

Считается, что да, именно так, но ALEZZZ писал о своем ружье чок-получок, а наши ТОЗочки выпускались практически одновременно.

alezzz 05-01-2010 18:22

quote:
Originally posted by Chijoff:
Приветствую всех участников форума! Присоединяюсь к Вам, т.к. имею ТОЗ Б 16 к.1937 г.в. У меня конкретные вопросы к уважаемому alezzz. Скажите, пожалуйста, какая длина стволов у Вашего ружья и какие величины ДС на нем указаны? Мне очень любопытно сравнить, т.к. судя по номерам мое ружье отстало от Вашего на 1-2 месяца, а у моего какая то нестандартная длина - 695 мм. И стволы - у меня правый - полный цилиндр( судя по клеймам ). Может быть дело в исполнении? Мое обычное, рядовое, никаких особых гравировок, ничего такого. Заранее благодарен.

С наступившим!
Доброго времени суток!

длина стволов у моего ТОЗа 693мм (если очень точно)
а величину дульных сужений предлагаю определить Вам самостоятельно, по фоткам )))
вся информация, полученная Вами и всеми остальными, разбирающимися в оружии, форумчанами, из моих жалких фоток, да будет выложена на сем уважаемом форуме, дабы просвятить меня (ничтожного чайника, не способного, к своему стыду, ответить на вопрос о своем оружии) и пополнить великую Базу Данных, коей и является уважаемый мною Форум.
итак, фотки:

662 x 484

Chijoff 05-01-2010 19:54

quote:
С наступившим!
Доброго времени суток!
длина стволов у моего ТОЗа 693мм (если очень точно)
а величину дульных сужений предлагаю определить Вам самостоятельно, по фоткам )))
вся информация, полученная Вами и всеми остальными, разбирающимися в оружии, форумчанами, из моих жалких фоток, да будет выложена на сем уважаемом форуме, дабы просвятить меня (ничтожного чайника, не способного, к своему стыду, ответить на вопрос о своем оружии) и пополнить великую Базу Данных, коей и является уважаемый мною Форум.
итак, фотки:

Ув. ALEZZZ! Спасибо за быстрый ответ. Клейма на стволах у нас с Вами совершенно идентичны. Номера только чуть-чуть разные Это хорошо, т.к. служит лишним подтверждением правильной идентификации ружья: ТОЗ Б выпуска 1937 года. И стволы, если быть точным то да - 693 мм, правый - цилиндр, левый - чок 0,7 мм ( в идеале конечно нужно делать отливки и смотреть фактические размеры).Даже дерево, насколько я понял из первых фоток, одинаковое. Насколько я понимаю это "плюс" при ходовых охотах и охотах с собакой, и "минус" при охоте на гуся и т.п. В общем у нас одинаковые, ХОРОШИЕ ружья, с чем Вас и поздравляю!

баба_маня 05-01-2010 19:59

цилиндр далеко не так беспомощен на гусиной охоте, как об этом говорят. цилиндры дают равномерную осыпь - это самое главное. а кучность увеличить - плёвое дело, тем более в наше время пыжей-контейнеров, твёрдой дроби и быстрогорящих порохов.

bubblegum 06-01-2010 08:17

Мля...
И где люди такие вещи находят?!

Petr! 06-01-2010 20:27

Глядя на такие образцы понимаешь, что мог бы не задумываясь купить курковку (не в обиду владельцам этих специфичных ружей).

valeri78 09-01-2010 16:52

красота

alezzz 11-01-2010 23:34

quote:
Originally posted by father:
Приветствую всех! С НГ!!!
Вот мой ТОЗик. Правда не БМ, а Б. 1947.
[/URL]

forum.guns.ru

ващщщщщщще ЛЯЛЬКА!!!!

San4ez 12-01-2010 02:33

Очень красивое, супер!!! А курки оперативно взводить все тренируются или кто привык машинально это делает?

рупьзасто 12-01-2010 22:32

quote:
Originally posted by father:

Приветствую всех! С НГ!!!
Вот мой ТОЗик. Правда не БМ, а Б. 1947.

а калибр какой? 20?!

nord13 13-01-2010 15:39

Коллеги! Гляньте чего человек прикупил, я такого ещё не видел:
www.huntforum.ru
А Вы?

leonid00108 13-01-2010 16:24

Если колодка не стандарт под разширение ствола под патронник, да экслюзив. Если нет, я бы задумался в трезвости Тульского токаря.

SergeVB 13-01-2010 16:25

Чего такого? Патронники муфтованные?
У меня такие же 47 год.

leonid00108 13-01-2010 16:45

Может быть в зтом и есть смысл, но гильзы рвутся с тонкой юбкой, где утолщение ствола в самом начале. По этому сомнения. Видимо сделано для гильз из бумаги. Года были не те.Согласен есть в этом необычность. Тоз-б....Не перестаёт удивлять своими исполнениями. У меня тоже экземплярчик forum.guns.ru

nord13 13-01-2010 19:27

quote:
У меня тоже экземплярчик forum.guns.ru
Ух ты!!!

quote:
Чего такого? Патронники муфтованные?У меня такие же 47 год.

А для чего и почему и чем отличается по бою? И это точно всё заводское изготовление?

баба_маня 13-01-2010 21:44

может и заводское, ибо такой ремонт слишком дорог, новая тулка подешевле будет. просто лепили из того, что было. муфты только 16 оставались, трубки только 20, вот и вояли. гнали план в нищей голодной стране, дабы отец народов не расстрелял за невыполнение.

SergeVB 14-01-2010 10:14

У меня муфтованные 16к.

svg2083 14-01-2010 11:10

quote:
Чего такого? Патронники муфтованные?
У меня такие же 47 год.
"Это модель ТОЗ-Б образца 1945 года. В связи с отсутствием на заводе в первый послевоенный год квалифицированных мастеров ствольные трубки не спаивались согласно техпроцесса, а крепились между собой муфтами - в казенной и дульной части." - Ю. Маслов, журнал "Мастер-Ружье", январь 2008 года.

Syltan 14-01-2010 11:49

quote:
может и заводское, ибо такой ремонт слишком дорог, новая тулка подешевле будет. просто лепили из того, что было. муфты только 16 оставались, трубки только 20, вот и вояли. гнали план в нищей голодной стране, дабы отец народов не расстрелял за невыполнение.

А сейчас богатая и сытая!? Мораторий на смертную казнь, и все работают за совесть!? И созданным сегодня будут гордиться потомки через 50-70 лет!? А заводы как процветают, оборудование там новое, кадры квалифицированные, производство идет полным ходом!? Чушь вы несете баба маня и про страну и про отца народов, и про расстрелы... Не надо. Давайте лучше созданными, в те тяжелейшие для страны времена, ружьями радоваться. Смотреть и удивляться их неповторимостью и индивидуальностью, качеством и надежностью, да конструктивные особенность обсуждать и иные вопросы связанные с ружьями ТОЗ-БМ.

GIRA 14-01-2010 12:19

Курковые ружжа видел много. А эта чудная какаято. Мож и правда запчастей не хватала. А как бой у неё? Навески обычные или можно магнум 16 калибра попробыать зарядить?

баба_маня 14-01-2010 21:17

quote:
[B][/B]

Давайте лучше созданными, в те тяжелейшие для страны времена, ружьями радоваться. Смотреть и удивляться их неповторимостью и индивидуальностью, качеством и надежностью
удивляться можно, а вот радоваться тут нечему, никакой неповторимости и индивидуальности в таком ширпотребе нет, качество и надёжность тоже не особенно высокие.
не будем в этой теме о политике, а вот насчёт подобной конструкции ствольного блока попробуйте поспорить - это сделано исключительно потому, что лучше делать НЕ МОГЛИ, даже если б захотели. цена нормальной рядовой тулке в отличном состоянии на данный момент 5-20 тыров в зависимости от региона и калибра, а такое исполнение стоит гораздо меньше. тут на форуме пытались продать аналогичную двадцатку по цене нормальной, насколько я помню никто не купил, даже не смотря на калибр - весило оно больше, чем 16-й.

Mastep 777 14-01-2010 22:59

quote:
что лучше делать НЕ МОГЛИ, даже если б захотели.
Баба Маня, а кому делать-то и до охотничьего-ли оружия в то время было, если Вы не помнити, что хлеб по карточкам был. А если ружья дожили до этих лет и ещё стреляют, это и есть, качество и надёжность, так что не путайте хрен с редькой. А красивые ружья выпускали там, кто не вёл войну и с 0 не начинали, а кто купил эти ружья в то время, думаю, чтобы семью прокормить.

Syltan 15-01-2010 18:44

Я не знаю что для вас неповторимость и индивидуальность, но сколько здесь выложено фотографий... глядя на которые лично я замечаю только одинаковую конструкцию (то есть модель ружья ТОЗ-БМ), во всяких же приятных мелочах, эти ружья все отличаются друг от друга, и каждое по своему индивидуально.
То что эти ружья выпускались для ШИРОКОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ (то есть ширпотреб), выпускались серийно (и даже "штучные" ружья, это на самом деле серия, а не авторская работа именитого мастера за безумные деньги), и при этом имеют то качество которое их сохранило до нашего дня (в рабочем состоянии), с ними охотились, из них стреляли и продолжают стрелять.... Только подтверждаем мои слова.
Владельцы на надежность не жалуются (а про надежность современных образцов ТОЗА, ИЖ, и импортного оружия в соответствующих разделах можно узнать много интересного, а точнее у них постоянно что то ломается...)
Посмотрите на фотографии довоенных ружей, а ведь это во многом заслуга именно отца народов, как и другие промышленные отросли. Да первые годы после войны, качество было заметно хуже чем у довоенных образцов (и "поздних" послевоенных лет), но эти ружья дожили до наших дней! А сегодня ТОЗ без всякой войны лепит кривые стволы,.. да и вообще я не удивлюсь если он скоро перестанет что либо выпускать. Был я на этом заводе, такое ощущение что лет сорок там ремонта вообще не было, полупустые цеха, старая техника... да что тут об этом говорить...
Одним словом - цена этих ружей была намного ниже их качества.
В тяжелые послевоенные годы, их может и делали так потому что лучше УЖЕ не могли, но при этом постоянно учились, и с каждым разом делали лучше и лучше именно потому что ХОТЕЛИ, а не боялись (хотя кто не хотел за совесть, делал за страх - а как с уродами по другому), и самое главное ИХ ДЕЛАЛИ!!!
А насчет веса мне действительно нечего сказать... я для себя лично +-200 грамм за разницу не считаю, а ружья вообще делю по весовым категориям 2,5-3,5 кг это для меня одна весовая категория, лично мне все равно, силенок хватает, не чувствую я этой разницы...
В любом случаи эти ружья на любителя и глядя на 61 страницу темы, их не мало, не нравятся курки, калибр, вес, дизайн, ваши проблемы.
А про то что эти ружья результат ПЛАНА, НИЩЕЙ ГОЛОДНОЙ СТРАНЫ, сделанные НИЧЕГО НЕ УМЕЮЩИМ мастером, который к тому же и не хотел не чего уметь - НЕ НАДО!.. Лично мне есть с чем сравнить...

баба_маня 15-01-2010 20:55

господа, давайте не будем путать хрен с редькой, как вы сами и предлагаете. тоз-б-бм-63-66-54-80, это добротное рабочее ружьё. базой ему послужила стааарая бельгийская двустволка, может потому она и живёт до сих пор, увы, в нашей стране ружей делать никогда не умели и не научатся - законодательство к этому категорически не располагает и так было всегда.
ружья эти в самом деле крепкие, долговечные. и весьма привлекательные. владею несколькими такими. но ствольной блок с ТАКИМИ муфтами, как на последнем фото - это издержки нищеты и недостатка профессионализма. а 200 граммов для ружья это ОЧЕНЬ много! разницу вы поймёте уже после 10 км беготни за легавой или самотопа. а если сидеть в скрадке и не обращать внимания на то, как выглядит ваше ружьё, то да - не спорю, полкило веса и ужасные переходы от муфт к ствольным трубкам не имеют значения, лишь бы капсюль накалывало и дробь отправляло в нужном направлении.

Mastep 777 15-01-2010 22:23

quote:
увы, в нашей стране ружей делать никогда не умели и не научатся -

Да нет конечно, мы ничего не умели: МЦ9,МЦ6,МЦ8,МЦ108,МЦ109,МЦ11,МЦ111; не перечесляю ТОЗов и ИЖей, мы всё умеем, только не дают. А Вы хотите за копейки купить хорошее ружьё, так не бывает Баба Маня, и ни вешайте лапшу на уши.

GIRA 16-01-2010 13:36

Интересно что владелец нежалутся на бой, вроде бы доволен.

alezzz 16-01-2010 23:51

так это же все-таки настоящее, хоть и старое/бюджетное оружие. щас у нас даже так делать не могут...

Syltan 17-01-2010 01:11

quote:
200 граммов для ружья это ОЧЕНЬ много

Это для вас много, а я и по 20 километров с оружием по тяжелее, и не за легавой, а за ... ну в общем бегал, при этом еще много что на мне было... да кайфа мало, но после этого ружье в 3 кг, легкие ботиночки, комфортная одежда и какихто там 10 км, только в кайф.

Syltan 17-01-2010 01:22

quote:
в нашей стране ружей делать никогда не умели и не научатся - законодательство к этому категорически не располагает и так было всегда.

вот тут точно хрен с редькой путать не надо... законодательство много что определяет, да только далеко не все... (куда важнее как оно соблюдается) Умели баба маня делать, и делали... Базой могло служить что угодно, но сделано было где??? Если б не умели, то и не умели бы... Мало ли кто у нас что за базу брал. Ну да ладно хватит я думаю об этом. Вы баба маня вполне можете иметь свое мнение, и это хорошо.
quote:
Почему-то все молчат об стареньких, дедовских ружьях.

Вот и давайте о них и говорить, а параллельные темы лучше не трогать. Ну какая разница умели или не умели, голодали и расстреливали, Отец народов здесь вообще не причем... Мы ружьями здесь хвастаемся и их же и обсуждаем...

Lesha_641 17-01-2010 09:07

А Вы с чем Тоз Б сравниваете? Как мне кажется конкуренции у него просто нет... купите новый Тоз за 15 т.р, годика 1936! или бельгийца/ немца... на крайняк англичанина, за ту же сумму, и сравните.
Не стоит БМВ с ГАЗом сравнивать, есть вещи несравнимые, это из той же оперы.

Mastep 777 17-01-2010 22:02

quote:
Не стоит БМВ с ГАЗом сравнивать, есть вещи несравнимые,

Lesha 641, давайте честно поговорим, вы говорите, что есть вещи не сравнимые. Покупал себе ТОЗ БМ и присмотрел Зауер 8 модель, но не успел его купить, друг опередил. На открытие я взял БМ попроговать, друг взял Зауер, проговали и одинаковами патронами, и своими патронами и, что интересно моя БМ стреляет на порядок лучше, чем Зауер, как по резкости, так и кучности, а вы говорите нельзя сравнивать, можно вполне. А если хотите на мою тулку посмотреть, я её выстовил здесь, где-то на странице 3 или 4 раньше. Я не спорю, что бывают и Зауеры хорошие и БМ плохие, но как вы заявляете, слишком смело, а ружья они бывают разные по бою, бывают и плохого боя, бывают и отличного боя.

Syltan 17-01-2010 22:51

quote:
А Вы с чем Тоз Б сравниваете? Как мне кажется конкуренции у него просто нет... купите новый Тоз за 15 т.р, годика 1936! или бельгийца/ немца... на крайняк англичанина, за ту же сумму, и сравните.
Не стоит БМВ с ГАЗом сравнивать, есть вещи несравнимые, это из той же оперы.

А мы ни с чем его не сравниваем, в этом нет нужды.
Вы знаете где купить новый тоз 1936года за 15000 рублей??? если да, то отпишите мне в РМ... с меня коньяк, за наводку, я себе еще одну возьму (может подарю кому ни будь, а может себе оставлю). Да и иностранцев готов за эту сумму, достойных, посмотреть... А насчет БМВ и ГАЗа поинтересуйтесь сколько сейчас с родным железом 21 волга стоит, а потом сравните сумму...

GIRA 18-01-2010 11:46

Мужики, че кипитимся? Курковые это вещь, надега и удобство. Если согласные с этим давайте помирному.

Mastep 777 18-01-2010 12:24

GIRA, или Вы чего не поняли, мы и недумали кипится, вроде не счего, мы друг друга поняли, поставили на этом точку, да и не мальчики, чтобы кипититься.... С Ув.

Серёга777 19-01-2010 12:43

Всем привет! Принимайте новичка в Ваши ряды С удовольствием выслушаю вашу критику. Каждый совет для меня очень ценен ( forummessage/60/253 )

Mastep 777 19-01-2010 14:16

quote:
С удовольствием выслушаю вашу критику.
Серёга777, а какой критике может идти разговор, красивое хорошее ружьё, здесь и критиковать не уместно, единственное, чего я не понял, где Вы наклепали. С Ув.

Серёга777 19-01-2010 20:09

Огромное спасибо за похвалу, мне очень приятно слушать отзавы от братьев по увлечению. Но Вы меня не правильно поняли, я ничего не наклёпывал, просто я на ось, на которую крюк ложится, наклеил один слой строительного скотча. По площади прилегания крюка к оси. ( эту операцию можно проделать даже в полевых условиях) Пока просто нет инструмента, для выпрессовки оси, да и я, пока слабо представляю как это вобще сделать. С боков колодки, ось просто незаметна, создаётся такое ощущение, что она там выфрезерована Может просто подгонка такая?

Lesha_641 19-01-2010 23:57

quote:
тоз 1936года за 15000 рублей

К сожалению незнаю, знал бы где лежат уже не лежалиб.
Сам владею таковой, и бой прекрасный, несмотря на болезни всех тулок... а именно небольшой шат.

GIRA 21-01-2010 14:24

Серёга777
Посмотрел, красава. Шат по любому в мастерской убурут, да и здесь уже писали как это делать.

Mastep 777 21-01-2010 20:48

quote:
тоз 1936года за 15000 рублей
Да и я не знаю, мне вообще такой год не встречался, может кто-нибудь выстовит фотку его. Ну а насчёт шата, я не знаю, у меня его нет, на моей тулки 1958 года.

Ya-rik75 23-01-2010 14:31

ТОЗ БМ-16 1961г. выпуска, купил случайно 4года назад, хотя хотел очень давно, но никак не мог найти (за приемлимую цену)в приличном состоянии стволы. Ружьё было куплено во Владимирской области у пожилого деревенского охотника. Правый ствол немного в сыпи (первая треть) левый идеален. Я его разобрал как часы, всё вычистил, смазал. С ложа ободрал остатки лака зашкурил, отбелил, поднял насечку(немного), проолифил, поверх покрыл акватексом. Теперь охочусь только с ним, вторую горизанталку продал. Вес, баланс отличные бой вообще просто супер(стволы не хромированые). В прошедшем сезоне, в Карелии был сделан результативный дуплет по выводку с 60м.

nord13 23-01-2010 17:34

С 60м это конечно редкость. Поздравляю с приобретением! А патроны свои или магазинные? Чок и получок сужения?

Ya-rik75 23-01-2010 19:33

сужения стандартные полчока-чок, стволы 725мм, патроны- правый свол феттер стандарт N4(28гр) левый позис полумагнум N2(32гр) (я заметил что лучше работает с чётными номерами дроби, хотя может просто кажется.) Самому крутить лень, к тому-же недавно опробовал на БМ-ке патроны Rottweil... А так конечно такая дистанция это предел, сам удивился, когда стрелял думал ближе. Потом померили 6-метровым тросом дистанцию вышло 10тросов без одного шага.

nord13 24-01-2010 08:04

Полумагнумами не опасаетесь стрелять?

Ya-rik75 24-01-2010 08:35

quote:
Полумагнумами не опасаетесь стрелять?

Полумагнум Позис взял 1 пачку на пробу(больше не буду), отдача порезче чем у стандарта (ну это и так понятно) разницы более никакой не заметил, а ружьё достаточно прочное. А вот у Rottweil-ла N4(31гр) отдача оказалась даже мягче чем у Феттер стандарта N4(28гр) и стволы после выстрела чистые ни одной порошинки. А то после позиса стволы в недосгоревшем порохе как котлеты в панировке, приходилось феттером прожигать стволы и только потом чистить.
P.S. Кстати нехромированные стволы очень дисциплинируют...

Ya-rik75 24-01-2010 08:48

И ещё одно - более комфортной отдачи чем на данном ружье я пока не встречал не на одном гладкостволе (имеюццо в виду калибры 12,16,20)

nord13 24-01-2010 15:43

Пасибо Ya-rik75, у нас Rottweil-ла правда нет, в основном самозаряд, там тоже бывает ... полумагнум захреначиш, тут недавно по осени 0000 патрон сильно захотел - наэкспериментировался. Шат больше не стал, нопару раз стрелял из-за дерева.
Коллеги правая пружина на ТОЗ БМ, может есть у кого случайно "лишняя" на на продажу, а ? Приобрел бы с вынужденным удовольствием... А то ЛРОшник сменился, такой г@Nдон вместо прежнего, ничего теперь не снять со списанных ружей...,
А ПРАВЫЙ НАЧАЛ частенько ОСЕЧИТЬ. Возраст всё же...

Ya-rik75 25-01-2010 05:06

quote:
Коллеги правая пружина на ТОЗ БМ, может есть у кого случайно "лишняя" на на продажу, а ? Приобрел бы с вынужденным удовольствием... А то ЛРОшник сменился, такой г@Nдон вместо прежнего, ничего теперь не снять со списанных ружей...,
А ПРАВЫЙ НАЧАЛ частенько ОСЕЧИТЬ. Возраст всё же...

Сними пружину, отпусти, сними левую, выгни по левой+1-2мм, нагрей до красно-синего огня(снаружи красный, внутри сине чёрный, как непропечёный хлеб) и закали в масле.
P.S. Грей по всей площади, благо она не большая.
P.P.S. Был-бы рядом я-бы смостырил, либо жди августа я к вам, на Башкаус собираюсь.

Ya-rik75 25-01-2010 05:17

Кстати осечить может не только из-за пружины, глянь боёк, он мог со временем устать. Лечится тоже подкалкой, НО ГРЕТЬ ДО ПЕРВЫХ КРАСНЫХ ИСКР, и потом в масло. Тут главное не перекалить, иначе... Когда сбивается боёк видно сразу, то место куда по нему бьёт курок плющиццо

Ya-rik75 25-01-2010 06:12

В 1997г. ездил к дядьке( ныне покойному) на Владимирщину на кабанчика и именно тогда единственный раз в жизни подержал в руках ТОЗ БМ-7 калибра 7.62х54R (приезжал к дядьке знакомый окуда-то с нижней Волги) больше никогда я ничего подобного не видел( и не слышал) инфы не нашёл нигде... но во снах этот штуцер вижу до сих пор!

nord13 25-01-2010 07:23

quote:
единственный раз в жизни подержал в руках ТОЗ БМ-7 калибра 7.62х54R

Даже и не слышал о таком... За советы пасибо!

Badcap 25-01-2010 20:31

quote:
Originally posted by nord13:

Коллеги правая пружина на ТОЗ БМ, может есть у кого случайно "лишняя" на на продажу, а ?

Есть на обмен. Но кстати у меня товарищ лет пять назад в самый изгиб вставил кусочек плоской пружинки заточеной на остриё и избавился от этой беды, стреляет на раз.

leon-ba 01-02-2010 23:21

Форумчане подскажите пожалуйста, можно стрелять из ТОЗ-Б 1928-1930г выпуска
патронами с бездымным порохом? Клейма У и К присутствуют.

Ya-rik75 02-02-2010 01:01

quote:
Форумчане подскажите пожалуйста, можно стрелять из ТОЗ-Б 1928-1930г выпуска
патронами с бездымным порохом? Клейма У и К присутствуют.

Насколько мне известно клеймо у в круге обозночает испытание на прочность а клеймо к в круге отстрел на кучность и к испытанию ружья нитропорохом не относятся. хотя вот нарыл "Ружья модели <Б> первого и второго выпусков обоими заводами испытываются на прочность двумя выстрелами - усиленным зарядом из каждого ствола. Для производства испытаний ружей всех калибров используется бездымный охотничий порох, обеспечивающий максимальное давление 900-1000 атм." А вообще смотри тут www.sportguns.ru

SSV1981 02-02-2010 21:13

Принимайте в ряды. Приобрел по случаю ТОЗ-БМ-16, 1959 год. Ушатано довольно сильно, однако в нормальном рабочем состоянии. В стволах небольшая сыпь-на бой не должно влиять, механизм разобрал полностью - на удивление износа и прочих косяков не заметил, отмочил в WD40 и почистил, дерево (пистолетка, похоже бук, хотя не уверен) делали, тк нет насечки, но дерево родное, на цевье и прикладе написан N ружья. Был небольшой шат, устранил, облудив припоем передний крюк в месте сопряжения с осевым болтом. Воронение потерто, но в рамках разумного, воронить по новой не буду. Все-таки умели раньше ружья делать. Не смотря на ушатаность, рядом с ИЖ-43 смотриться намного эстетичнее, хотя тоже ширпотреб - но нормально изготовленный.

nord13 03-02-2010 20:20

SSV1981, пусть радует!

SSV1981 04-02-2010 10:35

quote:
Originally posted by nord13:

SSV1981, пусть радует!

Спасибо! В выходные отстреляю. Запасся "Сафари" 28гр N5 и накрутил самокрута в латуни 26гр. N9.

DenisMP 04-02-2010 11:36

Тоже хочу так сказать похвастаться
ТОЗ Б 1955 г. 16 к.

Ya-rik75 04-02-2010 15:00

Ай какая ласточка!!! Ну просто изошёл слюной!!!

Cergei87 05-02-2010 12:38

может ли быт такое чтобы у бм цевьё отстёгиватся с кнопки ?

СКС-26 05-02-2010 01:40

Нет, у БМ только педаль. Кнопочное только у Б до войны.

zorki 05-02-2010 02:27

всем здрасте
в связи с окончанием сезона охоты появилось время посетить сайт
по итогам прочитанного (стр. 61) хочу выразить свое мнение по поводу своей БМ.
Владею иж27-1с штучный 1980 года 12к чок\п.чок, тоз34 1976г орнаментный 12 к чок\п.чок и бм 1954 года рядовое 16к цил\чок.
Добыл пернатой дичи больше из ижа, а крупного копытного зверя из БМ. БМка по многим показателям (кучность, резкость,баланс, маневренность) оказалась на порядок выше остальных ружей.
Считаю данное ружье лучшее серийное произведение тульских оружейников, и ваще лучшим ружьем выпускаемом в ссср.
посему Тоз 34 собираюсь вовсе продать за ненадобностью.

Cergei87 05-02-2010 13:20

quote:
Нет, у БМ только педаль. Кнопочное только у Б до войны.

Вот спасибо что ещё подсказали какое это ружьё,ато у тестя валяется, но не где не стоит модель и год только маркмровка что тульское.

Lesha_641 07-02-2010 08:44

а номер посмотрите, там все и зашифровано )

alezzz 08-02-2010 20:10

а как его расшифровать то?

lelik76 09-02-2010 17:36

quote:
Originally posted by СКС-26:
Нет, у БМ только педаль. Кнопочное только у Б до войны.
А какое цевьё у ружей модели Б после войны?

lelik76 09-02-2010 17:38

quote:
Originally posted by Lesha_641:
а номер посмотрите, там все и зашифровано )
А в номере 6 на ружье, что может быть зашифровано?

СКС-26 09-02-2010 17:41

А после войны пошло педальное цевьё.

lelik76 09-02-2010 17:52

quote:
Originally posted by СКС-26:
А после войны пошло педальное цевьё.
Значит на моё педалей нехватило, поставили кнопочное .

alezzz 09-02-2010 21:49

quote:
Originally posted by alezzz:

а как его расшифровать то?

а все-таки?

Petr! 11-02-2010 11:06

quote:
Originally posted by DenisMP:
Тоже хочу так сказать похвастаться
ТОЗ Б 1955 г. 16 к.

Буковка "Х" говорит о том, что ружье "Хорошее" (орнаментное с чеканкой).

Alex23 11-02-2010 15:38

Есть у меня ТОЗ-БМ 16К 1955 года. Десять лет назад случайно купил в комиссионке за 100р (прельстила цена и внешний вид). Хотел на стену повесить, красивое, правда стволы все в раковинах. Ружей у меня несколько, и курковка долго лежало без дела. А тут недавно прочитал статью, где из ТОЗовской курковки, путем укорачивания стволов до 52 см (минимально разрешено 51см), сделали очень удобное и разворотливое ружье, типа итальянской лупары. Проделал аналогичную процедуру, заодно подновил дерево морилкой и Данишем. Получилась просто наипрекраснейшая вещь! Для самообороны, походов, охоты в лесу накоротке лучше не придумаешь. Главные преимущества: компактное, разворотливое, можно долго хранить заряженным со спущенными курками. И бой не так уж сильно пострадал, получившиеся цилиндры на коротке работают лучше не придумаешь. А внешний вид, просто руки сами к такой игрушке тянутся.

DenisMP 11-02-2010 16:37

quote:
Originally posted by Petr!:
Originally posted by DenisMP:
Тоже хочу так сказать похвастаться
ТОЗ Б 1955 г. 16 к.
Буковка "Х" говорит о том, что ружье "Хорошее" (орнаментное с чеканкой).

Вы это серьезно?

Alex23 11-02-2010 16:51

quote:
Originally posted by DenisMP:

Буковка "Х" говорит о том, что ружье "Хорошее" (орнаментное с чеканкой).
Вы это серьезно?

Есть альтернатива "Х...вое", по одной букве трудно понять.

Lesha_641 11-02-2010 19:50

quote:
А в номере 6 на ружье, что может быть зашифровано?

Вот ест б 666 было! выложите фото номера, а то у меня на нем тоже "-6" есть )

lelik76 11-02-2010 22:53

Цифра 6 на цевье и подушке стволов

Alex23 12-02-2010 10:16

А может это девятка?

lelik76 12-02-2010 15:50

quote:
Originally posted by Alex23:
А может это девятка?
Может
В разрешение написали 6.

Badcap 14-02-2010 11:06

Камрады сегодня в газете прочитал объявление
Объявление:
РУЖЬЕ охотн. "ТОЗ-БМ" (16 калибр, курковка, отл. сост.)8 т.р..
Контактная информация:
8-917-333-29-81
Если кому надо

Grey78 14-02-2010 16:42

Вобщем и я попал в ряды владельцев ТОЗ-Б, или БМ т.к. в разрешении владельца было БМ, по жизни 56 год выпуска, но признаки БМ присутствуют.
Штучное состояние для этого года просто идеал.

СКС-26 14-02-2010 16:52

Да...загляденье и хорошая зависть!

Grey78 14-02-2010 17:17

quote:
Originally posted by СКС-26:

Да...загляденье и хорошая зависть!

Искал на самом деле другое, но как увидел, еле застввил себя пройти "мимо".. Но еще пара дней и отсутствие желающих привело к покупке

СКС-26 14-02-2010 17:26

Вод ведь как бывает в жизни, лежало столько лет нетронутым и наконец объявился истинный хозяин. Ещё раз поздравляю.

lelik76 14-02-2010 18:59

Да,сохран и прямь неплохой.
А дерево точно родное?
Больше на новодел смахивает.
С уважением, Алексей.

Grey78 14-02-2010 21:10

quote:
Originally posted by lelik76:

А дерево точно родное?

Цевье 100% родное клеймо заводское стоит, вряд ли его на новодел лепить стали, рисунок и фактура ореха на цевье точно такая же как на прикладе. Ну и по ряду косвенных признаков - в наличии родной кожанный чехол и брезентовые чехлы отдельно на ствол, отдельно на приклад.
А так кто же знает то...

Ya-rik75 15-02-2010 01:50

quote:
Вобщем и я попал в ряды владельцев ТОЗ-Б, или БМ т.к. в разрешении владельца было БМ, по жизни 56 год выпуска, но признаки БМ присутствуют.
Штучное состояние для этого года просто идеал.

Изверг!!! я теперь ночи спать не буду от зависти... пойду постучу головой о стену))))

Ya-rik75 15-02-2010 01:52

Хочу ещё одну БМ-ку но теперь 20-ку

portuhunter 15-02-2010 02:21

quote:
Штучное состояние для этого года просто идеал.
я вам завидую!поздравляю! настоящая находка .долго искали?

disalt 15-02-2010 02:51

Всем привет!!! Можете и меня поздравить, на днях на распродаже (друг продавал часть богатого батиного арсенала) приобрел замечательный на мой неискушенный взгляд экземпляр ТОЗ-БМ 16х70 - 720 мм чок 1-получок 0,5 1957 г.в. Долго мучался как его назвать Б или БМ - год то пограничный, а по лицензии оно называется ТОЗ-32(ха-ха), но по фоткам на форуме и личному желанию решил что БМ, поправьте если ошибся. Состояние хорошее. Дерево здорово потерто, зато на шат нет и намека. Раковины в стволах небольшие, но есть. Исполнение похоже на улучшенное, хотя может в те годы все ружья такие красивые делали. Поражает обилие клейм - чувстуется контроль на каждом шаге изготовления. Короче покупал себе ружье полегче для ходовых охот, а купил любовь на всю жизнь. Прикладистое как родная рука и баланс отличный. Еще не стрелял, но уже успел заценить удобство в обращении с курками. Короче Щастье есть.

disalt 15-02-2010 03:13

Выкладывал фото и обратил внимание на "характерные выверты вокруг бойков" - может это все-таки ТОЗ-Б. Подскажите пожалуйста. И еше вопрос: Слева от планки с серийным номером на спайке стволов есть отверстие Д=2 мм. Для чего оно нужно и нужно-ли вообще. а то при промывке стволов у меня туда вода попала и очень плохо достается.
Всем спасибо за кладезь полезной информации в этой теме.
С уважением Дмитрий.

Cergei87 15-02-2010 03:59

такие отверстия есть есть почти на всех двухстволках ,это тех. отверстие !

Petr! 15-02-2010 10:38

quote:
А дерево точно родное?

Дерево имеет все характерные признаки для штучного ружья. Розетка и пластиковый затыльник и должны быть. Самое интересное, что на прикладах штучных насечка с пропуском (наподобии шатландки), а на цевье зачастую обычная.

Хатттабыч 15-02-2010 13:29

quote:
Originally posted by Ya-rik75:

Хочу ещё одну БМ-ку но теперь 20-ку

если получится приобрести не пожалеете. я с такой эту зиму отходил, просто на вершине блаженства после каждой охоты. этой весной займусь подбором патрона к Тулочке.

Grey78 15-02-2010 21:47

quote:
Originally posted by portuhunter:

долго искали

Бывают чудеса... Вообще не искал, а нашел в Питере и как оказалось на учете в одном ЛРО

quote:
Originally posted by Petr!:

прикладах штучных насечка с пропуском (наподобии шатландки), а на цевье зачастую обычная.

Тут такая же.

sonik231 19-02-2010 10:31

Привт всем! Я много здесь прочитал но что искал не нащел, у меня тоз63 1969года выпуска . На вид вроде бы обычное за исключением дульное сужение стволов левый ствол 15мм ровно , а правый 16мм без всяких соток .

EvgenV 21-02-2010 09:20

Добрый день!
Могу предложить свой ТОЗ БМ, 16й калибр, 1957 год.
АБСОЛЮТНО новое! 20 т.р.
фото и доп. информация по ссылке ниже:
forummessage/112/59

Petr! 21-02-2010 15:52

Женя, а не круто за рядовое?

Ya-rik75 21-02-2010 19:17

quote:
Женя, а не круто за рядовое?

Я думаю что не круто. Судя по фото ружьё в отличнейшем состоянии, настрел судя по всему только заводской + пора десятков патронов владельцем. Если бой нормальный и не бубликом ( а мне однажды встретилось такое на почти новом тоз-25) то денег этих оно стоит.

alezzz 23-02-2010 01:56

двадцаточку бы такую... да тех лет...

EvgenV 23-02-2010 14:46

Пока могу предложить только 16-го калибра! Абсолютно НОВОЕ! Считаю, цена вполне нормальная!

sonik231 24-02-2010 09:31

что совсем что ли такую цену ломить , у нас в ебурге в камисионки цена бм ки 16го самая крутая цена 1000р и причем в состояние обсолютно нового ружья , а тоз 2000р так что ты тут лахотроном занимаешься .

Alex23 24-02-2010 14:05

У меня сильно покоцаная 1955 года 16К. В 2002 г. увидел в комиссионке за 100р и взял.

sonik231 24-02-2010 17:38

СЛУШАЙ Alex23 СМЕРИЙ ДУЛЬНОЕ СУЖЕНИЕ НА СВОЕЙ И НАПИШИ КАКОЕ ?

PETROPAVEL 28-02-2010 21:24

Я , со своей БМкой не раксстанусь ... на днях прикупил ТОЗ 63 с отличным железом , и прикупаю еще одну БМ ...

Rus77 28-02-2010 23:47

quote:
да конечно оно не совсем для ходовой

а для какой?? Я после своего ИЖа43 воспринимаю её как исключительно для ходовой.

Petr! 01-03-2010 12:21

quote:
Первым выстрелом из этого ружбая была снята с дерева птичка (она же ворона).

Поверьте, это произошло бы, будь у Вас любое охотничье ружье

quote:
До этого слышал много мнений о курках (что опасно и т.п.), мне так не показалось, наоборот полный контроль над происходящим

Странно, что подбитая ворона придала Вам уверенность в безопасности. Вы боялись, что ружье разорвет? Я вообще то боюсь курковки по другому поводу.
quote:
а под вечер подморозило, но ружье работало как часики.
И так со всеми ружьями

quote:
Пробираясь по пояс в снегу по лесу особой тяжести ношения Б-шки не почувствовал, да конечно оно не совсем для ходовой, но мне кажется это от комплекции человека всетаки зависет..

Есть, конечно экземпляры ИЖ-58 и ТОЗ-34, гораздо более легкие, хоть и калибр 12-й

Ya-rik75 02-03-2010 12:10

quote:
да конечно оно не совсем для ходовой
а для какой?? Я после своего ИЖа43 воспринимаю её как исключительно для ходовой.

дааа после 43-го ежа БМ-ка просто лапочка... БМ-16 Ружьё универсальное в том числе и для ходовой.

Green$peace 08-03-2010 12:27

А как вам такой ТОЗ-Б ?

СКС-26 08-03-2010 01:40

А нам такой красавец отлично.

nord13 08-03-2010 10:39

Ух ты!!! Даже и не знал, что ЦКИБ имел отношение к Бэхам.
А в стволах как? А сужения какие? Green$peace, если не секрет во что стала такая лялька?

nord13 08-03-2010 10:42

quote:
БМ-16 Ружьё универсальное в том числе и для ходовой.
Согласен полностью.

Эдельвейс 11-03-2010 01:59

quote:
что совсем что ли такую цену ломить , у нас в ебурге в камисионки цена бм ки 16го самая крутая цена 1000р и причем в состояние обсолютно нового ружья , а тоз 2000р так что ты тут лахотроном занимаешься .

Уважаемые, сам я из Тулы, так сказать с Родины Музы данной темки... Не буду распыляться по поводу прекрас данных ружей, у самого такое было в ранней юности ... и до сих пор в душе остались самые яркие и светлые воспоминания. Искал курковку в идеале много лет (и это в Туле. а возможности у меня весьма широкие) и вот ... о чудо: ТОЗ-66 1977 года в заказном варианте для одного из начальников цехов с настрелом около 100... Сам он был охотник не ахти. Когда забирал с ТОЗа (доводил согласно своим пристрастиям) старые уважаемые мастера просили об одном: в случае продажи сообщить им первым, цена начиналась от 1000 у.е. Это к вопросу ценообразования. Подобные ружья - это души Мастеров и у них нет четких расценок... по моему они нематериально бесценны. А свою ТОЗочку не продам, как бы лихо не приключилось, да и охотиться есть с чем... С уважением, Сергей. Тула

СКС-26 11-03-2010 11:11

А где же фото этого чуда?Мы бы тоже хотели бы на него хоть глазком...

Patso 14-03-2010 11:53

У меня такой вопрос. Есть ружьё ТОЗ БМ 20 калибра, я измерил стволы с дульного среза получилось следующее - правый 15,0мм, левый - 14,75мм. На стволах указано чок/получок. Хотелось бы понять какой диаметр канала ствола, и какие сужения, почему между ними разница всего 0,25, а не 0,5мм. Получается, что или правый имеет сужение 0,75, а левый 1,0, либо правый 0,5, а левый 0,75. Вобщем подскажите кто может.

iryzhy 15-03-2010 08:14

Народ подскажите. Попало в руки ТО3-63. В номере буковка Ш. Стволы зеркало. Колодка никель. Все вроде в норме. Но есть две проблемы. Небольшой горизонтальный шат. И сильно болтаеся экстарктор. Как это устранить?

NikolayR 31-03-2010 12:15

Уважаемые коллеги, прошу Вашего совета по поводу устранения шата стволов на БМ-ке в домашних условиях. Тыкните в ссылочку если не тяжело. Шат в принципе не большой но хочется его устранить до открытия охоты. Все страницы просто боюсь что не успею прочитать, а то что-то вчера покрутил дедову двухстволочку в руках и загорелся желанием именно с ней поехать на открытие, мр-ку чистить что-то лень, а иж-18 не то ни сё. Заранее Всем благодарен.
С уважением,
Николай.

Avrely 31-03-2010 23:09

Други, сегодня купил "кошачий глаз", написано "ТОЗ" на прицельную планку 8 мм. А у меня на самом деле оказалась планка 7 мм, как у ИЖа. Но немного подогнул, прикрутил. На открытие опробую!

Avrely 31-03-2010 23:13

quote:
Originally posted by NikolayR:

Уважаемые коллеги, прошу Вашего совета по поводу устранения шата стволов на БМ-ке в домашних условиях. Тыкните в ссылочку если не тяжело. Шат в принципе не большой но хочется его устранить до открытия охоты. Все страницы просто боюсь что не успею прочитать, а то что-то вчера покрутил дедову двухстволочку в руках и загорелся желанием именно с ней поехать на открытие, мр-ку чистить что-то лень, а иж-18 не то ни сё. Заранее Всем благодарен. С уважением, Николай.

В полевых условиях шат можно устранить (не меняя ось), вырезав тонкую полоску из пивной банки и свернуть ее кольцом на оси. По хорошему - только замена оси.
------
С уважением, Дмитрий

канонир 31-03-2010 23:24

NikolayR, есть несколько вариантов. Можно подкладывать фольгу или жесть в место сопряжения подствольного крюка и оси шарнира, можно сопрягаемую поверхность на крюке облудить оловом и наконец можно развернуть на полоборота ось шарнира. Последний способ самый радикальный, но не сложный и вполне "домашний", если запасной оси нет под замену. Сам так недавно устранил на своей Бэшечке едва заметный шаток, проявившийся после того как сошёл весь "ржавый лак" с внутренней поверхности колодки (там где номер). Для этого надо выкрутить стопорный винт из колодки (ВДшкой желательно брызнуть, а то сорвёшь шлиц и усё - новый не нарезать), потом выбить ось заострённым прутком меньшего сечения (у меня легко пошло), досверлить стопорное отверстие в оси до конца, вставить ось другой стороной и завинтить стопор. Всё. Можно потом ещё на наждаке выступ на оси сточить, если нервировать будет. У меня после этого шат пропал совсем и ружьё стало закрываться плотно, как будто "на обкатке". Чего и вам желаю.

NikolayR 01-04-2010 09:52

Originally posted by Avrely:
Originally posted by канонир:
Премного Вам благодарен!!! На днях займусь. Вот загорелось на охоту с БМ-кой и всё тут! А то один мастер начал меня лечить, что так там фсё сложно и т.д. и т.п.
C уважением,
Николай.

Avrely 01-04-2010 19:22

quote:
Originally posted by канонир:

ля этого надо выкрутить стопорный винт из колодки (ВДшкой желательно брызнуть, а то сорвёшь шлиц и усё - новый не нарезать), потом выбить ось заострённым прутком меньшего сечения (у меня легко пошло), досверлить стопорное отверстие в оси до конца, вставить ось другой стороной и завинтить стопор. Всё. Можно потом ещё на наждаке выступ на оси сточить, если нервировать будет.

А насечку декоративную на торцах оси не восстанавливали? Рисунок ведь сместился.
------
С уважением, Дмитрий

kurt334 01-04-2010 23:25

Всем Добрый!
Зелёнка на руках. Вот присматриваюсь к соседскому ТОЗ Б 1945г. 16к.Ружо в нормальном состоянии и отдаёт не дорого. Но есть минус. Дерево желательно заменить. Так можно на эту модель купить или только под заказ?
И интнресуют д/сужения, а то на стволах нет маркировки.
Спасибо!

канонир 02-04-2010 01:35

kurt334, чок-цилиндр скорее всего. Если ёршик с одинаковым усилием идёт по всему правому стволу, значит цилиндр. А стволы паяные или на муфтах?
Avrely, там не то что ресунок сместился, там ось торчит выступом наружу и теперь рисунок - последнее, что бросается в глаза . Даже если сточить ось по форме колодки, всё равно с другой стороны будет ямка, которую надо зашпаклёвывать/залуживать чем-то и тогда уже за рисунок браться. Оно того не стоит, чай не Вестли Ричардс. Если бы так уж важен был рисунок, я бы ось не трогал а просто крюк облудил наверное. Если опять шат появится, возможно так и сделаю.

Ya-rik75 02-04-2010 02:33

quote:
Но есть минус. Дерево желательно заменить.

Ложу можно восстановить. Снять лак, убрать недостатки , поднять насечку, пропитать... да чем угодно, сейчас полно составов для дерева.

Ya-rik75 02-04-2010 02:37

quote:
А стволы паяные или на муфтах?

Стволы на моделях Б и БМ только паяные, цельнокованные (насколько это мне известно)

kurt334 02-04-2010 03:37

Деревяха то сама нормальная. Только стянута саморезами, так как имеет горизонтальные трещены от замков и по всей шейки. И цевьё не родное/деревяха/.Пробывал цевьё от 63 не подходит, на Б. уже. Просит 3т. но за 2 думаю сторгуюсь

Вот собственно и ОНО. ТОЗ-Б 1945г выпуска.
Шат отсутствует вообще. В стволах есть сыпь, но не сильная и то только после патронника. Или оно не чищено. На металле есть коцки в виде ударчиков, видать обращялись не брежно при хранении, бросали где попало. А так для 65 летнего ружья состояние не плохое. Осталось только бой проверить.

NikolayR 02-04-2010 08:41

Originally posted by канонир:
NikolayR, есть несколько вариантов. Можно подкладывать фольгу или жесть в место сопряжения подствольного крюка и оси шарнира, можно сопрягаемую поверхность на крюке облудить оловом и наконец можно развернуть на полоборота ось шарнира. Последний способ самый радикальный
Доброго времени суток! Радикальный способ не получился, всё таки 52 года постоянной прописки, даже с места не стронулась. Пробовал подкладывать тонкую алюминивою фольгу... не закрылось даже даже "с разбега" Сегодня попробую что-нибудь ещё тоньше, нет значит нет. В принципе с гильзами в стволах шата нет, мож и зря я заморочился и людей взболомутил.
С уважением,
Николай.

NikolayR 02-04-2010 08:46

Originally posted by kurt334:
Осталось только бой проверить.
Бой у этих ружей будь здоров Предполагаю, что бой Вас порадует
С уважением,
Николай.

nord13 02-04-2010 13:22

Мельком где-то на форуме прочитал, что ТОЗ оборудование для производства курковок больше не имеет. Если это так на самом деле, то мы господа владельцы раритетов.

NikolayR 02-04-2010 13:37

Originally posted by nord13:
Мельком где-то на форуме прочитал, что ТОЗ оборудование для производства курковок больше не имеет. Если это так на самом деле, то мы господа владельцы раритетов.
Если это так, то нужно к ним относиться более бережно!
С уважением,
Николай.

kurt334 02-04-2010 17:05

quote:
Originally posted by kurt334:

Осталось только бой проверить.

Итак, для проверки боя ТОЗ-Б был преглошён охотник с 30ти летним стажем. После стрельбы, он был очень удивлён.Бой на высоте!!!А когда узнал, что ружо старше его, чуть не упал.
Теперь дело за малым, привести в порядок внешний вид Тозика.
П.С. ТОЗ на одном номере, везьде где они должны быть, даже деревяха(приклад)
Вот те и 1945г.и номер 3х значный. Теперь беречь и лелеять.

leon-ba 02-04-2010 18:51

Вопрос к kurt334? Какими патронами отстреливали? Достался мне в наследство
ТОЗ-Б 16 калибра, если судить по клеймам выпуска между 1928-1940 годом. Как я понимаю нитропорохом не отстреливался на заводе. Заморачиваться с дымным порохом неохота. Какими заводскими патронами можно отстрелять " старикана",но
так чтобы не изуродовать?

kurt334 02-04-2010 20:37

quote:
Originally posted by leon-ba:

Какими заводскими патронами можно отстрелять " старикана",но
так чтобы не изуродовать?

Честно говоря, я сам не знаю. Чел привёз с собой, магазинные навеска 28г.Я сам новичёк,так что помочь не могу. Но запаса у него очень много.

Avrely 02-04-2010 20:52

quote:
Originally posted by NikolayR:

Доброго времени суток! Радикальный способ не получился, всё таки 52 года постоянной прописки, даже с места не стронулась. Пробовал подкладывать тонкую алюминивою фольгу... не закрылось даже даже "с разбега" Сегодня попробую что-нибудь ещё тоньше, нет значит нет. В принципе с гильзами в стволах шата нет, мож и зря я заморочился и людей взболомутил.

Лучше "перебдеть", чем "недобдеть". Стрельба с шатом, как говорят Гуру, очень быстро разбивает ружье. Может тогда, на самом деле, облудить слегка ось?
------
С уважением, Дмитрий

канонир 02-04-2010 22:10

quote:
Стволы на моделях Б и БМ только паяные, цельнокованные (насколько это мне известно)

Сразу после войны в первые месяцы на ТОЗе выпустили партию тулок со стволами, соединёнными муфтами из за недостатка квалифицированных кадров. Но данная тулка уже пошла по нормальному техпроцессу.
http://www.gun.ru/oxota04184.htm

quote:
Лучше "перебдеть", чем "недобдеть".

+1, лучше принять меры пока не стало хуже

NikolayR 03-04-2010 15:08

Originally posted by Avrely:
Лучше "перебдеть", чем "недобдеть". Стрельба с шатом, как говорят Гуру, очень быстро разбивает ружье. Может тогда, на самом деле, облудить слегка ось?
"Перебдеть" конечно же лучше)))
Originally posted by канонир:
+1, лучше принять меры пока не стало хуже
Меры однозначно будут предприняты, столько было дельных советов, что что-нибудь по-любому поможет!
С уважением,
Николай.

Altra07 06-04-2010 23:35

Добрый всем вечер, коллеги по оружию! Подниму темку, а заодно и вопросик задам.
Есть у меня три курковки: Б-штучный, БМ-рядовой, БМ-художественный. И у всех прицельная планка, мягко говоря, далеко не ровная. Даже на штучнике! Когда захожу а ормаги, смотрю комиссионные курковки - тоже самое, планки то в бока выгнуты, то винтом закручены. У одних чуть меньше, у других больше. Идеальных ( чтоб как по ниточке) не встречал..... Скажите, такая беда у всех? Бывает планка идеально ровная (по горизонтали и вертикали)???

schuravi 08-04-2010 17:53

Всем привет!! Ребята не подскажете как заменить болт гринера.

Руженос 08-04-2010 20:28

В разделе "Гладкоствольное оружие" есть тема "Разборка и чистка Тоз-Б, Тоз-БМ , Тоз-63 " . Там все подробно расписано .

kurt334 09-04-2010 10:58

Вопрос? ТОЗ-Б,правый цилиндр, левый полу-чёк.Чем лутше стрелять, калиберной или подкалиберной. Ружьё первый год.

shatoz 11-04-2010 16:00

Уважаемые владельцы тоз-БМ! Сравнительно недавно я приобрел тоз-54. Т.к. опыта охоты у меня "0", то выбирать и пристреливать ружье мне помогал опытный охотник. Но на днях мне предложили тоз БМ. Я пальнул с него пару раз, отличия от тоз-54 не почуствовал. На форумах хвалят оба ружья, но я хотел бы с Вашей помощью принять правильное решение (желателен не однобокий ответ), пока выпала возможность выбора. (На счет формы ружей у меня комплекса нет). Иметь два ружья особого желания нет... (или стоит?)

Altra07 11-04-2010 23:56

quote:
На счет формы ружей у меня комплекса нет
Ну, если комплекса нет, то и не нужен Вам БМ тогда. 54 только за курки и не любят. Это моё мнение.

NikolayR 15-04-2010 10:40

Доброго времени суток коллеги!
Хочу подзарядиться 7-кой и 5-кой, с наличии только двп пыжи, войлочных нет, пк тоже нет, если не тяжело подскажите пожалуйста оптимальный способ дробового снаряжения на бм-ку.
С уважением,
Николай.

NikolayR 16-04-2010 09:15

Вчера товарищ привёз практически фсё для снаряжения. Спросил у бывалых, порулил поиском на forum.guns.ru и решил снарядить двумя способами:
1. Сокол 1,8 гр., пороховой пыж, 2 ДВП, прокладка, 28 гр. дроби, прокладка, закрутка.
2. Сокол 1,8 гр., ПК "Барс", 28 гр. дроби, прокладка, закрутка.
Кто-нибудь такого рода снаряжением стрелял? Понятно, что фсё покажет пробный отстрел, но фсё-же у кого какие мнения?
С уважением,
Николай.

канонир 16-04-2010 11:15

Я лично 1.8х30 снаряжаю, если Соколом. С 1.8х28 ствол грязнее был, но это очень индивидуально. Правда с ПК не пробовал. Вобщем попробуйте по всякому. О результатах отпишитесь, если не затруднит.

NikolayR 16-04-2010 11:43

Originally posted by канонир:
Я лично 1.8х30 снаряжаю, если Соколом. С 1.8х28 ствол грязнее был, но это очень индивидуально. Правда с ПК не пробовал. Вобщем попробуйте по всякому. О результатах отпишитесь, если не затруднит.
Понятно, как только отстреляю сразу дам знать .
С уважением,
Николай.

Зедд 19-04-2010 18:03

Эх, выбираю первое ружжо...
Подвернулся ТОЗ-БМ 1960г в 16 калибре. Хозяин всю жиснь держал в основном под кроваттю - сам не охотник, стрелял три раза в небо, когда шпана в сад лезла... Ну я выбиратель не опытный - в стволы смотрел вроде все чистенько - ни раковин ни сыпи не заприметил, шата в моем понимании тоже не обнаружил, лачек на делере местами на закраинах пооблез... Но в целом все вроде красиво... Просит 2000 гривен (5000 рублев) в цену ящик железный входит. Крутил его - вроде хорошо подходит я субтильненький, тот же новый ИЖ-27 вскидывал - тяжковат, а это вроде удобно получается... Пробовал знакомых к детальному осмотру привлечь - время трудное - народ занят, а завтра ответ дать нужно - или задаток дать или отказаться... Посоветуйте чего смотреть на курковочке еще внимательнее нужно?
П.С. А вообще ружжо понравилось - серце подсказывает нужно брать, хоть и не думал о курковке вообще до этого... Изящное такое и чувствуется, что душа в нем...

Nevid 19-04-2010 18:17

здравствуйте!
сегодня смотрел в магазине Б-ху) 1948 16/70
состояние очень даже приличное, правда какой-то му.ак прикрутил поверх мет. затыльника резину, но это можно снять)
стволы цилиндр - чок, под бумагу
отсюда вопрос - как с современными покупными патронами в пластике бой будет?
еще стволы уж больно хорошие для его лет, я вот и думаю - не шустовка ли? как определить?

Зедд 19-04-2010 18:27

Я подобным вопросом задавался Говорят, что шустовка - дорогая штука и следовательно применяется на дорогих ружьях, посему врядли кто то шустовал бы БМку...

leon-ba 19-04-2010 19:08

Присоединяюсь к вопросу Nevid какими современными покупными патронами
можно безопасно пострелять из ТОЗ-Б 16к довоенного года выпуска?

канонир 19-04-2010 19:45

Безопасно любыми фабричными, как впрочем из любого ружья пролого века, за редкими "дамасковыми" исключениями. Все они под нитропорох уже расчитаны. А магнума в 16кал всё-равно не бывает Тем более всеядный правый цилиндр.
Зедд, 2000грн - немалая цена для тулки даже с сейфом. За такие деньги идеал вынь да положь. Пицот можно смело скинуть. Смотреть ещё на прогары вокруг бойков. Если они серьёзные, а стволы - зеркало, то в теории мог колхозник-"шустовщик" пройтись дрелью с наждачкой на шомполе с фатальным по бою результатом. Ну и классика : со взведённым правым курком отпирается?

Nevid 19-04-2010 20:50

quote:
Originally posted by канонир:

2000грн - немалая цена для тулки даже с сейфом

да, на мой цена 2500

Сергей Александрович 20-04-2010 23:09

quote:
еще стволы уж больно хорошие для его лет

Мне довелось подержать в руках огромное количество тулок. Сложилось впечатление что несколько послевоенных лет(45-49гг)стволы тулок делались из какой-то более коррозионно устойчивой стали чем в более поздних 50-х годах. Да и мин. толщина стенки на стволах этих ружей была примерно 1,2мм.

Badcap 21-04-2010 08:00

quote:
Originally posted by канонир:

Ну и классика : со взведённым правым курком отпирается?

У меня БМ 59г. с со взведённым правым курком отпирается, это о чём говорит ?!
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

Ромик 21-04-2010 10:28

quote:
Originally posted by Badcap:
У меня БМ 59г. с со взведённым правым курком отпирается, это о чём говорит ?!

Только о том, что курки не кривые и все механизмы смонтированы с требуемой точностью подгонки

канонир 21-04-2010 13:22

...и рычаг запирания не погнут и не изношен.

Зедд 21-04-2010 13:24

Канонир
Курок - не проверял на раскрытие, обязательно гляну, а вообще боюсь громко кричать (а то еще не сложится сделка, тьху-тьху), но похоже ружье реально не эксплуатировалось, посему 2000грн не жалко...

канонир 22-04-2010 23:32

"не жалко" это ничего страшного, сам грешен. Прикинул тут, что по докризисному курсу доллара моя тулка стоила столько-же. И всё равно ведь купил, не выдержал .

NikolayR 23-04-2010 11:22

Originally posted by канонир:
Я лично 1.8х30 снаряжаю, если Соколом. С 1.8х28 ствол грязнее был, но это очень индивидуально. Правда с ПК не пробовал. Вобщем попробуйте по всякому. О результатах отпишитесь, если не затруднит.
К сожалению бумажный отстрел не успел произвести, только такой... На выходных постараюсь сделать и по бумаге.

С уважением,
Николай.

канонир 23-04-2010 14:27

Тоже результат. Каким номером биты? С какого расстояния? Дробины в тушке были или навылет?

Avrely 23-04-2010 14:43

quote:
Originally posted by Зедд:
Эх, выбираю первое ружжо...
П.С. А вообще ружжо понравилось - серце подсказывает нужно брать, хоть и не думал о курковке вообще до этого... Изящное такое и чувствуется, что душа в нем...
Слушайте сердце. Если ружье нравится - в любом случае получите удовольствие от владения!
------
С уважением, Дмитрий

NikolayR 23-04-2010 15:10

Originally posted by канонир:
Тоже результат. Каким номером биты? С какого расстояния? Дробины в тушке были или навылет?
Семёрки в магазине не было, так что снаряжал 8-й и 6-й. В правый 8-ку в левый 6-ку. Расстояние примерно 25-30 м. В одной тушке были в другой навылет.
С уважением,
Николай.

NikolayR 23-04-2010 15:11

Originally posted by Avrely:
Слушайте сердце. Если ружье нравится - в любом случае получите удовольствие от владения!
Полностью согласен!
С уважением,
Николай.

Зедд 27-04-2010 11:17

Avrely, NikolayR
Спасибо, жду-не дождусь...
5-го мая справку об отсутствии судимости получить, остальное уже все готово, и в разрешительную...

Nevid 27-04-2010 22:06

странное дело... вообщета менты сами должна все справки собирать!

Nevid 27-04-2010 22:06

странное дело... вообще то менты сами должна все справки собирать!

Nevid 27-04-2010 22:07

странное дело... вообще то менты сами должны все справки собирать!

OFFanat 27-04-2010 22:53

quote:
странное дело... вообще то менты сами должны все справки собирать!
Справку от участкового о наличии сейфа, в которой он так же записывает, что желающий приобрести оружие не состоит у него на учёте и вписывает характеристику со слов соседей, надо получать самому. По всей видимости это и имелось ввиду.

nord13 28-04-2010 12:43

quote:
Справку от участкового о наличии сейфа, в которой он так же записывает, что желающий приобрести оружие не состоит у него на учёте и вписывает характеристику со слов соседей, надо получать самому

Ну да, вероятно, то же недавно пришлось с пивасиком к летехе походить... за то все быстро и ТОЗ54 уже в сейфе.

канонир 28-04-2010 11:16

Зедд из Украины, раз в гривнах оценивает. И справка о несудимости у нас выдаётся на руки в службе госохраны и несётся разрешителю. Я тоже за бумажками сам бегал. А с пузырём к участковому - это уже за другой справкой, тоже про сейф.

Sintsov 28-04-2010 20:11

На последок, хочу выложить фотки моего ТОЗ-БМ-16К.

Sintsov 28-04-2010 20:39

Ружьё 61г.в. Покупал у уже, неохотившегося дедушки(соседа), работавшим на Монетном дворе. Ружьё, восстановленное, стволы новые хромированные. Восстанавливали на ТОЗе.
За десять лет эксплуатации, стрельнул, раз 100(чего-то жалко).

канонир 29-04-2010 01:00

Прилично выглядит тулочка. Если не секрет, во сколько обошлось и что именно восстанавливалось?

Sintsov 29-04-2010 08:58

Во сколько обошлось не знаю. Приклад родной и коробка. Ствол новый.

OFFanat 11-05-2010 17:21

Ого! А не могли бы Вы поподробнее о процессе заказа стволов на ТОЗе? Очень заинтересовала подобная возможность.

Sintsov 11-05-2010 22:52

quote:
А не могли бы Вы поподробнее о процессе заказа стволов на ТОЗе?
Ремонтировал ружьё, бывший хозяин.
Вроде ТОЗ загибается.

Зедд 14-05-2010 18:31

Host for your pictures
Host for your pictures
Host for your pictures
Host for your pictures
Host for your pictures
Вот такое вот ружжо моим первым стало ... Все родное...
П.С. При взведенных курках открывается.
П.П.С. Латунная гильза от бойка взлетает крайне высоко.
П.П.П.С. Жаль стволы не получилось сфотать - там просто зеркало.
Извиняйте может хвастливо выгляжу - но радости полные штанины...

Зедд 14-05-2010 20:34

Кстати это получается у меня даже не БМ, а просто Б? Вроде как БМ начали с 1956-го выпускать. а у меня 55-й...
А еще дополню:
Длина стволов -720 мм
Вес - 3,0 кг
Материал приклада и цевья - бук

Спокойный70 14-05-2010 21:06

У меня скоро в сейфе отцовское БМ-16 появиться, 1967 года выпуска... Сейчас в ЛРО на временном хранении. Удалось-таки легализовать, оно с 1968 года у отца на антресолях "хранилось".

канонир 14-05-2010 23:39

Зедд, с обновкой. По всей видимости Б, а если ещё и хвостовик колодки короткий (почти не выступает за запорный рычаг) так точно Б.
Спокойный70, легализовать удалось при наличии хоть каких-то документов на ружьё, или и так порешали?

Ya-rik75 16-05-2010 20:23

quote:
Originally posted by канонир:

Зедд, с обновкой. По всей видимости Б, а если ещё и хвостовик колодки короткий (почти не выступает за запорный рычаг) так точно Б.

Скорее переходная модель поскольку цевьё с педалью а на Б-хе с кнопкой. Или всё-таки БМ раннего выпуска.

Ya-rik75 16-05-2010 20:33

Хотя после войны на модель-Б тоже цевьё с педалью ставить стали, и колодка у Зедд-овского ружья больше на Б-хину похожа

Зедд 17-05-2010 12:08

Сужения я так понял у БМ-ок чок, получок. У меня правый - цилиндр, левый - чок.
П.С. Народ, на третьем снимке хорошо видно, что курки и планки покрыты каким то лаком, это так должно быть, или дед прикольнулся?

канонир 17-05-2010 13:19

Это бакелитовый лак - имитация цветной калки. Так и должно быть. Я на своей сначала тоже думал, прикол.

Andrey00764 17-05-2010 13:43

quote:
Originally posted by канонир:

Это бакелитовый лак - имитация цветной калки.

Бакелитовый лак предохраняет цветную калку от преждевременного износа, сам он цветов побежалости не имеет, цветную калку им не симитируешь.

Зедд 17-05-2010 13:48

quote:
Originally posted by канонир:

Это бакелитовый лак - имитация цветной калки. Так и должно быть. Я на своей сначала тоже думал, прикол.

Понял, спасибо...
А кто, чего посоветует, може его разобрать полностью да почистить-смазать? Или без особой надобности лучше не лезть? Все взводится, открывается-закрывается-разбирается нормально...

Ya-rik75 17-05-2010 23:20

quote:
Originally posted by Зедд:

Сужения я так понял у БМ-ок чок, получок. У меня правый - цилиндр, левый - чок.

Всётаки перходная модель, ща разглядел колодка без талии, а стволы по словам Зедда Б-эшкины.

Rus77 18-05-2010 10:05

quote:
А кто, чего посоветует, може его разобрать полностью да почистить-смазать? Или без особой надобности лучше не лезть? Все взводится, открывается-закрывается-разбирается нормально...

все не надо, а вот замки разобрать и смазать можно, там делов на 7 минут

Syltan 24-05-2010 17:41

Интересует спрос на БМ 60 годов, парень один продавать в Москве собирается, говорит состояние хорошее, цена вопроса 10000. Взял бы сам да есть у меня БМ, а на зеленку заторачиваться время нет:

tigr555 29-05-2010 21:22

quote:
Кстати это получается у меня даже не БМ, а просто Б? Вроде как БМ начали с 1956-го выпускать. а у меня 55-й...
у меня тоже непонятки!,тоз-63 56года, а их выпускали с 1962г.

вк1 30-05-2010 19:27

скажите пож-та длина ствола тоз бм 59 год 770 мм.
сужения чок- получок.

канонир 30-05-2010 23:54

tigr555, по поводу несоответствия фактической модели и той что в документах, это суровая реальность. Мне вообще тулку под видом ижа тётеньки в ормаге продали.

quote:
Бакелитовый лак предохраняет цветную калку от преждевременного износа, сам он цветов побежалости не имеет, цветную калку им не симитируешь.
Есть такой способ, но что-то сомнительно, чтобы на рядовой тулке заморачивались настоящей цветной калкой. А вот слои бакелитового лака при сушке в разных температурах дают различные оттенки, приблизительно напоминающие калку. Спецом отколупал кусочек лака в месте перелива - цветов побежалости на стали не видать.

Спокойный70 19-06-2010 20:48

quote:
Originally posted by Спокойный70:

У меня скоро в сейфе отцовское БМ-16 появиться, 1967 года выпуска..

Ну всё с этим ружьём и ЛРОшниками у меня устаканилось, теперь двустволочка в сейфе... Лёгенькая, по сравнению с Беней М3S90...))) Надеюсь, скоро выберусь таки на стрельбище и попробую отстрелять.

Спокойный70 19-06-2010 20:52

quote:
Originally posted by канонир:

Спокойный70, легализовать удалось при наличии хоть каких-то документов на ружьё, или и так порешали?

Из документов на руках были только паспорт на это ружьё и просроченный с 1968г. отцовский охотбилет с вписанным номером ружья.

Зедд 21-06-2010 14:47

quote:
Originally posted by вк1:

скажите пож-та длина ствола тоз бм 59 год 770 мм.
сужения чок- получок.

А шо сказать то?
П.С. Стволы длинненькие однако, исходя из паспорта БМ-ки вроде как на БМ делали максимум 750мм?...

Petr! 21-06-2010 17:01

quote:
А вот слои бакелитового лака при сушке в разных температурах дают различные оттенки, приблизительно напоминающие калку.

Это Вы точно знаете? У меня на фоне прочитанного сложилось мнение, что исходя из того, что ствольные коробки все равно нужно было подвергать термообработке, то для ТОЗ-Б и штучных ТОЗ-БМ этот процесс совмещали (судя по публикациям ) с прокалкой в углях органических веществ (рога да копыта ) и затем помещение в воду при ограничении контакта с воздухом. Т.к. процесс этот поставлен на конвеер, то качество цветной калки было соответствующее и требовало покрытия лаком.
quote:
Спецом отколупал кусочек лака в месте перелива - цветов побежалости на стали не видать.
Видимо тончайшее разноцветное покрытие на металле, полученное конвеерным способом было настолько не прочным, что отколупывается вместе с лаком. Вот если лак сполировать, то на металле остаются остатки цветных разводов.

Navigator ZelAO 22-06-2010 23:17

quote:
Originally posted by Petr!:
Видимо тончайшее разноцветное покрытие на металле, полученное конвеерным способом было настолько не прочным, что отколупывается вместе с лаком. Вот если лак сполировать, то на металле остаются остатки цветных разводов.
Я тоже думал, что это лак, но на моей покрытие порядком лысовато было и я заворонил железо клевером, так вот воронение легло, на лак бы нет. Правда воронение стирается со временем и опять проступают разводы.

PETROPAVEL2 08-07-2010 23:08

Будем знакомы , два близнеца , один образца 1954 года второй 1971 г.в.....

Зедд 12-07-2010 18:40

quote:
Originally posted by PETROPAVEL2:

Будем знакомы , два близнеца , один образца 1954 года второй 1971 г.в.....

КрасоТУЛочки ...

NikolayR 14-07-2010 12:51

Originally posted by канонир:
Я лично 1.8х30 снаряжаю, если Соколом. С 1.8х28 ствол грязнее был, но это очень индивидуально. Правда с ПК не пробовал. Вобщем попробуйте по всякому. О результатах отпишитесь, если не затруднит.
C очень, очень БОльшим опозданием представляю результаты отстрела:

снаряжал так:
1. Сокол 1,8 гр., пороховой пыж, 2 ДВП, прокладка, 28 гр. дроби, прокладка, закрутка.
2. Сокол 1,8 гр., ПК "Барс", 28 гр. дроби, прокладка, закрутка.
Дробь N6. Отдача вполне комфортная. Щит размером 1м на 90 см.

С уважением,
Николай.

svg2083 20-07-2010 09:08

Приобрел ружье ТОЗ-Б. А год выпуска не знаю как определить. Вроде все осмотрел. Может не туда смотрю?

vova_miha 20-07-2010 11:06

2ва года назад попало ко мне в руки ружьё в плачевном состоянии думал что пришол ему конец но подкупил меня калибр у этого ружья а именно 20й и решил я ему вторую жизнь дать.
Вот фото на ваш суд
Это в каком состоянии оно ко мне попало

Это что из него получилось через 2ва года

PETROPAVEL2 20-07-2010 12:21

vova_miha
...
Ваша работа , труд и время которое Вы затратили на восстановление - достойны уважения .... Вам большой и полный респект .....

svg2083 20-07-2010 12:29

Помогите определить год выпуска ружья!!!

Rus77 20-07-2010 16:30

quote:
Помогите определить год выпуска ружья!!!

Вроде 52-й

svg2083 20-07-2010 16:48

quote:
Вроде 52-й
Пучему так решили.
Я думал, что ружье довоенное

Rus77 20-07-2010 21:34

quote:
quote:
Вроде 52-й
Пучему так решили.
Я думал, что ружье довоенное

Прошу прощения, спешил. Да , судя по цевью довоенное. В моем год выпуска 54-й вбит в номер ружья.

nord13 21-07-2010 19:49

Хорошо когда вещь приобретает хозяина! Умница! Доча ещё не стреляет?

norstar 22-07-2010 11:16

Приветствую всех обладателей данного девайса. Я также имею тоз-бм 56 года рождения. Состояние отличное т. е. в смысле да оно потёрто, (но ведь вкоробке оно не валялось, а использовалось как ему и подобает),но зато все работает слаженно и чётко. За все эти годы эксплуатации не появилось шата стволов не на микрон, пружины и все остальное стоит родное. Есть небольшой шат цевья и левого курка, но сколько я помню они были всегда, а помню я это ружьё всю жизнь т.к было деда. Так вот может кто подскажет от какой современной модели ружей к ниму можно подобрать приклад с минемальной доработкой и чтобы приклды эти можно было купить в охотмагазинах.

Lesha_641 23-07-2010 07:15

к сожалению нет новых прикладов, только или БУ искать или на заказ делать(

norstar 23-07-2010 15:49

Э ни есть хорошо, а от иж-43к разве не подойдут там способ крепления к колодке идентичен БМ,единственное только придёться расширить место под замки.

SergeyVS 23-07-2010 19:38

Есть проблема с кнопочным цевьем тоз б, кнопка на нем стала переодически откручиваться, как победить данную проблему ?

АВлад 23-07-2010 22:24

quote:
Originally posted by norstar:
Э ни есть хорошо, а от иж-43к разве не подойдут там способ крепления к колодке идентичен БМ,единственное только придёться расширить место под замки.
Если повнимательнее изучите фотографии БМки и 43к, то заметите, что приклады в месте соединения с УСМ сильно отличаются.
Я звонил на ТОЗ и мне сказали что прикладов, годных для БМ, на заводе нет и никогда уже не будет.

norstar 23-07-2010 23:35

Да Вы правы, достал свою БМ и открыл фото 43го,действительно места под УСМ совсем разные. Придётся искать деревянных дел мастера.

leonid00108 24-07-2010 12:52

Мой Тоз-бм 1957г.в. forummessage/60/10-

Rekon 24-07-2010 16:44

quote:
Originally posted by svg2083:

Приобрел ружье ТОЗ-Б. А год выпуска не знаю как определить. Вроде все осмотрел. Может не туда смотрю?

Вроде получается 1933г.

Badcap 24-07-2010 19:18

quote:
Originally posted by norstar:

Придётся искать деревянных дел мастера.

компания КАЛИБР: и будет Вам ЩАСТЕ
forummessage/54/481
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

schuravi 25-07-2010 10:29

Уважаемые форумчане посоветуйте как востановить резьбу под фтулки на дойках. сбилась резьба а как востановить не знаю. жалко если из 2-х стволки получится 1 стволка. заранее благодарен за любой совет. с уважением.

norstar 26-07-2010 08:40

quote:
Originally posted by Badcap:
компания КАЛИБР: и будет Вам ЩАСТЕ
forummessage/54/481
А ктонибудь уже заказывал том. Сколько времени заняла сия процедура до получения готового изделия?Какова цена вопроса.

norstar 26-07-2010 08:48

quote:
Originally posted by schuravi:
Уважаемые форумчане посоветуйте как востановить резьбу под фтулки на дойках. сбилась резьба а как востановить не знаю. жалко если из 2-х стволки получится 1 стволка. заранее благодарен за любой совет. с уважением.
Попробуй прогнать подходящей по диаметру леркой или сходи к токорю, у них там инструмент по разнообразние, гледи и поможет.

nord13 27-07-2010 05:57

В воскресенье на барахолке купил у деда закрутку для патронов на 16 калибр: в коробке, нулячую, с ценой 1руб. 30 коп., под курковочку. Взял за 150 рэ, но вещь добротная, советская , не то г... пластиковое как в магазинах сейчас. Ещё дробью(советской) по 80 рэ затарюсь у него и порядок.

Badcap 27-07-2010 20:12

quote:
Originally posted by norstar:

А ктонибудь уже заказывал там.

Почитай ветку там всё есть, а лично мне сказали что легко на бм-ку сделают. А если сам не далеко от Волгограда то у нас есть мастер
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

norstar 27-07-2010 23:18

quote:
Originally posted by Badcap:
Почитай ветку там всё есть, а лично мне сказали что легко на бм-ку сделают. А если сам не далеко от Волгограда то у нас есть мастер
Ветку я читал, но том сказанно всё в скользь. Никто не описывает сей процедуры:надо ли отправлять колодку, каково качество исполнения(желательно фото) и наконец цена. А от Волгограда я не очень и далеко в соседней Ростовской области. Но вся информация мне нужна на всякий случай. Дерево у моей бм ещё отличное, только лак попатёрся, да поцарапано маленько. Вот и думаю старое покрытие убрать, а новое наложу, но вдруг спарю кокой непоправимый косяк уже буду знать где и кок, и почём можно заказать новое ложе.

Navigator ZelAO 01-08-2010 23:25

quote:
Originally posted by norstar:
Ветку я читал, но том сказанно всё в скользь. Никто не описывает сей процедуры:надо ли отправлять колодку, каково качество исполнения(желательно фото) и наконец цена. А от Волгограда я не очень и далеко в соседней Ростовской области. Но вся информация мне нужна на всякий случай. Дерево у моей бм ещё отличное, только лак попатёрся, да поцарапано маленько. Вот и думаю старое покрытие убрать, а новое наложу, но вдруг спарю кокой непоправимый косяк уже буду знать где и кок, и почём можно заказать новое ложе.
На моей родной лак тоже был потертый, да царапанный. Я лак смыл смывкой старой краски, неглубокие вмятины восстановил утюгом через мокрую тряпку, а глубокие зашпатлевал. Отшкурил нулевкой и пропитал дерево шафтойлом. Теперь в руки приятно взять, и никакого лака.

norstar 02-08-2010 20:22

quote:
Originally posted by Navigator ZelAO:
На моей родной лак тоже был потертый, да царапанный. Я лак смыл смывкой старой краски, неглубокие вмятины восстановил утюгом через мокрую тряпку, а глубокие зашпатлевал. Отшкурил нулевкой и пропитал дерево шафтойлом. Теперь в руки приятно взять, и никакого лака.
Повторно лакировть я и не собирался, а вот насечку ты заново наносил или старая осталась в преличном состоянии.

Navigator ZelAO 03-08-2010 23:12

quote:
Originally posted by norstar:
Повторно лакировть я и не собирался, а вот насечку ты заново наносил или старая осталась в преличном состоянии.
Я выжигателем по дереву углубил и латунной щеткой прошелся чтобы уголь убрать.

norstar 03-08-2010 23:52

quote:
Originally posted by Navigator ZelAO:
Я выжигателем по дереву углубил и латунной щеткой прошелся чтобы уголь убрать.
А потом при пропитке насечка не была намного темнее чем остальное дерево, да и жало на выжигателе широкое? Просто я этот вариант рассматривал, но когда прикиннул жало к насечке усёк,что можно пожечь ромбики. Не в обиду.

Navigator ZelAO 04-08-2010 12:20

quote:
Originally posted by norstar:
А потом при пропитке насечка не была намного темнее чем остальное дерево, да и жало на выжигателе широкое? Просто я этот вариант рассматривал, но когда прикиннул жало к насечке усёк,что можно пожечь ромбики. Не в обиду.
Нет, темнее не стала, темный угольный слой снялся щеткой. Да задача была слегка освежить и убрать поднявшийся ворс. А жало у выжигателя обычное, типа проволочной петли, температура регулируется, поставил несильно, и самое главное неторопясь прошелся.

vvgof 06-08-2010 17:00

Доброго времени суток. Недавно приобрел свое первое ружье-ТОЗ 16 калибра, 1960 г/в. В магазине оформили как ТОЗ-63, в разрешении написали ТОЗ БМ. Судя по написаному на ветке у меня ТОЗ БМ. Подскажите чем отличаеюся Рядовое и улучшеное исполнение.

BaHo90 06-08-2010 17:06

Где в СПб приобрести приклад на данное ружьё?
Или может продаст кто-то?

norstar 06-08-2010 23:12

quote:
Originally posted by vvgof:
Доброго времени суток. Недавно приобрел свое первое ружье-ТОЗ 16 калибра, 1960 г/в. В магазине оформили как ТОЗ-63, в разрешении написали ТОЗ БМ. Судя по написаному на ветке у меня ТОЗ БМ. Подскажите чем отличаеюся Рядовое и улучшеное исполнение.

Да в общем ни чем и не отличаются, кроме как, у улучшенного исполнения более обширно нанесена граверовка и чщательней подогнанно дерево к металлу, а бой что у того, что у того замечательный. А почему ты в качестве первого ружья приобрёл курковку, посоветовал кто или просто понравелось?Не пойми меня не правельно за этот вопрос, просто сейчас стораются приобрести автоматы, пулимёты и тому подобное, авот старую добрую курковку в качестве первого ружья это давольно редкое явление.

vvgof 08-08-2010 15:22

quote:
Да в общем ни чем и не отличаются, кроме как, у улучшенного исполнения более обширно нанесена граверовка и чщательней подогнанно дерево к металлу, а бой что у того, что у того замечательный. А почему ты в качестве первого ружья приобрёл курковку, посоветовал кто или просто понравелось?Не пойми меня не правельно за этот вопрос, просто сейчас стораются приобрести автоматы, пулимёты и тому подобное, авот старую добрую курковку в качестве первого ружья это давольно редкое явление.

Почитал отзывы владельцев и внешне понравилось. На сильно хорошее денег в тот момент не было, а срок лицензии заканчивался.

norstar 08-08-2010 23:16

quote:
Originally posted by vvgof:

Почитал отзывы владельцев и внешне понравилось. На сильно хорошее денег в тот момент не было, а срок лицензии заканчивался.
Сильно хорошее - это то ружьё которое в первую очередь будет радовать тебя и не важно сделанно оно за границей под личный заказ или это старая совецкая БМ.Так что, удачных тебе выстрелов, а вэтом деле слушай только своё сердце и возможно это ружьё останится у тебя на всегда.

schuravi 17-08-2010 23:17

Всем огромный привет. Форумчане если у кого есть чертёж болта гринера скинте пожалуйста. нужен для токоря. заранее спасибо.

Kas-pronino 18-08-2010 11:49

Всем привет!Приклад никто продать не хочет?

Rekon 19-08-2010 09:48

Вот, приобрел. ТОЗ-Б 20к. шт. 1938г.

Rekon 19-08-2010 09:58

еще

Rekon 19-08-2010 10:06

дальше

Badcap 19-08-2010 14:48

Kas-pronino Приклад никто продать не хочет?
Вот такой подойдёт ?!
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

Rekon 19-08-2010 21:05

Если у кого есть паспорт на ТОЗ-Б довоенный, выложите сканы пожалуйста.

рупьзасто 19-08-2010 23:50

quote:
Originally posted by Rekon:

Вот, приобрел. ТОЗ-Б 20к. шт. 1938г.

море зависти!!! и поздравленья!

Rekon 20-08-2010 08:24

quote:
Originally posted by рупьзасто:

море зависти!!! и поздравленья!

Спасибо. Расстался с двумя немцами и ничего не ёкнуло. А Бэшка штука душевная. Подгонка ружья удивляет. У наших ничего подобного не видел - стволы со второго, третьего раза получается поставить. Сверловка отличная. Купил папковые гильзы, готовлюсь к отстрелу.

norstar 21-08-2010 23:24

quote:
Originally posted by Rekon:
Если у кого есть паспорт на ТОЗ-Б довоенный, выложите сканы пожалуйста.
Попробуй воспользоваться поиском или посмотри в разделе "Литература по оружию".

Lesha_641 22-08-2010 22:01

если в плане ремонта, то от послевоенного ничем не отличается)

norstar 23-08-2010 01:42

quote:
Originally posted by Lesha_641:
если в плане ремонта, то от послевоенного ничем не отличается)
Да,ты прав, он не то,что от после военного ,от БМ не отличается по ремонту кроме цевья.

schnaiper 23-08-2010 20:28

Други, нужен совет. До открытия остался месяц, и я после долгих раздумий всё же решился укоротить на ТОЗ-63 ложу, на 20-30мм.
Вопрос:
Изменится ли угол питча, если я сделаю рез параллельно края ложи?

КАРПУХА 23-08-2010 22:27

Хелп!!! Может кто просветит, почему такие клейма?Честно признаюсь нет времени все читать!Хочу купить и побаиваюсь!Ружьишко не без косяков "болтается" ключ в горизонтальноой плоскости. В самом плохом варианте(замена оси насколько я понимаю)это лечится?И мош кто знает, от БМки 63ей подойдет???????Извиняюсь если чего исковеркал!

pabloo 24-08-2010 12:13

Похоже кто-то пытался убрать огрехи изготовления стандартной ТОЗ-БМ (выступающие части колодки), ИМХО работа младшего слесаря.
если есть шат то брать ИМХО не стоит... счас полно таких ружей в нулевом состоянии.

pabloo 24-08-2010 12:24

quote:
Originally posted by Rekon:
еще
]
Рекон где купил и сколько отдал ?
Просто легавую я завел, осталось 20К приобрести ))
кстати может кто ТОЗ-Б 20к продает ?

pabloo 24-08-2010 12:28

А сейчас например озабочен выбором пулелейки для ТОЗ-БМ 16К.
Недавно промерял размеры стволов со стороны чоков:
ИЖ-ЗК - 16,85
ТОЗ-БМ - Правый получок 16,20
ТОЗ-БМ - левый чок 15,75
Дьябло калиберная подойдет для стволов 16,85 и 16,20 и 15.75 ?
судя по описаниям диаметр ствола ИЖ-ЗК - 17мм.
диаметр ствола ТОЗ-БМ -от 17 до 16.8 может колебаться... я пока не мерял, но видимо придется.

Badcap 25-08-2010 16:00

quote:
Originally posted by pabloo:

кстати может кто ТОЗ-Б 20к продает ?

У нас в Волгограде ОХОТМАГ
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

рупьзасто 25-08-2010 19:19

quote:
Originally posted by Badcap:

У нас в Волгограде ОХОТМАГ

ну и цены!!!! по-московским меркам: будто даром!!!

norstar 25-08-2010 21:21

quote:
Originally posted by schnaiper:
Други, нужен совет. До открытия остался месяц, и я после долгих раздумий всё же решился укоротить на ТОЗ-63 ложу, на 20-30мм.
Вопрос:
Изменится ли угол питча, если я сделаю рез параллельно края ложи?
С шатом действительно брать не стоит хотя он и устраним, но этих ружей много и в идеальном состоянии мой совет поискать другое.

Badcap 25-08-2010 22:06

quote:
Originally posted by рупьзасто:

ну и цены!!!! по-московским меркам: будто даром!!!

Приезжай поможем с покупкой
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

рупьзасто 25-08-2010 23:16

quote:
Originally posted by Badcap:

Приезжай поможем с покупкой

Спасибо большое!!

schnaiper 26-08-2010 12:10

quote:
Originally posted by norstar:
С шатом действительно брать не стоит хотя он и устраним, но этих ружей много и в идеальном состоянии мой совет поискать другое.
А причём тут шат ??? Да и ружьё у меня уже три года на руках, скорее всего вы наверное ошиблись.

norstar 26-08-2010 01:29

quote:
Originally posted by schnaiper:
А причём тут шат ??? Да и ружьё у меня уже три года на руках, скорее всего вы наверное ошиблись.

norstar 26-08-2010 01:33

quote:
Originally posted by schnaiper:
А причём тут шат ??? Да и ружьё у меня уже три года на руках, скорее всего вы наверное ошиблись.
Да,извените сообщение действительно не вам, а КАРПУХЕ. Просто кликнул не на то сообщение, а при написании ответа не читал сообщение.

pabloo 26-08-2010 11:09

quote:
Originally posted by Badcap:

У нас в Волгограде ОХОТМАГ
Вот это ДА !!!! Спасибо
Буду делать зеленку... справку и.т.д.
а состояние там не видно ? ))

Badcap 26-08-2010 22:42

quote:
Originally posted by pabloo:

а состояние там не видно ?

Эти сцуки говорят : ДАВАЙ ЗЕЛЁНКУ БУДЕМ ДОСТАВАТЬ СО СКЛАДА.....
САМ ТО ОТКУДА БУДЕШ ?
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

pabloo 27-08-2010 12:37

Москва, но зеленку буду долго делать, счас тут навалилось всякого..
поэтому спасибо

Hanter Seb 27-08-2010 22:35

[QUOTE]Originally posted by КАРПУХА:
[B]Хелп!!! Может кто просветит, почему такие клейма?Честно признаюсь нет времени все читать!Хочу купить и побаиваюсь!Ружьишко не без косяков "болтается" ключ в горизонтальноой плоскости. В самом плохом варианте(замена оси насколько я понимаю)это лечится?И мош кто знает, от БМки 63ей подойдет???????Извиняюсь если чего исковеркал!
Выглядит ваш ТОЗ-Б очень неплохо, если вас смущает только "болтанка" ключа Гринера посмотрите пружину этого самого затвора, она V-образная и случается ломается или просто "просела",эти пружины мне кажется взаимозаменяемы с другими моделями курковых тулок.

Сергей Александрович 27-08-2010 23:05

quote:
эти пружины мне кажется взаимозаменяемы с другими моделями курковых тулок

Так и есть
По ружью Карпухи. Буква М на патронниках кажется означает 45 г.в.-ружье как раз имеет характерную для того периода отделку и гравировку. Болтанка рычага затвора-по большому счету ерунда. Я бы взял себе это ружье-символичный год да и состояние отличное.

рупьзасто 28-08-2010 09:30

[QUOTE]Originally posted by КАРПУХА:
[B]Хочу купить и побаиваюсь!
надо брать!!!

Hanter Seb 28-08-2010 20:55

quote:
Ружьишко не без косяков "болтается" ключ в горизонтальноой плоскости.

Сегодня ходил на охоту со своим БМ 1959г.,ну и у него ключ шатается в пределах 2-3мм,ну а что поделаешь, годы. Стрелять этот шат совершенно не мешает, перепела в этом сезоне мало, но из шести выстрелов я сегодня взял пять перепелов(трех "схарчила" моя молодая лайка, но я так подумал и решил, что мы с ней партнеры, а не "халявщики".У нее есть тонкое чутье и она может в высоком бурьяне поднять перепела, а у меня есть ружье и я могу перепела "взять".Ну а дальше, кто раньше к добыче поспел тому она и принадлежит.)

КАРПУХА 29-08-2010 12:27

quote:
Ну а дальше, кто раньше к добыче поспел тому она и принадлежит.)
Большое спасибо всем отозвавшимся!!!

quote:
если вас смущает только "болтанка" ключа Гринера

Курок еще малость погнут Видел где то на фото поломанные курки и вот думаю, можно ли его на "коленке"обратно изогнуть???

norstar 29-08-2010 08:02

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы КАРПУХА:
[Б]
Курок еще малость погнут Видел где то на фото поломанные курки и вот думаю, можно ли его на ъколенкеъобратно изогнуть???[/Б][/QУОТЕ]
С курком, если он не сильно погнут и нигде не цепляется при взведении-то не заморачивайся. Вот у меня левый трохе погнут так нечего, стреляет и взводится легко.

norstar 29-08-2010 08:19

quote:
Originally posted by Hanter Seb:

Сегодня ходил на охоту со своим БМ 1959г.,ну и у него ключ шатается в пределах 2-3мм,ну а что поделаешь, годы. Стрелять этот шат совершенно не мешает, перепела в этом сезоне мало, но из шести выстрелов я сегодня взял пять перепелов(трех съела моя молодая лайка, но я так подумал и решил, что мы с ней партнеры, а не "халявщики".У нее есть тонкое чутье и она может в высоком бурьяне поднять перепела, а у меня есть ружье и я могу перепела "взять".Ну а дальше, кто раньше к добыче поспел тому она и принадлежит.)
А у вас чё сезон уже открыли?Унас да и в соседнех облостях на сентябрь перенесли.

Hanter Seb 29-08-2010 21:35

quote:
А у вас чё сезон уже открыли?

Да в Ставропольском крае сезон охоты для владельцев собак с родословной открыли 7 августа, остальным открыли 14 августа. Но проблема в том что к этому времени все поля были скошены и продискованы и взрослый перепел от бескормицы ушел, осталась только молодежь не набравшаяся сил. Я с собакой в середине июля ходил по некошенным пшеничным полям и перепела было много.

Hanter Seb 29-08-2010 21:38

quote:
А у вас чё сезон уже открыли?

Да в Ставропольском крае, для владельцев собак с родословной сезон охоты открыли 7 августа, всем прочим 14 августа.

Hanter Seb 29-08-2010 21:44

quote:
Унас да и в соседнех облостях на сентябрь перенесли.

А какой смысл переноса?Я в середине июля ходил с собакой по некошенным пшеничным полям и перепела было много. А к открытию сезона поля скосили и продисковали, взрослый перепел от бескормицы ушел,"на траве" осталась только молодежь недокормленая.

norstar 30-08-2010 12:40

quote:
Originally posted by Hanter Seb:

А какой смысл переноса?Я в середине июля ходил с собакой по некошенным пшеничным полям и перепела было много. А к открытию сезона поля скосили и продисковали, взрослый перепел от бескормицы ушел,"на траве" осталась только молодежь недокормленая.
Смысла я и сам не пойму, но факт есть факт. Предварительно на 4 сентября.

pilot+ 31-08-2010 09:02

смысл у них типа в пожароопасности, ограничивают доступ в угодья ...

igor ivanov 31-08-2010 12:08

quote:
Originally posted by КАРПУХА:

Курок еще малость погнут Видел где то на фото поломанные курки и вот думаю, можно ли его на "коленке"обратно изогнуть???
у меня было с гнутым правым курком. Как раз тем самым, из за которого ружье когда они взведены не открывается
Из за него и осечило иногда. он самым краем по наковаленке своей ударял. центрбою -пофиг, на жевело-иногда осечил.
Долго долго терпел, просто не обращал внимания. Потом открутил его, положил на плоский торец гантели -два удара молотком-о все, как новый.
Ничего не сломалось.

on/er 31-08-2010 23:13

quote:
Сегодня ходил на охоту со своим БМ 1959г.,ну и у него ключ шатается в пределах 2-3мм,ну а что поделаешь, годы. Стрелять этот шат совершенно не мешает, перепела в этом сезоне мало, но из шести выстрелов я сегодня взял пять перепелов(трех "схарчила" моя молодая лайка, но я так подумал и решил, что мы с ней партнеры, а не "халявщики".У нее есть тонкое чутье и она может в высоком бурьяне поднять перепела, а у меня есть ружье и я могу перепела "взять".Ну а дальше, кто раньше к добыче поспел тому она и принадлежит.)

В таком случае у тебя шанс взять добычу только когда твоя собака наестся

DIM900 09-09-2010 20:32

всем привет, подскажите плиз, приобрел себе тоз бм 65 г.в. и никак не могу понять переламывается ли оно при взведенных курках или нет, точнее оно не переламывается, а можно ли как нибудь отрегулировать чтобы переламывалось

Badcap 28-09-2010 19:41

quote:
Originally posted by КАРПУХА:

Курок еще малость погнут

Ежели чё есть курки на обмен
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

Badcap 28-09-2010 19:43

quote:
Originally posted by КАРПУХА:

Курок еще малость погнут

Ежели чё есть курки на обмен, щёчки с пружинами, приклад, цевьё
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

on/er 28-09-2010 21:39

quote:
Originally posted by DIM900:
всем привет, подскажите плиз, приобрел себе тоз бм 65 г.в. и никак не могу понять переламывается ли оно при взведенных курках или нет, точнее оно не переламывается, а можно ли как нибудь отрегулировать чтобы переламывалось
Дык курок изогни, или с Карпухой поменяйся

КАРПУХА 29-09-2010 12:34

Мое ломается при взведенных! Ток моя "Бшка"!А вот пошему ломается? Незнаю!!!

Badcap 29-09-2010 08:40

quote:
Originally posted by КАРПУХА:

Мое ломается при взведенных! Ток моя "Бшка"!

Моя тоже ломается
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

КАРПУХА 29-09-2010 17:14

quote:
Ежели чё есть курки на обмен, щёчки с пружинами, приклад, цевьё
Извините, "слона то я и неприметил"(не заметил Ваш пост)! Курок я,возвращал в исходное положение, потихоньку увеличивая силу удара!В конце уже потерял меру и надежду в благополучном исходе дела!НО...вроде значительно получше, в глаза не бросается! Нечаянно уронив его на кафель сильно сомневался в интенсивности рукоприкладства по звуку вещь каленая, можно перестараться запросто!А ВОТ РУЧЕНКИ МОИ ШАЛОВЛИВЫЕ... умудрились свернуть... болт на ключе... Уже неделю в расстроенных чувствах. Болтика на обмен нет?

Badcap 29-09-2010 20:21

quote:
Originally posted by КАРПУХА:

Болтика на обмен нет?

Фото в студию
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

КАРПУХА 29-09-2010 22:59

...Эт "шаловливая ручонка",ну и сам объект поисков

КАРПУХА 29-09-2010 22:59

ShYar 30-09-2010 14:29

РМ

Badcap 01-10-2010 09:19

quote:
Originally posted by Badcap:

Болтика на обмен нет???

Посмотрю, но по моему нет
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

Badcap 01-10-2010 20:10

Точно винта нет, но есть щёчки с пружинами, бойки, курки, приклад...
А вот винта и ключа нет, сцуки не захотелись откручиватся Я и не стал.
Пушки на уничтожение сдали, а друганы позвонили Я и забрал что можно
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

smollett 02-10-2010 05:02

Здравствуйте. Такой вопрос. Купил пару дней назад бм и никак не могу понять как должен работать экстрактор. Он на месте. Но при открытии там и остается. У меня подозрения. что он или короткий или нет еще деталей. Есть у кого фото целого экстрактера или нужных запчастей? Не судите строго. первое ружье!

КАРПУХА 02-10-2010 09:19

quote:
У меня подозрения. что он или короткий или нет еще деталей
На цевье в сопрягаемом с колодкой месте по чентру есть подвижный "язычек"(все имеет свои названия, но мне лень его искать) он выступает при переломе ружья в роли толкателя! Там все просто, разберетесь!

smollett 02-10-2010 10:49

quote:
На цевье в сопрягаемом с колодкой месте по чентру есть подвижный "язычек"
похоже его "язычка" нет. подскажите добрые люди ка называется это чудо))

ShYar 02-10-2010 10:58

По моему, так и называется - толкатель ("зуб") экстрактора, вот только эту часть цевья дяденьки из ЛРО очень хотят видеть при сдаче ружья, бо она номерная и к сдаче обязательна. Многие забывают ось толкателя выбить и детальку, совершенно ненужную разрешителям снять. Так что штучка редкая. У меня кажется нет ;-(, но надо посмотреть. Впрочем, любой гармотный токарь Вам оную изобразит. Можно и самому - делов то на пару часов вдумчивой работы напильником в перерывах между поднятием пивной кружки ;-).
Ещё вариант - сходить в свой ЛРО и попросить у разрешителя выковырять эту деталь с ближайшей сданной на уничтожение Тулки. Цена вопроса не выйдет за пределы 1 универсальной единицы обмена объёмом 0,5 литра ;-). Заодно можно ещё чего полезного нарыть.

smollett 02-10-2010 12:01

Разрешитель у нас ещё тот собака! придётся искать в народе или точить самому. Большая просьба. если есть возможность выложите фото детали. Зарание благодарен!

ShYar 02-10-2010 14:14

Я только через неделю смогу, может кто-то ещё поможет?

Сергей Александрович 02-10-2010 14:14

quote:
Многие забывают ось толкателя выбить и детальку

Выбить не получится-она зафиксирована не шпилькой, а очень маленьким винтом М2 без шляпки(хз как он правильно называется-пруток с резьбой и прорезанным с торца шлицом).

smollett 02-10-2010 22:35

уЕЗПДОС РТЙ РЕТЧПК РТЙУФТЕМЛЙ ЧПЪОЙЛМБ ЕЭЕ РТПВМЕНБ. уМПНБМУС ПДЙО ЙЪ ВПКЛПЧ. вПКЛЙ РПИПЦЕ ВЩМЙ УБНПДЕМШОЩЕ. ЧЙДОЩ НЕУФБ ЗДЕ ЙИ ФПЮЙМЙ. чПРТПУ. уБНПНХ УДЕМБФШ ЙЪ ЗЧПЪДС ЙМЙ ЙУЛБФШ ОПЧЩЕ? ъБТБОЕЕ ВМБЗПДБТЕО.

smollett 02-10-2010 22:35

Сегодня при первой пристрелки возникла еще проблема. Сломался один из бойков. Бойки похоже были самодельные. видны места где их точили. Вопрос. Самому сделать из гвоздя или искать новые? Заранее благодарен.

smollett 02-10-2010 22:41

Возникла еще одна проблема. Сегодня при испытаниях сломался один боек. Вопрос. Сделать самому из гвоздя или новые искать?

касторка 03-10-2010 02:32

quote:
Originally posted by smollett:
Возникла еще одна проблема. Сегодня при испытаниях сломался один боек. Вопрос. Сделать самому из гвоздя или новые искать?

С целого снимите размеры и закажите токарю из инструментальной стали.

smollett 03-10-2010 12:49

чЩФПЮЙМ ВПЕЛ ЙЪ УЧЕТМБ. чТПДЕ ЧУФБМ ОБ НЕУФП ИПТПЫП. оП ПО РПМХЮЙМУС ЮХФШ ФПОШЫЕ( УБНБ ЙЗМБ). нПЦЕФ МЙ ЛБЛ ФП РПЧМЙСФШ УЕК ЖБЛФ?

smollett 03-10-2010 12:53

чЩФПЮЙМ ВПЕЛ ЙЪ УЧЕТМБ. чТПДЕ ЧУФБМ ОБ НЕУФП ИПТПЫП. оП ПО РПМХЮЙМУС ЮХФШ ФПОШЫЕ( УБНБ ЙЗМБ). нПЦЕФ МЙ ЛБЛ ФП РПЧМЙСФШ УЕК ЖБЛФ? рТПУФЙФЕ. ЮФП ЪБУТБМ ФЕНХ ЮФП. ФП У ФЕМЕЖПОПН

smollett 03-10-2010 14:10

выточил боек из сверла. вроде нормально .но он немнрго тоньше /сама игла/ чем черевато?

Руженос 03-10-2010 17:50

Для ShYar . На фото в сообщении от 30.09 у вас красивый наборчик запчастей . Хотел бы поучаствовать в его дальнейшей судьбе - отпишу в РМ .

касторка 03-10-2010 19:07

quote:
выточил боек из сверла. вроде нормально .но он немнрго тоньше /сама игла/ чем черевато?

Радиус жала бойка поменьше (более уплощенный) чтоб не прокалывал капсюль.

ShYar 07-10-2010 23:11

Здравствуйте! Извиняюсь, что засоряю тему, но РМ "глючит" капитально.
Вернулся из "полей", пишу по факту.
Уважаемый Юрий ("Карпуха"), я готов выполнить свои обещания - Вы первый в очереди, но наш товарищ по форуму интересуется приобретением верхнего ключа (топлевера) и его пружинки. Если эти детали принципиально важны для Вас - отпишите, я предупредил его, что так может быть, и он их не получит. Если готовы расстаться с означенными деталями, то для Вас помянутый Вами в теме винт, рамка запирания и шток 400 руб. наложенным с учётом почтовых расходов - т.е Вы приходите на почту, забираете посылку и платите деньги в один приём. В противном случае 560 + 60 почта = 610 руб. на тех же условиях. Адрес на мою почту shyar@rambler.ru Удачи!
Для Руженос! Если наш общий товарищ готов отказаться от топлевера и пружинки, то с Вас 200 руб. при личной встрече или 260 при почтовой отправке. Успеем до 9 октября - хорошо, нет - готов сходить на почту. РМ, увы "исчезает", хорошо, что позвонили! Адрес почты выше. Удачи!

ShYar 07-10-2010 23:11

Здравствуйте! Извиняюсь, что засоряю тему, но РМ "глючит" капитально.
Вернулся из "полей", пишу по факту.
Уважаемый Юрий ("Карпуха"), я готов выполнить свои обещания - Вы первый в очереди, но наш товарищ по форуму интересуется приобретением верхнего ключа (топлевера) и его пружинки. Если эти детали принципиально важны для Вас - отпишите, я предупредил его, что так может быть, и он их не получит. Если готовы расстаться с означенными деталями, то для Вас помянутый Вами в теме винт, рамка запирания и шток 400 руб. наложенным с учётом почтовых расходов - т.е Вы приходите на почту, забираете посылку и платите деньги в один приём. В противном случае 560 + 60 почта = 610 руб. на тех же условиях. Адрес на мою почту shyar@rambler.ru Удачи!
Для Руженос! Если наш общий товарищ готов отказаться от топлевера и пружинки, то с Вас 200 руб. при личной встрече или 260 при почтовой отправке. Успеем до 9 октября - хорошо, нет - готов сходить на почту. РМ, увы "исчезает", хорошо, что позвонили! Адрес почты выше. Удачи!

Руженос 08-10-2010 12:51

Здравствуйте ! Для ShYar : жду решения , завтра днем перезвоню узнать , как обстоят дела . Удачи !
Для Карпуха : Юрий Михайлович , огромная слезная просьба уступить верхний ключик и пружинку , без них ружье простаивает , а сезон проходит . Да еще , вот бывает же случай , гравировка на рычаге один в один моя - может ровесники по году выпуска и много подгонять не придется . Моя "старушка" 1959 г. выпуска . Удачи !

КАРПУХА 08-10-2010 16:53

...блин!Я даже сказать не знаю чего!Посмотрите на мои посты еще на 72 стр. !больше месяца назад я писал что болтается ключь!Чувствую себя каким то ...Но ИЗВИНИТЕ!!!"Кто первый встал того и тапочки"!Чисто по человечески, с моей стороны нет нет некрасивых действий!ИЗВИНИТЕ!

Руженос 08-10-2010 20:40

Юрий Михайлович ! Надо так надо - без проблем , извинятся нет повода . Я просто спрашивал , т.к. думал только болтик ищите . Если все срастется в механизме - слава богу - еще одна "старушка" полноценно встанет в строй . Ни пуха ..!

ShYar 08-10-2010 21:34

Резюме: Карпуха получит набор запчастей (наложенным вышлю в течение ближайшей недели). Руженос, Вам постараюсь помочь, чем смогу, если получится. Всем моё почтение!

кабарга 09-10-2010 14:58

Мужики! Подскажите где можно достать экстрактор на 20 калибр.

ShYar 11-10-2010 18:41

quote:
достать экстрактор на 20 калибр

оригинал, наверное, только у разрешителей из сданных на уничтожение. На форуме Колыван в ветке продажи похвалялся, что может помочь со сданными на уничтожение, стукните к нему в РМ, может повезёт. Кстати, думаю, можно искать и не один в один от Вашей модели, многие детали отечественных ружей взаимозаменяемы после лёгкого воздействия напильника. У меня на ИЖБ-36 как влитой стал стяжной винт коллодки от ТОЗ БМ. Как вариант - сделайте отпечаток с вашего посадочного места под экстрактор из любого имеющего "память" материала (хоть воска или пластилина), но обязательно с штоком, хоть место его обозначте. С ним и идите "в люди", смотрите экстракторы от любых двадцаток, с допуском в плюс, разумеется, чтоб потом напильником пройти. Внешне, мне показалось, из современных очень похож на экстрактор от горизонтальных 20-к "Хуглу" (= CZ USA), но это иномарка, там запчасти дорогие.
Можно и заказать изготовление, если есть рукастые знакомые со станочным парком.
Удачи!

кабарга 11-10-2010 20:24

quote:
Originally posted by ShYar:

оригинал, наверное, только у разрешителей из сданных на уничтожение. На форуме Колыван в ветке продажи похвалялся, что может помочь со сданными на уничтожение, стукните к нему в РМ, может повезёт. Кстати, думаю, можно искать и не один в один от Вашей модели, многие детали отечественных ружей взаимозаменяемы после лёгкого воздействия напильника. У меня на ИЖБ-36 как влитой стал стяжной винт коллодки от ТОЗ БМ. Как вариант - сделайте отпечаток с вашего посадочного места под экстрактор из любого имеющего "память" материала (хоть воска или пластилина), но обязательно с штоком, хоть место его обозначте. С ним и идите "в люди", смотрите экстракторы от любых двадцаток, с допуском в плюс, разумеется, чтоб потом напильником пройти. Внешне, мне показалось, из современных очень похож на экстрактор от горизонтальных 20-к "Хуглу" (= CZ USA), но это иномарка, там запчасти дорогие.
Можно и заказать изготовление, если есть рукастые знакомые со станочным парком.
Удачи!
Спасибо, но экстрактор нужен моему брату в деревню. Так что у меня даже шаблона нет по которому можно было бы сделать.

кабарга 20-10-2010 14:36

Мужики, подскажите пожалуйста, с какого года стали выпускать БМки с хромированными стволами?

Руженос 21-10-2010 04:31

Да никто толком не знает . Очевидно с началом выпуска Тоз-63 , когда они выпускались параллельно до начала 70-х . Встречал объявления о продаже БМ с хромом и 58 и 60 г.г. - но может люди просто ошибаются принимая за хром простые ухоженные чистые стволы . У меня 59г. - стволы зеркало ,явно не шустованы - диаметр за патронником номинал 16,8 мм . Может они и хромированы , раз так хорошо сохранились , а может просто прежние владельцы были путевые мужики . Думал может химией какой проверить , может Клевера капнуть и поглядеть - но что-то останавливает , можно коррозию спровоцировать .
Для себя решил относиться как к нехромированным и чистить, чистить и чистить . Даст бог сохраним . У меня "художественное" с обильной гравировкой и гдето тоже байки слышал , что в ранние годы штучные и художественные БМ попадались с хромом . Думаю и на ТОЗе уже никто не скажет , т.к. поколение тех лет давно от дел отошло . Вот такой уклончивый ответ получился .

кабарга 21-10-2010 09:19

quote:
Originally posted by Руженос:
Да никто толком не знает . Очевидно с началом выпуска Тоз-63 , когда они выпускались параллельно до начала 70-х . Встречал объявления о продаже БМ с хромом и 58 и 60 г.г. - но может люди просто ошибаются принимая за хром простые ухоженные чистые стволы . У меня 59г. - стволы зеркало ,явно не шустованы - диаметр за патронником номинал 16,8 мм . Может они и хромированы , раз так хорошо сохранились , а может просто прежние владельцы были путевые мужики . Думал может химией какой проверить , может Клевера капнуть и поглядеть - но что-то останавливает , можно коррозию спровоцировать .
Для себя решил относиться как к нехромированным и чистить, чистить и чистить . Даст бог сохраним . У меня "художественное" с обильной гравировкой и гдето тоже байки слышал , что в ранние годы штучные и художественные БМ попадались с хромом . Думаю и на ТОЗе уже никто не скажет , т.к. поколение тех лет давно от дел отошло . Вот такой уклончивый ответ получился .
Спасибо за разъяснения.

norstar 21-10-2010 21:41

Мужики, а ирбисом не кто не пользуется?Хочется узнать, как он работает в 16 калибре?

mara2107 23-10-2010 14:31

купил себе вчера в 16 калибре за 2000 р , выбирали из 6 штук . отстреляли сегодня - 40 шагов
я доволен как слон . никакого шата и тп . конечно сыпь есть за казённиками но за такую цену ... стреляет очень гуд на мой вкус + попадает палили тройкой
первое моё ружо .

mara2107 23-10-2010 14:35

купил себе вчера в 16 калибре за 2000 р , выбирали из 6 штук . отстреляли сегодня - 40 шагов
я доволен как слон . никакого шата и тп . конечно сыпь есть за казённиками но за такую цену ... стреляет очень гуд на мой вкус + попадает палили тройкой
первое моё ружо ..

АВлад 23-10-2010 21:27

quote:
Originally posted by mara2107:
отстреляли сегодня - 40 шагов
Каким номером дроби стреляли? А то как-то негусто продырявлено.

norstar 24-10-2010 12:50

Так что, ирбисом не кто не снаряжает или просто лень писать?

mara2107 24-10-2010 01:51

quote:
Каким номером дроби стреляли? А то как-то негусто продырявлено.

quote:
mara2107
posted 23-10-2010 14:35
попадает палили тройкой

на фото следы от азота номер 3 без контейнера (звездой) ещё был контейнерный позис ...
+ ещё первый раз из дробовика стулял ...
отдача не такая сильная как ожидал , только зубы клацали
ещё стреляли по полторашкам с водой и 5 литровке тож с водой - были и сквозные и дробины в бутылках оставались ...

МОНАХ123 24-10-2010 01:56

ссори что не в тему пишу)) но смотрю тут кто то есть вроде) а на мою тему неотвечают) вот и неудержался пишу Вам друзья сюда) и так еле с инетом справился для меня это тёмный лес)))

МОНАХ123 24-10-2010 02:00

доброе утро=))) купил бекас авто 05. после первой пробной стрельбы (стрелял хорошими патронами и в контейнере) остался малёк свинец в стволе. ну всё как по уму начал чистить ствол, смазал обильно в нутри ствола маслом хорошим и потом ершиком металическим из набора качественного начал чистить свинцовые каки! всё отчистил и когда в конце стал чистить мягким ёршиком ствол то ствол блистел! но в нутри ствола появились как мелкие мелкие полоски(( вот и думаю толи металический ёршик постарался , или фиг знаеет может так и должно быть. ствол блестит но эти мелкие царапинки не радуют( подскажите разве нежные металический ёршик мог поцарапать хром? и тем более по маслу чистил! обильно смазывал
quote:
[B][/B]

МОНАХ123 24-10-2010 02:01

вот блин чудить то начал тут) совсем запутался как куда чего писать) или зря после банки за комп)))

mara2107 24-10-2010 03:18

я лично хз - сам такой (про полоски). тут на днях смотрел пару стволов свеже перехромированных - там кстати тож полоски вдоль ствола ...сляды от дробин однако

МОНАХ123 24-10-2010 13:23

всё понятно))) хороша дробинка) что аж хром хромаеет**?=))енадеюсь на 50 выстрелов мне этого ствола хватит))) супир ствол ** супир хром**)))

mara2107 24-10-2010 16:32

да небось просто освинцевания следы ...

МОНАХ123 24-10-2010 17:33

вот если прото, освинцевания следы , то по идеи они должны счистится) щас вот залил маслицем вечерком почищу ещё раз потщатильнее))) пока ствол не сотру до дыр неуспокоюсь) я с ним с новым *бекасиком * как с малым дитём вожусь жена ревнуеет ужо))) полгодика пройдёт может успокоюсь или сотру ствол до нуляяяяяяяяя-----88

Alexey3485 25-10-2010 12:03

Тоже владею этой надёжной дедовой машинкой) ТОЗ-Б 1955 года Стреляю из него редко, для удовольствия))

Badcap 29-10-2010 23:11

quote:
Originally posted by МОНАХ123:

ссори что не в тему пишу)) но смотрю тут кто то есть вроде) а на мою тему неотвечают) вот и неудержался пишу Вам друзья сюда) и так еле с инетом справился для меня это тёмный лес)))

Камрад тебе сюда
forummessage/60/17-
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

Badcap 29-10-2010 23:15

quote:
Originally posted by mara2107:

отдача не такая сильная как ожидал , только зубы клацали ещё стреляли по полторашкам с водой и 5 литровке тож с водой - были и сквозные и дробины в бутылках оставались ...

У Будняка в магазе брал ?
Там что нибудь доброе осталось ???
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

mara2107 30-10-2010 09:00

quote:
У Будняка в магазе брал ?

в охоте и рыбалке на портсаида (не знаю у кого)
я только 6 стволов посмотрел - из тех которые в районе 2000 р их там собственно больше ...
там были просто с чёрными стволами - нифига не понятно что тама внутри и как
мне вот лроошник звонивол говорит - тож тоз бм стволы говорит в идеале - мужик в утиль сдать хочет мол аж жалко ему (кировское лро)мои посмотрел когда оформлял мол там лучше ... ну конечно смотреть надо мож они шустованные или свежехромированные
он мне показывал одно ненапродажу - стволы конечно как зеркало только он весь хромированный и внутри и снаружи и даж курки ...
ну это лирика всё - надо просто брать лицензию приезжать с утра и смотреть нудно все стволы . в идеале со своим шомполом и тп

Badcap 30-10-2010 23:13

quote:
Originally posted by mara2107:

посмотрел когда оформлял мол там лучше ...

Ежели за две т.р. то бери и второе если с ЛРОО всё легко, потом отстреляеш какое лучще оставиш, а второе на продажу или на зип
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

nord13 31-10-2010 06:47

quote:
а второе на продажу или на зип

Соласен полностью, как вроде аккуратно не пользуешься, как не бережешь всё равно то курок прое... шь, то с зарядом перборщиш ложа треснет, раз цевье на капоте забыл и уехал, ели нашел потом....

mara2107 31-10-2010 08:57

легко ? эт первое ружо . мне пока хватит ... а зип - в магазине за 500 р было - но вряд ли это законно

кержак 31-10-2010 11:22

Из гвоздя не стоит. Лучше из сверла. В своей ТОЗ-54 правый боек пришлось менять, так с помощью надфиля выточил из сверла.

Badcap 31-10-2010 11:50

quote:
Originally posted by mara2107:

но вряд ли это законно

Приклад, цевьё, курки, пружины и всякая мелоч - что здесь незаконного.
А ствол ментам на утилизацию
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

mara2107 01-11-2010 17:30

это реально ?

Muller56 01-11-2010 17:46

quote:
это реально ?
Вполне, никакого противоречия с ЗОО нет.

katz86 02-11-2010 15:56

Добрый день господа, прошу совета, я ЭТО ПЕРВОЕ РУЖЬЕ. Предлогают купить ТОЗ БМ 16 кал. чок/п.чок 1957 г. 2000 денег. Дед говорит что купил его лет двадцать назад у друга и стрилял пару раз. Почитав данную ветку прихожу к выводу, что ружо штучное, толко перед номером помимо буквы "Ш" еще буква "К", курки взводятся плавно с характерным щелчком, стволы вроде неплохие, но есть какаято хрень в них, как пара пятен, чтоли в стволе и в одном патроннике (дед говорит, что не чистил его неразу), ствол со взведенными курками не открывается, есть шат, на мой взгляд приличный. Дерево на 4, воронение стволов вроде на 4+.
Вопрос:
1. Что может значить букава "К" в номере
2. Что за хрень может быть в стоволах (раковины, мех. повреждения), на что влияет
3. На что влияет шат, он вроде приличный (но я не охотник)

SETH 02-11-2010 16:18

Приветствую, уважаемые Тозоводы.
Нашел тулочку. состояние средней паршивости. хранилось в ненадлежащем мест, лет этак 6, точно.
Номер на колодке 162734, на цевье - 192793-63.
Кто нибудь может подсказать, какого года выпуска ружье?
конкретно марку, я так понимаю, по номерам не выяснить?

стрелок23 02-11-2010 18:42

quote:
Originally posted by SETH:

Номер на колодке 162734, на цевье - 192793-63.

сборная солянка. доки то есть? И какой в них номер?

SETH 02-11-2010 19:25

Нет доков. на "антерсолях" валялось х.з. сколько.
Сборная солянка - т.е. цевье от другого ствола?

Muller56 02-11-2010 23:46

quote:

Номер на колодке 162734, на цевье - 192793-63.
А на стволах? Номер на стволах должен совпадать с номером на колодке-это обязательно. Номер на цевье не критичен и может не совпадать с номером оружия, есс-но цевьё можно вполне поставить и от другого ружья, какое подойдет.
Удачи!

SETH 03-11-2010 11:20

Номер совпадает.
Ружье порядком ушатанное.
Дерево под замену. Стволики в раковинках. Хром местами на коробке облез.
Половина болтов неродные.
Но, блин, при всем этом - жутко харизматичная машинка Миниатюрная.
Мой Иж58 по сравнению с тулкой как-то чересчур крупоно смотрится

Muller56 03-11-2010 13:05

Ну-у-у... Ижики они все модели сделаны более монументально, тозовки изящнее, но это как говорится, на любителя. В свое время я продал ТОЗ-34, оставил ИЖ-27, он в работе по сию пору. А вот батину ТОЗ-БМ оставил, хоть и не охочусь сейчас с ней. Ружье действительно легкое и изящное, приходилось с неё стрелять и с одной вытянутой руки (по пистолетному), и сбивать дичь при этом.
По стволам - маленькие раковинки не критичны, лишь бы не было подутий стволов, а так-чистка с обязательной смазкой после стрельбы, или раз в три месяца в целях профилактики (стволы не хромированы изнутри!)
Дерево изготовить у хорошего ложевщика, пропитать льнянкой, можно залакировать (кому как нравиться) - вид будет о-го-го!
В УСМ ломаться в принципе нечему, проверить не погнуты ли оси курков (у меня была легкая погнутось на левом курке, из-за чего этот ствол давал осечки-устранил), проверить пружины, бойки. Проверить силу удара по капсюлям - стволы сняты, курки взведены, ружье смотрит вертикально, ставится латунная гильза с пробитым капсюлем на лоб колодки напротив бойка - после нажатия на спуск гильза должна подлететь на 50-70см.
Если воронение сильно покоцано - переворонить или "ржавым лаком", как делать найти на Ганзе.
Повозиться конечно придется, но ежели для души - почему бы нет?!
Удачи!

SETH 03-11-2010 15:01

Тут вопрос стоит в том, что на нее нет никаких доков.
Есть мысль, в магазине одном висит БМ-ка за 2,5к. Состояние 4.
Едиснтвенное, дерево опять же под замену.
Железо чистое - сделать еще одну зеленку и взять? А эту как донор оставить?
Одна зеленка есть, но она под тромбон идет однозначно.

katz86 03-11-2010 16:47

Госпда, писал 7 постов выше, ответьте на вопросы! Ружье буду брать полюбому, потом востановлю и не продам никогда... но хотелось бы с ним поохотиться (другого нет - это первое) и занть чего ждать!!!
Прошу помощи!

Muller56 03-11-2010 17:38

quote:
ствол со взведенными курками не открывается, есть шат, на мой взгляд приличный.
Моя БМка также не открывается со взведенным правым курком, с левым (одним)-открывается - сие не критично.
Какой шат-если шат стволов - лечится подкладыванием металлич. фольги на подушку колодки (толщина фольги определяепся подбором, просто вырезаете пластину в размер подушки колодки со всеми необходимыми отверстиями)
если шат цевья - чесс-но говоря не знаю, я с этим не сталкивался.
Стволы нужно вдумчиво прочистить с ёршивом латунным и щелочным маслом, потом протереть с нейтральным маслом, вытереть насухо и посмотреть внутри.
Если небольшие раковинки - не критично, на бой практисс-ки не влияет, о чем уже писал выше. По буквам номера, думаю, кто-нибудь из форумчан проконсультирует.
Удачи в выборе!

katz86 04-11-2010 13:48

Muller56, спасибо за ответ, от сердца отлегло немного. А то по магазинам прошолся, там продовцы говорят "с шатом даже не бери", "с шатом это не ружье" и т.д.

mara2107 04-11-2010 16:02

quote:
katz86
новый

эээээээ Максим . Ростов отличный город . неужели в ваших магазинах нет приличной комиссионки ? я блин в волгограде за 2000 р ружо вообще без шата приобрёл
и мне оно нравится (эт главное для меня) я из 6 штук его выбрал , там ещё были
брать дрова которые щепочками и фольгой лечить от шата ??!! хм ну ну ...
просто походи по магазинам поищи ещё - у тебя время то ещё до конца лицухи есть ?
дело не в деньгах дело в зелёной бумажке с печатями ...

quote:
(дед говорит, что не чистил его неразу),

хренова характеристика .
впрочем возможно всё не так страшно эт видеть надо предметно дабы говорить .
но просто походи повыбирай ещё .

mara2107 04-11-2010 16:06

quote:
pavel22
posted 7-11-2007 12:56
Продолжая начитое, ВЫБОР ПЕРЕЛОМКИ
Несколько лет назад мне попалась на каком-то охотничьем форуме статья
Вадима Рыбакова " Как правильно выбрать и купить ружье." пожалуй в ней отражено все ,на что надо заострить внимание при покупке, от себя могу добавить два момента:
1. Обязательно проверяйте НОВОЙ латунной гильзой патронник, гильза должна входить плотно и не болтаться.
2.Проверяйте ударно спусковой механизм (особенно нижний ствол вертикалок)
Проверяю так :взводишь pужъе, отсоеденяешь ствол, на бойковую доску ставишь пустые латунные гильзы и спускаешь куpки-гильзы должны подлететь на пол метра, тогда точно осечек не будет на любом капсуле.
Как правильно выбрать и купить ружье.
коллективный труд основанный Вадимом Рыбаковым
Итак вы получили долгожданную лицензию на покупку гладкоствольного оpужия. Пеpвое: не советую хватать потными от пpедвкушения pуками кpовные денюжки и кидаться в ближайший магазин покупать пеpвое попавшееся, или понpавившееся pужъе. Hе покупайте pужъе по советам таких же начинающих охотников как и вы, поpой имеющих пpедставление о оpужии из боевиков. Тоpопится не стоит, знайте ВАШЕ РУЖЪЕ HИКТО HЕ КУПИТ КРОМЕ ВАС! Для начала, нетоpопясь, попытайтесь почитать литеpатуpу на пpедмет вожделенной покупки, послушайте советы настоящих охотников, ибо они наиболее пpавдиво отpажают эксплуатационные качества pужей в условиях pеальной охоты, почитайте эту эху . Очень хоpошим подспоpьем в этом деле (и не только в этом ) для вас будет подшивка газеты "Московская охотничья газета" за последние паpу лет. Вобщем составте более-менее полное пpедставление о том, чего Вам хочется. Так, неpвы успокоили, книжки почитали, тепеpь можно и в магазин, веpнее магазины, ибо имеет смысл посетить как можно большее количество магазинов (естественно этот совет касается тех гоpодов, где магазинов общим числом больше одного ), т.к. в эпоху "pыночной" экономики, один и тот же товаp может иметь совеpшенно pазную цену. Я конечно, не собиpаюсь навязывать наpоду свое мнение, но из всего существующего асоpтимента оpужия, наиболее пpиемлемыми для охоты считаю ИЖ-27 и ТОЗ-91 (импоpтные pужъя pассматpивать не будем из-за их недоступности для масс ). Для любителей помп могу посоветовать только ТОЗ-94, он лучше и функционально доpаботаннее ижевского помповика. То, что касается полуавтоматов, то в настоящее вpемя покупка такового является весьма pискованным меpопpиятием, из-за очень низкого качества их пpоизводства. В пpинципе конечно констpукция МЦ21-12 и ТОЗ-87 не так уж и плохи, но то, что стоит в магазине вызывает, мягко говоpя, недоумение. После покупки такого pужъя, как минимум, без напильника не обойтись. Ладно, ближе к делу, веpнее к магазину. Если пpодавец увидит в вас малоопытного человека, то будьте увеpены, что постаpается сpазу всучить вам то, что дpугие не беpут. Поэтому pуки дpожать не должны - обмывать нужно pужье, а не лицензию... Для начала pекомендую внимательнейшим обpазом осмотpеть pужье снаpужи. Лично видел погнутые пpицельные планки, pазноцветные ложе цевье, непpопай между стволами, следы побитости и pжавчины, косо загнанные (или забитые?) шуpупы - ясно, что подобные pужья бpать не стоит. Рекомендую взять с собой шомпол с ветошью и две гильзы снаpяженные охолощенными капсулями. Так же необходимо взять пустую не стpелянную гильзу без капсуля (для чего см. чуть ниже). Если кто, после пpочтения вышесказанного засмеялся, то сделал это напpасно. Сколько я не был в оpужейных магазинах, пpодавцы как пpавило не утpуждают себя пpотиpкой стволов, котоpые всегда сильно смазаны маслом, а если и пpотиpают, по тpебованию покупателя, то делается это какими-то подpучными сpедствами, котоpые не позволяют вытеpеть ствол насухо (только вот не знаю, делается это специально или наpочно ). А вот тут-то и можно очень сильно пpоколоться. Вобщем тpебуйте у пpедлагаемого вам pужъя начисто пpотеpеть ствол. Если по каким-то пpичинам, пpодавец это сделать не может, то не стесняйтесь сделать это сами, своим собственным шомполом. Повеpх щетинистого еpшика набpасывается кусочек мягкой ветоши, несколько движений и ствол чист и готов к осмотpу. Вот тепеpь наступает пожалуй самый главный момент в покупке pужъя - нужно оценить пpигодность ствола. Делается это очень пpосто. Беpете чистый ствол и смотpите с казенной части, внутpь ствола, напpавив его на источник света. Желательно для более четкого наблюдения колец смотpеть не на свет а на полу свет или если точнее надо напpавить ствол допустим на оконную pаму так что бы пол ствола освещалось светом а пол нет, т е ствол частично должен быть затемнен. Если стволов больше одного, то опеpация повтоpяется для каждого по очеpеди . Внутpи вы должны увидеть стpого концентpические кpуги и толко кpуги. Всякая дpугая каpтина свидетельствует о наличие бpака в пpоизводстве ствола. Кpуги имеющие эксцентpичность свидетельствуют о том, что ствол изогнут, это пpоисходит как пpавило пpи пайке стволов к планке (поводка свола(ов)). Если эксцентpичность небольшая, то это не так уж и стpашно, вполне веpоятно, что pужъе будет иметь вполне ноpмальный бой, но если есть возможность, лучше взять pужъе без подобной пpоблемы. Гоpаздо хуже, если вы увидите вместо кpугов элипсы, овалы или дpугие сложные геометpические фигуpы , или хотя бы одну такую сpеди pяда кpугов. Это значит, что в стволе откpытая полость или вздутие. Такое pужъе нужно отставить сpазу без всяких сожалений. Все выше описанное веpно для опpеделения качества ствола но вот качество пеpехода ствол патpонник так не опpеделишь для этого надо в патpонник сунуть пустую гильзу без капсуля и повтоpить всю выше описанную пpоцедуpу но глядя в ствол со стоpоны мушки, таким обpазом вы пpовеpите пpавильность pасположения патpонника относительно ствола и качество свеpловки сpазу за патpонником. В стволе могут незpимо пpисутствовать такие дефекты, как микpоскопические внутpенние полости в стенке ствола, вмятины или выпуклости, котоpые выше пpиведенным способом можно и не опpеделить. Поэтому не мешает быстpо пpовести пальцами pуки по отделенному стволу со всех стоpон. Если такие дефекты есть они, как пpавило, сpазу чуствуются. Также внимательно смотpите, чтобы на зеpкальной повеpхности канала ствола не было темных матовых пятен. Я с такими к сожалению сталкивался, это или отслоение хpомиpовки канала ствола или пpосто микpоскопические язвочки коpозии. Hа бой pужъя они конечно влиять не будут, но вполне веpоятно, что они станут пpогpессиpовать и пpиведут ствол в негодность. Для новых pужей такая ситуация как шат ствола, конечно маловеpоятна, но на всякий случай пpовеpте и это. Ружъе должно откpыватся и закpываться достаточно туго, но не так, чтобы для его откpытия или закpытия нужно было пpименять чpезмеpную силу. В закpытом состоянии не должно быть никакого шата ствола. Стволы должны подходить к колодке без малейших зазоpов - "впpитиpку". В последннее вpемя качество изготовления отечественных pужей (сеpийных) стало вообще неудовлетвоpительным и это сказывется на пpоизводство всего изделия вцелом, но наиболее "тонкое" место у pужъя, на котоpом наиболее может сказаться эта "эпидемия" - это конечно-же удаpно спусковой механизм. аиболее встpечающийся и как пpавило выявляемый после покупки дефект, это осечки одного из стволов. Хpонически этим стpадает нижний ствол pужей с веpтикально спаpенными стволами, как по объективным пpичинам - куpок нижнего бойка бьет по нему по меньшему pадиусу нежели веpхнего, так и по субъективным - из за некачественно и с дефектами изготавленных деталей удаpно-спускового механизма. Вот тут то и пpигодятся гильзы с холостыми капсулями. Пpовеpка очень пpоста - заpяжаете эти гильзы в pужъе и нажимаете на куpки. Hаколы на капсулях должны быть одинаковыми, или близкими по глубине. Заодно, с помощью этих гильз пpовеpите действие инжектоpов, если они есть в модели вашего pужъя. Если инжектоpы испpавны, гильзы без пpоблем вылетят из стволов пpи pаскpытии pужъя. Hекотоpые охотники используют вместо гильз бpусочек из твеpдого деpева (дуб, бук, беpеза). Метод тот же - взводишь pужъе, отсоеденяешь ствол, плотно пpиставляешь к бойковой доске бpусок и спускаешь куpки. Паpу слов о деpевянных деталях. Цевье и ложа, как пpавило, делается из оpеха, бука, или беpезы. C эстетичесой и потpебительской стоpоны пpедпочтителен, конечно, оpех. Он не только кpасивее по фактуpе, но и твеpже остальных поpод. Сеpийные pужъя выпускаются, как пpавило, с усpеднеными pазмеpами ложи, и тут уже ничего не поделаешь, но вы должны знать, что чем пpикладистее pужъе, тем лучше вы будете стpелять. Как гласит охотничья поговоpка:"pужъе бьет стволами, а попадает ложей". Поэтому знайте, что ложа соответствует вашей анатомии если поставив пpиклад на плечо у согнутого локтя, указательный палец pуки лежит сеpединой пеpвой фаланги на пеpвом куpке (дальнем от вас, если их два). Пpи покупке смотpите чтобы не было тpещин как на ложе, так и на цевье. Обpатите внимание как идут волокна дpевесины. Лучше всего когда они идут паpалельно шейки ложи, а не попеpек нее и не под углом к ней. Шейка ложи должна быть немного больше чем ее посадочное место, это связано с тем, что дpевесина со вpеменем сохнет и дает усадку, и если ложа будет следелана точно по pазмеpу ("заподлицо" с колодкой) она потpескается. И последний совет. Стаpайтесь пpовеpить все сами. Если очень сомневаетесь в своей компетенции, возьмите с собой опытного товаpища. Хотя сейчас в хоpоших охотничьих магазинах pаботают достаточно вежливые и компетентные пpодавцы, все pавно нельзя полностью полагаться на их pекомендации и советы. Всетаки у вас pазные задачи в этом магазине. И уж тем более нельзя поддаватся на такие пpовокации, как: "давай быстpее, людей много","они все такие","это ни на что не влияет" и т.д.
это отсюда forummessage/1/2416

Muller56 07-11-2010 12:35

quote:
Как правильно выбрать и купить ружье.
+100%!
Только вместо "инжектор ", нужно писать ЭЖЕКТОР. Инжектор - это система впрыска на автомобильном двигателе, (русское произношение англ. термина).
С уважением....

norstar 08-11-2010 06:53

quote:
Originally posted by katz86:
Muller56, спасибо за ответ, от сердца отлегло немного. А то по магазинам прошолся, там продовцы говорят "с шатом даже не бери", "с шатом это не ружье" и т.д.
Если хочеш именно БМ то съзей в Каменск, магазин в подвальчике, пару недель назад там их был большой выбор.

katz86 08-11-2010 11:44

norstar, спасибо за наводку, а не уточните поконкретней, что за магазин и какой Каменск, Шахтинский или Уральский?

norstar 09-11-2010 07:37

quote:
Originally posted by katz86:
norstar, спасибо за наводку, а не уточните поконкретней, что за магазин и какой Каменск, Шахтинский или Уральский?
Каменск-шахтинский, а там спросите охотник возле рынка. Но напоминаю я там был пару недель назад хотя это такой товар который быстро не разбирают.

katz86 09-11-2010 09:40

Спасибо, norstar, в выходные думаю сгоняю, посмотрю.

Амир ар 11-11-2010 20:50

Доброго времени камрады. Принимайте в общество. Приобрёл ТОЗ БМ 58 год. номер Х 3376-58. Ружбайка на 4ку в целом. из косяков-небольшие прогары(пятна) и покрашенное каким то умельцем приклад лаком, прим кисточкой. С чем сейчас и борюсь. Механизм не разбирался ни разу! родная смазка в канифоль превратилась.
Вобщем-довожу до ума-выложу фоты-похвастаться.

nord13 12-11-2010 07:34

Амир ар!
Поздравляю, выбор именно курковки, это правильный выбор! Пусть радует.

кабарга 12-11-2010 08:57

Мужики, подскажите пожалуйста! Можно ли визуально определить, была ли шустовка стволов и чем она плоха. И вот еще, на фото ключ запирания стоит ровно, а болт Гринера выступает, отчего это происходит и устранимо ли это? С ув.Александр

mara2107 12-11-2010 20:45

красиво
а что стволы сфотать изнутри ? я 4.5 мм фотал - нормально так получалось

кабарга 13-11-2010 09:17

quote:
Originally posted by mara2107:
красиво
а что стволы сфотать изнутри ? я 4.5 мм фотал - нормально так получалось
Я его пока еще не взял, думаю.Мне не дает покоя этот болт Гринера.

baboooon 13-11-2010 13:32

quote:
Мне не дает покоя этот болт Гринера.

или толкатель болта погнут, или забито дерьмом глухое отверстие под болт. Булавочкой это отверстие ковырять пробовали? Пальцем болт встаёт до конца?
У меня механизм запирания стал нормально работать только после полной разборки ружья. Кучу грязи из него вынул.

schuravi 13-11-2010 18:23

Красивое ружьё.Поздравляю.

mara2107 13-11-2010 19:47

если внутри также красиво как с наружи то завидую

Starshoi1963 18-11-2010 17:47

Уважаемые владельцы курковых тулок. Имею к вам такой вопрос: стволы ТОЗ-63 хромировались или нет? И какие ДС имели место там быть?
Буду очень признателен за ответы. С ув Я.

КАРПУХА 18-11-2010 19:17

quote:
Мужики, подскажите пожалуйста! Можно ли визуально определить, была ли шустовка стволов и чем она плоха
...береш "калибр"(откалиброванный цилиндр)и через десяточку начинаеш промерять. Пролетел следующий, пролетел... и т. д.! Привет Саш!Созрел до курковочки??? ОБЛИИИЗЫВАЛСЯ я на нее!Чиркани в личку или позвони, я тебе мож чего интересного раскажу по ней! Онаж у тебя в Туле! Не думаю что такую работу могли выполнять на шустованном ружье!А ключь скорее всего будет стоять с переходом, она похоже не дозакрыта!Вообще третий узел запирания уж оченно хлипок и не производит, у меня, впечатление надежного запорного элемента!

КАРПУХА 18-11-2010 19:25

Представляю высокому собранию -...поомыл с мыльцем, керосином отчистил, отдраил(даже кирпичем толченым пришлось ),с деревом поколдовал-насечку поднял, удлиннил,формы изменил(стал-Монте Карлой )Нуу вообщем посвежел, помолодел...ТОЗ Б-1945год

mara2107 18-11-2010 21:12

а что с прикладом ??

Altra07 19-11-2010 02:49

quote:
а что с прикладом ??
Да уж, приклад несуразный.

канонир 19-11-2010 11:42

Выглядит конечно канхветкой, а какова цель удлиннения ложи? Баланс? Прикладистость?

Badcap 19-11-2010 22:16

quote:
Originally posted by КАРПУХА:

поднял, удлиннил, формы измени

Руки длинные ?!
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

кабарга 19-11-2010 23:12

quote:
Originally posted by КАРПУХА:
...береш "калибр"(откалиброванный цилиндр)и через десяточку начинаеш промерять. Пролетел следующий, пролетел... и т. д.! Привет Саш!Созрел до курковочки??? ОБЛИИИЗЫВАЛСЯ я на нее!Чиркани в личку или позвони, я тебе мож чего интересного раскажу по ней! Онаж у тебя в Туле! Не думаю что такую работу могли выполнять на шустованном ружье!А ключь скорее всего будет стоять с переходом, она похоже не дозакрыта!Вообще третий узел запирания уж оченно хлипок и не производит, у меня, впечатление надежного запорного элемента!
Привет Юр! Да надумал брать курковку, но только решил брать другую в Смоленске, там Тоз-63 в идеале. А насчет этой передумал, стал распрашивать хозяина про нее, что-то он как-то невнятно про нее начал говорить. Единственное сказал, что взял ее за 50 штук, предлагал мне обмен(на мой Ижик),кстати она как я понял в Москве. Как возьму скину тебе фото, интересует твое мнение.

КАРПУХА 20-11-2010 12:19

quote:
а что с прикладом ??

Руки длинные!На самом деле долго сомневался, как будет выглядеть полупистолет с опущеной проставкой? Убивал двух зайцев: длина и высота гребня(не хватало).В итоге доволен ,может ракурсы неудачные, главное прикладисто да и эстетика меня устраивает!

Rus77 20-11-2010 15:17

Работа ТОЗ-Б 16 кал. дробьN4

Посмотреть на Яндекс. Фотках
отработала безукоризнено

schuravi 20-11-2010 18:40

Rus77 С полем!знатный зайка.

deniskamchatka 23-11-2010 18:22

quote:
Мужики, подскажите пожалуйста! Можно ли визуально определить, была ли шустовка стволов и чем она плоха.

При шустовке ствола удаляется часть метала с внутренней поверхности ствола. Сыпь и раковины удаляются, стволы внутри как зеркало, но ружьё становиться никуда не годным. С точки зрения охотника, т.к. бой ОЧЕНЬ СИЛЬНО ухудшается. Шустовка довольно дороостоящая процедура, декоративая. Имеет смысл только если ружьё "вешать на стенку" или продавать под видом хорошо сохранившегося раритета "на лоха". Но это это очень нехорошо...
Определить шустованно ли ружьё можно. Достаточно взвесить на электронных весах (в любой продуктовой точке сейчас такие) стволы такой же модели (одинакового года выпуска) с ОДИНАКОВОЙ длинной стволов и запомнить вес. Затем всзвесить на этих же весах "подозрительное" ружьё. Разница в весе - показатель того, что металл снимался.
Можно просто узнать вес стволов - по инету у владельцев оных спросить. У нескольких человек, для точности.
ИМХО. Не думаю, что на ТОЗ БМ кто-то будет шустовать стволы, обычно это на раритетных иномарках заказывают. Хотя для трениовки мастерства...

Starshoi1963 23-11-2010 21:04

quote:
Originally posted by deniskamchatka:

При шустовке ствола удаляется часть метала с внутренней поверхности ствола. Сыпь и раковины удаляются, стволы внутри как зеркало, но ружьё становиться никуда не годным

Спорное утверждение.
quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Определить шустованно ли ружьё можно. Достаточно взвесить на электронных весах (в любой продуктовой точке сейчас такие) стволы такой же модели (одинакового года выпуска) с ОДИНАКОВОЙ длинной стволов и запомнить вес. Затем всзвесить на этих же весах "подозрительное" ружьё. Разница в весе - показатель того, что металл снимался.

Это вообще фантастика, при этом детсадовская. Только без обиды, но чесслово даже улыбнулся я, веря в искренность и чистоту рассуждения человека.
Денис. Есть один очень надёжный способ убедиться в "доброкачественности" ствола - это промер колибрами с градацией 0,1мм. Всё.

deniskamchatka 23-11-2010 22:27

quote:
Это вообще фантастика, при этом детсадовская. Только без обиды, но чесслово даже улыбнулся я, веря в искренность и чистоту рассуждения человека.
Денис. Есть один очень надёжный способ убедиться в "доброкачественности" ствола - это промер колибрами с градацией 0,1мм. Всё.
Как Вы померяете калибрами с градацией 0,1мм., если диаметр ДОПУСКОВ канала у Тоз-Б (БМ) варьировался +/- 0,2мм.? Допуски, мягко говоря, были довольно неоднозначными. Кстати, слово кАлибр, пишется черезбукву "А"...:-)
Что фантастичного в предложеном способе взвешивания стволов сходных по году выпуска и геометрии? Причём способе придуманным не мной, а оружейниками?
И что есть по-Вашему шустовка, если не снятие части металла с внутренней повехности ствола?
Учите матчасть:
http://www.peterlife.ru/funoffice/hunt/enc/1864.html

Starshoi1963 24-11-2010 12:32

quote:
Originally posted by deniskamchatka:
Как Вы померяете калибрами с градацией 0,1мм., если диаметр ДОПУСКОВ канала у Тоз-Б (БМ) варьировался +/- 0,2мм.? Допуски, мягко говоря, были довольно неоднозначными. Кстати, слово кАлибр, пишется черезбукву "А"...:-)
Что фантастичного в предложеном способе взвешивания стволов сходных по году выпуска и геометрии? Причём способе придуманным не мной, а оружейниками?
И что есть по-Вашему шустовка, если не снятие части металла с внутренней повехности ствола?
Учите матчасть:
http://www.peterlife.ru/funoffice/hunt/enc/1864.html
Примитивизм однако губителен. Этож надо придумать: взвешивать стволы

Сергей Александрович 24-11-2010 12:33

quote:
deniskamchatka

Извините но выяснить шустованы стволы или нет предложенным Вами способом это утопия. Достоверных результатов Вы таким способом не получите.

deniskamchatka 24-11-2010 09:39

А промеркой калибратором, с учётом больших допусков в диаметрах канала ствола одних и тех же моделей, как Вы выясните?
Дело в том, что при реставрации стволов шустовка, как правило, далеко не единственная операция. Если дело дошло до шустовки, то коррозия, скорее всего, присутствует и на внешних поверхностях - т.е. металл снимается и там. Соответственно у реставрированного ружья шустованные стволы будут весить явно меньше, чем у оригинала такой же модели. Я видел ИЖ-54й "отполированный" до блеска снаружи и внутри. Под воронение его готовили... Повторюсь, способ предложен не мной, а рассказан мне оружейным реставратором. Оснований не доверять опытному оружейнику нет. Опять же в литературе неоднократно таком способ указан (наряду с промеркой диаметра канала ствола, но он менее точен по указанным причинам). Например вот:
http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/ohot/ohot-049.html
Но, опять же повторюсь, из-за погрешности допусков в диаметре канала при изготовлении стволов этот способ менее надёжен. И опять же - набор калибров для гладкоствола ещё надо найти. А весы электронные есть в любом магазинчике. Интернет же даёт возможность найти владельцев аналогичной модели ружья по всей стране и за рубежом. Только следует, естественно, принять во внимание среднеарифметическую погрешность.

Vista 24-11-2010 09:44

Имею возможность взять тоз-63 нулёвый или иж-58 16 кал. в хорощем состоянии по 300 у.е. что скажете? что выбрать?

Starshoi1963 24-11-2010 09:46

quote:
Originally posted by deniskamchatka:

deniskamchatka

Естестественно мои посты Вам не в обиду писаны. Но определить, шустован ствольный блок или нет методом взвешивания, это из области паранормального.
Так можно и вкус на слух определять, и вонь на глаз нюхать.
Только промеры алибрами(теперь вот без ошибок написал) с градацией 0,1мм дадут представление о том, что представляет собой внутренний диаметр ствола.

З.Ы. Товарищи, ну скажет мне кто нибудь: хромировали стволы на ТОЗ-63 али нет?

Rus77 24-11-2010 09:48

quote:
тоз-63 нулёвый

я бы так выбрал

deniskamchatka 24-11-2010 10:19

Да, и ещё одно. Учитывая всеобщий ажиотаж вокруг ружей ИЖ-54, ИЖ-26 и высокие цены на них. Как в указанном мной примере с ИЖ-54 - ружьё было купленно мастером-оружейником в очень убитом и обшарпанном состоянии за бесценок у какого-то дедушки. Сделал он из него очень красивый экземпляр. Не беря в расчёт моральную сторону дела - выгодный товар получился, учитывая что делал он всё сам. Хотя бой у ружья уже ниже среднего...

deniskamchatka 24-11-2010 10:24

quote:
Естестественно мои посты Вам не в обиду писаны. Но определить, шустован ствольный блок или нет методом взвешивания, это из области паранормального.

Никаких обид, все взрослые люди. Вы своё мнение сказали, я своё. К тому же я ссылку на литературные источники привёл о методе взвешивания:
http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/ohot/ohot-049.html
Как писал Вольтер об истинной демократии: "Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите. Но я готов умереть за ваше право это говорить!" (с)
На 63-х ствол хромировался. Более того, у меня был тоз-бм 1968 года выпуска с хромированным каналом ствола. Думаю имело место "перехода технологий". У 63-х же по определению стволы уже должны были хромироваться. По крайней мере у моего знакомого ТОз-63 с хромом.

СКС-26 24-11-2010 10:27

Стволы у ТОЗ-63 хромированы-это его главное отличие от БМ.

mara2107 24-11-2010 17:20

quote:
иж-58
мне не понравился

on/er 24-11-2010 18:29

У друзей моего отца тоже были сплош бмки с хромированными каналами стволов. Правда,работали они (друзья)в гальваническом цехе.

канонир 24-11-2010 21:43

Вот не понимаю я панического страха перед шустовкой. Ну снимут металл, так если равномерно, не левой ногой, снять и оставить в разумных пределах допусков, а может ещё и захромировать, то почему б и не быть хорошему бою. Особенно если это изначально более "строгие" тульские стволы. Многим современным нашим кривостволкам хорошая дополнительная шустовка не помешала-бы, раз на заводе криво отшустовали перед сборкой. Только правильно сказали : тулки - не Лебо-Курали, рылом не вышли для этого.
Взвешивание доверия как-то не вызывает. Может там латуни в спайку не долили.

СКС-26 24-11-2010 21:50

Шустовка очень дорого стоит.

mara2107 24-11-2010 22:01

мне в лро при пдаче заявления пказали тоз бм - весь хромированный целиком и с нутри и с наружи и курки и гладенький такой - сразу мысли о шустовочности ...да ещё и колодка болталась . ну не может сильно бу ствол быть идеальным

канонир 24-11-2010 22:07

А номера на стволах и на колодке совпадали?
А ещё могли и не пользовать ружьё вообще. Так, пару раз магнум навеской стрельнули, вот вам и шат.

mara2107 24-11-2010 23:34

да не шат а болталось . просто дерево подгонять не заморочились

deniskamchatka 25-11-2010 09:55

quote:
Вот не понимаю я панического страха перед шустовкой.
"Могу только дать искренний совет охотникам: не переделывать даже и безделиц в тех ружьях, которые отлично бьют. Я испортил один раз необыкновенно далекобойное ружье только тем, что перепаял на нем цель, для чего надобно было слегка нагреть конец ствола..." (с) Аксаков Сергей Тимофеевич "Записки охотника Оренбургской губерни"
Практика подтверждает это утверждение классика. А ведь шустовка-это уже серьёзная операция. Если ружьё хорошо бьёт - лучше оставить в нём сыпь и даже раковинки(на качество боя абсолютно не влияющие). Ведь отличный бой ружья - это совокупность разных факторов. Изменишь что-то одно - бой может испортиться. Лично стрелял из двух шустованных ружей (разными мастерами сделана шустовка). Из ИЖ-54го и Зауэра. У обоих бой был никудышний...

alezav 25-11-2010 22:04

Шустовка - шустовке рознь! Если она сделана сантехником - это одно, оружейником - это другое!
Многие европейские ружья за свою жизнь прошли не одну шустовку, в Венгрии - это довольно таки распространненный метод восстановления старых ружей, причем многие охотники свои ружья шустуют не один раз.
Тут главное подход! Да и дальнобойность ружья до и после - не показатель!
Естественно после шустовки необходимо отстреливать ружья, искать заново патрон, и т.д. А говорить о том, что до шустовки ружье стреляло лучше, чем после, при одинаковых условиях - это безграмотность и ошибочность!

deniskamchatka 26-11-2010 10:00

Под нормальное ружьё никаких особых патронов искать\подбирать не надо. Да, каждое ружьё индивидуально. Да, идеального для конкретного ружья боя возможно добиться только подбром заряда именно под это ружьё. Но обычный средний заводской патрон патрон даёт вполне приемлимый бой из ружей с хорошими стволами.
А если стволы плохие или испорчены шустовкой (в БОЛЬШИНСТВЕ случаев) - нормального боя вы не добьётесь никогда.
На качество боя ружья влияют множество факторов. Тут и геометрия ствола, и качество обработки, и качество стали, и соосность патронников со стволом, и плавность перехода в канал ствола, внутренняя поверхность стволов ружей обрабатывается по 8-му/9-му классу чистоты (по параметрам шерховатости поверхности)ит.д. и т.п.... При шустовке многие параметры просто не контролируются оружейником.
Да, как говориься, "по задумке автора" шустовка вроде бы предназначена для улучшения боя ружья - удаления сыпи и каверн. Но на практике, в подавляющем большинстве случаев, бой ружья становиться безвозвратно утрачен. За примерами далеко ходить не надо - достаточно поговорить с людьми которые делали эту процедуру. Повторюсь - я стрелял из двух подобных ружей, утерявших бой. В охотничей литературе разных лет тоже никто не рекомендует покупать шустованное оружие. ПРАКТИЧЕСКИМ опытом специалистов всё-же не слудет пренебрегать. Думаю таких авторов как Бутурлин, Мартино, Шишкин - нельзя обвинить в "безграмотности и ошибочности".

quote:
причем многие охотники свои ружья шустуют не один раз.

Тут уж позвольте не поверить. Не стоит путать реставрацию оружия, предназначенного "для ковра на стене" или продаже колекционерам, с оружием для практического использования.
Во-первых. После одной-то шустовки стволы ослабляются и качество боя становиться непредсказуемым. А что же будет после "не одного раза"?
Во-вторых. Человек, сделавший шустовку на своём ружье (довольно дорогостоящая процедура!) неужто будет доводить его до состояния, когда понадобиться вторая шустовка?..:-) Ружья, при должном уходе, служат не одному поколению охотников, сохраняя стволы в приличном состоянии.

Зедд 26-11-2010 13:50

quote:
Originally posted by Rus77:
Работа ТОЗ-Б 16 кал. дробьN4

Посмотреть на Яндекс. Фотках
отработала безукоризнено
Молодцом! А какие сужения на твоей Бэхе? Номер дроби определялся по согласованности или просто так вышло?
У меня правый - 16,7 мм (цилиндр)
левый - 16,0 мм (чок)
Исходя из этого по табличке согласования дроби и тот и другой 4-ка подходит идеально...

Rus77 26-11-2010 18:28

Сужения такие-же чок-цилиндр. А дробь выбрал - как -то на даче стрелял от нечего делать разной дробью по листам бумаги 4-ка показала хорошее рассеивание.

КАРПУХА 26-11-2010 23:01

quote:
deniskamchatka

Денис съем метала при шустовке МИНИМАЛЕН(к тому что на весах увидеть невозможно)!У Англичан в ресурс ружья было заложена не одна шустовка!По 12му калибру каналы стволов калеблются на СЕМЬ десяток, в зависимости от производителя. Другой вопрос, что и как, и какими руками вояется!А в чем были плохие показатели боя на тех двух шустованых ружьях???Резкость, кучность,точность???

канонир 26-11-2010 23:36

И подбирались-ли патроны заново под эти шустованные ружья?

deniskamchatka 27-11-2010 12:06

quote:
Денис съем метала при шустовке МИНИМАЛЕН(к тому что на весах увидеть невозможно)

Попробуйте очистить наждачной бумагой обычный металичекий стержень от каверн и сыпи, длинной около 700мм. и диаметром около 18мм (типа приблизительной модели ствола).До ГЛАДКОГО и БЛЕСТЯЩЕГО состояния - посмотрите сколько наберётся мелких опилок. Опять же - придумал способ не я - уже давал ссылку на один из источников.

quote:
А в чем были плохие показатели боя на тех двух шустованых ружьях???Резкость, кучность, точность???

Слабая резкость и неравномерная осыпь. Патроны были заводские стандартные для ВСЕХ ружей. Дело было при проверке боя нескольких ружей (выбирал себе для гусиной охоты с максимальной кучностью и резкостью).
Нормальное ружьё будет давать вполне приемлимую рссыпь стандартным заводским патроном. С +/ - допустимой навеской дроби и пороха.
К слову, наиболее хороший бой тогда был у легкого (2кг.900гр.) ИЖ-58М, 12 калибра. Этим ружьём я и пользовался весьма успешно на гусиной охоте. Несмотря на сыпь, мелкие раковинки в стволе и пару небольших вмятин в стволах.

КАРПУХА 27-11-2010 02:08

Шустовать ствол с раковинами????Этак и на следующий калибр вылезти можно!Ваапще ни какого смысла!Ссылки... да плохие ссылки! И диалог не конструктивный!А то что у НАС эту операцию по человечески не смогут сделать... скорее- ДА! Шустовка должна идти с учетом полной геометрии ствола.

deniskamchatka 27-11-2010 11:38

quote:
Шустовать ствол с раковинами????Этак и на следующий калибр вылезти можно!Ваапще ни какого смысла!

Абсолютно верно. Но именно так и делают для одного смысла - продать оружие "лоху". Или для ковра на стене коллекционера. "Убитый" ИЖ-54 можно купить тысячи за две (и то благодаря "громкой славе"). Неделю/другую какой-нибудь мастер повозиться и "в идеальном сохране" ружьё будет продано тысяч за 20, если не дороже. Вот из такого ИЖ54-го мне дали возможность пострелять перед тем, как воронение на стволы делать.
Возможно где-то и есть примеры хорошего боя ружья после шустовки. На самом деле было бы интересно узнать. Но лично я таких примеров не слышал. Вообще в идеале хорошо если есть возможность отстрелять оружие перед покупкой заводскими патронами, чтобы примерно знать качество боя.

katz86 28-11-2010 01:50

Хотя тема и называется явно не ВРЕД ШУСТОВКИ ДЛЯ СТВОЛОВ, и я держал ТОЗ-БМ только 1 раз в руках (очень понравился), и спец я не ахти какой, но про бой ружья я согласен с Денисом. Я стрелял с ружья у которого в столах не то-что сыпь, а раковенки и вмятины в стволах, но кучность и резкость которую я увидел (небольшой опыт) меня очень порадовала, ИМХО шустовка на ковер.
Готов выслушать конструктивные мнения, указания на ошибкию.

deniskamchatka 28-11-2010 14:32

quote:
Хотя тема и называется явно не ВРЕД ШУСТОВКИ ДЛЯ СТВОЛОВ

Да, что то не туда зарулили... Приношу извенения за флуд.
По теме - ружья БМ,вне всякого сомнения, красивы. Жаль что стволы хромом покрывали на БМках только последних лет выпуска. Когда уже вовсю выпускалось Тоз-63.

кабарга 28-11-2010 16:32

Мужики, подскажите год выпуска Тоз-63,номер начинается с буквы М. Написал в теме про Тоз-63 глазами владельца, до сих пор тишина. Заранее благодарен.

Badcap 04-12-2010 14:02

Камрады !!!
Налетай !!!
Подешевело !!!
А если серьёзно то приобрёл по случаю, хочу на что нибудь обменять (амуниция, приспособы для зарядки патронов, гильзы (много) день. знаки в конце концов )
Ваши ставки КАМРАДЫ !!!
Предложения в П.М.
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

Badcap 04-12-2010 16:41

Камрады ДЕНЬГИ не нужны !
Всё это хозяйство хотелось бы на что нибудь обменять, нужное в хозяйстве, деньги не вопрос, вот ВЕЩ какую-нибудь в хозяйство или там нож охотничий этакий, либо складной раритетный, это да ... (самовары не предлогать, ибо есть) В хорошем хозяйстве всёёё сгниёть
Деньги только за пересылку.
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

schuravi 04-12-2010 20:50

Вот ложу бы дааааа, но незнаю что предложить(хреново блин)

PETROPAVEL2 05-12-2010 01:33

Мне кажется самое ценное это курковые болтики и боевая пружина ...

Badcap 05-12-2010 10:04

quote:
Originally posted by PETROPAVEL2:

боевая пружина ...

Есть отдельно....
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

PETROPAVEL2 05-12-2010 18:11

У меня есть вопрос по моделям Б и БМ , или я невнимательно читал темы и что-то мог пропустить у меня на модели 1954 года выпуска , короткий хвостовик как у модели Б а вот подошва под подствольную пятку прямая , без сужения как на модели Б .. ЧТО БЫ ЭТО МОГЛО ЗНАЧИТЬ ????? Переходная модель ????

Мои красоТулочки ... не все правда ...

Zhanklen 05-12-2010 23:45

Добрый вечер уважаемому сообществу!
Хочу похвастаться!
ТОЗ-Б 20-ый!!! калибр, 1938г.в.
Есть один вопрос: Штучное или нет?

PETROPAVEL2 06-12-2010 12:10

Весьма славная у Вас красоТулочка ... такой еще не видел ... поздравляю .. удачных выстрелов ...

Zhanklen 06-12-2010 12:23

quote:
Originally posted by PETROPAVEL2:
Весьма славная у Вас красоТулочка ... такой еще не видел ... поздравляю .. удачных выстрелов ...
Спасибо, осталось выяснить штучная или нет?

СКС-26 06-12-2010 12:50

Весьма похожа на штучную.

Badcap 06-12-2010 20:21

Камрады !!!
Друг попросил узнать какого года его ружо и как оно правильно называется ТОЗ-Б либо ТОЗ-БМ. А цифры такие 17969-6, больше никаких надписей
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

Zhanklen 06-12-2010 21:29

quote:
Originally posted by Badcap:
Камрады !!!
Друг попросил узнать какого года его ружо и как оно правильно называется ТОЗ-Б либо ТОЗ-БМ. А цифры такие 17969-6, больше никаких надписей

Судя по номеру это ТОЗ-Б 1936 года выпуска

PETROPAVEL2 07-12-2010 01:12

quote:
Originally posted by Zhanklen:

Спасибо, осталось выяснить штучная или нет?

Насколько мне известно на штучных БМках , может не на всех в номере стояла букоффка - Ш , обозначающая Штучное , еще вроде там были бкоффки У - улучшеное , и вроде О - орнаментное , и К - видимо - крутое , на моей ТОЗ 63 , стоит букофка У ...перед началом номера .... она представлена на фото выше , ружье которое справа ...
Смотрю у Вас твердая модель Б , с коротким хвостовиком как у меня , и с сужающейся подствольной пятой УСМ ... возможно - довоенное , не берусь утверждать ... у меня модель 1954 года , чек , цилиндр 16 калибра , с коротким хвостовиком , а вот подствольная пятка моего УСМ - прямая , не фигурная , как у Вас ... возможно у меня какая-либо переходная модель ...

deniskamchatka 07-12-2010 10:23

Делюсь радостью! Благодаря хорошему человеку, выведшему на одного дедушку, у меня появилась вот такая штучная БМка 16-го калибра. Год выпуска 1957, из самых первых. Ствол, как и полагается первым БМкам, не хромирован. Состояние не ахти, но подлежит восстановлению. Цветная калка процентов на 20 сохранилась. Горизонтальный шат стволов, приклад обшарпан, но вскрыт лаком. Причём его чем-то пытались заморить или покрасить не снимая металических частей. А потом часть морилки попавшей на металл пытались убрать мелкой наждачкой. В итоге в некоторых местах часть сохранившейся цветной калки была удалена :-((.. Убил бы лопатой!
Зато очень красивая ручная гравировка! Дубовые листья, растительный орнамент... Ничего лишнего, всё в меру. И очень изящно!
Длинна стволов 720мм. Стволы сначала глянул - думал убитые вхлам. Какие-то неровности, наплывы... Но потом присмотрелся и понял, что их просто тупо и обильно заливали ружейным маслом не вытирая. Дедушка сам не охотник, по его словам ружьё взял лет двадцать назад у знакомого разрешителя, да так и не охотился. Только смазывал... :-)Стволы протёр, намотав на вишер металическую губку для посуды и они засияли! Есть в пару местах намёки на сыпь. Но общее состояние очень хорошее. Такое впечатление, что ружьё хорошо поработало своё время и потом было сдано, либо отобранно в милицию.
Бросилось сразу в глаза большая длинна перехода от патронников в стволы. Замерил штангенциркулем - 15мм. Чоки очень длинные - 50мм. (!)
Проверил бой стандартным заводским патроном (Дробь N3, сунар - 1,5г.) без контейнера по картонкам размером 80х120 сантиметров. Кучность, резкость и, главное, РАВНОМЕРНОСТЬ оссыпи очень порадовала!
Пострелял на 53 шага (один шаг - 70 сантиметров. Т.е. примерно 35 метров, с увеличением погрешности на неровности грунта при отмеривании шагами).
В 1,5 пластиковую бутылку пробило 5 дробин N3. Дробь N00 пересыпанная крахмалом, в латунной гильзе, на таком расстоянии красиво, и опять же РАВНОМЕРНО, обсыпала картонную коробку (примерно50х40см). Картечь 5,25 в контейнере сделала красивый "треугольник" из пробоин РОВНО в центре.
Моим первым ружьём от деда была серийная БМка 1968 года выпуска с хромированными стволами. Но бой у неё был некудышним. Это было "лягашатное" ружьё. Чоки по 0,25 и 0,7мм. Резкость и равномерность не ахти была. Сравнивая эти ружья - небо и земля! Подтвердилась известная аксиома. Как же много зависит от качества изготовления и конкретного мастера...
Буду с удовольствием восстанавливать ружьё!

Petr! 07-12-2010 10:46

quote:
вроде там были бкоффки У - улучшеное , и вроде О - орнаментное
БМ-ки (в 1958 году точно), которые назывались "орнаментные с чеканкой" обозначались буковкой "Х", нет, наверное не то, что Вы подумали . На ТОЗ-66 в аналогичном оформлении (исполнения по паспорту не скажу)стояла уже буковка "У".

Petr! 07-12-2010 10:48

quote:
Originally posted by кабарга:
Мужики, подскажите год выпуска Тоз-63,номер начинается с буквы М. Написал в теме про Тоз-63 глазами владельца, до сих пор тишина. Заранее благодарен.
1972 г.в.

thfkfi 07-12-2010 11:07

Поздравляю очень симпатичное ружье хорошо должно бить крупными номерами 1,0,00 особенно 00 без контейнеров. Извините ,а чоки точно такие строгие ведь и деаметр стволов должен быть 16,8.

deniskamchatka 07-12-2010 20:31

Спасибо! На мой взгляд идеальный выстрел получается при пересыпке любой дроби крахмалом. Т.к. дробинки во-первых не деформируются при страгивании с места в начале выстрела, во-вторых сохраняются при перестроении в снарядном входе и чоках, и в-тетьих не воздействуют (не расталкивают) друг на друга при вылете из ствола. Также наиболее лучше работают чоки. Сплошной поток дроби с крахмалом без внутренних напряжений как из брандспойта пожарного идёт... Крахмал как бы "снимает" внутренние напряжения. Т.к. дробь почти не касается друг друга. И "плавно" и аккуратно проходит всю трансформацию добового снопа при выстреле. ИМХО, разумеется.

PETROPAVEL2 08-12-2010 01:41

quote:
Originally posted by deniskamchatka:

deniskamchatka

Поздравляю Вас с удачей , не каждому подобное попадается ...

рупьзасто 08-12-2010 01:56

quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Делюсь радостью!

Вещь! Поздравляю!

thfkfi 08-12-2010 02:12

quote:
Спасибо! Диаметр стволов 17мм. ровно. Специально отливы делал и несколько замеров.

Считал ,что это только ижевский размер, как говорится век живи. Это интересно. Раньше держал в руках тулку со строгими чеками, стрелять влет и на вскидку мелочью владельцу было очень трудно тем более что он только пробовал себя на поприще охоты это и послужило причиной продажи. Ну а вы свою видимо не на что не променяете. Видимо ружье обрело настоящего хозяина. Еще раз очень рад за вас.

Руженос 08-12-2010 05:08

У меня БМ 59 года - стволы 16,8 . Чоки : правый 0,5 , левый 0,8 . Я думал туже моих уже быть не может . А тут 1,1 , 1,3 . Это даже для 12 запредел , а для 16 просто опасно даже . Может намудрили с промерами . Или шустованы стволы , а чоки не тронули .
Petr! совершенно прав про букву Х ( то ли хорошее , то ли хреновое , не сказать грубее ), в те годы обзывалось "художественное" . У меня такое - дубовые листочки , птички , собака баскервилей квадратная с уткой в зубах - жуть просто . Но она снизу колодки , не часто на глаза попадается . А так с гравировкой чуть повеселее ружьишко смотриться .

thfkfi 08-12-2010 09:09

quote:
У меня БМ 59 года - стволы 16,8 . Чоки : правый 0,5 , левый 0,8 . Я думал туже моих уже быть не может . А тут 1,1 , 1,3 . Это даже для 12 запредел , а для 16 просто опасно даже . Может намудрили с промерами . Или шустованы стволы , а чоки не тронули .

Думаю для тульской курковки не такая большая редкость примерно с такими же чоками держал ружье лет 8 назад такое же древнее. У самого ТОЗ-25 16,8 чоки в обоих стволах 1и 0,8.

deniskamchatka 08-12-2010 09:54

quote:
У меня такое - дубовые листочки , птички , собака баскервилей квадратная с уткой в зубах - жуть просто . Но она снизу колодки , не часто на глаза попадается . А так с гравировкой чуть повеселее ружьишко смотриться .

Вообще получается, что весьма разные гравировки. На моей первой БМке (1968 года выпуска, серийной) тоже разные птички\собачки. А вот на этой только растительный орнамент. Только на рычаге отпирания с правой стороны голова оленя, а с левой - собаки с уткой в зубах. Но изображения барельефные, а не выгравированные. Смотрится по-дорогому.

Petr! 08-12-2010 10:38

quote:
На моей первой БМке (1968 года выпуска, серийной) тоже разные птички\собачки

На штучных (не подарочных) курковках (БМ,63,66) зверушек и птичек не гравировали-всегда одинаковые завитушки, только ствольная колодка или цветная калка (как на Б) или хромированная.
Зверушки, птички накатывали на рядовых и гравировали на орнаментных (в т.ч. на личинке). На подарочных чаще гравировали более рельефно.

deniskamchatka 08-12-2010 15:19

quote:
На штучных (не подарочных) курковках (БМ,63,66) зверушек и птичек не гравировали-всегда одинаковые завитушки

И правильно делали. Смотриться гораздо лучше. Дубовые листья и растительный орнамент. Ну там на ключе только рельефики по обоим сторонам. А вообще хорошо, что нет этой "окрошки" из животных и растений... :-) Интересно, а дубовые листья (рельефные) на верху колодки каким способом делали?

deniskamchatka 08-12-2010 16:34

quote:
Поздравляю Вас с удачей , не каждому подобное попадается ...

quote:
Вещь! Поздравляю!

Спасибо, камрады! Сейчас только приехал с полей (смылся на полчаса с работы :-)), попробовал ещё раз пострелять... Вот ведь вещь классная! И заводскими СКМ, Вольфом, и латунными самоснарядом, с крахмалом\без крахмала ложит классно!
Что особенно радует - бой предсказуем по навескам и способам снаряжения, без "окон". Крахмал - кучнее. Без крахмала - более раскидистая осыпь. Но ВСЕГДА равномерная! С прошлой БМкой намучился (рядовая, 1968г.в.) Эта же - сказка просто!
Ехал обратно к трассе - бог послал стаю ворон на дереве :-). Специально проехал мимо дерева, метрах за 40 остановился. В машинке ружжо собрал, вылез... На вскидку первую положил, по улетающей стае - вторую. Чисто биты, упали как мокрые тряпки. Дробь N3 (!), патроны заводские "СКМ" без контейнера. Нравятся мне кучные ружья! Регион у нас степной, густых зарослей особо и нет. Даже если дичь рядом выскочила - почти всегда можно отпустить подальше. А вот из раскидистого ружья на большом расстоянии цель уже не возьмёшь...

Руженос 09-12-2010 02:22

Повезло Вам с ружьем , наверное Нобелевскую премию получите то ли за "прорыв" в теории ружейного выстрела , то ли по литературе .

deniskamchatka 09-12-2010 11:44

Да, ладно Вам подкалывать... Просто действительно рад!

shooler 09-12-2010 15:19

У меня ТОЗ-БМ в 16-ом калибре 1968 года рождения, чок-получок. Хорошее очень оно мне нравиться, ложится как влитое))) с МР-153 не сравнить.... так о чем я, ааа тут где-то писали что БМ открывается с взведенным правым курком, только что попробовал на своей тулочке и при взведенном правом курке не открывается, а открывается только при взведенном левом курке, че эт значит??? ось правого курка погнута чтоль??? или мож я че не так думаю...

КАРПУХА 09-12-2010 18:06

quote:
Да, ладно Вам подкалывать... Просто действительно рад!

Да это он из зависти!Все мы как дети с этими "игрушками"! У него вот есть мядаль по балистике, и литературе, а здоровых эмоций не осталось!

SETH 09-12-2010 18:07

Народ, у меня тут кое-что лежит для тулочки.
в частности, курки в сборе и цевье с фиксатором.
Может кому надо?

deniskamchatka 09-12-2010 18:31

quote:
так о чем я, ааа тут где-то писали что БМ открывается с взведенным правым курком, только что попробовал на своей тулочке и при взведенном правом курке не открывается, а открывается только при взведенном левом курке, че эт значит??? ось правого курка погнута чтоль??? или мож я че не так думаю...

Я видел тулки, открывающиеся с ДВУМЯ взведёнными курками. Не партесь - "особенность сборки"...:-)) Скажите, а стволы у Вашей тулки хромированны и чоковые сужения 0,2 и 0,7 ?

shooler 09-12-2010 19:35

У моей тулки вроде стволы не хромированы, т.к. в обоих стволах присутсвуют мелкие мелкие раковинки (на бой ружья не влияющие как я понимаю). На счет сужений, если честно то не мерил, посоветуйте как замерить их в домашних условиях без какого-либо спец. оборудования ???

thfkfi 09-12-2010 20:34

quote:
У моей тулки вроде стволы не хромированы, т.к. в обоих стволах присутсвуют мелкие мелкие раковинки (на бой ружья не влияющие как я понимаю). На счет сужений, если честно то не мерил, посоветуйте как замерить их в домашних условиях без какого-либо спец. оборудования ???

Я не истина в последней инстанции и могу только предполагать. Тульский размер стволов как правило в основном 16,8 попробуйте замерить размер у дульного среза штангенциркулем и тогда поймете какие у вас стволы. Если год1968 вряд ли стволы без хрома. Можно использовать и свинцовую пластину прогоняя по стволу. Поздравляю ружье в хорошем состоянии.

PETROPAVEL2 10-12-2010 12:11

На моей ТОЗ 63 со взведенным правым и взведенными двумя ружье свободно открывается , а вот БМ со взведенным правым не открывается , а также двумя взведенными - тоже не открывается , но я не заморачиваюсь , для меня это не столь важно ...

Muller56 10-12-2010 09:58

quote:
и при взведенном правом курке не открывается,
То же байда, не заморачивайтесь. Проверьте как бьют бойки по пустой гильзе, если все нормально, то и Слава Богу! (На лоб колодки напротив бойков ставите пустую латунную гильзу с пробитым капсюлем-стволы есс-но сняты, всводите курок и спускаете его-гильза должна подлететь вверх на полметра).
Удачи...

shooler 10-12-2010 10:18

попробую замерить дульные сужения, подскажите а как определить есть ли хром в стволах??? на вид (со стороны патронников) очень похоже на хром, если ружье 1968 года, мне тоже казалось что должен быть хром, но раковинки мелкие присутсвуют все равно..... тогда что получается нету там хрома???

deniskamchatka 10-12-2010 11:25

quote:
(со стороны патронников) очень похоже на хром, если ружье 1968 года, мне тоже казалось что должен быть хром, но раковинки мелкие присутсвуют все равно..... тогда что получается нету там хрома???

Сыпь и раковинки могут присутствовать и на хромированных стволах. Хром защищает стволы от коррозии и эрозии, но полностью предотвратить их не может. Со временем все стволы изнашиваются и с хромом и без...
На Вашей БМке 1968 года стволы, скорее всего, хромированы. Просто их когда-то видимо не почистили вовремя. На моей первой БМке (тоже 1968 г.в.) я по малолетней дурости капсулем в пустой латунной гилзе "выстрелил" и почистил стволы только через несколько дней. В итоге на хромированных стволах ружья в идеальном сохране образовалась небольшая "дорожка" сыпи.

att897 10-12-2010 11:41

quote:
Originally posted by shooler:
У меня ТОЗ-БМ в 16-ом калибре 1968 года рождения, чок-получок. Хорошее очень оно мне нравиться, ложится как влитое))) с МР-153 не сравнить.... так о чем я, ааа тут где-то писали что БМ открывается с взведенным правым курком, только что попробовал на своей тулочке и при взведенном правом курке не открывается, а открывается только при взведенном левом курке, че эт значит??? ось правого курка погнута чтоль??? или мож я че не так думаю...
у меня точно такой же бм, тоже 68 года.
у меня тоже не открывался при взведенном правом.
сам курок был погнут. толь уронено было, толь что.
короче в него упирался ключ. при попытке открыть стволы. открутил курок, молотком по нему постучал, выпрямил-теперь все открывается. он самым краем кстаити прижимался при ударе к торцу винта с ударником.
долгое время просто забивал, потому то не сильно это и напрягало. потом наконец разобрался с этой фигней.
просто проверьте-посильней на ключ при взведенном правом нажмите-курок все равно поперечно немного люфтит - ключ его отожмет вправо, стволы откроются. но не переборщите, если что. у меня был настолько погнут-что открылся , чуть сильней на ключ надавил. мож у вас сильней.. и кстати, осечил именно правый ствол, из за этой фигни.
курок наверно немного затирал еще при спуске о железо/дерево.

стрелок23 11-12-2010 12:00

У меня ТОЗ-БМ20 1969г.в. при взведеном правом курке не открывается, до этого было два ТОЗ-66 та же песня, у друга ТОЗ БМ в 16 кал и тоже не открывается.

СКС-26 11-12-2010 12:13

Был у меня ТОЗ-66-со взведенным правым курком открывался без проблем.

att897 11-12-2010 17:02

quote:
Originally posted by стрелок23:
У меня ТОЗ-БМ20 1969г.в. при взведеном правом курке не открывается, до этого было два ТОЗ-66 та же песня, у друга ТОЗ БМ в 16 кал и тоже не открывается.
а по какой причине не открывается? ключ в курок не упирается??
не знаю, какая еще причина может быть.
могу сфоткать, со взведенными курками и открытым стволом(если кто не верит).

PETROPAVEL2 12-12-2010 02:31

quote:
Originally posted by Muller56:

То же байда, не заморачивайтесь. Проверьте как бьют бойки по пустой гильзе, если все нормально, то и Слава Богу!

Нормально бьют бойки , осечек никогда не было , и взведение очень тугое как на новом ...

PETROPAVEL2 12-12-2010 02:31

quote:
Originally posted by Muller56:

То же байда, не заморачивайтесь. Проверьте как бьют бойки по пустой гильзе, если все нормально, то и Слава Богу!

Нормально бьют бойки , осечек никогда не было , и взведение очень тугое как на новом ...

shooler 13-12-2010 11:53

ну разбирать (снимать курок-выпрямлять его) чтобы открывался ствол с взведенным правым курком, у меня че-то желания нет совсем, пока все работает и стреляет без особых проблем. Хотя как то пару раз было-выстрелил а после выстрела переламываться ружье не хочет... потроны заводские не помню как назывались, вроде рекорд может позис.... короче мне кажется что в патронниках гильзу раздувало, из-за этого плохо переламливалось, но это было пару раз... может такое быть???

Muller56 13-12-2010 12:05

quote:
короче мне кажется что в патронниках гильзу раздувало, из-за этого плохо переламливалось, но это было пару раз... может такое быть???

Вполне может. У меня было как-то, что бумажную гильзу раздувало так, что ружжо не хотело переламываться, а как я его все-таки переломил, экстрактор выворотил донца гильз (но енти бумажные гильзы были переснаряжены разу по третьему)... Потом приходилось отдельно вытаскивать донца гильз и само тело гильзы.

shooler 13-12-2010 12:18

Получается что данные ружья предназначены для латунок, так?)))

att897 13-12-2010 14:54

quote:
Originally posted by shooler:
ну разбирать (снимать курок-выпрямлять его) чтобы открывался ствол с взведенным правым курком, у меня че-то желания нет совсем, пока все работает и стреляет без особых проблем. Хотя как то пару раз было-выстрелил а после выстрела переламываться ружье не хочет... потроны заводские не помню как назывались, вроде рекорд может позис.... короче мне кажется что в патронниках гильзу раздувало, из-за этого плохо переламливалось, но это было пару раз... может такое быть???
1 винт открутить надо чтобы курок снять.

плохо переламывалось-папкой стреляли или пластиком? у меня на папках часто донца отрывались, донце перекашивается, с трудом открывается ружжо, а картонка сама в стволе оставалась. с пластиком все ок.
мож патроник раздутый/прослаблен?

shooler 13-12-2010 16:33

стрелял пластиком. Патронник врятли раздут, просто некоторые заводские патроны када их вставляешь в патронник то какие-о лезут хорошо, а какие-то с трудом. Я думаю все это зависит от боеприпаса и все....

Muller56 13-12-2010 17:01

quote:
Я думаю все это зависит от боеприпаса и все.
Однозначно!Если патронник в норме, дело в самом патроне.

SETH 28-12-2010 19:21

Камрады, есть вопрос.
Стоит/можно ли стрелять, если если отсутствует болт гринера?
Т.е. запирание двойное получается.
простите за нубовский вопрос.

thfkfi 28-12-2010 19:48

Я думаю стрелять можно,в курковых тулках он существует для подстраховки нагрузки не несет и часто на рядовых курковках это запирание выполнено небрежно не припятствуя износу.ИМХО.

SETH 28-12-2010 19:59

quote:
Originally posted by thfkfi:
Я думаю стрелять можно,в курковых тулках он существует для подстраховки нагрузки не несет и часто на рядовых курковках это запирание выполнено небрежно не припятствуя износу.ИМХО.
а стволы не раскроются? просто запирание непонятное. вроде двойное, а стволы довольно легко открываются,можно даже ключ не трогать.
такое ощущение, что планка нижняя крюк не плотно фитсирует

thfkfi 28-12-2010 20:29

Возможно у вашего ружья рамка запирания болтается в пазах колодки,тогда лучше не стрелять без гринера так,как рамка не фиксирует стволы.В исправном ружье гринер нагрузки практически не несет.Рамку нужно подгонять по пазам ружье ремонтировать.ИМХО.

Badcap 31-12-2010 10:51

Камрады !!!
Новое поступление !!!
Тоз-БМ 58г. штучное на органы !!!
Мои только деревяшки ! Хозяин супнабора хочет денег.
Ваши ставки КАМРАДЫ !!!
Всё в Р.М. или на мыло....
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

rweb 31-12-2010 11:25

Мое первое ружье ТОЗ-Б 54г., пять лет с ним охотился, потом купил себе ТОЗ-34, с тех пор редко Бэшкой пользуюсь. Всегда волновал меня вопрос поддутия гильз, частенько на папковых отрывало донце, пластик поддувало, даже латунки бывало дуло. Патронник у меня в норме, так что это, особености ружья?

Зедд 31-12-2010 11:51

Вниманию беспаспортных владельцев сиего воистину чудесного агрегата, предлагается паспорт ТОЗ-Б 1955 г.в. За качество не обессудьте - древность...

Не удержусь прошлосубботним трохвеем похвалиться с первого выстрела... Бэха сработала безотказно (решил пользоваться токо самокрутом - ибо для 16-ки нормального патрона в продаже не видю)

П.С. Гильзы не дует, хотя минимум по два раза использую обычно...

СКС-26 31-12-2010 12:03

Просто уникальный документ!

Rus77 31-12-2010 14:12

Зедд с полем!

norstar 05-01-2011 11:50

quote:
Originally posted by snap_pnz:
Помогите новичку ничего толком не нашол на форуме!
Неделю назад стал обладателем первого своего ствола тоз-бм 1960г внешнее состояние ниже среднего, стволы без раковин. Вопрос такой на правом стволе написано "получок" а на влевом "чок". Померил штангелем правый-16мм, левый-15,5мм. Можно ли стрелять со стволов пулевыми патронами? И что конкретно значат эти чоки
У меня после промера такие точно цифры,ружьё в 16 калибре.С кажите,что это за чоки?

Зедд 06-01-2011 10:34

quote:
Originally posted by norstar:

У меня после промера такие точно цифры,ружьё в 16 калибре.С кажите,что это за чоки?

См. выше паспорт Бэхи, страница вторая сверху, цитирую:
Правый - цилиндр - 16,7 мм
Левый - чок - 16,0 мм
Цилиндр - дульного сужения нет
Цилиндр с напором - сужение 0,25 мм
Получок - сужение 0,5 мм
Чок три четверти - сужение 0,75 мм
Полный чок - сужение 1,0 мм
Сильный чок - сужение 1,25 мм
Очень сильный чок - сужение 1,35 - 1,4 мм
Калиберной пулей можно стрелять либо с цилиндра (в т.ч. с напором) либо с получока (но уже со сминающимися ребрышками)
Для всех остальных - подкалиберная пуля (с сильными чоками вообще лучше НИКАКОЙ пулей не стрелять)

norstar 07-01-2011 18:26

quote:
Originally posted by Зедд:
См. выше паспорт Бэхи, страница вторая сверху, цитирую:
Правый - цилиндр - 16,7 мм
Левый - чок - 16,0 мм
Цилиндр - дульного сужения нет
Цилиндр с напором - сужение 0,25 мм
Получок - сужение 0,5 мм
Чок три четверти - сужение 0,75 мм
Полный чок - сужение 1,0 мм
Сильный чок - сужение 1,25 мм
Очень сильный чок - сужение 1,35 - 1,4 мм
Калиберной пулей можно стрелять либо с цилиндра (в т.ч. с напором) либо с получока (но уже со сминающимися ребрышками)
Для всех остальных - подкалиберная пуля (с сильными чоками вообще лучше НИКАКОЙ пулей не стрелять)

Ну на той Бэхе,левый скорее получается три четверти чока чем чок,а у меня в место получока выходит три четверти чока и вместо чока будет усиленный чок.Вобще я этой темой раньше не заморачивался,но недавно делать бало нечего вот ирешил ствол промерить-теперь стало ясно почему бой дробью крупнее 1заметно ухудшается.

Зедд 08-01-2011 12:15

quote:
Originally posted by norstar:
Ну на той Бэхе,левый скорее получается три четверти чока чем чок,а у меня в место получока выходит три четверти чока и вместо чока будет усиленный чок.Вобще я этой темой раньше не заморачивался,но недавно делать бало нечего вот ирешил ствол промерить-теперь стало ясно почему бой дробью крупнее 1заметно ухудшается.
Просто на стволах пишут чок п/чок цил, а 3/4 чок - такого не видел чтобы писали

schuravi 08-01-2011 14:54

quote:
(решил пользоваться токо самокрутом - ибо для 16-ки нормального патрона в продаже не видю)

а как снаряжаешь патроны?

norstar 08-01-2011 16:07

quote:
Originally posted by Зедд:
Просто на стволах пишут чок п/чок цил, а 3/4 чок - такого не видел чтобы писали
Конечно не пишут,поэтому большенство и стораются промерить и конал ствола,и ДС.Я вот принебрёг этим и в итоге не мог понять почему дробь 2 и 3 ложатся чётко по мишени,а с1 начинается пляска (в прямом смысле). Отсюда и косого даже зимой бью только тройкой т.к.знаю,что подранка не будет, а дробь от единицы и выше только с крахмалом или в контейнеере.Собственно все это о том,что не всё то,что написанно есть истенна и если там стоит клейм чок не факт ,что так оно и есть.

deniskamchatka 09-01-2011 20:35

Так ещё Блюм писал классификацию про чоки. Давал там не строгие соотношения, а например- средний чок от 0,51мм.(32 калибр) до 0,75мм.(12 кал.), строгий чок от 0,68мм. до 1мм.(12 кал.) и т.д.
Вообще раньше хорошо прямо на некоторых ружьях (на стволах)писали соотношение размера канала ствола и дульного сужения.
У меня на БМке тоже дробь 5-ка ложиться похуже. А 3-ка прямо любо-дорого посмотреть!

norstar 10-01-2011 07:56

quote:
Originally posted by deniskamchatka:
Так ещё Блюм писал классификацию про чоки. Давал там не строгие соотношения, а например- средний чок от 0,51мм.(32 калибр) до 0,75мм.(12 кал.), строгий чок от 0,68мм. до 1мм.(12 кал.) и т.д.
Вообще раньше хорошо прямо на некоторых ружьях (на стволах)писали соотношение размера канала ствола и дульного сужения.
У меня на БМке тоже дробь 5-ка ложиться похуже. А 3-ка прямо любо-дорого посмотреть!
Как бы все верно,критерии размеров быть должны,но мне кажется,что величина ДС это дело одно,но всёжё очень сильное влияние на бой оказывает само строение чока либо это будет постепенное сужение,либо прогресивное.

SETH 10-01-2011 14:39

камрады тозоводы и тозоведы,
а цевье кнопочное, я так понимаю, ставилось на довоенные ружья? или и на послевоенных кнопочные цевья тоже попадались?

norstar 10-01-2011 23:50

quote:
Originally posted by SETH:
камрады тозоводы и тозоведы,
а цевье кнопочное, я так понимаю, ставилось на довоенные ружья? или и на послевоенных кнопочные цевья тоже попадались?
Кнопочное цевьё ставилось на тоз-б,а уже у тоз-бм и дальше с защёлкой да и фото я видел тоз-б 47го или 48го года с кнопочным цевьём(правдо журнал не помю какой).

SETH 11-01-2011 04:46

так это бэшка ко мне в руки попала? o)
у-у-у, бля... ну кто так стволы хранит? у-у-у

Vista 13-01-2011 15:09

Хочу поделится с радостью.
Предложили нестрелянный тоз-бм (или тоз-63)1964 г.в. за 120 у.е.
Оформляю зеленку.

dimazyaka 13-01-2011 17:40

Всех сопалатников со Старым Новым Годом!Владею(официально с 1998г. подарил отец в 22 тогда моих года,а стрельнул из него в 1-й раз в 11лет) ТОЗ-БМ 16 к-р 2ств,N989-66 ,не нарадуюсь на него ,моё 1-е ружьё,никогда не продам,может быть сам подарю сыну (9лет только ему,но охотника из него воспитаю ).Открывается только!!! со взведённым левым курком,чоковые сужения :правый 16,25;левый 16,надписи ,правда, соответствеенно: П/ЧОК,ЧОК.Раковивы есть ,но микроскопические,на бой не влияют,если попал ,то всё падает .Мой настрел из него :приблизительно 100 патронов,до меня отец ,наверно столько же,до нас не знаем ,отец покупал ,как комиссионное в середине 80-х 20века.Классика есть классика !!!

Badcap 13-01-2011 22:59

quote:
Originally posted by dimazyaka:

Классика есть классика !!!

Рад за тебя КАМРАД !!!
Своему младшему БМ-ку задарил год назад на 13 лет, пробует стрелять
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

oav1975 14-01-2011 01:45

Приобрёл недавно БМ 56 года, штучное, цветная калка. В стволах немного сыпи, в правом длинные царапины после патронника (похоже гвоздями раз стреляли). Шата нет, лоб колодки без пятаков вобще. Открывается с взведёнными курками. Если винт рычага запирания закручен до упора при открывании чуть заедает, если ослабить винт на треть оборота открывается хорошо. Дерево ободрал от лака отшкурил и пропитал льнянкой и шафтолом. В выходные пострелял разными номерами дроби, резкость отличная, осыпь вроде тоже. Лёгкое, прикладистое,(после сайги 12).Заявленные сужения - чок,пчок на деле 0,5 и 0,3! Непонятно на ТОЗе так сделали или кто то поковырялся шаловливыми ручёнками. Диаметр канала стволов-16,7 патронники-18,7(парафином отливал). В общем сделал себе на новый год подарок и доволен, по поводу чоков пока не парюсь, весна покажет.

deniskamchatka 14-01-2011 18:31

quote:
Приобрёл недавно БМ 56 года

Вроде БМ-ку с 1957-го года стали делать вместо модели Б? Я думал моя самая старая...

norstar 15-01-2011 13:21

quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Вроде БМ-ку с 1957-го года стали делать вместо модели Б? Я думал моя самая старая...
На самом деле их стали делать гораздо раньше в конце 1955го-начале1956го годов в поодажу были выпущенны пробные партии чтобы выяснить каков будет спрос,а уже после этого тоз-БМ был запущен в серийное производство поэтому и считается,что выпуск мадели начался с 1957го года.

Зедд 15-01-2011 17:34

quote:
Originally posted by schuravi:

а как снаряжаешь патроны?
оффтоп однако... Это ж не то, что к Бэхе какие то конкретно отдельные...
Для начала перелопатил кучу форумов, потом купил электронные весы и закатку несложную белорусскую ну и "комплектующие"...
О навесках я уже писал - всё стандартно стараюсь, порох Сокол 1,8 максимум 1,9 (для особо дальних если нужно), Дробь 28 гр - 30 гр не больше...
А вот основные эксперементы с контейнерами (и без них) разных типов и пыжами...
Например сделал выводы, что в мороз лучше использовать войлочный пыж и обычный контейнер-стаканчик, а не стаканчик с пластиковым пыжом-пружинкой... и т. д. тут уже полет мысли... так сказать

norstar 15-01-2011 19:58

quote:
Originally posted by Зедд:
оффтоп однако... Это ж не то, что к Бэхе какие то конкретно отдельные...
Для начала перелопатил кучу форумов, потом купил электронные весы и закатку несложную белорусскую ну и "комплектующие"...
О навесках я уже писал - всё стандартно стараюсь, порох Сокол 1,8-1,9 (стараюсь 1,8, 1,9 для особо дальних), основные эксперементы с контейнерами (и без них) разных типов и пыжами...
Например сделал выводы, что в мороз лучше использовать войлочный пыж и обычный контейнер-стаканчик, а не стаканчик с пластиковым пыжом-пружинкой... и т. д.
Дробь 28 гр - 30 гр не больше...
Также снаряжаю 1,8на 28 при плюсовой температуре и 1,9 на 30 при минусе и все патроны только на войлоке,а на этот сезон брал для пробы порох ИРБИС и был приятно удивлён:выстрел мягше и тише чем у СОКОЛА и резкость примерно на диаметр глубже.

deniskamchatka 16-01-2011 12:00

quote:
в поодажу были выпущенны пробные партии чтобы выяснить каков будет спрос,а уже после этого тоз-БМ был запущен в серийное производство поэтому и считается,что выпуск мадели начался с 1957го года.
Тогда понятно, почему на БМ-ках позднего выпуска хромированные стволы. Получается, тоже "обкатывали" технологию для Тоз-63?

norstar 16-01-2011 13:29

quote:
Originally posted by deniskamchatka:
Тогда понятно, почему на БМ-ках позднего выпуска хромированные стволы. Получается, тоже "обкатывали" технологию для Тоз-63?
Может и "обкатывали",а мажет и просто решили улучьшить качество стволов,и после для отчётности переименовали как ТОЗ-63,но об этом мы с вами некогда уже не узнаем.

smiblg 24-01-2011 10:06

Здравствуйте, уважаемые владельцы ТОЗ-БМ! Коллеги
Есть пара вопросов по недавно приобретенному ружью. Болтается экстрактор. Работает нормально, гильзу извлекает. Но после выстрела на юбке гильзы остается четкий след экстрактора, этакий вздутый прямоугольник по соответствующему сектору. Причем на грани разрыва металла. Если бы патроны покупал, то и дьявол бы с ними, выстрелил - выкинул. Но предпочитаю релоадить, а с таким вздутием в калибровочное кольцо гильза не лезет, юбка задирается. Латунки вообще наверное портиться будут.
Как исправить положение? Из подручных средств приходит на ум только лужение обычным припоем нижней плоскости экстрактора, там где он к подушке прилегает.
Можно ли использовать обычную паяльную кислоту, или надо какой-то спецфлюс для стали? Прогревать деталь?
Второй вопрос. Т.к. сверловка под бумажную гильзу, то модифицировал пару латунок по рецепту из соответствующей ветки. Вставил внутрь обжатый пластик того же калибра. Но плюс к этому еще и сантиметровую трубку от гильзы 20к загнал внутрь до дна. Под жевело не рассверливал, вот думаю с центробоем давление поднять таким образом. Снарядил один патрон 1.61 сокола, второй 1.66 (2.2х35), дробовая затычка 20к (малый буртик обрезан полностью, большой наполовину) юбкой вниз, картонка 2.5мм, ВП, картонка 2.5мм, ВП разрезанный на 3/4, картонка под дробь. дробь N3 26.5 гр, с крахмалом, всего должно быть 29гр, затычка на дробь 20к. Вроде по пороху все нормально, но по сути получается 20к, снаряженнный 29 гр дроби в стволе 16к. Не @бнет? (с)
Ружье 60г выпуска, механика и дерево без дефектов, стволы конечно в раковинах, но тройкой и семеркой бьет отлично, другой не пробовал. Пулями низит, Стрелой рекордовской и самоснаряженным Шатуном практически одинаково. Думаю стрелять надо с открытой планкой.
А вообще от "рогатки" впечатления хорошие: не штучная, есть огрехи, но ложится в плечо и стреляет.

iskra33 24-01-2011 19:33

Smiblg, а можно фото того места, где гильза вздувается??? У меня в последнее время стали после выстрела плохо гильзы извлекаться, и тоже след на юбке. Сейчас фото своих выложить не могу, но если будет интересно, то обязательно выложу. Похоже что у нас с Вами общая болезнь....

smiblg 24-01-2011 20:33

вот пожалуйста
гильза феттер, синяя
красная техкрим, на ней отпечаток экстрактора почти незаметен, хотя он тоже есть
на феттере жесть явно потоньше, резал ножом

quote:
Originally posted by iskra33:
Smiblg, а можно фото того места, где гильза вздувается??? У меня в последнее время стали после выстрела плохо гильзы извлекаться, и тоже след на юбке. Сейчас фото своих выложить не могу, но если будет интересно, то обязательно выложу. Похоже что у нас с Вами общая болезнь....

norstar 25-01-2011 17:59

А выложите фото самого экстрактора в закрытом положении.

Пазилыч 27-01-2011 12:15

По гильзам тоже однако интересно, у меня этот прямоугольничек отпечатывается от экстрактора с обоих стволов, пока сильно незаморачивался, но неприятно хотя даже необжатые гильзы потом свободно входят в патронник, экстрактор сам непоменять а вот разболтавшуюся напровляющую я так думаю можно сменить выточив под размер выработки. Само то интересное с ружья то почти нестреляли и воронение на лбу целое, откудаво такой люфт непонятно, единственное что ржавчина была в отверстии где ходит напровляющая может из заэтого.

smiblg 27-01-2011 07:27

Фоток пока нет. Но на просвет видно, что есть щель как раз в этом месте, если сбоку смотрать между муфтой и подушкой.
Попробовал облудить нижнюю поверхность экстрактора, которая прилегает к подушке. Получается коряво. Припой (ПОС61) ложится плохо, не схватывается с металлом. Флюс - паяльная кислота. Обезжиривал ацетоном. С грехом пополам налепил припоя, потом надфилем убрал лишнее, теперь закрыватся чуть туже, ключ останавливается чуть правее чем раньше.
Попробую по технологии протравить поверхность в смеси паяльной кислоты и воды, потом паять с нагревом детали, думаю от паяльника ничего не отожжется.
Может попробовать положить кусочек припоя и горелкой его?

amir.ar 27-01-2011 20:25

Камрады- проблему обнаружил...а у меня латунные гильзы не входят! Ну правда и сверловка -БУМ. и год 58!.. но Гильзы то-НЕ ВХОДЯТ!

deniskamchatka 28-01-2011 10:07

Может сами гильзы подуты... Новые пробовали вставлять? Или, наоборот, старые ДРУГИЕ?

single wolf 29-01-2011 12:00

quote:
сверловка -БУМ. и год 58!..

У меня БУМ 57 год. Все латунки лезут нормально, что старые, что новые. Ружье не расстреляное, тесное еще. Т.е. у Вас либо строгий патронник, либо

quote:
сами гильзы подуты...
.
В другом моем ружье (Зауэр 12/65, 1910 г. с офигительным настрелом, за сто лет то) - половина латунных гильз не лезет, причем эти же гильзы залетают в ИЖ-27 со свистом. Так что надо пробовать/измерять. БУМ не влияет, также, как и 58 год.

norstar 29-01-2011 22:17

quote:
Originally posted by amir.ar:
Камрады- проблему обнаружил...а у меня латунные гильзы не входят! Ну правда и сверловка -БУМ. и год 58!.. но Гильзы то-НЕ ВХОДЯТ!
Сверловка под бумажную или латунную гильзу это только разница в диаметре конала ствола(для латунок он больше),а патронники одинаковы под все виды гильз,лиш могут быть гостовские допуски на(+)и(-).

PETROPAVEL2 31-01-2011 21:58

quote:
Originally posted by single wolf:

В другом моем ружье (Зауэр 12/65, 1910 г. с офигительным настрелом, за сто лет то) - половина латунных гильз не лезет, причем эти же гильзы залетают в ИЖ-27 со свистом. Так что надо пробовать/измерять. БУМ не влияет, также, как и 58 год.

У меня также в довоенный Зауэр , латунка не идет , а вот в послевоенный Зимсон аж со свистом ...

deniskamchatka 01-02-2011 19:29

Вот наконец отреставрировал свою штучную БМ-ку, такая красота получилась! Из рук выпускать не хочется... Особенно мне "тигровый" орех нравиться.

nixea 01-02-2011 22:21

Красота !!!
Поздравляю с отличным результатом !

Badcap 01-02-2011 22:31

quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Особенно мне "тигровый" орех нравиться.

Камрад мазал чем деревяшку ?!
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

thfkfi 01-02-2011 22:34

Наверное уже просили продать?

norstar 02-02-2011 09:51

Молодец,что ищё тут можно сказать.

СКС-26 02-02-2011 10:05

Молодец Денис!

deniskamchatka 02-02-2011 12:02

Спасибо! Дерево несколько раз пропитано льняным маслом. Никакими морилками не вскрывалось, натуральный такой цвет. Самое прикольное, что другое ореховое ложе (новодельное)вскрывали этим же маслом - вообще другой цвет и текстура получились.
Не просили продать, но не продам...:-) Уж очень у неё бой хороший. И вообще, если нормально пойдёт с неё охота - перейду полностью опять на 16 калибр. Конечно бескурковка удобнее в обращении, безопаснее. Патроны, если покупать, на 12 калибр легче подобрать нужные... Но есть какая-то особая харизма в курковочке! И опять же, главное в ружьё-хороший бой и эргономичность для конкретного хозяина.

Badcap 02-02-2011 18:23

quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Спасибо! Дерево несколько раз пропитано льняным маслом.

Масло жарил или как было ?!
А то у нас продается какое то для еды вологодское вот думаю жарить минут пять или так мазать, как вариант не поляризуется
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

PETROPAVEL2 03-02-2011 12:27

quote:
Originally posted by deniskamchatka:

deniskamchatka

Денис поздравляю ... неплохая работа .. на славу оружию ...
А как получился лаковый блеск - полировка ???? Если да то чем ???

deniskamchatka 03-02-2011 16:53

Мастер мне ложе полировал - тампоном. Тонкими слоями наносил масло понемногу...
Вообще древесина ложа не стандартная (на фото не очень хорошо это видно). Не прямослойная, а имеет свилеватую, узорчатую структуру. Будто из корня сделана.

nixea 03-02-2011 20:51

quote:
перейду полностью опять на 16 калибр. Конечно бескурковка удобнее в обращении, безопаснее. Патроны, если покупать, на 12 калибр легче подобрать нужные... Но есть какая-то особая харизма в курковочке! И опять же, главное в ружьё-хороший бой и эргономичность для конкретного хозяина.

Так ведь самокрут еще никто не отменял ,
у нас в ормагах есть даже несколько видов патронов DDuplex в 16 кал ( а если выпускают модные пули в таком калибре , то он еще долго проживет ( калибр 16))

DersuUsala 03-02-2011 22:16

quote:
Originally posted by deniskamchatka:

отреставрировал свою штучную БМ-ку

Сказать нечего - красота! Но, по-ходу, она не штучная, а орнаментного исполнения. Серия, номер и год рождения какие?

deniskamchatka 04-02-2011 09:52

quote:
Сказать нечего - красота! Но, по-ходу, она не штучная, а орнаментного исполнения. Серия, номер и год рождения какие?
Моя тулка именно штучная, т.к. помимо явных признаков штучной тулки, в номере гордо красуется буква - Ш. Сам номер: N ШК хххх-57
Характерные признаки штучника - "барельефная" гравировка дубовых листьев на верху колодки, "цветная" калка колодки (именно калка, а не имитация баркелитовым лаком), дорогой орех на ложе, розетка на рукоятке, пластиковый фирменный затыльник приклада с буквой "Т" (у рядовых были металлические)...

Макс прапор 04-02-2011 11:10

Блин, парни, как я вам завидую. Потому, что вы можете юзать свои БМки! Есть у меня БМочка. Состояние нулевое, туго собирается и разбирается(мой хороший знакомый охотник, был в шоке когда я показал ему ружьё). 16 калибр, 1967г.в. Даже жена, далекая от всего этого, сказала, что моя БМ выглядит намного лучше, чем мой ИЖ-27!Но, но ,но не могу я его зарегестрировать! Хотя есть и паспорт на ружьё с номером, и дедов охотничий билет со вписаным номером ружья. Попытался зарегестрировать. Разрешители сказали: сдавай в хлам, 2500 руб. дадим! Я был в шоке! Пусть оно у меня лучше лежит нелегально!

канонир 04-02-2011 13:57

А может попробовать на родственника/коллегу/друга зарегить в другом районе, где разрешители посговорчивее? А потом уже "отмытое" ружьё - на себя.

katz86 04-02-2011 14:32

А можно и попросить так сказать "усиленно"...

deniskamchatka 04-02-2011 16:39

quote:
Но, но ,но не могу я его зарегестрировать! Хотя есть и паспорт на ружьё с номером, и дедов охотничий билет со вписаным номером ружья. Попытался зарегестрировать. Разрешители сказали: сдавай в хлам, 2500 руб. дадим! Я был в шоке! Пусть оно у меня лучше лежит нелегально!
Вполне можете его зарегистрировать. В законе об оружии сказано об этой процедуре. Разрешители Вас просто "разводят". На полном законном основании Вы можете зарегистрировать ружьё если оно , разумеется, не украденое и "чистое" в криминальном плане.С разрешителем Вашим (раз он такой нечестный) Вам водку не пить, детей не крестить... Так что идите на принцип. Пишите заявление с просьбой о регистрации оружия, доставшегося от деда на имя начальника УВД, где Вам выдали зелёную лицензию на приобретение ружья. И будет вам законное счастье. Неоднократно эта тема обсуждалась в разделе юридических вопросов. Уже много народа, воспользовавшись советами, зарегистрировали свои ружья. Я сам дедовское ружьё лет 12 назад так регистрировал на себя. Недавно знакомый так же оформил ружьё от своего родственника.
Вот Вам в помощь:
http://info.auto.ru/weapon/faq/article/5178.html
forummessage/69/742

thfkfi 04-02-2011 17:45

Полностью согласен,так же регистрировал на себя дедовский ружбай,из документов только охотбилет деда,без проблем.

Макс прапор 04-02-2011 18:43

Спасибо за ссылки, буду пробовать!

SETH 05-02-2011 08:52

народ, подскажите, как разобрать кнопочное цевье?

DersuUsala 08-02-2011 06:37

quote:
Originally posted by thfkfi:

так же регистрировал на себя дедовский ружбай,из документов только охотбилет деда,без проблем.

Нужно еще кроме всего названного свидетельство о вступлении в наследство на имущество деда или решение суда на признание за Вами права такого наследования.( Это если уж быть до конца по закону)....

deniskamchatka 08-02-2011 09:21

quote:
Нужно еще кроме всего названного свидетельство о вступлении в наследство на имущество деда или решение суда на признание за Вами права такого наследования.( Это если уж быть до конца по закону)....
Так дедушка мой тогда ещё живой был. Просто ружьё так и не зарегистрировали в своё время, когда регистрацию ввели охотничьего оружия. Я просто разрешителю заявление написал. Потом принёс ружьё, он переписал номера, как-то там проверил его на предмет криминальности в течении двух недель и потом зарегистрировал.

DersuUsala 08-02-2011 18:44

ТОЗ-БМ, 58 года, почти штучное, но дерево обычное. Есть и розетка на рукоятке, и накладка на прикладе карболитовая. Но - оно орнаментное...

deniskamchatka 09-02-2011 11:32

Штучники мастера отдельно собирали, буква "Ш" ставилась перед номером. Красивое ружьё у Вас... На колодке сверху цветная калка стёрта, а снизу, около спусковой скобы, сохранилась хорошо... Или фото такое?

DersuUsala 10-02-2011 18:13

quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Или фото такое?

Раньше я считал, что есть три категории исполнения: сувенирное, штучное и рядовое (серийное). Оказывается, есть еще и орнаментное.
Цветной калки не было и в помине...Это следы от оржавления в свете вспышки. До этой БМки пока руки не доходят, в очереди стоит. Ружье капитальное, шата нет, прикладистое, бой -отменный....Только вот снаружи немного коррозия поработала и в стволах есть небольшая сыпь....
Я это ружье видел еще в 1994 году, оно было в гораздо лучшем состоянии. Мне досталось оно пару лет назад, зарегил его на себя, для истории оставлю.. Хозяева предыдущие с ним не охотились вообще, только на Новый Год салюты пускали и не чистили при этом.

Руженос 11-02-2011 03:34

У меня такое же 59 г. Перед цифрами номера буква Х . Цв.калки нет - все черное .

deniskamchatka 11-02-2011 10:38

Прикольно,а на фото на цветную каклку похоже... А вообще, конечно, главное чтобы стреляло хорошо.

DersuUsala 13-02-2011 16:48

quote:
Originally posted by Руженос:

Перед цифрами номера буква Х

у меня тоже серия "Х", но - 58 г.в.

Badcap 14-02-2011 15:42

Камрады снова продаю запчасти на ТОЗИКИ.Поглядите может кому что надо...
forummessage/120/76
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

Alex308 22-02-2011 23:57

quote:
Камрады снова продаю запчасти на ТОЗИКИ.Поглядите может кому что надо...
Пружины от бойков я так понял в не очень хорошем состоянии?

Badcap 23-02-2011 12:11

quote:
Originally posted by Alex308:

Пружины от бойков я так понял в не очень хорошем состоянии?

Ну за столько то лет они заболели и умерли
А наши люди (находчивые) туда поставили пружинки от авторучки
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

Alex308 23-02-2011 15:09

quote:
А наши люди (находчивые) туда поставили пружинки от авторучки
Спасибо, за идею!!!

DersuUsala 24-02-2011 13:31

quote:
Originally posted by Badcap:

А наши люди (находчивые) туда поставили пружинки от авторучки

Пружинки от авторучки сгниют быстро.....

Badcap 24-02-2011 14:27

quote:
Originally posted by Alex308:

Спасибо, за идею!!!

Старый мельник (мягкое)3раза, будет в самый раз
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

Alex308 24-02-2011 21:50

Давайте в РМ номер телефона, закину на него денежный эквивалент

quote:
Старый мельник (мягкое)3раза, будет в самый раз

Zhanklen 25-02-2011 15:35

Прикупил тут послучаю БМ штучник 16кал. 1956г.в.

КАРПУХА 25-02-2011 17:09

quote:
Прикупил тут послучаю БМ штучник 16кал. 1956г.в.

...сказал он небрежно!!! В этой ветке через магазин фотки вешают!!!Не знал???

Zhanklen 25-02-2011 17:55

quote:
Originally posted by КАРПУХА:

...сказал он небрежно!!! В этой ветке через магазин фотки вешают!!!Не знал???

Привет, Юр!
На самом деле очень рад, ружье супер, особенно в паре с моей Б-кой

КАРПУХА 25-02-2011 18:03

quote:
очень рад

Выгуливать по чаще!Ну и когда Перацци(первое)"натянеш",это мне подариш ...не, тогда не выгуливай...

Alex308 28-02-2011 13:02

Парни, а от БК-ки на ТОЗ-66 ложе подойдет?

deniskamchatka 28-02-2011 18:51

По-моему не подойдёт...

Alex308 28-02-2011 23:09

О, Денис привет! Ошибся не от БК, а от ТОЗ-БМ, блин по моему там все одинаково.

deniskamchatka 01-03-2011 11:38

Точно не помню, но по-моему там размеры чуть разные. Могу ошибаться.

АлексейВ 07-03-2011 18:54

Добрый день всем.
Лет 20 назад взял для собаки 16к:

АлексейВ 07-03-2011 19:03

.Стоило 1 бутылку коньяка.
Продавалось, так-как левый ствол давал осечку (еле накалывал капсуль).
Выточил бойки длиннее на 2мм. - не помогло.
А оказалось все просто - когда разобрал замок то в пружине застряла щепочка по толщине человеческого волоса.
Убрал ее и 20 лет стреляет безотказно.

DersuUsala 07-03-2011 22:42

quote:
Originally posted by АлексейВ:

Стоило 1 бутылку коньяка.

А покрытие металла чем подновлено, клевером или чем другим?

Alex308 07-03-2011 23:21

quote:
.Стоило 1 бутылку коньяка.

А это точно БМ?

АлексейВ 08-03-2011 10:11

quote:
Originally posted by DersuUsala:

А покрытие металла чем подновлено, клевером или чем другим?

Ничем, родное покрытие.

quote:
Originally posted by Alex308:

А это точно БМ?

Точнее не бывает - ТОЗ-БМ 16к. 1967 года. (фото паспорта на 1-ой фотографии)

Alex308 09-03-2011 19:28

quote:
Точнее не бывает - ТОЗ-БМ 16к. 1967 года. (фото паспорта на 1-ой фотографии)
Странно курки как от 63 или 66-й.

АлексейВ 10-03-2011 07:52

quote:
Originally posted by Alex308:

Странно курки как от 63 или 66-й.

Все родное.

Андрей69-1 10-03-2011 22:06

Здравствуйте уважаемые владельцы ружей ТОЗ-Б и ТОЗ-БМ!Хотелось бы узнать от владельцев этих ружей о надёжности и безопасности данных ружей на охоте,т.к. планирую приобрести себе,но пока не остановил свой выбор,какая модель более надёжна-Б или БМ,у какой модели есть отбой курков и с какого года шли такие ружья,интересует также сверловка ствола,в чоке идёт плавный конус или там сложный,фирменный тульский чок,не знаю,как В этих моделях,но В МЦ-9 курковке один знакомый добывает уток на дистанции 60-70 метров,позволяет ли ТОЗ-Б,БМ такое?!И владеет ли кто ТОЗ-Б ЦКИБовской сборки и чем он отличается в лучшую сторону от тозовской?!С уважением Андрей!

GREIFELT44 10-03-2011 22:06

Как уже упоминалось неоднократно выше,в середине шестидесятых в одном ружье применялись детали разных моделей.

Alex308 12-03-2011 09:42

quote:
Как уже упоминалось неоднократно выше,в середине шестидесятых в одном ружье применялись детали разных моделей.

ААА

PETROPAVEL2 13-03-2011 12:47

Мои красоТулочки с гостем ...

Alex308 13-03-2011 09:56

quote:
Мои красоТулочки с гостем ...
Класс!!! А Характеристики?

PETROPAVEL2 14-03-2011 01:42

Сверху вниз ... ТОЗ 63 , 1971 г.в. чок - получок , нижнее ТОЗ Б 1954 г.в. чок - цилиндр , в середине гость Пипер Боярд , довоенное чок - получек ...

Badcap 17-03-2011 22:10

quote:
Originally posted by PETROPAVEL2:

Сверху вниз ... ТОЗ 63 , 1971 г.в. чок - получок , нижнее ТОЗ Б 1954 г.в. чок - цилиндр , в середине гость Пипер Боярд , довоенное чок - получек ...

5+
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

PETROPAVEL2 24-03-2011 12:18

Мои красоТулочки с гостем ...

kremaster 27-03-2011 23:33

Привет всем!Помогите разобраться с годом рождения ТОЗ-БМ(по документам)!номер 6648,в ромбе буква п,16кал, стволы-хром-695мм тыльник-металлический!Сверху на правом стволе овальное клеймо-А VN R-под ними-тула,а на левом такое-же,но сдвоенное! Ложе полупистолетное! рассмотрел на прикладе штамп ОТК и в овале трудноразличимые буковки-под лупой-вроде"отлодапское(или го)тугое AMSTSUF"(мог ошибиться)! В ЛРС крутили,вертели,-сказали,что" с таким не встречались,может штучное какое?"

кабарга 28-03-2011 12:23

Тоже стал счастливым обладателем штучника в 16 калибре.

deniskamchatka 28-03-2011 16:12

Поздравляю! А какой год выпуска?

кабарга 28-03-2011 19:15

quote:
Originally posted by deniskamchatka:
Поздравляю! А какой год выпуска?
Спасибо,год выпуска 67.

кабарга 28-03-2011 19:17

quote:
Originally posted by father:
Красота!!!
Самому нравится.

nixea 28-03-2011 19:24

quote:
Тоже стал счастливым обладателем штучника в 16 калибре.

Поздравляю !

Badcap 28-03-2011 19:38

------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

кабарга 29-03-2011 02:01

quote:
Originally posted by nixea:

Поздравляю !
Спасибо!

Руженос 29-03-2011 06:46

Поздравляю ! Красавица ! Такую теперь надо холить и холить , ну и иногда лелеять ! Ни пуха Вам с ней ...

PETROPAVEL2 29-03-2011 10:46

quote:
Originally posted by кабарга:

Тоже стал счастливым обладателем штучника в 16 калибре.

Ищу себе такого же , но со своими не расстанусь ...

deniskamchatka 29-03-2011 11:37

Да....Что хорошо в штучниках - так это качество боя. Вот сам не налюбуюсь своим, хотя уже сколько времени прошло...))

unname22 29-03-2011 14:04

Мужики подскажите пожалуйста, у БМ-ок горизонтальный шат лечится?
В комиссионке стоит штучник в терпимом сохране за смешные деньги, но в горизонтальной плоскости шатается...

кабарга 29-03-2011 15:26

quote:
Originally posted by Руженос:
Поздравляю ! Красавица ! Такую теперь надо холить и холить , ну и иногда лелеять ! Ни пуха Вам с ней ...
Спасибо!

кабарга 29-03-2011 15:26

quote:
Originally posted by Руженос:
Поздравляю ! Красавица ! Такую теперь надо холить и холить , ну и иногда лелеять ! Ни пуха Вам с ней ...
Спасибо!

deniskamchatka 30-03-2011 13:18

quote:
Мужики подскажите пожалуйста, у БМ-ок горизонтальный шат лечится?

Лечится вполне. Сам штучную с шатом брал - сейчас устраненно всё. Лучше к мастеру хорошему обратиться - он качественно устранит. Не соглашайтесь на "халтуру", лучше заплатить хорошему оружейнику и получить отличнейшее раритетное ружьё.

unname22 30-03-2011 13:55

мастер не вариант, если делать - то самому, подскажите чего там как делается то?

КАРПУХА 30-03-2011 13:58

У меня вот шата нет ... нооо...!При повороте ключа,стволы просто срываются вниз.Или мне непривычно после безкурковок,там при переломе усилие на взвод курков останавливает стволы,а здесь... не пойму,нормально это иль нет???

кабарга 31-03-2011 12:43

Юр привет! Да у курковок так оно и есть. Сколько я их видел,у всех стволы сразу падают вниз, приходиться автоматически их придерживать.Так что это нормальное явление,не переживай!

deniskamchatka 01-04-2011 09:43

У моей штучной БМки наоборот надо усилие приложить, чтобы открыть стволы. Скорее всего у просто ещё не разработаный механизм. А если сами "падают" - то наверное просто уже все "разработано-приработано"...)

кабарга 01-04-2011 20:05

quote:
Originally posted by deniskamchatka:
У моей штучной БМки наоборот надо усилие приложить, чтобы открыть стволы. Скорее всего у просто ещё не разработаный механизм. А если сами "падают" - то наверное просто уже все "разработано-приработано"...)
Может и не разработано,но если сравнить как переламываются стволы у курковки и безкурковки,то можно сказать,что у курковки они падают.

alex_18 01-04-2011 20:38

quote:
Может и не разработано,но если сравнить как переламываются стволы у курковки и безкурковки,то можно сказать,что у курковки они падают.

Не согласен. У моего штучника 66-го - хрен переломишь. Правда и настрела нет почти. А когда стволы вниз падают - это уже недолго до шата осталось. Хотя пружины у бескурковок, конечно, тоже создают усилие при открывании.

кабарга 01-04-2011 22:48

quote:
Originally posted by alex_18:

Не согласен. У моего штучника 66-го - хрен переломишь. Правда и настрела нет почти. А когда стволы вниз падают - это уже недолго до шата осталось. Хотя пружины у бескурковок, конечно, тоже создают усилие при открывании.
Вполне возможно.

Badcap 02-04-2011 10:41

Камрады заинтересовался самокрутом. Думаю что Я не первый кому пришла эта светлая мысль и нет ничего нового на этом свете. Кто то уже прошел этот тернистый , но очень интересный путь! Было бы очень интересно посмотреть и попробовать результаты пытливой мысли.
Поделитесь рецептом самокрута. Если можно в таблице какой порох, пыжи, прокладки, дробь, пули и для какого сужения. Кстати кто какими пулями, какими пулелейками пользуется ?!
Думаю то что подошло для одного БМ, то хорошо и для другого. Поправьте меня если не прав.
Если кто разочаровался в самокруте то от Вас приму в дар, либо за долю малую приспособы для снаряжения самокрута, литью пуль, дроби, пластиковых контейнеров, латунные гильзы. Пересыл оплачу
Взамен могу провести консультацию по ремонту, замене, выбору бытового газового оборудования, есть новые и б\у запчасти.
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

katz86 03-04-2011 14:13

Добрый день, Ура!!! Купил вчера: ТОЗ-63 16к 1970 г.в., судя повсему орнаментное (улучшеное),УNххххх, на 34-х "У" перед номером вроде на это указывает, да и граверовка как например у deniskamchatka. Состояние ружя правда не однозначное: воронение стволов и колодки вобщем-то потерто, но слегка, сами стволы - зеркало (ни пятнешка нет) и ровные, прогаров вокруг бойков нет. НО есть пара минусов: 1. вертикальный Шат причем давольно сильный. 2. рычаг запирания и болт гринера болтаются - как исправить?
Дерево пошарпаное но целое.

deniskamchatka 03-04-2011 18:24

quote:
НО есть пара минусов: 1. вертикальный Шат причем давольно сильный. 2. рычаг запирания и болт гринера болтаются - как исправить?
Дерево пошарпаное но целое.

Максим, будет время - подезжай ко мне в офис после обеда, я тебя к хорошему оружейнику отвезу и познакомлю. Он и шаты исправит, и дерево сделает. И всё за разумную цену.

katz86 03-04-2011 22:38

Спасибо, Денис, за предложение, попозже обязательно наберу. Сейчас пока возможности нет. Кстати в нагрузку получил целый мешок всякого добра: Дробь (номера не известены), порох (Сокол - просрочен на 10 лет, и еще банка кокого-то (может дымный), капсуля и гильзы (немного бум. и дохрена латуни) и еще всякое. Вобщем хобби развивается .

deniskamchatka 04-04-2011 10:09

Дело хорошее...:-)

katz86 05-04-2011 10:23

Уважаемые форумчане подскажите кто может, озвучивал выше: болтается рычаг и болт гринера (у него свободного хода гдето 2-3 мм.) и когда еще отводишь рычаг в право в определенный момент испытыешь какое-то сопротевление, а потом все нормально и обратно также. Вв чем может быть проблемма? Ружье разбирал, но так сказать для первичного осмотра, детально не лазил? Очень бы хотелось приложить к ружью руки.
Да забыл еще когда открваю стволы, надо прилагать усилие (не об колено конечно, но и не свободно)
Надеюсь на вашу помошь...

katz86 06-04-2011 11:32

В процессе повторного прочтения темы, возник вопрос по устранению шата. А именно, по переворачиваниу оси на 180 градусов. У меня в нее слева ввинчен винтик (насколько помню - сижу на работе). Так вот, что это за винт и при перевороте куда он вкручивается?

канонир 06-04-2011 16:05

Этот винт стопорит ось чтоб не прокручивалась и не вылезала из колодки. В оси отверстие не сквозное. Надо его досверлить до конца под винт, чтобы потом развёрнутую ось так же зафиксировать.

katz86 06-04-2011 16:36

Ясненько, но если отверстие в оси не сквозное, как тогда винт фиксирует эту самую ось?
А по этому поводу кто подскажет?: "болтается рычаг и болт гринера (у него свободного хода гдето 2-3 мм.) и когда еще отводишь рычаг в право в определенный момент испытыешь какое-то сопротевление, а потом все нормально и обратно также. В чем может быть проблемма?"

katz86 06-04-2011 16:44

quote:
Originally posted by канонир:
Этот винт фиксирует ось чтоб не прокручивалась и не вылезала из колодки. В оси отверстие не сквозное. Надо его досверлить до конца под винт, чтобы потом развёрнутую ось так же зафиксировать.
Не пойму тогда, если отверстие не сквозное, как винт фиксирует ось по отношению к колодке?
А по этому поводу может кто подсказать?: "болтается рычаг и болт гринера (у него свободного хода гдето 2-3 мм.) и когда еще отводишь рычаг в право в определенный момент испытыешь какое-то сопротевление, а потом все нормально и обратно также". В чем может быть проблемма?

канонир 06-04-2011 17:14

Не понял, винт что в торец оси ввинчен?!
Там винт в колодке, который концом мм на 4-5 заходит в несквозное отверстие на оси перпендикулярно, вот и стопорит ось.
Болтанка может быть от стёршегося рычага в месте сопряжения с болтом. Если сопротивление чувствуется в самом начале отвода рычага, то это нормально. На всякий случай лишний раз почистить советую, может грязь. Люфт болта Гринера продольный не критичен, если при этом всё отпирается и запирается до конца. Усилие при открывании стволов должно быть еле заметным. Опять-же может попала опилка куда-то. А может подствольный крюк "предпродажно" клепали колхозники чтобы шат устранить на короткое время.

katz86 06-04-2011 17:50

quote:
Originally posted by канонир:
Не понял, винт что в торец оси ввинчен?!
Там винт в колодке, который концом мм на 4-5 заходит в несквозное отверстие на оси перпендикулярно, вот и стопорит ось.
Болтанка может быть от стёршегося рычага в месте сопряжения с болтом. Если сопротивление чувствуется в самом начале отвода рычага, то это нормально. На всякий случай лишний раз почистить советую, может грязь. Люфт болта Гринера продольный не критичен, если при этом всё отпирается и запирается до конца. Усилие при открывании стволов должно быть еле заметным. Опять-же может попала опилка куда-то. А может подствольный крюк "предпродажно" клепали колхозники чтобы шат устранить на короткое время.
1. Винт, если смотреть на подушки сверху, вкручин перпендикулярно оси, т.е в ту поверхность к которой прилегает подствольный крюк.
2. Как можно исправить болтанку рычага? Причиной болтанки Болта гринера является болтанка рычага?
3. Сопротивление рычага чувствуется и при возврате на запирание стволов.
4. Усилие при открывании приличное, а крюк врядли клепали, шат сильный...
Шат еще ладно, прокладку подлажу (пока), а вот рычаг и болт откровенно бесят, хочу исправить.

канонир 06-04-2011 23:52

Возможно мы про разные болты говорим. Короче, вот наглядное пособие forummessage/1/4230 Если по нему всё раскидать, надеюсь, будут понятны причины люфтов. И вообще оно нелишнее, раз ружьё не в идеале.

katz86 07-04-2011 12:09

quote:
Originally posted by канонир:
Возможно мы про разные болты говорим. Короче, вот наглядное пособие forummessage/1/4230 Если по нему всё раскидать, надеюсь, будут понятны причины люфтов. И вообще оно нелишнее, раз ружьё не в идеале.
Ув. Канонир, про винт вы абсолютно правы, когда ранее писал небыло рядом ружья, а перед глазами всплывало так как описывал вам. Как понемаю болтанка происходит в самой оси "с квадратом" в месте посадки на него рычага...
Спасибо за ссылку

katz86 07-04-2011 10:04

Прочитав тему по вашей ссылке, задался вопросом по наличию и состоянию пластинчатой пружины рычага запирания. Как уже писал, я ружье разбирал, как в приведенной вами теме, но что-то я такой детальки не видел, хотя может не добрался до нее, хотя рычаг снимал, оську с "квадратом" выбивал.

strogov.777 08-04-2011 22:23

Вливаюсь в ваш коллектив.Владею рядовым ТОЗ-БМ 1965г.в.

Tiguanoid 09-04-2011 01:00

Ружьё 62 г.в. Рядовое. Передал тесть по наследству шата нет, открывается со взведенными курками, сыпь небольшая за патронником, но не критично. Ружьё мало стрелянное. Чок, получок. Кожаный чехол 62г. Пока вот так отреставрировал, но требуется более тщательней))). Скажите из чего сделано ложе? Есть подозрение, что береза. Сори за фотки.

Tiguanoid 09-04-2011 01:14

вот еще

katz86 09-04-2011 12:58

quote:
Originally posted by Tiguanoid:
Ружьё 62 г.в. Рядовое. Передал тесть по наследству шата нет, открывается со взведенными курками, сыпь небольшая за патронником, но не критично. Ружьё мало стрелянное. Чок, получок. Кожаный чехол 62г. Пока вот так отреставрировал, но требуется более тщательней))). Скажите из чего сделано ложе? Есть подозрение, что береза. Сори за фотки.

Красивая "береза" аднака

Rus77 10-04-2011 09:58

У меня вопрос. Стволы моей ТОЗ-Б все уже в сыпи и раковинах. Раковины 0.5- 0.8 мм. Как определить что уже пора на стену? Чтоб до крайностей не доходить? Бой до сих пор превосходный, шата-люфта нет.

кабарга 11-04-2011 09:55

У моего друга в деревне есть Бм-ка,так у нее шат есть приличный и стволы в раковинах,но он до сих пор с ней охотится и расставаться с ней не собирается.Тут уж решать вам,на стенку ее или еще нет.

thfkfi 11-04-2011 11:19

quote:
Как определить что уже пора на стену?

Если сыпь и раковины идут сразу за патронником и в первой трети ствола,не думаю что это может угрожать толщина стенки там с запасом прочности.

katz86 11-04-2011 22:00

Добрался наконец до фотика: ружик и то, че перепало в нагрузку.

Вот

Tiguanoid 12-04-2011 14:47

где?

EvgenV 17-04-2011 16:38

Добрый день всем!
Продается штучный ТОЗ-БМ 1950х годов в отличном состоянии с паспортом! Всю жизнь в одних заботливых руках.
35 т.р. 8-910-345-50-05 Евгений (или в P.M.)

EvgenV 17-04-2011 16:42

фото не могу загрузить!
можно посмотреть здесь:
http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=150052

DersuUsala 19-04-2011 22:11

quote:
Originally posted by katz86:

и то, че перепало в нагрузку.

а вот "нагрузкой" лучше не увлекаться: скупой платит дважды.... Патроны и порох наверняка слежались, капсюли могут осечку дать. Дробь и гильзы можно использовать и далее...

katz86 20-04-2011 12:06

Доброй ночи, патронами "перепавшими" увлекаться не буду, порох дымный уже проверял, покрайней мере он горит.
Разобрал "перепавший" пуливой патрон, решил пулю через ствол прогнать (для проверки), смочил обильно ВДшкой, взял шомпол и... даже до половины не протолкал , упирается зараза и все (мож я акуратничал конечно?)
Попробую (сайт глючит) загрузить фото пули может кто поможет с ее апознанием, а то у меня опыта маловато.

thfkfi 20-04-2011 18:09

Я вам по пуле написал ,повторюсь похоже это пуля бреннеке они часто снаряжают ее в промышленных масштабах и результаты такой патрон должен показывать неплохие в зависимости от ружья конечно.Тело пули с зазором должно проходить чок.

katz86 20-04-2011 22:30

Еще раз спасибо, ответил вам в другой теме... А вот почему не смог протолкать ее по каналу ствола?

thfkfi 21-04-2011 01:34

Калиберная пуля центруется поясками и гранями она и должна туго идти,Полева подкалиберная в контейнере так же застрянет примерно в середине если вы захотите ее прогнать по стволу.Ребра и пояски сминаясь в стволе не наносят никакого вреда,главное чтобы тело самой пули чок проходило с зазором.А для этого пулю надо обмерить циркулем.Раздутия или подутия стволов пулями нет нет да встречаются.

thfkfi 21-04-2011 01:42

quote:
А вот почему не смог протолкать ее по каналу ствола?

Возможно размеры пули,как раз великоваты для тулки.По Трофимову диаметр пули без ребер 15,6 мм.

katz86 21-04-2011 17:37

quote:
Originally posted by thfkfi:
Калиберная пуля центруется поясками и гранями она и должна туго идти,Полева подкалиберная в контейнере так же застрянет примерно в середине если вы захотите ее прогнать по стволу.Ребра и пояски сминаясь в стволе не наносят никакого вреда,главное чтобы тело самой пули чок проходило с зазором.А для этого пулю надо обмерить циркулем.Раздутия или подутия стволов пулями нет нет да встречаются.
Т.е. мне надо замерить эту пулю в самом узком мете, а не по ребрам?

thfkfi 21-04-2011 18:11

Я об этом и толкую вам.Поставьте циркуль между ребрами и прикиньте с каким зазором пуля будет проходить через ваши чоки.

katz86 22-04-2011 10:19

quote:
Originally posted by thfkfi:
Я об этом и толкую вам.Поставьте циркуль между ребрами и прикиньте с каким зазором пуля будет проходить через ваши чоки.
Спасибо успокоили, пуля пройдет нормально думаю даже через чек

thfkfi 22-04-2011 11:44

Пожалуйста.

Alexei_1979 23-04-2011 17:51

Доброе всем время суток! Принимайте пожалуйста пополнение. Сегодня стал владельцем ружья ТОЗ БМ N Х 106*-57. За качество фотографий извиняюсь, фотографировал на телефон (После Пасхи перефотографирую фотоаппаратом).
В позапрошлом году, когда покупал свое первое ружье, хотел именно курковку. (И для охоты и для души) Замаячил было на горизонте ТОЗ-54, но хозяин отказался от продажи и вернул задаток. В итоге стал владельцем штучного ИЖ-27 коим доволен и сейчас, но в марте случайно зайдя в магазин увидел свою давнюю мечту. Посмотрел, пощупал и понял что желаний следует боятся - они таки сбываются. :-)
Теперь лирику в сторону.
Первые впечатление от ружья положительные. С ружьем, похоже, охотились мало - на лбу колодки слабый отпечаток от донца гильзы напротив правого патронника. Воронение практически не потерто. На замковых досках и колодке цветная калка (или бакелитовый лак?) - практически как на новом ружье. Лак на дереве местами потерт и поцарапан, кое-где имеются вмятинки, трещин нет. На мой взгляд, это последствия небрежного хранения. Открывается-закрывается с усилием, следов напайки на переднем крюке или поворота оси нет. Стволы на первый взгляд в норме, колечки ровные, сыпи и раковин нет, шата и подутий тоже, хотя в патронниках есть что-то непонятное (м.б. грязь), но после основательной чистки, думаю, все станет на свои места. Прицельная планка слегка подгуляла, но на виденых мною БМ-ках они такие были на всех, кроме одной штучной. Промерил дульные сужения (чок/получок) - получил 15,95 и 16,20 соответственно. Длина стволов 720 мм. Со взведенным правым курком открывается, но курки по форме немного разные (правый как бы сильнее изогнут). Курки взводятся туго и стоят на месте (пробовал подвигать). Удар курков такой силы, что пустая пластиковая гильза 12 калибра норовит пробить потолок, а на ее латунном донце остаются приличные вмятины.
Бой - не проверял, но после получения разрешения, обязательно съезжу на стенд и посмотрю как будут колоться тарелочки. С открытием сезона уже можно будет с чистой совестью проверить бой и на бумаге и в деле. Хотя думаю, что он будет чумовой, как и у большинства советских ружей тех лет.

thfkfi 23-04-2011 19:24

Поздравляю.

Petr! 23-04-2011 22:43

quote:
Сегодня стал владельцем ружья ТОЗ БМ N Х 106*-57.

С чем Вас и поздравляю. В 58-м орнаметное ( а у Вас именно орнаментное с чеканкой, о чем гласит буковка "Х" (вовсе не ху...)) было уже с вороненой колодкой. интересно в 57-м на орнаментном уже стояла розетка и пластиковый затыльник?

kremaster 24-04-2011 10:18

ривет всем!Помогите разобраться с годом рождения ТОЗ-БМ(по документам)!номер 6648,в ромбе буква п,16кал, стволы-хром-695мм тыльник-металлический!Сверху на правом стволе овальное клеймо-А VN R-под ними-тула,а на левом такое-же,но сдвоенное! Ложе полупистолетное! рассмотрел на прикладе штамп ОТК и в овале трудноразличимые буковки-под лупой-вроде"отлодапское(или го)тугое AMSTSUF"(мог ошибиться)! В ЛРС крутили,вертели,-сказали,что" с таким не встречались,может штучное какое?"

Alexei_1979 24-04-2011 14:39

thfkfi и Petr! спасибо!

quote:
Originally posted by Petr!:

С чем Вас и поздравляю. В 58-м орнаметное ( а у Вас именно орнаментное с чеканкой, о чем гласит буковка "Х" (вовсе не ху...)) было уже с вороненой колодкой. интересно в 57-м на орнаментном уже стояла розетка и пластиковый затыльник?
Мне в магазине при покупке в шутку намекали, что буква "Х" - это ху... Редиски! ;-)
Пластиковый (или бакелитовый, не знаю как правильно называется материал) затыльник и розетка на моем ружье присутствуют.
Кстати, повскидывав ружье, обратил внимание на еще один момент - хороший баланс. Центр тяжести находится в районе стыка цевья и колодки.
А как у кого обстоят дела с балансом? Это особенность конкретного ружья или балансу ружей в те годы тоже уделялось внимание?

thfkfi 24-04-2011 15:26

Не большой знаток тульских курковок,но у тех,что сравнительно давно держал в руках баланс был хорошим и ружья были прикладисты.

пУпырь 24-04-2011 15:43

Отмечусь.
Хочу такое же.
Да, именно такое - дедовское, т.е. такое какое БЫЛО у моего деда...
------
С уважением - тов. А.Юрьев

пУпырь 24-04-2011 15:51

quote:
многие говорят, что внешние курки опасны, мешают, устарело, а по мне всё наоборот

ЗЫ: "Из гладкостволок более подходящим ружьём является двустволка. Из двустволок предпочтительнее курковая. Ходить, на+пример, в течение месяца с бескурковкой, у которой будут во время всего светового дня напряжены бо+евые пружины, нежелательно. Пру+жины, в конце концов, могут и сесть. А ходить с невзведёнными курками (только с вложенными патронами) опасно. В наших с племянником местах - точно. Здесь не до бравады. Времени на переламывание ружья может не хватить, уже были жертвы. Медведь коварен и стремителен. Можно ведь встретиться и с агрессивным зверем..." <Петербургская охота> N 09 (47), сентябрь 2009 г.
А. АЗАРОВ, Член Ассоциации оружиеведов <Арсенал>
ОХОТА: РУЖЪЁ ДЛЯ ГЛУХИХ МЕСТ."
------
С уважением - тов. А.Юрьев

Petr! 24-04-2011 19:54

quote:
Ходить, на+пример, в течение месяца с бескурковкой, у которой будут во время всего светового дня напряжены бо+евые пружины, нежелательно. Пру+жины, в конце концов, могут и сесть.

напрасно безпокоетесь.

Alexei_1979 01-05-2011 14:08

Вот и обещанные фотографии

Allour 01-05-2011 17:39

father, если не затруднит, сделайте фото вдоль ружья со стороны курков.

Alexei_1979 01-05-2011 21:04

quote:
Originally posted by father:

Ну вот и я снова в ваших рядах. Тоз-Б 54 год.

Поздравляю!

quote:
Originally posted by father:

Не совсем понял какие фото Вас интересуют

Если я правильно понял, то Allour хочет увидеть в таком ракурсе:
forum.guns.ru
Осмелюсь предположить, что интресует форма колодки в районе бойков и длина хвостовика колодки, т.к. у ТОЗ Б форма этой части отлична от ТОЗ БМ (У ТОЗ Б - "выверты" вокруг бойков и более короткий хвостовик колодки, примерно той же длины, что и ключ).

shooler 01-05-2011 23:13

Alexei_1979 поздравляю, отличный аппарат......

Alexei_1979 01-05-2011 23:27

quote:
Originally posted by shooler:

Alexei_1979 поздравляю, отличный аппарат......

Спасибо!

Allour 02-05-2011 15:13

Благодарю за фото. Красивая курковка.

NO HUNTER 02-05-2011 16:11

quote:
Originally posted by father:

Есть паспорт в котором ружье именуется именно ТОЗ-Б, стволы 700, сужения цил/чок

Цевье кнопочное? Можно фото?

schuravi 02-05-2011 22:10

Ребята всем привет!Скажите УСМ от тоз-63 подойдёт к БМки?я имею ввиду полностью накладные доски.
с уважением.

Chelovek3 03-05-2011 12:26

Здравствуйте уважаемые форумчане.
На прошлой недели я купил ружье ТОЗ БМ 62 года выпуска, получок-чок. Воронение 95%, ложа немного потрепанная, ни намека на шат, бойки накалывают гильзу очень хорошо, раковин и сыпи вроде бы нет, но вот за патронниками какое то шероховатое потемнение, похожая на нагар. В общем ружьем очень доволен только вот возникли парочка вопросов. Глядя на фотографии Ваших ружей, прицельная планка углубленная между стволами (если можно так выразится), а у меня она выступает где то на сантиметр. Нормально ли это?
Также заметил что экстрактор какой то короткий и вытаскивает гильзу где то на сантиметр, когда в 17том ижике гильза экстрагируется сантиметров на 2-3. В чем может быть проблема?
И что такое за патронниками (описал выше)?
Заранее спасибо за ответ.
С уважением,
человек.

канонир 03-05-2011 12:48

Chelovek3, с обновкой! Экстрактор так и должен вытаскивать совсем чуток, это нормально. Стволы для начала почистить надо, а потом уже про потемнения гадать. Может быть и нагар, и освинцовка, и остатки пыжа, и ржавчина. По планке без фото не совсем понятен вопрос. Может планка местами отпаялась и её кустарно припаяли обратно, отсюда и приливы. Или по всей длине так?

Chelovek3 03-05-2011 12:56

Спасибо .
А планка такова по всей длине и не похоже на то чтобы она было перепаяно. Как будет возможность выложу фотографии.
А вот и они:

канонир 03-05-2011 14:09

Никакого U-образного прилива, как на втором фото, быть не долно. Это самодеятельность чья-то. Только почему на первом фото его не видно, ракурс ведь похожий, не понятно. Под рукой ружья нет, но точно помню что у казённого среза планка почти вровень по высоте со стволами идёт, как на первом фото.

Chelovek3 03-05-2011 14:15

Эх... жаль что так... =(

Ckazochnik 03-05-2011 14:53

у меня правое всегда почти осечку дает!!! боек плохо пьет,не ровно...как исправить??да еще патрон болтается,в газету заварачиваю потрон чтоб плотно сидел...ружье старое...))

Chelovek3 03-05-2011 15:02

quote:
Originally posted by Chelovek3:
Эх... жаль что так... =(
Я вот посмотрел по фотографиям, у Тоз 63 планка точно такая. Мб мне впарили 63 как бмку?
С уважением,
человек.

Chelovek3 03-05-2011 15:05

quote:
Originally posted by Ckazochnik:
у меня правое всегда почти осечку дает!!! боек плохо пьет,не ровно...как исправить??да еще патрон болтается,в газету заварачиваю потрон чтоб плотно сидел...ружье старое...))
А вы какими гильзами пользуйтесь, металлическими или пластик/бумага?

Chelovek3 03-05-2011 15:11

quote:
Originally posted by Ckazochnik:
у меня правое всегда почти осечку дает!!! боек плохо пьет,не ровно...как исправить??да еще патрон болтается,в газету заварачиваю потрон чтоб плотно сидел...ружье старое...))
А Вы какими гильзами пользуетесь, металлическими или пластик/бумага?
Ружье под какими гильзами сделано?
С уважением,
человек.

Ckazochnik 03-05-2011 19:58

пластик...просто много стреляло и разбалталось!! можно баек поменять?и как его поменять?

канонир 03-05-2011 20:31

quote:
Мб мне впарили 63 как бмку?

А год выпуска на подушке стволов выбит?

quote:
можно баек поменять?и как его поменять?

Может там грязью всё забилось и он тяжело ходит. И раз левый ствол не осечит, то и правый боёк должен выступать на столько же. Так или иначе, чтобы вынять бойки надо шестигранники открутить. Только следите чтобы пружинки возвратные не выскакивали.

Chelovek3 04-05-2011 11:03

quote:
Originally posted by канонир:

А год выпуска на подушке стволов выбит?

Да, 62 год. И стволы кстати хромированные.

Ckazochnik 05-05-2011 20:16

просто кончик правого бойка не круглая, можно его не снимая на месте закруглить и все?

katz86 06-05-2011 09:42

quote:
Originally posted by Ckazochnik:
просто кончик правого бойка не круглая, можно его не снимая на месте закруглить и все?
Можно и можете получить недонакол капсуля, "не круглый - острый" кончик бойка может привести к пробитею капсуля, но врядли к осечке.
Причин осечек может быть много, я не очень спец в этом, но у меня например осечки из-за того, что курок при спуске сначала цепляет колодку, а уж потом бьет по бойку (причем это, как я понял, довольно распространенная причина).
Попробуйте придерживая, медленно спустить курок и посмотреть цепляет ли он колодку и посмотрите саму калодку, не сбит ли метал.

dafanya 13-05-2011 12:17

Блин, обожаю ТОЗ-БМ, есть в нем что-то настоящее охотничье) А как оно бьет!

katz86 13-05-2011 09:18

Если вы не знаете как оно бьет, как вы его обожаете?

dafanya 13-05-2011 19:50

А вы где-то знак вопроса увидели????? Читайте внимательнее прежде, чем задавать тупые вопросы) Имею оное 58 года выпуска.

katz86 14-05-2011 12:49

quote:
Originally posted by dafanya:
А вы где-то знак вопроса увидели????? Читайте внимательнее прежде, чем задавать тупые вопросы) Имею оное 58 года выпуска.
Про "читайте внемательнее" полностью согласен. А по поводу "тупых вопросов" не стоит, так нервно и резко отвечать, я вас не понял, по невнимательности, вы мне на нее указали. А фраза про "тупые вопросы" очень не приятна и на нее хочется ответить иными словами чем я сейчас использую.

schuravi 14-05-2011 16:36

quote:
. А фраза про "тупые вопросы" очень не приятна и на нее хочется ответить иными словами чем я сейчас использую.
Это точно.если слишком нервные, тогда совсем не отвечайте.
с уважением.

chisaina 16-05-2011 23:49

Шалом, славяне!
Прочитал всю тему и решил промерить стволы у своей красотулечки и вот что у меня вышло
Стволы
Левый Правый
чок получок
Патронник
1,78 1,82
Дульный срез
1,6 1,62
Сужение
0,18 0,2
Внимание вопрос!!!!
1. Правильно ли я посчитал дульное сужение?
2. Какой пулей предпочтительнее стрелять и из какого стовола, можно ли из чока - без раздутия стволов?
3. Какие размеры согласованной дроби для моих стволов?

chisaina 16-05-2011 23:51

4. И соответствуют ли они данным выбитым на подушках стволов - чок и получок?

lelik76 17-05-2011 14:31

quote:
Originally posted by kremaster:
Привет всем!Помогите разобраться с годом рождения ТОЗ-БМ(по документам)!номер 6648,в ромбе буква п,16кал, стволы-хром-695мм тыльник-металлический!Сверху на правом стволе овальное клеймо-А VN R-под ними-тула,а на левом такое-же,но сдвоенное! Ложе полупистолетное! рассмотрел на прикладе штамп ОТК и в овале трудноразличимые буковки-под лупой-вроде"отлодапское(или го)тугое AMSTSUF"(мог ошибиться)! В ЛРС крутили,вертели,-сказали,что" с таким не встречались,может штучное какое?"
Посмотрите на стр.10 данной темы.
forummessage/60/10-
Клеймо АимВ-Артель имени Володарского.
С уважением,Алексей.

chisaina 26-05-2011 19:43

Дополнительно сообщаю что при отстреле дробью N4 (согласованная) по пистолетной мишени N4 с расстояния 25-28 метров дробовая осыпь из обоих стволов равномерно укладывается в круг диаметром 300 и 350 мм.

Сергей Александрович 28-05-2011 09:25

Продается несколько прикладов и всякая нужная мелочевка. forummessage/120/81

mara2107 28-05-2011 10:25

quote:
2. Какой пулей предпочтительнее стрелять и из какого стовола, можно ли из чока - без раздутия стволов?

я себе лью "колпачёк-заклёпку" 20го калибра , ставлю в контейнер и стреляю с обоих стволов
если хорошо целиться то попадает на 50 м отлично

Tiguanoid 14-06-2011 16:53

Люди помогите найти боевую пружину на левый УСМ ТОЗ БМ-16. mega30@rambler.ru

schuravi 15-06-2011 18:49

quote:
Люди помогите найти боевую пружину на левый УСМ ТОЗ БМ-16. mega30@rambler.ru

Полистай эту тему,тут кто-то предлагал зап.части к тоз-бм.

katz86 16-06-2011 14:08

quote:
Originally posted by Tiguanoid:
Люди помогите найти боевую пружину на левый УСМ ТОЗ БМ-16. mega30@rambler.ru
В Ростовской ветке в разделе купли-продажи человек подавал запчасти, правда как я понемаю вы из Питера - далековато

schuravi 17-06-2011 21:22

quote:
Люди помогите найти боевую пружину на левый УСМ ТОЗ БМ-16. mega30@rambler.ru
на 83 странице.

Пазилыч 21-06-2011 20:56

У нас в городе в коммисионке лежат в продаже раздетые ТОЗ БМ, стволы и колодку в утиль а остальное в продажу, цевьё в сборе приклад, доски с курками,бойки ( вобщем всё что осталось) цена 1,5- 1,6тр помоему если нечего непоменялось.
Есть и по отдельности доски правые и левые и также дерево.

katz86 23-06-2011 11:23

У нас в Ростове также, однако человек в Питере живет.
Tiguanoid, пройдитесь по камиссионкам, особенно по тем в которых осуществляют ремонт, там полюбасу должны продаваться всякие запчасти.

Rysin 24-06-2011 14:38

Вот, купил недавно ружьё, продавалось как ТОЗ-БМ, потом хозяин нашел паспорт оказалось ТОЗ-Б, не подскажите это Б или БМ

Rysin 24-06-2011 14:44

и ещё

SergeVB 24-06-2011 14:50

Признаков указывающих на Б не нашел.
Хороший штучный БМ у Вас.

Rysin 24-06-2011 15:02

паспорт

Rysin 24-06-2011 15:17

quote:
Признаков указывающих на Б не нашел.
Хороший штучный БМ у Вас.

Так получается БМ под паспортами Б выпускали?

deniskamchatka 26-06-2011 17:40

C 1957 года выпускали ТОЗ БМ. У меня один к одному такой же как на фото(даже пошёл сейчас в сейф заглянул - на месте ли мой стоит...:-))).
В то время видимо тоже ошибались с паспортами...)
Замечательное ружьё! Чоки у Вашего тоже длинные - сантиметров по 5?

Rysin 27-06-2011 09:08

quote:
Вашего тоже длинные - сантиметров по 5?

Точно не знаю, но когда пыж прогоняю, примерно за 3-4 см. до дульного среза немного туже идёт.

quote:
В то время видимо тоже ошибались с паспортами...)

Может паспортов просто много напечатали, ну и чтоб добро не пропадало...)

thfkfi 27-06-2011 12:13

Поздравляю ружье фактически новое.

Rysin 27-06-2011 15:27

quote:
Поздравляю ружье фактически новое.

Спачибо!
А кто-нибудь знает, зачем столько клейм на прикладе?

deniskamchatka 28-06-2011 11:25

По окончании каждого этапа процесса изготовления - ставили клеймо. Мне так рассказывали. Тогда тех.контроль был хороший. Память о дедушке Сталине ещё жива была...))))

Rysin 01-07-2011 13:17

quote:
У меня один к одному такой же как на фото(даже пошёл сейчас в сейф заглянул - на месте ли мой стоит...:-))).

Вчера на Medvedhunt ТОЗ БМ 57-го, один в один видел, тоже свой проверять пошел

deniskamchatka 04-07-2011 20:50

Поехал сегодня, пострелял в балке из БМки своей штучной.Всё-таки какой классный бой! У меня 3-кой без контейнера чудно кладёт оссыпь до 40 метров! Можно тройку вместо 5-ки использовать на уточку....))
Именно из-за ЭТОГО ружья, специально опять перешёл на 16 калибр.

lelik76 13-07-2011 16:41

Может не совсем в тему,нет ли у кого приклада на ТОЗ-Б?
Может кто видел в комиссионых магазинах или ещё где?
Буду очень признателен за информацию.
Сразу оговорюсь,ищу не для себя-для товарища.
Товарищ пытался сделать на заказ,но цена уж больно кусачая для его старенького ружья.
С уважением,Алексей.

PETROPAVEL2 15-07-2011 01:20

quote:
Originally posted by Rysin:

Вчера на Medvedhunt ТОЗ БМ 57-го, один в один видел, тоже свой проверять пошел

У меня , на одной из моих ТУЛОК , как мне пишут пользователи - ТОЗ Б напоминающий Ваш , без утончения подушек стволов , они у меня такие же как и у Вас - прямые ... но год выпуска у меня 1954 , и стволы чок - цилиндр ... родного паспорта к сожалению нет ...А на Вашем какие дульные сужения , чок - получок ???
Бой у моего - отменный , и соотношение сужений я нахожу - универсальным ... и отдаю предпочтение именно ему на охоте ... хотя на остальных моих тулках чок - получек .

Rysin 15-07-2011 08:42

Вы правы, у меня чок-получок, я вообще не понимаю, почему сейчас почти не встречаются сочетания чок-цилиндр.
Бой, к сожалению, я у своего толком не проверял (пара выстрелов не в счёт), купил его недавно и всё как-то руки не доходят, но первые впечатления самые положительные

Pliskin 15-07-2011 19:48

Возможно буду продавать свой ТОЗ-Б 20-ого калибра. Выпуск 1928-ого года. Шата нет вообще, лёгкая осыпь в стволах. Даже воронение на 4+. Кто знает, что это сейчас стоит? Последний раз предлагали 15000.

PETROPAVEL2 16-07-2011 02:15

А Вы не могли бы показать нам свой раритет ... да и добавили бы впечатления от пользования ... ???

deniskamchatka 16-07-2011 21:58

Да, фото посмотрел бы с удовольствием...

deniskamchatka 16-07-2011 21:59

quote:
Возможно буду продавать свой ТОЗ-Б 20-ого калибра. Выпуск 1928-ого года. Шата нет вообще, лёгкая осыпь в стволах. Даже воронение на 4+. Кто знает, что это сейчас стоит? Последний раз предлагали 15000.

Можно наверное даже до 20тыс.поднять, на мой взгляд. И год выпуска, при хорошем сохране, и 20-й калибр порезже встречается. Главное не "ох...ть в атаке", как товарисчччь :-)):
forummessage/112/83

shooler 17-07-2011 12:54

даааа сотка круто ваще))))

Pliskin 17-07-2011 13:52

quote:
Originally posted by PETROPAVEL2:

А Вы не могли бы показать нам свой раритет ...

Фото раритета на 14-ой странице топика.

PETROPAVEL2 25-07-2011 01:57

quote:
Originally posted by Pliskin:

Фото раритета на 14-ой странице топика.

Посмотрел ... действительно у Вас раритет ... поздравляю ...

канонир 26-07-2011 12:38

Подходит, но возможен шат из-за неподогнанности который впрочем ни на что не влияет.

Сергей Александрович 26-07-2011 13:51

quote:
Originally posted by belkin1550:
дабы не лопатить всю тему целиком...
подскажите плз,цевьё от тоз-бм подходит к тоз-б ?
Год выпуска у Б какой?Цевье на Б кнопочное или обычно рычажное?

Сергей Александрович 26-07-2011 23:02

Год выпуска нужен.С конца войны до 50-52года тулки шли с узкой передней частью коробки(примерно на 4-5мм уже последующих выпусков).Подушки стволов были длиннее примерно на 1см-на деревянной части цевья для них был выбран небольшой паз.В принципе цевье поздних выпусков становится но выглядит ужасно.

Pliskin 27-07-2011 21:24

quote:
Originally posted by PETROPAVEL2:

Посмотрел ... действительно у Вас раритет ... поздравляю ...

А толку... Продавать видимо придётся. С деньгами беда. Я за этой тулкой полгода гонялся. Все комиссионки и ЛРО на ушах стояли. Нашёл в итоге.
Занятная вещь. Не крестит, да и заколачивает выстрелы, как гвозди.

profunion 29-07-2011 12:27

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Год выпуска нужен.С конца войны до 50-52года тулки шли с узкой передней частью коробки(примерно на 4-5мм уже последующих выпусков).Подушки стволов были длиннее примерно на 1см-на деревянной части цевья для них был выбран небольшой паз.В принципе цевье поздних выпусков становится но выглядит ужасно.
Да да Сергей Александрович, вы абсолютно правы... вот так выглядит цевьё от БМ (1964) на Б (1952) ... УЖАС)))

Sibtrophy 31-07-2011 19:02

Всем привет, вот уже как пять лет пользую БМ 20кл.(по наследству досталось, больше 20 лет не использовалось....) если честно, то не нарадуюсь, хотя раньше всегда были ружья только в 16 калибре... ижевского завода.. ИЖ 17 и ИЖ 58...

chisaina 02-08-2011 05:05

Здравствуйте мои маленькие читатели!
Кто был - С Днём Воздушно-десантных войск!
В преддверии святого для каждого прогрессивного человека праздника мне не спалось и решил я заняться своей тулочкой-красотулечкой, ТОЗ-БМ 1958 года рождения, подаренной мне на пятом курсе военного училища одним очень хорошим человеком (здоровья и удачи ему на долгие годы!!!).
Ближайшая задача - очистить цевьё и ложе от лака.
Силы и средства - нож кухонный (на первом рисунке вверху)
Расчет времени - занимался я этим ориентировочно от 01.30 до 3.30
Дальнейшая задача - зачистить шкуркой и покрыть каким нибудь особо хитрым составом для защиты от влаги и придания эстетического вида.
В дальнейшем металлические части будут подвергнуты холодному воронению.
В общем за два часа, не спеша и сильно не нажимая на нож я получил ложе и цевьё вот такого вида подготовленные под ошкуривание мелкой наждачкой и пропитку.Также выяснилось что на цевье у меня стоит орех а ложа из бярозы)
В дальнейшем, если вам конечно интересно, буду информировать вас о ходе восстановления

Rysin 02-08-2011 08:23

по-моему она и так не плохо смотрелась
но уж если без обновления ни как (а теперь уже нет пути назад), то повествуйте, по возможности, с указанием всех рецептур и технологий, может ки другим пригодится.
С уважением!

katz86 02-08-2011 12:32

А как с насечки лак снимали? В Тюнинге есть способ с растворителем и шеткой (по Константинычу)говорят работает.

chisaina 02-08-2011 15:58

Фууух, только что закончил и собрал. Вот фотка тулочки в сборе.
Фотки процесса будут вечером. Уехал праздновать...
СЛАВА ВДВ!!!!

Sibtrophy 02-08-2011 18:32

Десантуру с праздником!
Кстати моя БМ тоже 58 г.в. и результат начетой работы будет интересен, так как одна сторона приклада за эту зиму сильно потрепалась.... ведь используется ружье по полной... у а лес дебри и все такое.. так что восстановление вида имеет место быть

Tiguanoid 02-08-2011 22:06

quote:
Originally posted by chisaina:

В дальнейшем металлические части будут подвергнуты холодному воронению.

Лучше горячим.

Pliskin 04-08-2011 20:08

quote:
Originally posted by Tiguanoid:

Лучше горячим.

Лучше "ржавым лаком". Но это дикий гемор. В начале века их так только и воронили, в итоге на моей воронение шкуркой не содрать.
А ложу надо не лаком покрывать, а воском с прополисом.
Где-то была тема про это.
Бакелитовый лак на насечке лучше вообще не трогать. Можно отмочить в спирту и элементарно отмыть. Лак останется, но будет чистым. От цветной калки не отличить. Не надо портить оригинал.

chisaina 04-08-2011 21:16

Ну воть. Я добрался до компа...
1. Лак я снимал тем же кухонным ножом что на фото. При этом главное не сильно нажимать что бы не было глубоких борозд на дереве а всё снималось равномерным слоем. Важно нож периодически подправлять что бы была хорошая кромка и ровно снимала лак.
2. При снятии лака с насечек надо делать движения без сильного нажима что бы не повредить насечки. После снятия лака насечки подновлялись трёхгранным надфилем.
3. После снятия лака деревянные части были пропитаны пастой из скипидара и воска. Пропитал, подождал пока впитаеться, и прошёлся мягкой губкой с мелким наждачным покрытием, опять пропитал, прошёлся мягкой губкой с мелким наждачным покрытием. После с помощью войлока заполировал деревянные части.
Кстати, интересным оказалось то что всё ружьё на одном номере а номер выбит не только на подушках стволов и замке но и на каждом курке, цевье и даже прикладе (под затыльником)!
4. Воронил польским составом (паста голубого цвета)-рекомендую, даёт изумительно правильный цвет!!!!
На фото представлены детали до и после воронения, за исключением стволов - не влезали в кадр)

chisaina 04-08-2011 21:19

После воронения

chisaina 04-08-2011 21:24

Дерево после полировки

chisaina 04-08-2011 21:26

В сборе

chisaina 06-08-2011 20:13

Хау! Мои бледнолицые братья!
Помогал я сегодня своему другу наводить порядок в вигваме в его загородном имении и вот что мы обнаружили от старых хозяев.
Карамультук ТОЗ-Б 1955 года рождения. Стволы левый - чок, правый - цилиндр, длинна - 720 мм. На подушке выбито <700 атм> и монограмма из букв <А> и <К> в кружочке - это то что я смог рассмотреть, год - 1955.Правый курок самодельный, вместо левого бойка - гвоздь )
Приклад - по ходу обрезанный от ППШ, во всяком случае мне так показалось. Затыльник точно был от ППШ. Гравировка по художественному вкусу не очень но глубокая качественно сделанная, наталкивает на мысль о штучной работе, хотя утверждать не берусь.
Всё остальное на фото )

chisaina 06-08-2011 20:16

Вторая часть марлезонского балета

chisaina 06-08-2011 20:21

Третья часть аризонского балета

Pliskin 07-08-2011 18:00

quote:
Originally posted by chisaina:

Карамультук ТОЗ-Б 1955 года рождения.

Это не Б. Это БМ.

40wosmoy 07-08-2011 20:52

Приветствую товарищи, принимайте в клуб любитей курковок. Вчера стал владельцем бм 1957г.в. в 20 калибре, ствол 720. Подскажите пож-та где почитать о самокруте для 20 калибра.

40wosmoy 07-08-2011 21:01

2 chisaina. У Вас родной приклад с родным затыльником. ;-) ппш улыбнуло:-)

SergeVB 07-08-2011 21:18

Вряд ли у штучной БМ такой затыльник.

40wosmoy 07-08-2011 23:10

2chisaina. Попробуйте снять затыльник и посмотрите есть ли номер на прикладе и самом затыльнике. Если они родные то номера совпадут с номером на ружье ИМХО

chisaina 07-08-2011 23:32

quote:
Originally posted by 40wosmoy:

2chisaina. Попробуйте снять затыльник и посмотрите есть ли номер на прикладе и самом затыльнике. Если они родные то номера совпадут с номером на ружье ИМХО

Господа, не в обиду!!!! На МОЁМ ружже усё родное!!! Всё ружьё на одном номере. На НАЙДЕННОМ!!!! НАЙДЕННОМ!!!! - посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО!!! фото и скажите родной это приклад или нет и на что этот приклад похож!!!

deniskamchatka 07-08-2011 23:48

Вот как выглядит затыльник на штучной БМ:

Внизу штучная БМка, вверху обычная серийная. У штучной внизу на рукоятке - розетка пластиковая:

chisaina 08-08-2011 12:11

Четвёртая часть конголезского балета.
Спал я, и пришли ко мне во сне из страны вечной охоты предки наши, и сказали они мне:
- Против воли предков ТОЗ-БМ со светлым деревом!
И показали они мне книгу священную - Руководство по войсковому ремонту 7,62-мм винтовки обр. 1891/30 г. и 1891 г. и карабина обр. 1938 г.
И было там написано как в условиях тяжких, после сечи лютой вернуть цвет подобающий ложе винтовочной.
И встал я просветлённый, и купил ингредиенты для зелья священного и вскрыл ним ложу с цевьём ружейным! И было мне чудо! Потемнела ложа из цвета светлого предкам неугодного! Приобрела вид подобающий!
А на подтверждение сказанного, честной компании на обсуждение, вывешиваю я фото результата трудов моих праведных...

chisaina 08-08-2011 12:42

240wosmoy
У Вас родной приклад с родным затыльником. ;-) ппш улыбнуло:-)
А что Вас улыбнуло? На ружье которое мы нашли приклад действительно похож на приклад от ППШ. Речь собсно и шла о НАЙДЕННОМ ружье.
На моём ружье все детали на одном номере.

D//K 08-08-2011 06:47

quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Вот как выглядит затыльник на штучной БМ:

На рядовых ТОЗ-25 такие тоже ставили...

katz86 08-08-2011 09:33

[QUOTE]Originally posted by chisaina:
[B]Четвёртая часть конголезского балета.
Спал я, и пришли ко мне во сне из страны вечной охоты предки наши, и сказали они мне:
- Против воли предков ТОЗ-БМ со светлым деревом!
И показали они мне книгу священную - Руководство по войсковому ремонту 7,62-мм винтовки обр. 1891/30 г. и 1891 г. и карабина обр. 1938 г.
И было там написано как в условиях тяжких, после сечи лютой вернуть цвет подобающий ложе винтовочной.
И встал я просветлённый, и купил ингредиенты для зелья священного и вскрыл ним ложу с цевьём ружейным! И было мне чудо! Потемнела ложа из цвета светлого предкам неугодного! Приобрела вид подобающий!
А на подтверждение сказанного, честной компании на обсуждение, вывешиваю я фото результата трудов моих праведных...
Не плохой результат, а что за ингридиенты такие и каким образом использывались?

chisaina 08-08-2011 13:23

После снятия лака и полировки - делается концентрированный раствор марганцовки(немножко воды) опытным путём установите - при проведении тампоном по дереву должен оставаться фиолетовый след, потом он потемнеет и приобретет правильный цвет. Если хотите светлее то пропитывайте меньше, если темнее то больше. Рекомендую перед этим потренироваться на какой нибудь деревяшке ненужной.
После - пропитка пастой из воска и скипидара и полировка войлоком.
Мой результат вы видели на фото.

katz86 09-08-2011 10:00

Спасибо за инфу, собираюсь заняться деревом на своем ТОЗ 63, но пропитывать всеже буду "Шафтолом" - не дорого, доступно и просто.

katz86 09-08-2011 14:57

Напишу, может кому и пригодиться...
Как я узнал на ружьях ТОЗ Б, БМ, 63 часто происходит неданакол капсюля изи того, что курки при спуске цепляют колодку так было и у меня, многие идут на то, чтобы подпилить курки. Подпилить всегда можно успеть...
Проблемму вобщем-то решил подложив под доски несколько слоев изоленты, однако это не очень технологично. Посоветовавшись еще весной с участником под ником Сергей Александрович решил подложить под курки шайбочки.
Итак, прийдя сегодня в обед домой, зачисались у меня ручки, взял маленькую шайбочку, надфиль (квадратный) и из круглого отверстия сделал квадратное, одел на ось курка, потом сам курок и о чудо все получилось как родное, курок колодку не цепляет.
Цена вопроса: шайбочка - 1 руб., надфиль - 50 руб, 30 мин. времени.

deniskamchatka 13-08-2011 12:09

Сегодня вечерком выехал очередной раз пострелять из своей штучной БМки. Лучше всего (кучно и равномерно) кладёт дробьN3, без контейнера. Осыпь 3-кой кучне и равномернее чем 5-кой и 7-кой. Невзирая на способы снаряжения. Под оба ствола 3-ка самая согласованая получается, хоть уток ей стреляй, хоть куропаток...))

рупьзасто 13-08-2011 10:12

quote:
Originally posted by chisaina:

На ружье которое мы нашли приклад действительно похож на приклад от ППШ

100 % это конечно не родной приклад

рупьзасто 13-08-2011 10:15

quote:
Originally posted by 40wosmoy:

Вчера стал владельцем бм 1957г.в. в 20 калибре, ствол 720.

поздравляю! ...а где вообще вот так в 20-м калибре удаётся приобрести??

Sergo730773 14-08-2011 11:15

кАК целится правильно, просвятите, а то после винтовок ни как не приловчусь, что за место целика?

schuravi 14-08-2011 18:41

quote:
что за место целика?
Мушка,

deniskamchatka 14-08-2011 18:53

Вместо целика - прицельная планка. Целиться можо с ОТКРЫТОЙ и ЗАКРЫТОЙ прицельной планкой. По инету можно найти соответствующую информацию, но лучше съездить на стенд или пообщаться с охотниками на пострелушках.
А вообще прицел дробовика - это его приклад. Точнее ПИТЧ - угол относительно оси ствола и пятки приклада. Питч для каждого человеа индивидуален, в зависимости от телосложения, длины рук, особенности прикладки и т.д.
Если ружьё высит или низит (центр дробового снопа смещается относительно точки прицеливания), то изменяя питч можно подогнать ружжо под себя.
Или можно попробовать изменить способ прицеливания.
Моя БМка, например, при стрельбе с закрытой прицельной планкой - низит (у меня). Я стреляю с открытой планкой - попадаю точно куда целюсь.
И ещё - желательно с дробовика учиться стрелять с ОБОИМИ открытыми глазами. Т.к. зрение у человека бинокулярное-это надо использовать. Сначала будет очень непривычно, но потом будет наиболее легко оценивать куда выносить точку прицеливания при движении дичи.

пикулев 15-08-2011 12:14

мущины памагите опредилить мадель и год выпуска.

katz86 15-08-2011 16:23

Помоему Б довоенный (могу ошибаться)

deniskamchatka 15-08-2011 23:20

http://www.huntingsib.ru/forum/index.php?topic=1233.0

пикулев 16-08-2011 09:17

а номер где у него и што означает цифра 11

Rysin 16-08-2011 16:56

похоже 11 это и есть номер, потому как 11 выбито и на цевье и на колодке и на стволах

пикулев 17-08-2011 12:21

а што обазначают буквы бр и 5р на ствалах

КПС 21-08-2011 22:23

Сегодня промерил дульные сужения на своей ТОЗ-БМ 16к, 1962г. Правый ствол 15,9мм (сужение 1,1мм при диаметре канала ствола 17мм), левый 15,75(сужение 1,25мм). Получается что у меня чок и сильный чок(или сильный чок/сильный чок). Подскажите, какими пулями можно стрелять из правого и левого стволов. Какие номера дроби подойдут. Поиском пользовался, ответы есть, но часто они прямо противоположны, мозг вскипает. Поэтому хотелось бы услышать ответы от тех, кто стрелял именно из ТОЗ-БМ.

katz86 22-08-2011 09:48

Добрый день, сам несколько месяцев назад задавал тот же вопрос, вынес из ответов только одно: главное что бы основное тело пули проходило чековые сужения.
(сам еще не стрелял)

КПС 22-08-2011 11:28

Да это то понятно, если бы были получок и чок как и написано в паспорте, а у меня фактически оба ствола сильные чоки. Многие пишут, что с ними пулей вообще стрелять нельзя, особенно из ствола с сужением 1,25мм. Попадалось утверждение, что и дробь идет от 5 и выше, а то , что крупнее не есть хорошо для этих чоков. Одна надежда на практиков, стрелявших из ТОЗ-БМ с такими сужениями. Просветите, а то в голове такая каша.

deniskamchatka 22-08-2011 13:06

Стрелял спокойно пулей "Диаболо" (самолитная), "Бреннеке" и "Срела" (заводские). У меня штучная БМка, с сильными и длинными (5-ти сантиметровыми) чоками. Проверял "проходимость" пули просто, без всяких штангенциркулей. Загонял одну из пуль в партии в ствол, за ней пластиковый обтюратор вверх дном (чтобы кончиком шомпола пулю не переклинило)и до отказа в ствол просовывал. Затем не очень сильно бил рукояткой шомпола об пол. Пуля выпрыгивала из ствола с чуть смятыми поясками. Соответственно стрелять можно, если застряёт сильно очень - нельзя. Дёшево, быстро и сердито.
Можно и с покупных патронов пожертвовать одну пулю, чтобы определиться. Потом её же снарядить в самокрутный патрон...

КПС 22-08-2011 13:53

У меня тоже чоки длинные, примерно 5-7 см, заливал парафин и промерял. По пулям попробую прогнать по стволу. И еще вопрос, с чека 1,25 , если пуля пройдет, можно стрелять, или не стоит?

308 Win 22-08-2011 14:00

Завидую я вам люди, я вот уже 3 года ищу курковку 20-го или 16-го калибра, не попадаются в нормальном состоянии, а 12-го не хочу.

Rysin 22-08-2011 17:41

quote:
а што обазначают буквы бр и 5р на ствалах

Может это клеймо какой-нибудь артали, если это так, то номер 11 это вполне логично. Хотя не уверен.

A.Smith 22-08-2011 19:08

quote:
Originally posted by КПС:

Подскажите, какими пулями можно стрелять из правого и левого стволов. Какие номера дроби подойдут. Поиском пользовался, ответы есть, но часто они прямо противоположны, мозг вскипает. Поэтому хотелось бы услышать ответы от тех, кто стрелял именно из ТОЗ-БМ.

Стреляйте подкалиберными пулями в контейнере, и будет вам счастье.
Опробуйте дробь сами. 3; 5; 7,5.
Обычно по паспорту "пятеркой" ружье пристреливают, насколько я помню. Соответственно, как минимум, для 5 оно УЖЕ предназначено.
Моё бьет трешкой, пятеркой и семерко-с-половинкою очень хорошо. Но у меня чок-получок.

quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Затем не очень сильно бил рукояткой шомпола об пол. Пуля выпрыгивала из ствола с чуть смятыми поясками. Соответственно стрелять можно, если застряёт сильно очень - нельзя. Дёшево, быстро и сердито.

Главное, если не полезет, можно ее пальчиком назад втолкнуть и еще разочек попробовать

quote:
Originally posted by пикулев:

а што обазначают буквы бр и 5р на ствалах

БР и 5Р - это "букварь разверни и пять раз". Наставление такое... дедовское.

КПС 22-08-2011 20:03

quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Проверял "проходимость" пули просто, без всяких штангенциркулей. Загонял одну из пуль в партии в ствол, за ней пластиковый обтюратор вверх дном (чтобы кончиком шомпола пулю не переклинило)и до отказа в ствол просовывал. Затем не очень сильно бил рукояткой шомпола об пол. Пуля выпрыгивала из ствола с чуть смятыми поясками. Соответственно стрелять можно, если застряёт сильно очень - нельзя.

Купил пачку "Стрелы" рекордовской. Пули в пластиковом контейнере из двух половинок. Диаметр пули : голова 15.3мм, оперение 15,35. Стволы 15,9мм и 15,75мм. Пуля проходит чоки под своим весом со свистом, контейнер хрен протолкнешь. Я так понял, что стрелять ими можно из обоих стволов?

deniskamchatka 22-08-2011 21:31

Не-не! Пуля должна С КОНТЕЙНЕРОМ вместе пролезть через чок. Так же, как и вылетать будет. Чтобы, не дай бог, не расклинило! Ударьте посильнее рукояткой шомпола об пол, когда пуля в контейнере дальше не пойдёт в чок. Должна в контейнере пролезть с удара, пробьёте... И тогда стреляйте спокойно остальными такими же. У меня пулей отлично бьёт с обоих стволов.

deniskamchatka 22-08-2011 21:37

И ещё, каждое ружжо индивидуально. У меня, например, 3-кой хорошо бьёт, в вот 5-кой окна в оссыпи. А вообще, чтобы использовать преимущество хороших чоков стреляйт патронами БЕЗ КОНТЕЙНЕРОВ, но добавляйте в дробь крахмал (если сами снаряжаете). В идеале - самостоятельно подобрать навески пороха и дроби.

КПС 22-08-2011 22:32

quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Не-не! Пуля должна С КОНТЕЙНЕРОМ вместе пролезть через чок. Так же, как и вылетать будет. Чтобы, не дай бог, не расклинило! Ударьте посильнее рукояткой шомпола об пол, когда пуля в контейнере дальше не пойдёт в чок. Должна пролезть с удара, пробьёте... И тогда стреляйте спокойно.

Достал патрон, вытащил пулю с контейнером, вставил в ствол и прогнал шомполпм. Чок прошла после ударов шомполом об пол(руками протолкнуть не смог). Бил вроде не сильно, так что буду пробовать стрелять (просто в тех местах, куда ездим охотиться, мишки частенько попадаются, раньше ездил с МЦ 20-01 и всегда наготове держал магазин с пулевыми патронами, с БМкой поеду первый раз, вот и озадачился поиском пули для ее сильных чоков).

belkin1550 22-08-2011 22:50

запчасти на тоз-бм 16 кал. forummessage/120/83

A.Smith 23-08-2011 01:02

Как всё-таки изменилось всё, по сравнению с первой страницей. А всего то 7 лет прошло. А лишь надо-то, внимательнее 97 страниц прочесть
Жалко топикстартер сюда редко заглядывает - хлама почистить.
2 КПС: запомните хотя бы разниницу между чеками и чоками. Чек Вам в кассе пробивают.
Не в обиду, коллега, сказано, сам в своё время заучивал и справлялся, как правильно "цевье или цевьё".
Но, "чёк-значёк" - оставьте для Контакта и прочей школоты. Ясное дело, что интернеты всё стерпят...

КПС 23-08-2011 11:52

quote:
Originally posted by A.Smith:

2 КПС: запомните хотя бы разниницу между чеками и чоками. Чек Вам в кассе пробивают.

Я знаю разницу между ЧЕКом и ЧОКом, просто сообщение писалось в половине второго ночи, по местному времени, вот и ошибка.
quote:
Originally posted by A.Smith:

Но, "чёк-значёк" - оставьте для Контакта и прочей школоты.

Там же можно оставить все подъе....ки.
А за советы всем спасибо, особенно deniskamchatka.

deniskamchatka 23-08-2011 15:41

Я как-то одно время активно отливал сам Диаболо (или Дьяболо - уж и правда аж ошибиться страшно-подкольщики достанут...:-)). После очередных отстрелов нашёл одну из пуль. Пуля довольно сильно деформировала себе "юбку" при проходе через чоковые сужения (видно на фото во что превратилась юбка пули - цилиндр), и спереди\сбоку сплющилсь о грунт. При прогоне через ствол в конце довольно сильно приходилось бить шомполом об пол (при проходе от удара шомполом юбка лишь немного подминалась). Тем не менее стрелял я данными пулями много и довольно точно. Чоки не разбивались и продолжали отлично и равномерно класть дробовую осыпь. Так что с пласмассовым контейнером тем более всё будет нормально. Удачи на охоте!

Так выглядели свежеотлитые пули Диаболо до выстрела:

Гвардеец Джо 27-08-2011 14:29

Комрады, помогите определить ружье. есть только одно фото и год выпуска - 1969

тоз БМ ? или шестьдесят какой-то?))

Alexei_1979 27-08-2011 16:47

quote:
Originally posted by Гвардеец Джо:

Комрады, помогите определить ружье. есть только одно фото и год выпуска - 1969 тоз БМ ? или шестьдесят какой-то?))

По-моему, это БМ, хотя курки с прямой насечкой как на 63. Где то читал, что на БМ поздних выпусков ставились курки от 63.

Xanthos 27-08-2011 18:44

доброго времени суток.
Сегодня на охоте сломалось ружье, а именно выстрелил, поменял патрон, закрыл ружье, а открыть потом не смог. Когда открыл оказалось что свободно болтается замочек который обычно открывается с помощью рычажка( на который жмешь когда открываешь ружье) Легко ли это починить?

Охотник161 28-08-2011 11:32

quote:
Originally posted by Xanthos:

доброго времени суток.
Сегодня на охоте сломалось ружье, а именно выстрелил, поменял патрон, закрыл ружье, а открыть потом не смог. Когда открыл оказалось что свободно болтается замочек который обычно открывается с помощью рычажка( на который жмешь когда открываешь ружье) Легко ли это починить?

День добрый! Скорей всего у вас сломался рычаг запирания. У меня такая же история. Нужно менять рычаг!

Охотник161 28-08-2011 11:35

Скажите пожалуйста, можно ли в замен испорченных стволов, заказать новые?

Xanthos 28-08-2011 17:35

так и есть, сломался именно рычаг, но дело в том что у нас его невозможно достать. Как Вы решили эту проблему?

канонир 28-08-2011 19:05

Xanthos, приварить аргоном и зашлифовать - никак? А ещё тут недавно в теме выкладывали ссылку на продажу/обмен запчастей на тулку. Можно ведь списаться и пересылом обойтись.
Охотник161, овчинка выделки не стоит, это не МЦ. Проще донора найти.

deniskamchatka 28-08-2011 19:39

quote:
Комрады, помогите определить ружье. есть только одно фото и год выпуска - 1969

Судя по фото - Тоз-63. Но на поздние БМки от 63-х практически не отличались, стволы и у тех и у других хромровались и т.д и т.п. Так что заморачиваться смысла нет, лишь бы сохранность ружья была нормальная.

Охотник161 28-08-2011 22:55

Я аргоном приварил,но получилось не очень! Открывается туго и болт не до конца заходит. Вот ищу новый рычаг.

Охотник161 28-08-2011 22:57

Я аргоном приварил,но получилось не очень! Открывается туго и болт не до конца заходит. Вот ищу новый рычаг.
quote:
[B][/B]

Охотник161 28-08-2011 23:00

Канонир, на счёт донора поясните пожалуйста.
quote:
[B][/B]

deniskamchatka 29-08-2011 11:07

Давали тут ссылку недавно на человека, который продаёт запчасти к ТОЗ БМ, по интернету (рычаг, боевые пружины, курки и т.д.). Согласно законодательству, Вы можете спокойно по почте посылкой получить нужные Вам запчасти. Эти изделия не являются запрещёнными к пересылке почтой.

Xanthos 29-08-2011 17:17

Не могу найти этого человека (((

Pliskin 29-08-2011 20:38

quote:
Originally posted by Xanthos:

Не могу найти этого человека (((

А чего искать? На предыдущей странице
запчасти на тоз-бм 16 кал. forummessage/120/83

канонир 30-08-2011 12:06

Охотник161, насчёт донора поясняю : ищется и удачно находится тулка с хорошими стволами и дефектами всего остального, покупается и далее два варианта - снять все детали со старой кроме колодки и поставить на новую в замен дефектных сдав старые стволы и старую колодку, или наоборот стволы со старой и колодку с новой сдать а новые стволы поставить на старую колодку. Но вот как отнесутся разрешители к разным номерам на стволах и колодке полученной во втором варианте сборной солянки надо у них уточнить предварительно, или может кто из местных подскажет.

deniskamchatka 30-08-2011 11:04

Был у меня однажды такой вариант. Без проблем ходил, перерегистрировал и охотился. Нужно просто носить с собой ДВА разрешения, на оба оружия. Продлевать разрешение тоже на ДВА ствола надо.

SETH 01-09-2011 09:56

quote:
Originally posted by deniskamchatka:
Сегодня вечерком выехал очередной раз пострелять из своей штучной БМки. Лучше всего (кучно и равномерно) кладёт дробьN3, без контейнера. Осыпь 3-кой кучне и равномернее чем 5-кой и 7-кой. Невзирая на способы снаряжения. Под оба ствола 3-ка самая согласованая получается, хоть уток ей стреляй, хоть куропаток...))
у меня Б-эшка (на БД в джокервиле стоит ), так же 3-кой лучше всего стреляет

Tiguanoid 02-09-2011 21:50

Итак по наследству от тестя мне досталось ТОЗ-БМ 16К 1962г. Забрал я его в 2011 г. До этого он уже лет 15 не охотился и ружье стояло в сейфе. Но несмотря на удовлетворительный сохран я его отреставрировал, так как собирался его использовать, но отношения у нас не сложились, поэтому меняю на ИЖ-54 с моей доплатой. Что реставрировалось:
1. Стволы переворонены (ржавый лак)
2. Коробка и внутренности переворонены (горячее оксидирование)
3. Восстановленна насечка на прикладе и цевье
4. Приклад и цевье ошкуренно, пропитанно льнянкой с шафтолом
нанесен карнаубский воск с финальной располировкой
Шата нет, открывается с взведенным правым курком, небольшой сыпок
за патронниками. Доплачу в зависимости от состояния ИЖ-54. Ну мало ли
кто-нибудь как я болеет классикой и есть на обмен ИЖИК.

deniskamchatka 03-09-2011 10:01

Красивая тулочка, но, на мой взгляд, оптиковолоконная мушка - ну вот совершенно лишняя. Это как под классический костюм кроссовки одеть. ИМХО, разумеется.

308 Win 03-09-2011 15:36

А как по мне так идет...как корове седло

Tiguanoid 03-09-2011 17:18

Ценю Ваш юмор, господа, но оригинальная лежит в сейфе,
а с этой птички бодрее падают, особенно в сумерках.

PETROPAVEL2 04-09-2011 10:49

quote:
Originally posted by Tiguanoid:

но отношения у нас не сложились, поэтому меняю на ИЖ-54 с моей доплатой.

Мне кажется Вы поторопились , расставаться с ней , я вот планирую себе еще одну ТОЗ БМ приобрести ... уже четвертую .. нравятся они мне почему - то , есть в них своя изюмика , да и бой , что из чоков , что из цилиндра - превосходен ..

Tpakmopucm 04-09-2011 19:00

Хочу представить свой ТОЗ-63 1973 года. По паспорту цена 55 рублей.
Техническая характеристика:
Калибр 16
Патронник 70, мм
Вес 3,2 кг
Длина стволов 720, мм
Кучность боя (фактическая):
для левого 55%
для правого 33%
С ружьем сделано следующее:
Укорочен приклад
Установлен короткий резиновый затыльник
Установлена оптоволоконная мушка TRUGLO LONG BEAD (красная).
Резюме: хорошее ходовое ружье, прикладистое, надежное и красивое.
Ниже несколько фото с сегодняшней охоты.

gsnake 05-09-2011 23:59

подскажите пожалуйста. может уже и были эти вопросы, но не нашел сразу так ответов.
Предлагают очень старенькое ружьё ТОЗ-Б. Состояние крайне плохое. Всё в раквинах. Его не берегли и неправильно хранили. На зеркале бойков тоже вмятины.
Давно мечтал о курковке. Хочу его приобрести и восстановить.
интресует - как узнать по номеру год выпуска и точную модель? Клейм не нашел. Написано "Бездымный" и "ДР 32"
Какой толщины должны быть у дульного среза стенки стволов минимум?
Продаются ди новые запчасти, например бойки и пружины?
Впоследствии будет еще куча вопросов, я думаю. Заранее спасибо.

Rysin 06-09-2011 08:37

quote:
Хочу его приобрести и восстановить.

А может ну его? Я не специалист, но по-моему металл восстанавливать очень накладно.
forummessage/112/84
по-моему так проще, вроде штучник ещё в продаже ещё, там только дерево поменять. И ценник мегагуманный.

katz86 06-09-2011 09:46

Помоему не стоит брать... Допустим дерево востановите, шат устраните, детальки УСМ и запорного мех-ма поменяете (их можно найти, конечно не новые), а вот стволы максимум завороните, темболее сами пишете: "Все в раковинах"
Не знаю за сколько предлагают, но я нашол 63-й всего за 3 т.р., с косяками конечно (здесь описывал), но стволы хром - зеркало.
Посмотрите в купле-продаже, я нашел вообще на бесплатных объявлениях через поисковик.

deniskamchatka 06-09-2011 10:01

Да, сейчас можно найти ТОЗ БМ в хорошем состоянии. На "убитый" смысла тратиться нет. За 5-7 тысяч, а если в "глубинке" то и дешевле, можно найти отличный аппарат. Попробуйте с разрешителем познакомиться, у них бывают очень интересные варианты.

gsnake 06-09-2011 10:06

да я повозиться просто хотел. опыта ради. УСМ там в порядке, все детали в оч хорошем состоянии, кроме бойков.

katz86 06-09-2011 11:43

quote:
Originally posted by gsnake:
да я повозиться просто хотел. опыта ради. УСМ там в порядке, все детали в оч хорошем состоянии, кроме бойков.
Ну бойки найти думаю не сложно, пружинки к ним от зажигалки подходят сам ставил. Тут весь вопров именно в стволах, ведь раковины раковинам рознь. а все остальное вобщем-то чиниться, я сам щас копаюсь (хотя к насечке лучше бы не лез) .

norstar 06-09-2011 16:11

quote:
Originally posted by gsnake:
да я повозиться просто хотел. опыта ради. УСМ там в порядке, все детали в оч хорошем состоянии, кроме бойков.
Вазиться и набираться опыта ты можеш и с неубитым ружьём всёравно захочеться гдето подмазать,гдето подчистеть поэтому поищи девайс в более культурном техническом состоянии благо их ещё много осталось.

norstar 06-09-2011 16:32

quote:
Originally posted by katz86:
Ну бойки найти думаю не сложно, пружинки к ним от зажигалки подходят сам ставил. Тут весь вопров именно в стволах, ведь раковины раковинам рознь. а все остальное вобщем-то чиниться, я сам щас копаюсь
(хотя к насечке лучше бы не лез) .

А,что сложного с насечкой получилось,если не секрет ?

katz86 06-09-2011 16:47

Сложного нечего, а вот акуратно не очень получилось, пользовался ножом и надфилем, вся неприятность в том, что насечка сохранилась очень плохо, особенно на цевье, пришлось дорезать самому. Сами понемаете без инструментов и опыта получилось не очень. На этой неделе пропитывать начну фотки выложу по результату.

norstar 06-09-2011 21:25

quote:
Originally posted by katz86:
Сложного нечего, а вот акуратно не очень получилось, пользовался ножом и надфилем, вся неприятность в том, что насечка сохранилась очень плохо, особенно на цевье, пришлось дорезать самому. Сами понемаете без инструментов и опыта получилось не очень. На этой неделе пропитывать начну фотки выложу по результату.
Я тоже этим делом никогда не занимался решился попробовать правда для начала на топорище и считаю,что получилось не плохо,авремени потратил всего часа два.Час затратил на изготовление вот такого не хитрого инструмента:

И час на пробную насечку.

ASR_44 12-09-2011 10:21

По наследству от тестя достался ТОЗ Б, марку помогли определить на кировском форуме. Но вот год изготовления, так и не удалось выяснить, вроде как до военного исполнения.

ASR_44 12-09-2011 13:21

Забыл добавить на стволе только серийный номер, больше никаких надписей.

gsnake 12-09-2011 15:38

а какие длинны стволов бывают у ТОЗ-Б?

Sergo730773 13-09-2011 02:49

quote:
не хитрого инструмента:

Плохо видно что за инструмент, пожалйста поподробнее

katz86 13-09-2011 10:43

quote:
Originally posted by Sergo730773:

Плохо видно что за инструмент, пожалйста поподробнее
Тема: "Самодельный инструмент для нанесения насечки (чекеринг)" простите ссылку давать не умею.

ASR_44 13-09-2011 13:58

Длина ствола 714 мм. И еще фото. Есть у кого-нибудь мысли по году выпуска.

profunion 13-09-2011 22:04

quote:
Originally posted by ASR_44:

Длина ствола 714 мм. И еще фото. Есть у кого-нибудь мысли по году выпуска.

Если по образу и подобию... то 1950 г

norstar 13-09-2011 22:41

quote:
Originally posted by Sergo730773:

Плохо видно что за инструмент, пожалйста поподробнее
Инструмент сделан из гвоздя 200ки с помощью натфеля выточены зубцы,а фото сделаю качественней выложу.

norstar 13-09-2011 23:07

quote:
Originally posted by ASR_44:
Длина ствола 714 мм. И еще фото. Есть у кого-нибудь мысли по году выпуска.
forum.guns.ru
Тут только по номеру определять

ASR_44 14-09-2011 07:55

quote:
Тут только по номеру определять

А как это сделать?

Сергей Александрович 14-09-2011 10:12

quote:
ASR_44

Очень хорошее ружье!Довоенное точно.На фото плохо видно но вроде бы на первом крюке клеймо какое то?Перекрещенные винтовки?Так это и есть клеймо года выпуска...по памяти вроде 1924 год.

ASR_44 14-09-2011 11:03

После того как привел его в нормальное состояние(27 лет лежало не чищеное), опробовали и удивились насколько качественно раньше делал. Стволы в идеале, везде где только можно(даже на мелких деталях) стоят номера 48450, как и на самом ружье. Бой и кучность выше всяких похвал. Т.к. тесть не может найти документы, решаю вопрос с ЛР о постановке на учет(ЛР требуют сдать, как не законно хранящееся, на уничтожение)Насчет перекрашено или нет не знаю. Обратил внимание,что стволы номерные. По году выпуска тоже склоняюсь 1922-1932 г.

ASR_44 14-09-2011 11:23

quote:
Originally posted by ASR_44:
После того как привел его в нормальное состояние(27 лет лежало не чищеное), опробовали и удивились насколько качественно раньше делал. Стволы в идеале, везде где только можно(даже на мелких деталях) стоят номера 48450, как и на самом ружье. Бой и кучность выше всяких похвал. Т.к. тесть не может найти документы, решаю вопрос с ЛР о постановке на учет(ЛР требуют сдать, как не законно хранящееся, на уничтожение)Насчет перекрашено или нет не знаю. Обратил внимание,что стволы номерные. По году выпуска тоже склоняюсь 1922-1931 г.

Lesha_641 14-09-2011 23:51

ASR_44, договаривайтесь, и не сдавайте, в утиль оно не пойдёт, а через пол-годика тут в продаже всплывёт)))

ASR_44 15-09-2011 08:01

Вчера все-таки удалось решить проблему с регистрацией, теперь займусь реставрацией приклада. Случайно не у кого не завалялся? Т.к. есть трещина, в принципе не смертельно и вряд ли в ближайшее время сломается, но хочется что бы было всё в идеале.

katz86 15-09-2011 14:29

Заклейте клеем "Контакт" держит намертво. Сам так клеил, да и посмотрите в "тюненге" там есть тема где все описано

Sergo730773 15-09-2011 15:46

quote:
Случайно не у кого не завалялся?

Есть такой товарищ Колыван, поищите.

norstar 16-09-2011 12:32

quote:
Originally posted by ASR_44:

А как это сделать?
Я точно не знаю просто на форуме это дело попадалось.

chisaina 16-09-2011 21:12

Возможно появиться в наличии заготовка (без отверстий поз замки, колодку и защёлку) из ореха под приклад и цевьё. По получению - сообщу

Bruno5 18-09-2011 18:50

Здравствуйте уважаемые форумчане. Сейчас подбираю себе курковку и иногда сталкиваюсь с тем, что в некоторых ружьях гильзы, вставленные в патронники, несколько болтаются при этом с внешней стороны стволов никаких отличий от внешнего вида стволов с аналогичных ружей, где гильза входит в патронники относительно плотно я не нашёл. Также тёмное кольцо в окончаниях патронников присутствует, поэтому шустовки быть вроде как не должно.Возникает вопрос, является ли данное явление результатом раздутия стволов или это традиционно выполненные допуски? Пожалуйста, подскажите, как правильно должна вести себя пустая папковая гильза в патронниках стволов качественно выполненной тулки?

308 Win 18-09-2011 19:50

Бывает по разному. У меня в ИЖ-58 16-го тесные патронники (уже чем в ИЖ-27), а в ТОЗ-34-28 один патронник шире другого. Допуски есть везде.

Rysin 19-09-2011 08:25

Ещё и сами гильзы могут различаться, у меня иногда патрон плотно входит, а инода болтается

Сергей Александрович 19-09-2011 10:47

quote:
Originally posted by chisaina:
Возможно появиться в наличии заготовка (без отверстий поз замки, колодку и защёлку) из ореха под приклад и цевьё. По получению - сообщу
Я таких заготовок полсотни отсыплю запросто загвоздка в том что чтобы сделать что то путнее нужен приличный опыт,а иначе это просто перевод денег и времени

deniskamchatka 19-09-2011 12:59

quote:
Т.к. тесть не может найти документы, решаю вопрос с ЛР о постановке на учет(ЛР требуют сдать, как не законно хранящееся, на уничтожение)

Требования ЛРО НЕЗАКОННЫ о сдачи на уничтожение, в случае Вашего добровольного заявления о регистрации оружия. Вы вполне можете НА ЗАКОННОМ основании поставить на учёт данное оружие, в Законе об оружии всё прописано. Единственное - на экспертизу придётся сдавать, и то - обычно только номера проверяют по похищенным ружьям. Можете продублировать заявление о постановке на учёт в областное ЛРО.

iskra33 20-09-2011 22:57

quote:
Originally posted by ASR_44:
Вчера все-таки удалось решить проблему с регистрацией, теперь займусь реставрацией приклада. Случайно не у кого не завалялся? Т.к. есть трещина, в принципе не смертельно и вряд ли в ближайшее время сломается, но хочется что бы было всё в идеале.
Подскажите, КАК смогли решить проблему с регистрацией??? У меня сейчас такая же заморочка - менты говорят "СДАВАЙ" и все тут!

ASR_44 21-09-2011 15:03

quote:
Подскажите, КАК смогли решить проблему с регистрацией??? У меня сейчас такая же заморочка - менты говорят "СДАВАЙ" и все тут!

Официально про бывал ну ни как, нашел общих знакомых из ЛРР и договорились за чашкой чая. В общем точно не знаю, но оформили задним числом на кого то и я у него якобы купил.

norstar 22-09-2011 09:54

quote:
Originally posted by iskra33:
Подскажите, КАК смогли решить проблему с регистрацией??? У меня сейчас такая же заморочка - менты говорят "СДАВАЙ" и все тут!
Вобще то они должны забрать его для выяснения нет ли на этом ружье крименала и если порядок, то препядствей для оформления нет,но можно и другим путём,если есть родственники в другом регионе пусть попробуют оформить на себя,может там больше порядка в этом деле,а вы уже у себя переоформите как якобы купленное.

norstar 22-09-2011 09:54

quote:
Originally posted by iskra33:
Подскажите, КАК смогли решить проблему с регистрацией??? У меня сейчас такая же заморочка - менты говорят "СДАВАЙ" и все тут!
Вобще то они должны забрать его для выяснения нет ли на этом ружье крименала и если порядок, то препядствей для оформления нет,но можно и другим путём,если есть родственники в другом регионе пусть попробуют оформить на себя,может там больше порядка в этом деле,а вы уже у себя переоформите как якобы купленное.

Vovik168 22-09-2011 11:32

Вот снимок сделанный мобильником, этой осенью. Заряд: порох "REX-2", 1,45гр, дробь 5, 28 грамм. Классика, есть классика.

Вспомнить начало охоты с 14 лет с таким ружьём, поневоле становишься молодым. С Уважением.

deniskamchatka 22-09-2011 14:37

quote:
Заряд: порох "REX-2", 1,45гр, дробь 5, 28 грамм. Классика, есть классика.

Штучная БМка...Красивое ружжо! А с какого расстояния лысух взяли?

katz86 22-09-2011 16:16

Да уж, классная вещь...

Vovik168 22-09-2011 16:49

Растояние метров 40-45, с одного выстрела. С Уважением.

HekT0 02-10-2011 16:14

Позвольте влиться в коллектив. Стал обладателем ТОЗ-БМ 1954 г.р. чок-цилиндр, 16к, вес 3300г., но судя по году выпуска это всетаки "Б". Железо и дерево(сначала думал бук, но видимо орех под лаком) родное, внешне на 4+, шата нет ни в одной плоскости, курки тугие, внутри в правом стволе присутствует сыпь и раковины, но на кучность это не влияет, правый ствол с 40 метров 7 и 4 легла в 125 см, левый почти "зеркало" -куча чуть-чуть ниже центра смещается.
Фотки сделаю чуть позже.

Rus77 02-10-2011 17:30

Вот поохотился со своим сегодня

http://fotki.yandex.ru/users/rustam-murasov/view/423349/

norstar 03-10-2011 02:05

quote:
Originally posted by HekT0:
Позвольте влиться в коллектив. Стал обладателем ТОЗ-БМ 1954 г.р. чок-цилиндр, 16к, вес 3300г., но судя по году выпуска это всетаки "Б". Железо и дерево(сначала думал бук, но видимо орех под лаком) родное, внешне на 4+, внутри в правом стволе присутствует сыпь и раковины, но на кучность это не влияет, правый ствол с 40 метров 7 и 4 легла в 75 см, левый почти "зеркало" -куча чуть-чуть ниже центра смещается.
Фотки сделаю чуть позже.
Вес что-то большеват,у меня 2875г .

deniskamchatka 03-10-2011 10:56

Приклад на заказ делали?

HekT0 03-10-2011 14:40

обещанные фотки

katz86 03-10-2011 16:39

А где болт гринера?

HekT0 03-10-2011 16:50

katz86 всмысле ? все на месте

katz86 03-10-2011 17:05

Точно, просто на нем воронение темнее и кажется, что там пусто. Прошу прощения... Через пару дней свой 63-й вывешу после пропитки.

308 Win 03-10-2011 21:15

Красивое ружьишко, но с затыльником нужно что-то делать.

HekT0 04-10-2011 02:51

quote:
Красивое ружьишко, но с затыльником нужно что-то делать.

Затыльник, судя по степени износа внешней стороны, относительно родной. С ним в руки ложится, как будто под меня делали. Так что не уверен, что буду что-то делать с ним ИЖ-27 после Тулки - словно бревно в руки берешь.

katz86 04-10-2011 09:47

Затыльник ваш очень похоже, что родной, но только для ТОЗ-34, если он коричневого цвета, а то на фото цвет не очень разберу.

Vovik168 05-10-2011 19:06

Не было ТОЗ БМ с резиновыми затыльниками, по крайней мере я не видел. Они шли с металлическими или текстолитовыми затыльниками, могу и ошибаться, хотя в моём дедстве эти ружья были почти у каждого. С Уважением.

katz86 06-10-2011 10:04

Вот вот, а ТОЗ 34 шли с такими вот коричневыми затыльниками, причем с клеймом байкал.

norstar 06-10-2011 19:42

На тоз-бм затыльники шли только металлические это на 63е стали текстолитовые стали ставить.

DersuUsala 07-10-2011 08:44

quote:
Originally posted by norstar:

На тоз-бм затыльники шли только металлические это на 63е стали текстолитовые стали ставить.

на ТОЗ-БМ затыльники карболитовые коричневого цвета. А вот на ТОЗ-Б - может только и металлические..

Vovik168 07-10-2011 15:20

quote:
на ТОЗ-БМ затыльники карболитовые коричневого цвета. А вот на ТОЗ-Б - может только и металлические..
Ну это вы напрасно. Лично у меня в 1962 году был ТОЗ ВМ 16 с металлическим затыльником. Года 2 назад в деревне у одного местного тоже видел с металлическим, попадётся, сфоткую. Думаю, были разные, кроме резиновых, в ружьях при всём желание не ошибусь.

norstar 07-10-2011 17:15

quote:
Originally posted by DersuUsala:

на ТОЗ-БМ затыльники карболитовые коричневого цвета. А вот на ТОЗ-Б - может только и металлические..
Карболитовые затыльники ставелись на тоз-63 и наверно на тоз-54,а уж на тоз-бм точно ставелись металлические затыльники,так говарю,т.к.имею сей девайс который не претерпел ни каких изменений со дня выпуска и вобще все бм которые я видел были с затыльником из металла,а уж тоз-бм от тоз-б я отлечить могу.

DersuUsala 07-10-2011 22:53

У меня ТОЗ-БМ орнаментного исполнения, изменений и тюнинга тоже не претерпел, затыльник родной - карболитовый коричневого цвета. На серийных - могло быть и с металлическим затыльником. Видимо, комплектация складывалась в соответствии с исполнением. Кстати, прицениваюсь, своё хочу продать: forummessage/206/87

norstar 08-10-2011 08:58

quote:
Originally posted by DersuUsala:
У меня ТОЗ-БМ орнаментного исполнения, изменений и тюнинга тоже не претерпел, затыльник родной - карболитовый коричневого цвета. На серийных - могло быть и с металлическим затыльником. Видимо, комплектация складывалась в соответствии с исполнением. Кстати, прицениваюсь, своё хочу продать: forummessage/206/87
Вот такое может быть.

aldar68 08-10-2011 15:22

quote:
а уж тоз-бм от тоз-б я отлечить могу.

Интересно каким образом?
quote:
У меня ТОЗ-БМ орнаментного исполнения, изменений и тюнинга тоже не претерпел, затыльник родной - карболитовый коричневого цвета.

У меня ТОЗ-Б такой же и то же-карболитовый коричневого цвета.

norstar 09-10-2011 08:38

quote:
Originally posted by aldar68:

У меня ТОЗ-Б такой же и то же-карболитовый коричневого цвета.
Читайте форум,там все основные отличия описаны к чему одно и тоже писать и если можно выложите фото вашего ружья.

katz86 11-10-2011 14:36

Кто может подскажите.
1 Сильно ли отличается приклад ТОЗ-БМ от приклада ТОЗ-63, много ли подгонять? Свой приклад пал ужасной смертью.
2 Предложили БМку разабрать знаю, что на штучных ставили пластиковый затыльник, а тут железный, но граверовка на колодке вроде побогаче чем на рядовых, да и на прекладе стоит пластиковоя розетка. Какое дерево может быть?

Vovik168 12-10-2011 22:04

quote:
Какое дерево может быть?
У меня ореховый, всё родное.

Badcap 12-10-2011 23:08

quote:
Originally posted by Vovik168:

У меня ореховый, всё родное.

Путёвое
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

katz86 13-10-2011 10:38

Во-во, мне такое снилось недавно, то-то смотрю знакомое что-то...

Vovik168 13-10-2011 13:42

quote:
Во-во, мне такое снилось недавно, то-то смотрю знакомое что-то...
Бывает, иногда.

norstar 13-10-2011 14:11

Дастойный экземпляр.

katz86 13-10-2011 15:40

Уважаемые нужен мануал по разбору УСМ ТОЗика, а именно по разборке/сборке мех.-ма боковых досок и разборки основания УСМ со спуск. крючками.
Если можно опишите или киньте ссылку.
Друг предлажил переворонить ружо в заводских условиях. Раз уж с прикладом у меня напряг так поднавлю пока железо.

CKM 13-10-2011 18:14

Добрый день комрады.
Стал счастливым владельцем ТОЗ-БМ 1959 г.в.
Возникло несколько вопросов:
В 1959 г. стволы хромировали? Паспорта, к сожалению, нет. На вид стволы внутри сверкают как хромированные. Может на стволах есть маркировка, позволяющая это определить?

составил 13-10-2011 18:19

Правый ствол переодически делает осечки.Что может быть?Заранее спасибо.

Vovik168 13-10-2011 19:26

quote:
В 1959 г. стволы хромировали? Паспорта, к сожалению, нет. На вид стволы сверкают как хромированные. Может на стволах есть маркировка, позволяющая это определить?
На стволах о хромирование маркировок нет.

quote:
Правый ствол переодически делает осечки.Что может быть?Заранее спасибо.
Слабая пружина, тупой боёк.

norstar 13-10-2011 23:41

quote:
Originally posted by katz86:
Уважаемые нужен мануал по разбору УСМ ТОЗика, а именно по разборке/сборке мех.-ма боковых досок и разборки основания УСМ со спуск. крючками.
Если можно опишите или киньте ссылку.
Друг предлажил переворонить ружо в заводских условиях. Раз уж с прикладом у меня напряг так поднавлю пока железо.
Забей запрос в поиске он выдаст результат,просто я уже не помню,где видел подробное описание данного процесса.

janny 14-10-2011 04:24

quote:
Уважаемые нужен мануал по разбору УСМ ТОЗика, а именно по разборке/сборке мех.-ма боковых досок и разборки основания УСМ со спуск. крючками.
Если можно опишите или киньте ссылку.
Друг предлажил переворонить ружо в заводских условиях. Раз уж с прикладом у меня напряг так поднавлю пока железо.

Вот ссылка на неполную разборку в картинках, может пригодится: forummessage/1/4230
Дальше сам разбирал только боковые доски - начинал с пружин - просто поддев отверткой и отведя в сторону от основания (осторожно, т.к. пружина при этом "выстреливает"). Дальше тонкой часовой отвёрткой откручиваются винты и собственно всё... легко снимается.
Вообще разобрать легче, чем собрать
Сборка в обратном порядке - не сразу получилось поставить пружины, т.к. нужно одновременно сжимать и заводить пружину на место.
Разбирал при невзведенных курках.
Собирать ружьё назад лучше имхо как будет готово и дерево, чтобы обойтись одной разборкой-сборкой.
Не мануал конечно, но запомнилось как-то так.
Подробнее - лучше конечно через поиск.

katz86 14-10-2011 10:20

quote:
Originally posted by составил:
Правый ствол переодически делает осечки.Что может быть?Заранее спасибо.
А еще может просто курок при ударе о боек цепляет колодку (распространенная проблемма). Посмотри колодку и курок нет ли сбитого места. Почитай тему "ТОЗ БМ на левом капсюле только накол"

CKM 14-10-2011 14:02

quote:
Originally posted by Vovik168:

На стволах о хромирование маркировок нет.

Жаль...
А я послал и-мейл со своими вопросами на ТОЗ.
Интересно, ответят или нет?

deniskamchatka 15-10-2011 01:51

quote:
Правый ствол переодически делает осечки.Что может быть?Заранее спасибо.

Попробуйте под курок курок правого ствола поставить шайбу. Если осечки прекратяться - надо будет чуть убрать дерева рашпилем, за которое скорее всего немного цепляется курок при двжении к бойку.
Дерево за годы эксплутации немного то разбухает, то ссыхается - могло чуть изменить форму.

deniskamchatka 15-10-2011 02:02

quote:
В 1959 г. стволы хромировали? Паспорта, к сожалению, нет. На вид стволы внутри сверкают как хромированные.

Тоз-БМ хромировали стволы только поздних выпусков (когда уже ТОЗ-63 выпускались вовсю). Скорее всего у Вас не хромированые стволы.
Возьмите стволы своего ТОЗ-БМ и положите рядом (под одинаковым углом освещения) со стволами хомированного ружья (того же МР 43 или 27-го)-сразу увидите хромированны Ваши стволы или нет.

CKM 15-10-2011 19:35

quote:
Originally posted by deniskamchatka:

сразу увидите хромированны Ваши стволы или нет.

спасибо, так и сделаю

vare 26-10-2011 14:18

Здравствуйте уважаемые товарищи по увлечению.хочу приобрести Тульскую курковку,стал выбор между 2-ух моделей:ТОЗ-66 и ТОЗ-БМ,примерно в одинаковом состоянии.У ТОЗ-66 ложе не родное,у БМ стволы не хромированные,в стволах освинцовка,если снять освинцовку,не известно что под ний,потому что ружье 50-ого года выпуск.Жду ваших советов

deniskamchatka 26-10-2011 21:02

ТОЗ-66 - 12 калибр, соответственно получше для охоты и с выбором патронов. ТОЗ-БМ "рарететнее", выстрел у 16 калибра более комфортный, но круг осыпи дробовой чуть меньше.Если планируете сами патроны снаряжать, для души - то 16калибр. Опять же на охоте и пострелушках ружьё и патроны 16 калибра с большой доли вероятности будут только у Вас, не придётся делиться... Приятные "муки" выбра
Берите то, что более прикладистым окажется.
На хромированность ствола можете внимания не обращать, при нормальном уходе это ни на что не влияет. А освинцовку, хотя бы частично, можете снять прямо при хозяине- шомполом, вставив в вишер стальную вату, ну или мочалку стальную для мытья посуды (на рынках и в хоз.магазинах их полно). Со стволами ничего плохого не случиться.

janny 27-10-2011 04:38

quote:
,у БМ стволы не хромированные,в стволах освинцовка,если снять освинцовку,не известно что под ний,потому что ружье 50-ого года выпуск.Жду ваших советов

Если 50-го года, то вопрос, что это точно БМ? может всё же Б? Они конечно похожи, но ружья разные - можно определить по длине хвостовика - Б-короткий, БМ-длинный, все отличия в одном из постов уже подробно описывались.
ИМХО, если в Б/БМ всё устраивает - (калибр + нет шата, дерево родное в норме и т.д.) кроме освинцовки, то стоит её снять, нормальный хозяин против этого возражать точно не должен. А там уж решать...
Ещё один момент - сужения у этих ружей могут быть разные, стоит тоже обратить внимание при выборе.

vare 27-10-2011 09:44

По всей вероятности БМ цевье на защелке у Б на кнопке хвостовик не успел рассмотреть оружие находится в магазине без зеленки не хотели дать рассмотреть кое как уговорил то есть снять освенцовку мне не кто не даст сошлись на том что Я вношу 100 процент предоплату они снимают его с продажи и ждут мою зеленку предлагают брать втемную если можно так сказать хотя в работе старых мастеров уверен это видно по ружью а вот в эксплуатации прежних хозяев нет ружье задело за живое решил брать завтра еду вносить предоплату

vare 27-10-2011 16:45

У БМ дерево родное,покрыто каким-то лаком,что за дерево не понятно.Шата нет,на боковых досках присутствуют остатки цветной калки.Патроны предпочитаю заряжать сам,люблю этим заниматься,успокаевает нервы.

deniskamchatka 27-10-2011 18:17

Так там в ТОЗ-БМке по идее на подушках стволов должен быть год выпуска выбит...

HekT0 27-10-2011 18:23

quote:
Originally posted by vare:

По всей вероятности БМ цевье на защелке у Б на кнопке...

У поздних Б тоже на защелке, у меня Б 54 года, цевьё без кнопки

vare 27-10-2011 18:58

Возможно Вы правы,но узнать можно только после приобретения.После покупки отчитаюсь.

deniskamchatka 27-10-2011 22:57

quote:
Возможно Вы правы,но узнать можно только после приобретения.После покупки отчитаюсь.

Да уж... Некоторые продавцы, в том числе оружейных магаинов, удивительным образом сочитают свою профессию с "эффектом швейцара". То бишь им важнее показать свою мнимую значимость, нежли просто вежливо услужить покупателю. Рассея, мать её...

vare 28-10-2011 15:35

Привет всем.Сегодня ездил в магазин,внес предоплату.Еще раз осматривал ружье,Вы были правы,это ТОЗ-Б.Дерево и металл на 4.Стволы изнутри 3,снаружи нормальные.Курки взводятся с выраженными щелчками.В общем доволен,с нетерпением жду зеленку.

HekT0 29-10-2011 12:25

quote:
Originally posted by vare:

Привет всем.Сегодня ездил в магазин,внес предоплату.Еще раз осматривал ружье,Вы были правы,это ТОЗ-Б.Дерево и металл на 4.Стволы изнутри 3,снаружи нормальные.Курки взводятся с выраженными щелчками.В общем доволен,с нетерпением жду зеленку.

Надеюсь цена адекватная. А по описанию, почти моё ружьё

vare 29-10-2011 07:24

цена ружья 6000 руб незнаю адекватно или нет но окончательно меня склонило купить именно это ружьё сочетание дульных сужений цылиндр чок для охоты на рябчика будет саме то

deniskamchatka 29-10-2011 11:39

quote:
сочетание дульных сужений цылиндр чок для охоты на рябчика будет саме то

Класное сочетание! У меня такое было на одной из горизонталок - оптимально, ИМХО. С правого ствола хорошо и равномерно раскидывает дробь вблизи, и под дальний выстрел как раз хорош чок на левом стволе...

308 Win 29-10-2011 16:16

quote:
Originally posted by vare:

цылиндр чок

Чаще всего такое ДС было на ТОЗ-Б.

vare 29-10-2011 17:25

Это и есть ТОЗ Б Я и не думал что в наших палестинах такие ещё остались

HekT0 29-10-2011 23:10

quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Класное сочетание! У меня такое было на одной из горизонталок - оптимально, ИМХО. С правого ствола хорошо и равномерно раскидывает дробь вблизи, и под дальний выстрел как раз хорош чок на левом стволе...

+1, сегодня одним выстрелом с цилиндра метрах с 17-20 трех куропаток взял

vare 30-10-2011 07:14

Поздравляю, отличный выстрел! Из какого патрона был произведён выстрел, самокрут иле фабричныи?

HekT0 30-10-2011 20:24

первый что под руку подвернулся, оказалась рекордовская 3-ка

vare 30-10-2011 22:05

Клас! Вот что значит старые ружья, стреляют лутше новых.

Vovik168 31-10-2011 16:57

quote:
Клас! Вот что значит старые ружья, стреляют лутше новых.
У меня таких сомнений никогда не возникало!!! Начал охоту с Тулки в 14 лет, хочу и закончить с такой же, её я выстовил на 102 странице.

vare 01-11-2011 07:32

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ][Б]У меня таких сомнений никогда не возникало!!! Начал охоту с Тулки в 14 лет, хочу и закончить с такой же, её я выставил на 102 странице.
#2116 ИП
П.М. отличное ружьё! Повьсей видимости штучник хорошии сохран,как стволы из внутри.

[/Б][/QУОТЕ]

Vovik168 01-11-2011 11:35

quote:
П.М. отличное ружьё! Повьсей видимости штучник хорошии сохран,как стволы из внутри.
Внутри стволов, покажу конечно. Сохран сами глядите, ещё не крутился не один винт.

vare 01-11-2011 20:23

Отличное ружьё, просто конфетка!Если аккуратно пользоваться хватит и внукам.Сколько мне попадалось всё в хлам вот тоз б светит болие мение с хорошими ружьями народ расставаться не хочет.

Vovik168 01-11-2011 22:13

quote:
Отличное ружьё, просто конфетка!Если аккуратно пользоваться хватит и внукам.Сколько мне попадалось всё в хлам вот тоз б светит болие мение с хорошими ружьями народ расставаться не хочет.
vare, так кто же с такими ружьями растанеться??? Как правило, эти ружья обладают отличным боем, кучностью без окон, моноблок, да и стоили копейки. У меня 1958 года выпуска, на десять лет моложе меня, да и память о детстве, разве не дорогово это стоит. Возьмёшь в руки его, как молодеешь, вспоминаешь первые охоты и добытую дичь. Иногда не всё измеряется деньгами, тем более в таком возрасте, как я. С Уважением.

vare 02-11-2011 12:19

ВЫ совершенно правы Я свами обсолютно согласен,как можно здать ружьё на продажу в магазин не чищеным, сострашнои освинцовкои в стволах, какие у этого человека асоциации к этому ружью.

CKM 02-11-2011 10:56

Я недавно послал на ТОЗ письмо с вопросами о ТОЗ-БМ:
"В 1959 г. стволы хромировали?"
"На стволах есть маркировка, позволяющая это определить?"
Представитель ТОЗ любезно ответил на мои вопросы:

quote:

В ответ на Ваш запрос о ружье ТОЗ-БМ 16 калибра 1959 года выпуска сообщаю следующую информацию:
-его стволы не хромировали;
-маркировки, указывающей о наличии покрытия внутренней поверхности канала ствола- нет.

deniskamchatka 02-11-2011 11:42

У меня был ТОз-БМ 1962 годы выпуска с хромированными стволами. Правда бой был очень раскидистым, но осыпь равномерная. Чоки по 0,25 и 0,75. "Лягашатное" ружьё было, жаль фото не сохранилось.

Sobesednik 02-11-2011 14:08

наконец переоформил на себя дедову БМ-ку. Забрал у отца, т.к. оно ему не нужно было совсем (пенсионер он)
дерево привел в порядок, может, займусь восстановлением воронения, или не займусь
стволы внутри - зеркало (1955г.в. цилиндр/чок, 16/70)
был вчера в Экстриме, видел орех монте-карло для ТОЗ-БМ за 7800 (только приклад, цевье отдельный ценник). Красивый, но посчитал, что родное дерево более к лицу. Не представляю аутентичности ТОЗ-БМ с "монте-карло"
в планах - попробовать поохотиться с ней из-под легавой. Цилиндр/чок, имхо, оптимальные ДС для такой охоты

Lesha_641 02-11-2011 20:41

Был на охоте, со своей Б-кой... жаль, что ни одна утка не пролетела мимо(((
И нож и ружьё 1936 года... только вот сделаны в разных странах... Царство небесное деду, за то что нож принёс и ружьё сохранил, хотя постреляло оно много...

deniskamchatka 02-11-2011 20:50

quote:
Царство небесное деду, за то что нож принёс

У меня, похоже, такой же от деда моего есть. Это же штык-нож от винтовки Маузера? Только кожа на ножнах заменена и платик на рукоятке - на дерево...

deniskamchatka 02-11-2011 20:52

Это же штык нож от винтовки Маузера? У меня тоже такой, от от деда моего, есть-классная вещь!

Lesha_641 02-11-2011 20:56

Подпорчен немного, а так ножик охотничий, который не ходит на охоты)))

deniskamchatka 03-11-2011 12:45

Да, тяжеловат он для того чтобы с собой таскать... А вот кабанчика заколоть - самое то

MYX82 11-11-2011 07:25

Ходил в разрешиловку за компанию с знакомым (приобщал его к прекрасному) документы подавали... вообщем не смог отказаться от предложения "ствол не нужен?" и купил БМ 1967г. за 5 тысчь. Стволы конечно с раковинами НО после мр-153 на куропатку гулять ляпота..(прям детство вспоминаешь в деревне...).. да и у нас бМки редкость все с 12к рысачат так что покупкой доволен как слон! %-)

стволы чек, получек, хром, несколько раковин и сыпи (не следили походу), люфтов нет, все открываеться при взведенных курках, механизм как новый... лак с приклада удален по причне убитости немного льняным маслецем а поверх воском... (на коленке все быстро быстро было делано т.к. неделя до выезда была в тундру)...

Badcap 11-11-2011 08:39

Свезло ! Поздравляю ! Мне точно также его подарили
Кстати вот в Москве народ пушку торгует forummessage/112/88
А это у нас в Волгограде РУЖЬЕ охотн. ТОЗ-БМ (калибр 16, 1961 г/в, отл. сост.), 8 тыс. 8-961-075-36-44
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

рупьзасто 11-11-2011 18:08

quote:
Originally posted by Lesha_641:

ружьё 1936 года

красивое! орех приятный!

Lesha_641 12-11-2011 17:53

А это орех разве? я так и не понимаю, что это за дерево такое! Спасибо!

huntertigress 12-11-2011 22:43

привет всем! я вот задумал свой тоз-бм 65г.повесить на стену но только незнаю как что сделать!документов на него нет и незнаю даже где их искать! подскажите как его делают не боевым?

Badcap 12-11-2011 23:24

quote:
Originally posted by huntertigress:

подскажите как его делают не боевым?

Совсем БОЛЕЕШ ???
Его в шесть секунд можно на себя оформить, где то здесь я читал что для этого надо сделать.
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

huntertigress 13-11-2011 08:17

quote:
Его в шесть секунд можно на себя оформить
да мне кажется он проверки не пройдет на люфт и качку по любому забракуют! и не дадут оформить!

Badcap 13-11-2011 11:40

quote:
Originally posted by huntertigress:

по любому забракуют! и не дадут оформить!

А коньяк у Вас , там не продают и ЛРОшники сапсем не люди, ну типа дэнги и коньяк страсть как не любят. Палицаи МЛЯТЬ
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

deniskamchatka 14-11-2011 14:17

quote:
да мне кажется он проверки не пройдет на люфт и качку по любому забракуют! и не дадут оформить!

Все эти недостатки легко устраняются в любой оружейной мстерской незадорого. Вы можете в законном порядке оформить на себя незарегестрированное ружьё, только проверять его должны по розыску (по номерам пробить).
Не убивайте Ружьё, дайте ему шанс. Не у Вас, так у внука может быть охотничья жилка проснётся. Не раз Вас добрым словом помянет. Таких ружей БОЛЬШЕ УЖЕ НЕ БУДЕТ. И с каждым годом их всё меньше и меньше становится.
На стену хотите повесить? Так вытащите у него бойки для самуспокоения и вешайте. Захотите охотиться - обратно вставите, потеряются бойки - их нетрудно найти, на крайний случай новые легко сделать.

Kas-pronino 14-11-2011 16:43

Прикупил бы Тоз-БМ,предложения в ПМ

vare 14-11-2011 18:09

Привет всем.Наконец то я забрал свой ТОЗ-Б.
Нормальный аппарат,отчистил стволы от освинцовки,есть небольшая сыпь в левом стволе,так стволы "зеркало".Поразила плавность сверловки каналов стволов.Снарядные входы относительно длинные- 18-20 мм.Диаметр правого ствола 16,7 цилиндр,диаметр левого ствола 17 мм чок.Длинна чока 70 мм.Дерево родное,немного есть коцки.Очень прикладистое ружье,ложится в плечо,как родное.В целом очень доволен ружьем.Из минусов большой вес,стволы тяжелые,по этому сбалансированно на стволы.Извиняюсь за фото,сделанные телефоном.

vare 14-11-2011 19:43

Забыл сказал,что ружье рядовое,дерево бук под лаком,полуоблезлое.Год выпуска 1950

Lesha_641 15-11-2011 07:16

Это чистая БМ-ка

vare 15-11-2011 13:09

Да нет,это ТОЗ-Б.Во-первых:год выпуска 1950,ТОЗ-БМ начали делать в 1957,год даже далеко не пограничный,сочетание стволов у данного ружья чок цилиндр,хвостовик короткий,хотя цевье на защелке.Цевье и ложе родное,везде стоят идентичные номера.По началу думал тоже БМ,но когда взял в руки,рассмотрел внимательно,оказалось Б.Да и в магазине по документам числилась как модель Б.Добавлю еще немного фотографий,снимки телефонные.

Lesha_641 16-11-2011 13:08

тем не менее приливов под курками уже нет((( Красивый ружбай!

Злая@ 16-11-2011 14:30

Хвалился в соответствующей теме, похвалюсь и здесь. Тем более, что тема не только про БМ, но вообще про тульские курковки.

Злая@ 16-11-2011 14:33

И ещё...

Злая@ 16-11-2011 15:05

О предмете. ТОЗ-66, 1970 года. Общее состояние я бы оценил на твердую 4. Досталось от отставного военного, пенсионера. Он сам прекратил стрельбу по причине больного сердца. В нагрузку дробь, картечь, пули какого-то зверского вида (похожие на Дьабло, но разница есть), жевело и центробой выпуска 1980 года, несколько десятков пластиковых гильз 65 мм, причиндалы для снаряжения патронов уровня "палка-копалка". Пообещал, если до лета дотерплю, одарить меня чемоданом латунных гильз. Доволен я как слон, деду дай Бог здоровья

deniskamchatka 16-11-2011 17:28

Морилкой типа "красного дерева" ложе вскрывал дедушка?

Злая@ 16-11-2011 17:37

quote:
Морилкой типа "красного дерева" ложе вскрывал дедушка?

Причем, судя по всему, малярной кистью. Не знаю, не спрашивал. Но не я точно. Так и былО.

Sobesednik 16-11-2011 21:04

quote:
Originally posted by vare:

Да нет,это ТОЗ-Б.Во-первых:год выпуска 1950,ТОЗ-БМ начали делать в 1957,год

у меня ружье 1955 г.в. Опознайте, плз, это Б или БМ?
стволы - цилиндр/чок

deniskamchatka 16-11-2011 21:10

Первые БМ пошли с 1957 года. На фото у Вас ТОЗ-Б, хоть цевьё и на защёлке. "Яблоки" на колодке несколько другой формы и курки чуть отличаются.

deniskamchatka 16-11-2011 21:13

quote:
quote:
Морилкой типа "красного дерева" ложе вскрывал дедушка?
Причем, судя по всему, малярной кистью. Не знаю, не спрашивал. Но не я точно. Так и былО.
Я когда свою Тоз-БМ у дедушки одного покупал, так тоже она как будто краской была покрашена. А когда ложе зачищал мастер - тигровый орех оказался под верхним слоем. Зачистили, вскрыли льняным маслом - сейчас просто красота!

Pliskin 16-11-2011 22:41

quote:
Originally posted by Sobesednik:

у меня ружье 1955 г.в. Опознайте, плз, это Б или БМ?
стволы - цилиндр/чок

БМ это.

Андрей К-в 17-11-2011 11:10

Отмечусь.
С уважением.

Sobesednik 18-11-2011 11:51

подскажите, много раз читал про "ружье открывается при взведенных курках". Это хорошо или плохо? Вообще, о чем это говорит?
на моем ТОЗ-БМ при взведенных курках рычаг открывания упирается в правый курок и ружье не открывается.
но ружье не ушатанное/расстрелянное. Принадлежало оно моему деду, который был лесником. Т.е., ходил с ружьем много, а стрелял мало. И сейчас оно потертое снаружи (деревяшку уже немного привел в порядок), зато без шата и с почти идеальными стволами внутри.

Tiguanoid 19-11-2011 12:22

У меня до полной разборки открывалось со всзв курком, а после сборки не открывается. Стреляет безукоризненно.

Злая@ 21-11-2011 10:17

quote:
подскажите, много раз читал про "ружье открывается при взведенных курках". Это хорошо или плохо?

На мой взгляд, если при взведенных курках ружье открывается - это хорошо. В плане техники безопасности. Открыл ружье, спустил курки, закрыл ружье. Думаю, что изначально конструкцией был предусмотрен именно такой порядок действий.

deniskamchatka 21-11-2011 12:20

Изначально на "нулёвых" ружьях БМ при взведённом правом (у некоторых-левом)курке ствол не открывается, а у некоторых-открывается в любом сочетании...

HekT0 21-11-2011 23:17

quote:
Originally posted by Злая@:

На мой взгляд, если при взведенных курках ружье открывается - это хорошо. В плане техники безопасности. Открыл ружье, спустил курки, закрыл ружье. Думаю, что изначально конструкцией был предусмотрен именно такой порядок действий.

Не совсем понятно, а что мешает плавно спустить курки рукой как на пистолете ?

deniskamchatka 22-11-2011 09:39

quote:
Не совсем понятно, а что мешает плавно спустить курки рукой как на пистолете ?

Бывает мешают: озябшие и закоченевшие пальцы (при УЖЕ нажатом спуске срывается с большого пальца курок), невнимательность по усталости или в азарте (начинают спускать один курок, а нажимают на другой спуск.

Злая@ 22-11-2011 10:34

quote:
Бывает мешают: озябшие и закоченевшие пальцы (при УЖЕ нажатом спуске срывается с большого пальца курок), невнимательность по усталости или в азарте (начинают спускать один курок, а нажимают на другой спуск.

Да-да. Не считая того, что спустить курки при открытом ружье тоже ничего не мешает

deniskamchatka 23-11-2011 11:05

Писали уже ранее неоднократно, что и у исправных ружей в большинстве своём не открываются стволы при взведённом курке.

Злая@ 24-11-2011 11:49

quote:
Писали уже ранее неоднократно, что и у исправных ружей в большинстве своём не открываются стволы при взведённом курке

Кто писал? Конструкторы ружья писали? Или такие же владельцы, у которых оно НЕ открывается? Как будто кто-то владеет, новой, не БУ, БМ-кой. Или он пил водку с конструктором, и тот, подвыпив, ему рассказал сию тайну.
Вчера узнавал специально. Мой дядька имеет ТОЗ-63, 1968 г.в. Оно у него всегда, с самого "рождения" до сей поры, открывается при взведенном правом курке. Он и не заморачивался никогда по этому поводу, справедливо считая, что так оно и нужно. Ибо очень удобно спускать курки при открытых стволах. Особенно сейчас, когда уже возраст сказывается на ловкости рук.

pabloo 24-11-2011 16:32

Отстрелял тут свою БМ-ку, пулями... так стволы на 35 метрах крестят сантиметров по 25-30 где то от точки прицеливания.
Вот теперь думаю, что удел ружья это стрельба накоротке из под легавой, и единственное что нужно с ней сделать, это отпилить чоки.
Маневренность ружья вырастет, равномерность осыпи улучшится.
Сейчас кстати, баланс в сторону стволов сдвинут.

deniskamchatka 24-11-2011 19:28

quote:
quote:
Писали уже ранее неоднократно, что и у исправных ружей в большинстве своём не открываются стволы при взведённом курке
Кто писал? Конструкторы ружья писали? Или такие же владельцы, у которых оно НЕ открывается? Как будто кто-то владеет, новой, не БУ, БМ-кой. Или он пил водку с конструктором, и тот, подвыпив, ему рассказал сию тайну.
Вчера узнавал специально. Мой дядька имеет ТОЗ-63, 1968 г.в. Оно у него всегда, с самого "рождения" до сей поры, открывается при взведенном правом курке. Он и не заморачивался никогда по этому поводу, справедливо считая, что так оно и нужно.
Я владел новой Тоз-БМ, из которой практически не было настрела. При взведённом ПРАВОМ курке она не открывалась. Тайны тут никакой нет, просто рычаг отходит не до конца на какие-то милиметры(при взведённом правом курке), соответственно рамка Перде не до конца выходит из пазов подствольных крюков-ружьё не открывается. Допуски ( +\- доли мм.)при изготовлении деталей видимо и приводят к тому, что одни ружья открываются, а другие нет.
По поводу безопасности - особо я бы на неё не расчитывал, на случай спуска курков при открытом ружьё. Человеческая натура такова, что рано илит поздно в азарте или по усталости, не тобой, так товарищем взявшим ружьё пострелять, курки могут быть спущены без "перелома" ружья. Правило тут одно и старо как мир - спускать курки только наведя стволы в безопасном направлении.

Lesha_641 24-11-2011 22:26

+100! Тб кровью написана...

Tekin 24-11-2011 22:53

Ну вот сегодня и я стал владельцем БМ-ки.58 год.В стволах сыпь,шата нет,воронение слегка потерто.Чок-получок.В целом очень приятное ружье.Покупкой доволен как слон.Хочу переодеть в красивый орех.Тут кто-то из коллег писал ,что видел на нее орех В экстриме.Если не затруднит ,можно поподробнее,в каком из тамошних магазинов,и что за ложа.Заранее спасибо.

toz-7801 25-11-2011 01:19

andreiz Опишите всё подробнее. Какой патрон? Магазинный или самокрут,порох,навеска дроби,контейнер? Стрелял с упора? На склько я слышал,так рекомендуется почему то производить отстрел дрN3 с растояния 35м.

Злая@ 25-11-2011 10:17

quote:
Правило тут одно и старо как мир - спускать курки только наведя стволы в безопасном направлении.

Естественно. И при переломленных стволах курки спускать надо плавно. Разве кто говорит, что, переломив стволы, можно направлять их куда и щелкать курками как заблагорассудится? Речь идет о том, что открытые стволы дают дополнительную страховку.

quote:
Допуски ( +\- доли мм.)при изготовлении деталей видимо и приводят к тому, что одни ружья открываются, а другие нет.

Вот и я говорю - никто не знает, как ДОЛЖНО быть. Мое мнение, что должны открываться. Кто-то думает иначе. У всех свои аргументы. Мой - предусмотренная конструкторами та самая дополнительная страховка, на случай, если курок соскользнет.

Sobesednik 25-11-2011 11:21

quote:
Originally posted by Tekin:

Ну вот сегодня и я стал владельцем БМ-ки.58 год.В стволах сыпь,шата нет,воронение слегка потерто.Чок-получок.В целом очень приятное ружье.Покупкой доволен как слон.Хочу переодеть в красивый орех.Тут кто-то из коллег писал ,что видел на нее орех В экстриме.Если не затруднит ,можно поподробнее,в каком из тамошних магазинов,и что за ложа.Заранее спасибо.

поздравляю!!
это я, возможно, писал про орех на БМ. В Экстриме на Речном вокз на этаже для охоты и рыбалки. Точнее не наведу - я там плохо ориентируюсь. Но эти деревяшки лежат на витрине и видны без захода внутрь магазинчика.

Злая@ 25-11-2011 14:00

Потёрли пост мой. Ну и ладно.

deniskamchatka 25-11-2011 18:43

quote:
Коллеги!
Подскажите, плиз, по результатам отстрела моего ТОЗ-Б 1949г

Осыпь вполне, на мой взгляд, отличная (для расстояния, с которого стреляли). Мне думается, что ружьё чуть низит ПРИ ТАКОЙ ПРИКЛАДКЕ с которой был выстрел. Может попробовать пострелять с "открытой" планкой ружья или изменить питч на пикладе?

single wolf 26-11-2011 13:44

quote:
andreiz Опишите всё подробнее. Какой патрон? Магазинный или самокрут,порох,навеска дроби,контейнер? Стрелял с упора?
+100.
Владею разнокалиберными ружьями. Опытным путем пришел к такой упрощенной методике отстрела.
1. Сначала парой типов стандартных пулевых патронов отстреливаем с упора на 35 м по три выстрела из каждого ствола. Определяем СТП. Как правило, с этой точкой будет совпадать и центр дробовой осыпи. Если отклонение СТП не превышает 10-15 см на 35 метров, отклонение центра осыпи от точки прицеливания - не заметно.
2. Снаряжаем или берем готовый патрон с которым собираемся охотиться. С того же упора отстреливаем по три шт. Смотрим (при желании считаем) кучность и равномерность. Для меня важнее равномерность при средней кучности, т.к. стрелок я весьма средний. Если самокрут - уменьшаем навеску пороха - увеличиваем кучность и равномерность. И наоборот.
3. Достаточная резкость:
а)на 35 м три диаметра дробины в сухую сосновую доску или
б)дробь N6 на той же дистанции водочная бутылка вдребезги (осколки убираем)или
д)дробь NN6-7 весенний селезень бьется чисто.
Все сказанное - личное мнение, практически мной используемое.

ТОЗ-БМ (БУМ), 1957 г., сверловка 16,4 мм, сужения 0,6 и 0,7 мм.
Патрон самокрут, латунь, дробь N5 30 г., на Соколе и войлочных пыжах.
Да, то, что крестит по горизонтали - ерунда. На 35 м черный круг мишени это габарит мушки. Соответственно, пули ложатся на этой дистанции в пределах габарита мушки, впритирку к ней, слева или справа. На 50 м то же, но "с волоском", т.е. с минимальным просветом. А дальше я и не стреляю.
Хуже, если ружье бросает пули по вертикали, гораздо сложнее быстро оценить упреждение.
P.S. Обращу внимание, что мишень не стандартная 100-дольная, а т.н. "Кузьминский заяц", по названию одноименного стенда/тира. Диаметр 65 см при числе долей 111.

Lesha_641 26-11-2011 17:11

А что за нож на фото?

single wolf 26-11-2011 20:16

quote:
А что за нож на фото?

Дамаск, рукоять - какое-то африканское дерево со вставками из черного. Работа одной из Новгородских мастерских. По случаю приобрел на закрытии выставки, лет 10 тому назад.

Lesha_641 26-11-2011 21:34

Красиво!

Tekin 27-11-2011 12:31

Sobesednik,спасибо за ин формацию.На неделе заеду,гляну.

CKM 27-11-2011 12:36

quote:
Originally posted by Sobesednik:

это я, возможно, писал про орех на БМ. В Экстриме на Речном вокз на этаже для охоты и рыбалки. Точнее не наведу - я там плохо ориентируюсь. Но эти деревяшки лежат на витрине и видны без захода внутрь магазинчика.

вот спасибо за наводку

VitMart 27-11-2011 20:10

?? ?????? ????? ????? ?? ?????? ? ? ????? ???? ?? ? ?

toz-7801 29-11-2011 02:08

single wolf. Спасибо за наглядное пособие по отстрелу боеприпасов. Всё ясо,доходчиво и зафиксированно на фото.

single wolf 29-11-2011 17:18

quote:
toz-7801

Да не за что. Всегда рад поделиться, если есть чем.

Sergo730773 30-11-2011 06:58

Прошу прощения за ОФ и мой французский, по поводу взведеного правого курка, разбирал ружье до винтика, так и не понял каким х....ом взведеный правый курок мешает ходу болта гринера, это абсолютно не зависимые конструкции, по крайней мере в моем случае.Курки на досках, болт в колодке, скидаваем доски, и ружье продолжает складываться,и раскладываться, болт входит и выходит......
Есть у меня мысль, что у кого ружье не открывается - взведеный правый курок мешает полному ходу верхнего ключа, больше не могу представить вариантов.

Sobesednik 30-11-2011 08:24

quote:
Originally posted by Sergo730773:

Есть у меня мысль, что у кого ружье не открывается - взведеный правый курок мешает полному ходу верхнего ключа, больше не могу представить вариантов.

верная мысль! именно так

deniskamchatka 30-11-2011 10:42

quote:
ходу болта гринера, это абсолютно не зависимые конструкции, по крайней мере в моем случае.

Он мешает не болту Гринера, а рамке Перде. Та, которая внизу колодки ходит и два подствольных крюка перекрывает. Та доля миллиметра на которую рычаг не отходит, и не позволяет не до конца отодвинутой рамке освободить крюк. В некоторых ружьях размер рамки (или крюка) отличается на доли миллиметров и рычаг не доведённый до отказа (из-за взведённого курка) всё равно освобождает механизм. Всё просто.

andrejjara 30-11-2011 18:36

первое моё ружьё было ТОЗ БМ. В 18 лет родители мне купили новое ИЖ 27М. От того избавился,ведь оно старое. Лет 7 проохотился с 12к. Случайно зашел в оружейный,стоит ТОЗ 63. Взял в руки,подержал,отдал предоплату и пошёл делать разрешение.12к свой продал. Все наши курковки надёжны,красивы и послушны. Стрелять с них одно удовольствие. Длинный приклад,тонкая шейка и удачная развесовка позволяют чувствовать себя на коне. Никогда не зарежаю оружие усилинными зарядами. 1.8 Сокола,30 дроби это уже предел. Сосед на охоте,2 раза буцкнул,2 косача упало. Сейчас покупает себе курковку.

FreeDaiw 30-11-2011 21:47

Привет всем, скажите пожалуйста как открутить болт который держит боек, вроде там ключ на 5,5, ВДшку лил, руже Тоз-БМ 52 года не могу открутить, поменять хочу посоветуйте как и чем.

andrejjara 01-12-2011 04:06

Привет. Я открутил китайской отверткой со сменными битами(насадками). Она тонкостенная и ничего не мешает. Можно пасатижами немного помочь.

Dima Pistolet 01-12-2011 08:37

quote:
посоветуйте как и чем.

битодержателем попробуй, у меня получилось

katz86 01-12-2011 11:21

Я тоже отверткой откручивал, 100% вариант и цена отвертки 100 р. (да и пригодится)

schuravi 01-12-2011 19:25

quote:
скажите пожалуйста как открутить болт который держит боек, вроде там ключ на 5,5
Китайская отвертка рулит.

Sobesednik 03-12-2011 09:41

quote:
Originally posted by Dima Pistolet:

битодержателем попробуй, у меня получилось

у меня тоже получилось

dronov 03-12-2011 18:57

друг подарил старую ржавую бм-ку отресаврирую залью фотки кому интересно могут глянуть

deniskamchatka 03-12-2011 21:42

quote:
вроде там ключ на 5,5, ВДшку лил, руже Тоз-БМ 52 года не могу открутить, поменять хочу посоветуйте как и чем.

Обязательно те места, на которые лили ВДшку смажте нейтральным маслом (когда открутите).Вд-40 сама по себе смазкой не является,лишь для откручивания коррозийных и "закипевших" деталей ВДшка великолепна. Но она в том числе обезжиривает металл и коррозия ещё быстрее возникает, ЕСЛИ НЕ СМАЗАТЬ потом нормальной смазкой.

andrejjara 04-12-2011 19:00

смыть нужно ВДшку обязательно,и вообще я когда свою нынешнюю трубочку купил я её разобрал,отделил приклад от колодки ,цевьё от стволов и всё железо помыл кипятком с мыльным раствором из хозяйственого мыла,со щёткой. Грязи было очень много(бойки тоже снимал). Кипятком промыл,железо тоже кипяток,воду стряхнул и положил сохнуть. Высохло быстрее чем остыло.масляной тряпочкой протёр и ружьё моё запело.

Alex399 06-12-2011 15:08

С ТОЗ-БМ знаком лет с 10-12. Сначала со старшим двоюродным братом ходил стрелять из ружья его отца. Когда мне было лет 13-14 отец купил новенький ТОЗ-БМ. В те времена самая дешёвая двустволка. Понятное дело на себя записал (в те времена это проще было), но ходил с ним я. С одной стороны вроде как первое "почти моё" ружьё, но и минусов в нем достаточно было. Во-первых был так и неустранённый дефект: частые осечки с левого ствола. Причем чаще всего из "латунек". С бумажнами гильзами только раз несколько за всё время (тогда, правда, в основном латуньками стреляли). А вот из латунек иной раз по 2-3 раза из десяти. И что только не делалось: и пружина менялась, и боёк, и в мастерскую носили, и канал по которому боёк ходит полировался. Всё бестолку.
Не спустив правый курок открыть ружьё и разрядить невозможно. А жаль. Хоть я даже в те годы знал что правый ствол это передний спуск, но случайные выстрелы были.
Конечно когда курки не взведены, ружьё наверно безопасней безкурковки поставленной на предохранитель. Да и взведенный курок сразу в глаза бросается. Охота охоте рознь. Если на рябчика, то ружьё не обязательно со взведёнными курками таскать. А если на уток "с подхода"? Постоянно курки спускать/взводить когда на берег вылезаешь или с берега спускаешься или через упавшие деревья перелазишь?
Конечно если один по лесу ходишь целый день без конкретной цели, то вполне нормально. Вес у ружья сравнительно не большой. Курки можно практически безшумно взвезти если что увиделось или услышилось.
Поэтому мне лично как то не понятно теперешнее увлечение "курковками". Причём городских охотников, а не тех кто в лесу каждый день с утра до вечера. А цены на ТОЗ-БМ просто шокируют.
В прежние времена, ещё раз подчеркиваю, ТОЗ-БМ было самым дешёвым и самым распространённым среди сельских охотников ружьём. В те времена дядя мой их через каждые 3-4 года менял: стало стрелять плохо, или просто промазал в сердцах раз..л его об ёлку, пошёл и новое купил (в те времена ЛРО не было). В уборочную он по 500-700рэ получал а ТОЗ-БМ рублей 45 стоил. Как ружьё чистить он вообще не знал. Благодаря этому помимо отцовского я еще штуки четыре, если не более, опробовать смог. Не хочу сказать ничего плохого. Но и ничего выдающегося в них не было. Обычные рабочие ружья. С нормальным боем, не прихотливые.
Конечно с теперешними их не сравнить. Но и тогда брак случался.

DersuUsala 07-12-2011 08:03

quote:
Originally posted by Alex399:

А цены на ТОЗ-БМ просто шокируют.

Alex399, спасибо тебе за рекламу нашего любимого оружия! Так и должно быть, что цены на ТОЗ=БМ растут, ведь это история, качество, простота и харизма...

Badcap 07-12-2011 23:27

quote:
Originally posted by DersuUsala:

А цены на ТОЗ-БМ просто шокируют.

Волгоград
РУЖЬЕ охотн. ТОЗ-БМ (калибр 16, 1961 г/в, отл. сост.), 8 тыс.8-961-075-36-44
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

Sergo730773 08-12-2011 07:33

quote:
Поэтому мне лично как то не понятно теперешнее увлечение "курковками".

+100500, "не создавайте из еды культа"(с) О.Бендер

Злая@ 08-12-2011 11:05

quote:
Поэтому мне лично как то не понятно теперешнее увлечение "курковками".

+100500, "не создавайте из еды культа"(с) О.Бендер
Ну вот есть 21-я "Волга", с оленем на капоте. Это красивая машина. Хоть и старая, хоть и без кондиционера. Почему бы, имея в гараже современную машину, не приобрести для души 21-ю "Волгу"? Почему бы, имея в сейфе пару современных ружей, не приобрести для той же души старенькую курковку, которая гораздо красивей двух имеющихся ружей вместе взятых? Кому охота - это непременно взятая дичь. А кому просто приятно полазить по лесам-полям с красивым ружьем в руках. А не с бревном типа ИЖ-27. В конце концов, все тут люди более-менее с деньгами и смысл охоты для всех не в добыче еды, а в эстетическом удовольствии.

Rysin 08-12-2011 15:03

quote:
В прежние времена, ещё раз подчеркиваю, ТОЗ-БМ было самым дешёвым и самым распространённым среди сельских охотников ружьём

Так это ж ещё одно достоинство данного ружья. Кто сказал, что ружьё обязательно должно быть дорогим?

andrejjara 08-12-2011 19:04

очень мне нравится мое тоз 63. Помыл я его с мылом,смазал и пошёл пристреливать. Тоже 2-3 осечки на 10 выстрелов. Начинаю вспоминать по теме. Подлаживание сломаных иголок под капсуль,напильником утончить капсуль,не то.ставлю гильзы на колодку,курки спускаю,летят высоко,ничего не пойму.Курки с отбоем,тоесть при спущеном крючьке,курок пролетает своё нормальное положение,а потом возвращается в вертикальное положение. Прикидываю так и так,вроде не хватаит.длинны рабочей части курка,чем бьет по бойку. Снимаю курок,полуавтоматом навариваю чуток,напильник в руки.делаю чуть на искосок как левый.сначала обрисовал на бумаге какой был. Ну и гдето наверное 1мм прибавил. Всё про осечки я забыл.

katz86 09-12-2011 09:41

Сильный подход... Не могу утверждать 100%, но большенство осечек при хороших боевых пружинах происходит из-за того, что курок при спуске сначала цепляет колодку, а потом бьет по бойку. Лечиться как минимум легким подпилом края курка, а так есть отдельная тема в тюненге.

saper27 09-12-2011 16:49

Приветствую,уважаемые форумчане!
Сегодня был в магазине, смотрел ТОЗ-БМ 1959 г.в., 16 кал. Внешнее состояние - идеальное, шатов нет абсолютно, ничего не болтается, стволы зеркальные, получок - чок, левый курок взодится туго, правый - чуть слабее, при правом взведенном стволы не открываются, ложе - орех, видно что родное, в хорошем состоянии. Видно, что насечку обновляли. Затыльник резиновый, походу меняли. Орнаментное исполнение. НО! 1) ружье, как сказали, после реставрации; 2) цена - шесть тыс рублев... Это подозрение и вызвало, отказался... Может, зря?.. С уважением

andrejjara 09-12-2011 16:58

ещё осечки бывают когда боёк ржавый и грязь в нём,когда стволы болтаются,когда место под фланец гильзы разбито,когда на курке рабочая часть коротковата или изгиб не правильный,когда фланец гильзы провален,от частого использования,когда пружина ослабла ,а скорее треснула,когда капсуль сделан из ЖЕЛЕЗА,покупал и такие.когда капсуль болтается в гнезде

divers 80 10-12-2011 16:20

У меня Тоз БМ -62 г и Тоз 63-68года,БМка вся разболтаная но косуль валит наглухо,а 63 только подранки,мож кто подскажет почему?
------
Бог помогает не большим батальонам,а тем кто лучше стреляет,

Lesha_641 11-12-2011 09:53

Вы одинаковыми патронами стреляете? может стоит подобрать патрон. Я с Иж12 16К, стреляю уток патронами 1.6г сокола, ПК (барс) 28г N5 попробовал с ТОЗ Б подранки... зарядил их в Иж58 своего друга - резкость 1Ф с 40 шагов! Заряжаю эту же партию в Иж12 - резкость 4Ф! отстрелял не по 1 патрону разумеется, в чём тайна, нати не смог, счас подбираю под Тоз Б патрон.

andrejjara 11-12-2011 14:44

да подранки,это из-за стволов или патронов. Попробуй подобрать. Только отстреливать нужно партиями хотябы,по 3патрона. Я подобрал свой заряд когда мне ещё было 14лет и ружьё было БМ. Сейчас у меня штучное ТОЗ-63 1970г.в. Стреляю теми же навесками 1,8г со
кола и 30г.
дроби,только вместо 3х тонких прокладок ставлю 5ть на порох и 3 на пыжи под дробь,пыжи только древесно волокнистые.меня и тем кому давал устраивали,порох только отвешиваю.

divers 80 11-12-2011 15:17

quote:
andrejjara

quote:
Lesha_641

Огромное спасибо за совет-бум пробовать.Вчера кстати из БМки косульку с первого выстрела взял.
------
Бог помогает не большим батальонам,а тем кто лучше стреляет,

andrejjara 11-12-2011 16:18

не могу смолчать по поводу шустовки стволов,во все времена это было и будет.это как мятую машину шпаклёвкой чинить. Берут дрель,шомпал или подобное и ершик или ещё какую приспособу и этим начинают стволы изнутри драить,убирают раковины. Но может быть все намного проще,перед продажей просто берут и маслом стволы внутри смазывают. Визуально будет чудесный ствол. Поэтому когда идёшь смотреть ствол,шомпал надо брать с собой. У старого ружья всегда есть раковинки. И если они есть или хотябы сыпь,то стволы скорее всего не шустованы. А там сам себе хозяин,можно попробовать договорится на отстрел.

Lesha_641 11-12-2011 17:02

А смысл, ТОЗ Б продают в основном за копейки! Я не считаю стоимость в 2-5 тыр, чем-то запредельным, и посему, если внешне всё нормально, отстреливать смысла нет. А брать хлам с шатом, раковинами и прочими радостями - неразумно.

divers 80 11-12-2011 17:43

quote:
Я не считаю стоимость в 2-5 тыр, чем-то запредельным,

Ну и цены у вас Я БМ 5 лет назад брал аж за 800рублей,и пох что чуть-чуть болтается- зато как бьет.

andrejjara 11-12-2011 18:05

я собирал ИЖ-58 20калибра из под забора,срывался с боевого взвода какой то курок,не помню какой. Его разобрали,но сделать не смогли,просто взяли негодные детали и выкинули.Мне отдали,что осталось,в баночке. Без приклада еще. Делал по второй стороне.И по книгам. Делал из шестигранника,потом закаливал. А поменял я его на какуюто дребидень. Мне просто было его интересно к жизни вернуть. До сих пор стреляет. А прошло уже лет 10-12.

Ment30 11-12-2011 18:22

Как убрать шатания ствола на тоз-63, кто может советом поможет.

andrejjara 11-12-2011 18:27

конечно я согласен,что откровенный хлам брать не стоит.маленькие раковинки как я думаю на бой сильно не влияют.шат стволов хоть небольшой тоже на всех ружьях есть.Но идиально чистые стволы,тем более не хромированые,меня бы насторожили. Тем более шустованные стволы имея отвратительный бой,практически не пристреливаются.

thfkfi 11-12-2011 18:31

quote:
Как убрать шатания ствола на тоз-63, кто может советом поможет.

Радикально есть один способ,замена осевого болта.Временно можно попробовать наваркой и подгонкой металла на осевой болт и передний крюк и подгонкой,также наваркой твердосплавного материала на переднюю часть заднего крюка для плотной пригонки к перемычке колодки все это должно увеличить ресурс ружья.ИМХО

saper27 11-12-2011 18:36

quote:
перед продажей просто берут и маслом стволы внутри смазывают. Визуально будет чудесный ствол. Поэтому когда идёшь смотреть ствол,шомпал надо брать с собой. У старого ружья всегда есть раковинки. И если они есть или хотябы сыпь,то стволы скорее всего не шустованы. А там сам себе хозяин,можно попробовать договорится на отстрел.
В том-то и дело - стволы чистые, и ни сыпи, ни раковинок нет. Кстати, если стволы шустованы - будет ли виден круг, где патронник заканчивается?..

quote:
Я не считаю стоимость в 2-5 тыр, чем-то запредельным, и посему, если внешне всё нормально, отстреливать смысла нет
так мне наоборот 6 тыс р дешево показалось... ружье-то - заглядение, хоть и БМ 59 гв...

Ment30 11-12-2011 18:46

Не подскажите где можно с качать паспорт на тоз-63

saper27 11-12-2011 19:02

Где скачать - не знаю, но посмотреть можно тут:
http://www.moskowhunter.ru/publ/40-1-0-411

thfkfi 11-12-2011 19:05

quote:
У старого ружья всегда есть раковинки. И если они есть или хотябы сыпь,то стволы скорее всего не шустованы. А там сам себе хозяин,можно попробовать договорится на отстрел.

Это не аксиома.Хозяева и ружья бывают разные,скажите мне какой смысл шустовать стволы старых серийных советских ружей.На мой взгляд это возможно на иномарках и штучных ружьях отечественного производства.

saper27 11-12-2011 19:13

quote:
какой смысл шустовать стволы старых серийных советских ружей

Может только если ружье "из ничего" восстанавливали, чтобы продать можно было??..... как вариант

Ment30 11-12-2011 19:44

Господа вот нашел, как устранить шатание стволов - на ружье может кому пригодиться.
УСТРАНЕНИЕ ШАТА СТВОЛОВ
Шат стволов появляется вследствие износа переднего крюка оружия. Многие считают, что достаточно повернуть болт и шат устранится. Но это неверно. Мне приходилось устранять шат у многих ружей, и хотя все передние болты ружей, делают из мягкой стали не закаливают, все они не были изношены, а для устранения шата приходилось развёртывать отверстие и ставить новый болт увеличенного диаметра. Это говорит о том, что изнашиваются крюк, а не болт.
Износ крюка приводит к дополнительному шату стволов. Боковой шат появляеться то износа боковых плоскостей переднего крюка. Задний же крюк у большинства ружей занижается по толщине для облегчения подгонки стволов к колодке и не работает. Иногда шат получается и от неправильной подгонки задвижки Перде.
Устраняется обычно продольный шат. Боковой шат, как правило, неустраним.
Шат от рамки Перде самый сложный, требует изготовления новой задвижки. Его можно устранить и наплавкой металла на переднем конце задвижки снизу. Но подгонка его довольно сложна и в домашних условиях трудно выполнима.
Для смены болта сначала определите, на сколько нужно увеличить его диаметр. Для этого в углубление переднего крюка подкладывают кусочки бумаги, пока шат не будет устранён. Замерив толщину бумажек и увеличив вдвое этот размер, прибавьте к величине диаметра болта и получите нужный диаметр болта. По этому диаметру нужно изготовить развёртку с допуском (плюс 0,05мм). Сделать эту развёртку многим любителям-охотникам недоступно. Браться за эту работу не следует. Есть только один способ , доступный самому охотнику. Для этого углубление крючка облуживают оловом с помощью паяльника. Нужен большой электропаяльник со сменным прямым стержнем из красной меди, который спиливают на 1-2мм меньше диаметра выемки. Поверхность выемки хорошо зачищают, обезжиривают ацетоном, смазывают паяльной кислотой и вкладывают кусочек олова (чистого, без примеси свинца). У крупных электропаяльников наконечники от 8 до 10мм. Шарнирный болт у большинства ружей такой же от 8 до 10мм. Паяльник следует перегревать, чтобы он мог прогреть крюк.
Паяльник нагревают так, чтобы при прикосновении к нашатырю последний сильно задымил. Коснувшись паяльником олова, нужно облудить его, а затем, коснувшись олова в выемке крюка и расплавив его, облудить всю плоскость выемки крюка. Может сразу не получиться. Нужно зачистить почерневшие места, не трогая облужённые, и снова повторить облужевание. Облудив крюк, подгоняют его к болту трехгранным шабером, который можно изготовить из небольшого трёхгранного напильника или из спиленного на три грани круглого стального прутка диаметром 8мм. Отпуск шабера делают на жёлтый цвет, нагревая пруток ниже заточки. При работе этим шабером нужно положить его на одну из плоскостей, тогда одна грань будет режущей, а другая направляющей.
Такой ремонт обеспечит несколько лет охоты без шата. Этот способ проверен опытом многократно. Боковой шат устраняется также облужением обеих сторон переднего крюка обычным паяльником крупного размера. Делается это после устранения продольного шата на шарнире ружья. Так же облудите и боковые плоскости заднего крюка, но здесь понадобиться более толстые слои олова. Это делается обязательно после подгонки переднего крюка и устранения бокового шата. Я знаю случаи, когда после такого ремонта боковой шат более 5 лет непоявлялся, хотя владелец ездил на утиную охоту в Казахстан, где приходилось в те годы делать более тысячи выстрелов.
После такого ремонта крюки и ствол следует хорошо вымыть водой с содой во избежание появления ржавчины.
Виктор Панкратов.

andrejjara 11-12-2011 20:21

слушайте,по поводу шата стволов даже добавить нечего,единственно что для себя решил,то это всё очень хлопотно,поэтому имея небольшой шат,даже не берусь его устранять.хотя наверно куплю нелегал и на нём потренеруюсь.

Ment30 12-12-2011 15:46

Значит у меня БМ -1961 года выпуска. Хотя по ЛЛР проходит как ТОЗ -63.

Ильяс116 12-12-2011 20:06

Добрый вечер, уважаемому сообществу владею тоз-б 53 года, у меня такой вопрос насколько подходят запчасти от тоз-63 к тоз-б? Может ветку не внимательно прочитал, ткните носом!

Lesha_641 13-12-2011 13:28

смотря какие УСМ, боевые пружины, подходят на 100% боковые доски придётся подгонять, дерево тоже. Цевьё, на довоенную Тоз Б не подойдёт. Стволы как повезёт...

Buy_Samara 13-12-2011 18:43

Добрейшего всем времени суток! Дочитать всю тему пока не успел, но обязуюсь! Владею (и гоняю уток) БМочкой с 2005г. Досталась от отца. Лежала с 1970г. Судя по году на колодке - она у меня новогодняя - 1955 перебито на 1956, на стволах 1956. По паспорту один ствол цилиндр, другой получек. В реалиях не знаю - не промерял, использую только на утю,а там меня все устраивает! ) И больше, кстати, работает правый ствол - первым стреляет - хватает ) В стволах есть немного мелкой сыпи, подутий, шата и т.п. нет и в помине.
Ну и немного фото.
ЗЫ прошу не корить за резинку на прикладе - но коротковат он мне был, вот и поставил. Из ремонта только снял лак с дерева и пропитал маслом. Разборку осуществлял только с целью ревизии нутра - ничего делоть не потребовалось, брызнул баллистолом, протер ватной палочкой и, по готовности ложи, собрал обратно.

Dima Pistolet 13-12-2011 19:08

quote:
она у меня новогодняя - 1955 перебито на 1956

наверно у Вас ТОЗ Б, БМ с 57года пошли, и сужения у БМ - чок и получок.
цилиндр получок как раз у модели Б, сам такое имею, от деда.

Ильяс116 13-12-2011 19:40

quote:
Originally posted by Lesha_641:

смотря какие УСМ, боевые пружины, подходят на 100% боковые доски придётся подгонять, дерево тоже. Цевьё, на довоенную Тоз Б не подойдёт.

Спасибо, а болт гринера и запорная планка?

Buy_Samara 13-12-2011 21:41

quote:
наверно у Вас ТОЗ Б, БМ с 57года пошли, и сужения у БМ - чок и получок.
цилиндр получок как раз у модели Б, сам такое имею, от деда.
И всетаки посмею с Вами не согласиться, у меня ТОЗ-БМ, т.к. есть паспорт от этого ствола (правда сейчас, после 2х переездов вот так сразу найти его не могу), но при оформлении я его предъявлял. И не у всех БМ чок и получек, если вы внимательно посмотрите тему ))
С Уважением, Константин

Dima Pistolet 14-12-2011 07:58

quote:
, у меня ТОЗ-БМ,

согласен, написал когда ещё фото не видел,хвостовик БМ

Buy_Samara 14-12-2011 08:52

я тоже был удивлен, кога прочитал, что БМ с 1957 выпускали, т.к. у меня уже была эта - "новогодняя" 1955-1956 )
С Уважением, Константин

Buy_Samara 14-12-2011 08:52

я тоже был удивлен, кога прочитал, что БМ с 1957 выпускали, т.к. у меня уже была эта - "новогодняя" 1955-1956 )
С Уважением, Константин

Rysin 14-12-2011 15:06

quote:
я тоже был удивлен, кога прочитал, что БМ с 1957 выпускали, т.к. у меня уже была эта - "новогодняя" 1955-1956 )

С датами выпуска у ТОЗ не всё ясно, у меня ТОЗ 1957 года, по паспорту Б, я фотки тут выложил (на 93 странице) и все единогласно сказали, что БМ

Buy_Samara 14-12-2011 22:15

а у меня и по паспорту БМ

Ment30 15-12-2011 15:27

Можно выложить фото БМ оригинал, я думаю у кого ТОЗ -63 он увидит различие ну и для общего развития и ознакомления с историей данного ружья.

Lesha_641 15-12-2011 19:19

quote:
Спасибо, а болт гринера и запорная планка?

нужно смотреть конкретно, брать и ставить на Ваше ружьё, но я б сказал, в 70% случаях не подойдут((( Главное. чтоб они были больше чем посадочные места, лишнее напильником спилите.

Stanislovich 17-12-2011 22:32

Товарищи знатоки, имеется ТОЗ БМ или Б? Год 53-й, кал. 20-й, сужения неизвестны, что это может быть???
спасибо.

Ильяс116 18-12-2011 10:31

Подушка стволов прямоугольная или с заужением? Вот мой тоз-б 53 года.

HekT0 18-12-2011 22:16

quote:
Originally posted by Stanislovich:

Товарищи знатоки, имеется ТОЗ БМ или Б? Год 53-й, кал. 20-й, сужения неизвестны, что это может быть???спасибо.

Мне кажется, что Вам на это достаточно точно укажет хвостовик.

Sobesednik 18-12-2011 22:35

а что с номером на моей БМ-ке? смотрю фотки других - везде пятизнычные номера.. а на моем просто "N114" (так и в РОХа записано)
и ведь точно не затертые цифры - в номере выбито всего три. А?

Колыван 18-12-2011 23:27

Братцы!Если у кого возникнет желание спасти БМ-очку 1964 гв штучную,пашти нулячую,с одним косяком-владелец запилил стволы на 25мм из-за кривизны мушки(идиот!),то в почту отпишите(или пущу на з/ч)

thfkfi 19-12-2011 01:11

ДА!Больная голова рукам покоя не дает.Жаль такое на запчасти.Если владелец хотел убрать тугие чоки,то он вряд ли достиг своего в тулках они много длиннее 25мм.

pabloo 19-12-2011 12:08

В принципе мне интересна тулка, если в Москве, то после НГ мог бы и забрать.... в феврале.

pabloo 19-12-2011 14:33

Желание спасти БМ-очку 1964 гв штучную, за такие бабки не возникнет ни у кого )

pabloo 19-12-2011 14:33

Желание спасти БМ-очку 1964 гв штучную, за такие бабки не возникнет ни у кого )

Колыван 19-12-2011 16:38

В феврале срок заканчивается?

pabloo 19-12-2011 18:25

Нет, я решил почему бы не спасти БМ ку, от распила.

саша 1980 20-12-2011 18:52

нет ли у кого на продажу б/у приклада, под востоновление, за реальные деньги, а то бм купил за 3000т.р. а на нее приклад еще больше стоит.

thfkfi 20-12-2011 21:08

quote:
Нет, я решил почему бы не спасти БМ ку, от распила.

Очень хорошо если все устроится,всегда жалею если в лом или на зап части,особенно если ружье с историей.

Lesha_641 22-12-2011 13:39

Колыван, сколько стоит спасение БМ-ки? Территориально Москва?

lelik76 22-12-2011 21:23

quote:
Originally posted by саша 1980:
нет ли у кого на продажу б/у приклада, под востоновление, за реальные деньги, а то бм купил за 3000т.р. а на нее приклад еще больше стоит.
Сам долго ищу приклад на ТОЗ-Б,для товарища,но что-то глухо.
Вот в этой ветке фото есть forummessage/129/71
,мало ли может у кого есть на примете?

exoMAX 23-12-2011 22:23

Предлагаю запчасти для ТОЗ - БМ 58 г.в.
forummessage/120/91
Кстати по прикладам посмотрите здесь: http://www.oborontech.ru/index.php?categoryID=217

lelik76 24-12-2011 10:45

quote:
Originally posted by exoMAX:
Предлагаю запчасти для ТОЗ - БМ 58 г.в.
forummessage/120/91
Кстати по прикладам посмотрите здесь: http://www.oborontech.ru/index.php?categoryID=217
Спасибо за ссылки,но в оборонтехе только на БМ,а он отличается от Б.

Sobesednik 24-12-2011 12:14

quote:
Originally posted by exoMAX:

Кстати по прикладам посмотрите здесь: http://www.oborontech.ru/index.php?categoryID=217

вот барыги в экстриме на речном вокзале! такой приклад (орех, монте-карло) продают за 7800р!
спасибо за ссылку!

exoMAX 24-12-2011 13:25

Удачи!

Badcap 24-12-2011 19:10

Приклады делают вот здесь forummessage/54/495
Сам правда не заказывал, ну не делают они на Бекаса.
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

Badcap 24-12-2011 19:19

Блин, прошу прошения. Давно эту тему не читал,народ ругается, походу они скурвились
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

vjyfijyjr1971 24-12-2011 21:00

здравствуйте коллеги. ТОЗ-Б 1948Г.колодка хромированая. номер пятизначный буквы Ш нестоит.ложа пистолетная-сужения чок-получек.просвятите знатоки что за агрегат чудесный.фото неразрешил хозяин.состояние на 4 с - ...шата нет.спасибо.где почитать о таких можно.

moshnik13 25-12-2011 06:06

quote:
[B][/B]

Ребята одинаковы ли приклад цевьё тоз-бм, тоз-63, тоз-66?, подскажите пожалуйста

Ерофей 25-12-2011 19:09

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:
здравствуйте коллеги. ТОЗ-Б 1948Г.колодка хромированая. номер пятизначный буквы Ш нестоит.ложа пистолетная-сужения чок-получек.просвятите знатоки что за агрегат чудесный.фото неразрешил хозяин.состояние на 4 с - ...шата нет.спасибо.где почитать о таких можно.
Вопрос,а вы коробку хромированную,никелированную от просто полированнной отличите?

vjyfijyjr1971 25-12-2011 20:16

нет.отличить немогу.научите как это сделать .пожалуста.

Ерофей 26-12-2011 19:18

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:
нет.отличить немогу.научите как это сделать .пожалуста.
А только опыт может подсказать.

Вот на этом довоенном французе колодка изначально была,видимо хромирована.Я ее отполировал(на войлочном круге с пастой "Гои").

vjyfijyjr1971 26-12-2011 22:35

в этом деле опыта нет.а были такие или это сделано самостоятельно.может потереть чем или еще как.

shooler 31-12-2011 12:45

думал таки я продать свою тулочку, но видимо не судьба, чел который хотел ее купить не может приехать, похоже что я буду продолжать любоваться этим раритетом 1968 года выпуска ТОЗ-БМ)

shooler 31-12-2011 12:45

думал таки я продать свою тулочку, но видимо не судьба, чел который хотел ее купить не может приехать, похоже что я буду продолжать любоваться этим раритетом 1968 года выпуска ТОЗ-БМ)

ДК 06-01-2012 11:52

quote:
Originally posted by саша 1980:
нет ли у кого на продажу б/у приклада, под востоновление, за реальные деньги, а то бм купил за 3000т.р. а на нее приклад еще больше стоит.
Меняю приклад на своём ИТОЗ-Б, незнаю подойдёт ли он вам, а так отдалбы почти даром.

vjyfijyjr1971 06-01-2012 20:29

у вас колодка хром или так от времени блестит.

ДК 07-01-2012 22:21

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

у вас колодка хром или так от времени блестит.

время сделало её похожей на хром... в 1912 не хромировали.

vjyfijyjr1971 08-01-2012 23:18

а в 1948 хромировали.

SETH 14-01-2012 10:24

Нашел тут в хозяйстве цевье для БМ, отрывное.
Дерево+неномерная железка. Надо кому? за недорого?

vjyfijyjr1971 14-01-2012 18:16

а как это -- отрывное.

SETH 15-01-2012 09:10

ну защелка, а не кнопочное как на модели Тоз-Б.

D//K 15-01-2012 12:20

Отрывное - с внутренней подпружиненной защелкой, без наружныж кнопок и рычагов.

Старый1302 15-01-2012 13:35

Ребята,всем здорово!Может,не в тему,но все-же - подскажите пожалуйста,продает ли кто-нибудь в Москве или ближнем Подмосковье за разумную цену что-нибудь двуствольное/одноствольное(однозарядное,не автомат)) 12,16 или 20 кал из ТОЗов?

vjyfijyjr1971 15-01-2012 14:30

Отрывное - с внутренней подпружиненной защелкой, без наружныж кнопок и рычагов. а можно фото.и как это работает.

vjyfijyjr1971 15-01-2012 14:34

quote:
Отрывное - с внутренней подпружиненной защелкой, без наружныж кнопок и рычагов.
можно фото.и как это работает.

Badcap 15-01-2012 17:51

Вот объявления в Вогограде
РУЖЬЕ охотн. ТОЗ-БМ (калибр 16, 1961 г/в, отл. сост.), 8 тыс.8-961-075-36-44
РУЖЬЕ охотн. БМ-16 (калибр 16, 1967 г/в), 5 тыс. 8-904-773-17-77
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

D//K 15-01-2012 21:09

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

можно фото.и как это работает.

Посмотрите в темах про ИЖ-5.

vjyfijyjr1971 16-01-2012 11:24

иж-5 это иж.--а на тоз-б такие ставили.кнопочные знаю.защелку знаю.не знаю отрывных на тоз-б.кто знает просвятити.или скиньте адресок почитать.

Владимир_69 16-01-2012 16:52

если вам такое ружё в руки падает то бери не думай стволы и колодку в 48г.не хромировали тады жрать было нечего не до жиру дедам было,у меня курковка 68г.стволы полерованы 3/4 в обоих и радуюсь бой отменный,при покупке посмотри не шустованы ли стволы это косямба редкая но опасная шата нет тжо гут а остальное лечица,а охота с курковкой это кайф люди кто имеет тот согласитца

D//K 17-01-2012 23:30

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

не знаю отрывных на тоз-б.кто знает просвятити.

Не ставили отрывные цевья на тулки , было время стволы не спаивали ,а крепили муфтами (как гласит литература), но похоже до нас эти ружья не дошли...Наш коллега(SETH)явно указал ,что имеет ввиду под "отрывным" цевьё,которое управляется ЗАЩЁЛКОЙ(рычажной защёлкой видимо имел ввиду), а не кнопкой, как на ТОЗ-Б.

vjyfijyjr1971 18-01-2012 04:15

SETH posted 14-1-2012 10:24 Click Here to See the Profile for SETH пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать Нашел тут в хозяйстве цевье для БМ, отрывное.
Дерево+неномерная железка. Надо кому? за недорого? и гд
quote:
[B][/B]

и где про защелку здесь..

vjyfijyjr1971 18-01-2012 04:20

Нашел тут в хозяйстве цевье для БМ, отрывное.
Дерево+неномерная железка. Надо кому? за недорого? где про защелку здесь..

vjyfijyjr1971 18-01-2012 04:32

сообщения по два раза выдает--что такое--

40wosmoy 18-01-2012 07:13

Господа может у кого в хозяйстве завалялся рычаг запирания для бм-ки, куплю с удовольствием. Мой приказал долго жить (

SETH 18-01-2012 11:35

Коллеги, простите уже косноязычного
Из-за моей оговорки тут дискуссию развели
В общем, обычное цевье, такое как на ТозБМ/63.
Если что, вечером фотку выложу.

badpit 19-01-2012 10:50

Приветствую форумчан!Давно ищу курковку в хорошем состоянии, но у нас в Казахстане с этим большая беда. По хорошему завидую: в России такое многообразие как самих курковок, так и цен на них. А вот собственно о выборе: есть ТОЗ-БМ 16 кал.1968 г рядовое с металическим затыльником. Состояние снаружи на 5 с минусом. Я даже когда увидел-не поверил своему счастью. Воронение почти целое, лак на дереве местами покоцан, курки взводятся с хорошим усилием, бойки подбрасывают пустые гильзы на метра полтора, нет даже намека на какой-либо шат. По словам владельца ружье побывало на охоте раз 5-7, причем в последний раз в начале 80-х. Но заглянув в стволы, я был разочарован: стволы были черными внутри. Выяснилось, что хозяин стрелял на охоте дымным порохом, а чистка ружья заключалась в том, что последние выстрелы он делал заводскими патронами с бездымным порохом. Я принес свой шомпол 12 кал.(у хозяина ружья кроме пластмассового ершика 16 кал. ничего не было)и щелочную смазку. Заливка стволов щелочью где то на 2 часа и чистка пластмасс.ершиком 16 кал. дали след. результат:левый ствол начал немножко поблескивать (сыпь и небольшие раковинки за патроником уже видны), а правый как был черным, так и остался. Хочу купить металлический ершик 16 кал. и почистить им, но времени не хватает, я думаю что это будет очень продолжительным процессом. А вообще есть мысля не заморачиваться: если в левом стволе такая история-в правом должно быть еще хуже. Да, еще есть небольшая щель 1,5 мм длиной 5-6 мм (обозначена красным кружком на фото). Жду ваших предложений и советов, т.к. я очень хочу стать владельцем классической курковки

Holler 19-01-2012 11:36

Приветствую.
Теперь и я счастливый обладатель Тоз-БМ, 58 года.
Шата вроде нет, в стволах конечно сыпь сразу за патронниками, в левом небольшие раковинки.
Как только ружье попало ко мне, сразу родилось несколько вопросов.
Выпускались ли БМ-ки с ложей монте-карло?
Закралось подозрение на фуфломицин у меня. Особенно учитывая, что, судя по характерным мазкам лака на железе, деревяшку перелакировали не снимая с ружья, и даже не сняв бакелитовый затыльник.
Вопрос второй. Все клейма на ружье заметно затерты, что указывает на переворонение ружья. Исправьте если ошибаюсь.
Больше подробных фото сделаю вечером.

DersuUsala 19-01-2012 17:08

quote:
Originally posted by badpit:

сть ТОЗ-БМ 16 кал.1968 г рядовое

а разве в 1968-м году еще выпускали <'"vrb&

quote:
Originally posted by Holler:

Теперь и я счастливый обладатель Тоз-БМ, 58 года.

серия какая у Вас?

shooler 19-01-2012 19:38

badpit хорошее ружье, но требует оооченнььь хорошей чистки, щель думаю не проблема, сами не разберетесь из-за чего она, то необходимо обратиться к мастеру, а так отличное, по моему даже, штучное ружье))))мое мнение надо брать, цена какая?

shooler 19-01-2012 19:50

DersuUsala выпускали в 1968 году ТОЗ-БМ, лично у меня в сейфе стоит такое)))

Holler 19-01-2012 20:33

quote:
Originally posted by DersuUsala:

серия какая у Вас?
Не знаю, на подушках стоит клеймо N156856
Остальные клейма стандартные, приемка, испытания и пр.

HekT0 19-01-2012 23:57

badpit, все упирается в цену данного ружья. У меня в правом стволе, судя по некоторым раковинам, скоро появятся вентиляционные отверсия , но на стрельбе это никак не сказывается. Но учитывая цену, за которую мне досталось это ружьё, я даже не заморачиваюсь

badpit 20-01-2012 08:39

quote:
а разве в 1968-м году еще выпускали <'"vrb&

по паспорту тоз бм и на стволах возле колодки надписи тоз-бм-16. Я вот даже думаю, что и стволы хромированные.

quote:
цена какая?

25000 тенге-примерно 5000 российских рублей

badpit 20-01-2012 08:42

quote:
а так отличное, по моему даже, штучное ружье))))

извиняюсь, но фото не мое-взял с форума, просто нарисовал где щель

40wosmoy 20-01-2012 09:30

Приветствую.
Подскажите пож-та рычаг запирания с ТОЗ-63 16 кал. на ТОЗ-БМ 20 кал. подходит? Или нужно искать именно с 20 кал.?

дядя Толя 21-01-2012 03:09

Уважаемые ценители хорошего оружия!Вот примите.Что писать не знаю.Недавно проснулся утром, продал Benelli Comfort и ударился в поиск.Душа подсказала купить вот эти стволы.О тозе - он висел на стене .Настрел 30патронов из них мои 25.Стволы хромированые.Снимал боковые доски, смывал консервант,смазал синтетикой.Смыл нитролак с приклада,пропитал льняным маслом.Вот .

Владимир_69 21-01-2012 13:49

В 68г.выпускались тоз-63 а если у вас на стволах набить тоз-бм то скорей всего стоят стволы от тоз-бм а калодка ужо 63 определить легко в 16к.там маленькая ступенька на щитке и стволы дэмиблок а если енто так то оные не хромированы могно радавадся у самого такой перемерите д/с там будит вам откровение в моих в обоих 3/4четка.А ТОЗ-БМ от ТОЗ-63 можно по обводам коробки определить и по покрытию оной,у 63 стволы на втулках в казённой части и маркерованы ужо клеймом ТОЗ.Я видел и держал в руках разных рогачей прекрасно знаю нескольких владельцев данного антиквариата они то и помогали мне определить мою красотку.

Владимир_69 21-01-2012 13:57

quote:
Originally posted by дядя Толя:

Душа подсказала купить вот эти стволы.О тозе - он висел на стене .Настрел 30патронов из них мои 25.Стволы хромированые.

да шо тутова скажиш БЫВАЕТ меня тожи иногда стебанет беру свою рогатку и айда по лесу бродить без цели воздухом дышать а в руках история красота кто понемает

дядя Толя 23-01-2012 18:36

Вот продолжаю.Не по своей вине.1968г.Фото.

дядя Толя 23-01-2012 18:37

Вот продолжаю.Не по моей вине задержка.1968г.Фото.

дядя Толя 23-01-2012 18:51

quote:
posted 21-1-2012 13:49
В 68г.выпускались тоз-63 а если у вас на стволах набить тоз-бм то скорей всего стоят стволы от тоз-бм а калодка ужо 63 определить легко в 16к.там маленькая ступенька на щитке и стволы дэмиблок а если енто так то оные не хромированы

Готов Вас Удивить они хромированы .Хотя все так как вы сказали.Я вижу вы эксперт?Можно поспорить,только тоз-66 и они хромированы.Фото пробую выложить.

Владимир_69 25-01-2012 13:43

quote:
Originally posted by дядя Толя:

Готов Вас Удивить они хромированы .Хотя все так как вы сказали.Я вижу вы эксперт?Можно поспорить,только тоз-66 и они хромированы.Фото пробую выложить.

я не намерен спорить а хочу вас поздравить с сим прекрасным комплектом особено корковка стволы я смотрю дэмиблок а само ружьё в подарочьном исполнении шикарная полуобёмная граверовка на щитке лёгкие орабески на колодке и так как ружё не рядовое не исключаю хром в стволах но стволы бэмовские тоз-63,66 ставили в казёные фтулки так называемая (пиперовская).ОСТАЁТСЯ ТОКА ЗА ВАС ПОРАДОВАТСЯ.

валера163 25-01-2012 15:02

УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ!ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬСЯ С ЦЕНОЙ НА ТОЗ БМ-16 1966Г. РЯДОВОЕ,ВОРОНЕНИЕ 100%,НАСТРЕЛ МАКСИМУМ 100 ВЫСТРЕЛОВ,ШАТА НЕТ ВООБЩЕ!ПРИКЛАД ПОКОЦАН И СЛЕГКА СКОЛОТ СПРАВА В РАЙОНЕ СКОБЫ,САМОРЕЗЫ НЕ РОДНЫЕ НА ЗАТЫЛЬНИКЕ И СКОБЕ.СТВОЛЫ ИМЕЮТ СЫПЬ И РАКОВОВИНЫ, НЕМНОГО ДОСТАЛОСЬ И ПАТРОННИКАМ.БЫВШИЙ ВЛАДЕЛЕЦ ОСТАВИЛ ЕГО НЕЧИЩЕННЫМ НА 5ЛЕТ!!!РУКИ БЫ ЕМУ ОТОРВАТЬ И НЕ ТОЛЬКО...РУЖЬЕ ОЧЕНЬ ПРИКЛАДИСТО,КАК ВЗЯЛ В РУКИ ПРОСТО ВЛЮБИЛСЯ! ДАВНО ХОТЕЛ ТАКОЕ И ВОТ ТАКАЯ ЗАСАДА...

валера163 25-01-2012 15:09

УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ!ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬСЯ С ЦЕНОЙ НА ТОЗ БМ-16 1966Г. РЯДОВОЕ,ВОРОНЕНИЕ 100%,НАСТРЕЛ МАКСИМУМ 100 ВЫСТРЕЛОВ,ШАТА НЕТ ВООБЩЕ!ПРИКЛАД ПОКОЦАН И СЛЕГКА СКОЛОТ СПРАВА В РАЙОНЕ СКОБЫ,САМОРЕЗЫ НЕ РОДНЫЕ НА ЗАТЫЛЬНИКЕ И СКОБЕ.СТВОЛЫ ИМЕЮТ СЫПЬ И РАКОВИНЫ, НЕМНОГО ДОСТАЛОСЬ И ПАТРОННИКАМ.БЫВШИЙ ВЛАДЕЛЕЦ ОСТАВИЛ ЕГО НЕЧИЩЕННЫМ НА 5ЛЕТ!!!РУКИ БЫ ЕМУ ОТОРВАТЬ И НЕ ТОЛЬКО...РУЖЬЕ ОЧЕНЬ ПРИКЛАДИСТО,КАК ВЗЯЛ В РУКИ ПРОСТО ВЛЮБИЛСЯ! ДАВНО ХОТЕЛ ТАКОЕ И ВОТ ТАКАЯ ЗАСАДА...

farik0104 25-01-2012 16:35

Принимайте в ряды сограждане... Купил в понедельник ТОЗ-Б. Сбылась мечта идиота дерево покрыто уродским лаком и морилкой какой-то . Вчера вечером все это было смыто "смывкой для старой краски" положено в мешки с растворителем. Железо УСМ промыто в "калоше" и смазано балистолом. После жесткой прочисти стволов они оказались не такими страшными как в самом начале... Единственный серьезный косяк, это весьма сильный нагар за патронниками , ну будем надеяться что на стрельбу это не повлияет, мне все равно бить им накоротке мелкую птичку. Как все соберу назад так обязательно вывешу фото.

Badcap 25-01-2012 18:36

quote:
Originally posted by farik0104:

Единственный серьезный косяк, это весьма сильный нагар за патронниками

Да помой Уайт спиритом или ВД40, прямо кисточкой. И всего делов
------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

дядя Толя 25-01-2012 22:23

Добрый вечер добрые люди.Большое спасибо Владимир_69 за поздравление.Насчёт эксперта , подскажите, что знаете .Мои знания заканчиваются тем,что на заводе в те года была сплошная неразбериха и фактически под двумя марками(тоз-бм,тоз-66)выпускалось одно ружьё.Спасибо.

farik0104 25-01-2012 22:58

quote:
Originally posted by Badcap:
Да помой Уайт спиритом или ВД40, прямо кисточкой. И всего делов

Я боюсь это просто кисточкой с вд-шкой не отмыть но попробовать конечно попробую, и даже не просто кисточкой, попробую подраить ершиками и уайт спиритом и вд-шкой... дерево почти отдраил, лежит сушится после Р-5 воняет на всю квартиру... жена пока молчит. когда покупал сказали что ложе из яблони, встречал упоминание что иногда делали, намного это хуже бука и березы или ничего страшного?

Владимир_69 26-01-2012 14:11

quote:
Originally posted by дядя Толя:

Мои знания заканчиваются тем,что на заводе в те года была сплошная неразбериха и фактически под двумя марками(тоз-бм,тоз-66)выпускалось одно ружьё.Спасибо.

дядя толя.НЕБЫЛО ТОГДА там неразберихи просто остовался огромныи запас ствольных трубок и шоб не металоломить пускали на блоки и соответствино маркеровали на рядовом оружии даже не хромировали на улутшином частичьно в вашем случае обязательно у меня тоз 63 1968г.владею 16лет,рядовое в паспорте написано хром Д.С.0.5-1.0 на деле хромом и не пахнет и я даже этому открытию был рад ДС 0.75-0.75 когда стал выеснять почему так то узнал кучу интересных вещей которыми и рад поделица а дальше больше сознаюсь чесно в руках держжал императорскую тулку-20К,Б-16к.БМ-20.16к..ТОЗ 63-66.тоз 54-12к.курковое МЦ-9-10к. жаль с хозяиным не смог договорится не счет цыны гнул старик цену как за ядерную боеголовку а у меня тады с ними проблема не судьба а ружё небесной красоты было,так что придмет этот мне с детства понятен к курковка самая любимая в сейфе хотя хвастоть не хорошо но там стоят стволы не одну сотню т.ров стоющие есть и скромнее а на вальшнепа токо с ней любимой

pabloo 26-01-2012 14:17

Вопрос есть )) кто в курсе как из ТОЗ БМ сделать конфетку ?
хоть кто то привел свое ружье к современному уровню по качеству отделки ?
Есть у меня БМ ка 63 года, и вроде механика нормальная, до последнего момента даже открывалась с двумя взведенными курками, но отделка этого ружья настолько убогая и криво сделанная что ппц...
Вот и думаю или продать к чертовой матери и купить хорошего европейца тысяч за 60-100, или вложиться в ложе и отделку металла да и устранить крещение стволов на 35 метрах.. тысяч 40-50..... и получается что проще купить хорошую иномарку и не морочить себе голову.
Кто-то привел свое ружье в нормальный вид ?

ДК 26-01-2012 22:29

Вопрос сколько хотите потратить на конфетку...иномарка конечно хорошо, но ТОЗ-это наша родная "тулочка" которых с каждым годом становиться всё меньше и меньше. Я в данный момент из ИТОЗ-Б делаю конфетку, будет готова выложу фото.

дядя Толя 27-01-2012 12:37

quote:
написано хром Д.С.0.5-1.0 на деле хромом и не пахнет и я даже этому открытию был рад ДС 0.75-0.75 когда стал выеснять почему так то узнал кучу интересных вещей которыми и рад поделица

Добрый вечер.У меня при замере сужений тоже какаято канетель, хотя написано чёк/получёк.Завтра притащу электронный штангель замерю и отпишусь.При предыдущих замерах списал на хреновый штангель.А интересными вещями поделитесь буду Вам признателен.С Уважением.

дядя Толя 27-01-2012 01:01

quote:
написано хром Д.С.0.5-1.0 на деле хромом и не пахнет и я даже этому открытию был рад ДС 0.75-0.75 когда стал выеснять почему так то узнал кучу интересных вещей которыми и рад поделица

Поделитесь буду очень признателен.С Уважением.

Владимир_69 27-01-2012 14:04

дядя Толя. модель Б начали выпускать с 1922г.за основу взяли императорскую высшиго сорта слегка изменив очертание колодки (с колодки пропали брови)в свою очередь в основе имп.тулки лежит модэль Е гренёре ружя эти выпускались токо высшего качества с тонкой гровировкай я такое оружие сам в руках не держал но знаю человека который облодал таким оружием,в свою очередь мне удалось пожамкать имп.тулку дишового сорта 20к.с обратнными замками на двух крюках в прямой ложи и кнопочным цывём вес этого ружья если мне память не изменяет около2800г.вот это ружьё я считаю наеболее красивым на мой вкус хотя оно сама простота.Частенько имено модель Б забивалась гровёрами домушниками гроверовкои чаще в английском стиле и впариволась доверчивым лапухам за анператорскую высшиго сорта вот такую амператорскую тулку купил родственик каково было его удевление он не верил пока не сездил к спецу хотя гроверовка выполнена была на очень высоком уровне смущала токма подгонки железа но и это сразу не заметиш.Так что не всё так просто с тулками как оно может казатца.Я вот не магу определить ваше второе без курковки советские очень похожи а клеимы вы не показали.

дядя Толя 27-01-2012 18:48

Добрый вечер Владимир.Вы знаете тоз Я купил случайно.Зашел к друзьям в магазин спросить сколько может стоить иж-54.Хотел купить у друга.Разговор зашёл на счёт сохрана.Данный экземпляр был примером хорошего хранения. Попав ко мне в руки,сразу стал моим приобретением.Нисмотря наточто он не стоял в продаже.Рядом с тозом иж-26е.Это ответ беннели.Вообще имея биннели захотелость купить берету лайт,в поиске понравилась горизонталка берета.Цена смущяла.Так как у меня была практика охоты с иж-54,выбор пал на него.Был куплен иж-26е, и друга отговорил от продажи отцовского ружья.У деда был иж -54(для меня это важно-память).Штангель забыл.Перенесу на завтра. Спасибо.

дядя Толя 27-01-2012 18:54

К стати уверен (моё мнение)наше оружие тех времён лучше современного ширпотреба до 150000р. Естествено в хорошем сохране.Беннели продано.

Владимир_69 28-01-2012 07:46

quote:
Originally posted by дядя Толя:

К стати уверен (моё мнение)наше оружие тех времён лучше современного ширпотреба до 150000р. Естествено в хорошем сохране.Беннели продано.

к выши сказаному модель Б императорского завода производилась с 1902г.а с1922г стали производить немного измененую.если вам достанеца императорская с клеимом тоз но буквы стилезованы и выгледят страно то их собирали в 17.18 и можит в 19 годах хотя не много и это днйствительно редкость.клеймо на ваших столах появилось с 1928г.а буква Т в простом треугольнике относятца к периуду 1925-1928г.О качестве современого оружия я бы небыл столь котегоричен о доле ручного труда в сборке не спорю раньше его было значительно больше да это и видно,а тагже клеима конроля качества и испытаний которыми усыпаны внутрености даже на защитной скобе стоит клеймо что говорит о том что перед сборкой его осматривал человек и решал годно или нет а от этого по моему мнению у ружья и появляитца душа и нам хочитца владеть им хотя мы и понемаем о ого недостатках но готовы их прощать как старому другу.

Владимир_69 28-01-2012 08:03

pabloo вы вначале решите нужна вам тулка или нет итольянца купить можно и если хотце то нужно а стулкой можете поступить так вначале оцените качество железа от этого будит зависить вопрос в каком стиле делать ружьё от этого будит зависить цена иесли сейчас не тянете то проводите преобретение дерева и накопления ресурсов а сей час проведите первичьную рестоврацыю это не дорого и могно сделать всё на кухне в итоге вы в руке получите рабочие ружьё а дальше поймете что делать я в своё время так и поступил

дядя Толя 28-01-2012 23:13

quote:
человек и решал годно или нет а от этого по моему мнению у ружья и появляитца душа и нам хочитца владеть им хотя мы и понемаем о ого недостатках но готовы их прощать как старому другу.

Знакомо, Моё мнение любое железо впитывает в себя энергию своего хозяина.Поэтому стараюсь при приобретении построить психологический портрет предыдущего хозяина.Кто подумал что Я идиот- Вы правы, но это Ваше мнение.Моё мнение оружие имеет душу.Оружие ,охотничья собака-с ними нужно уметь договориться им нужно отдать свою любовь и тогда они станут Вашими помошниками.Кто не согласен готов обсудить.

дядя Толя 28-01-2012 23:16

Кстати Владимир, приволок штангель пошёл мерять чоки.Диаметр ствола 16.8. Сужение R-15.82,L-16.07.Походу получается сужение R-0.98, L-0.73.Я нечего не напутал ,так и есть?

CKM 28-01-2012 23:31

Приветствую, коллеги!
Сегодня устроил осмотр своей БМки 1959 года выпуска, глазами владельца увидел следующее:

Умиляют клейма на прикладе - семь клейм на дереве!
Никак не приноровлюсь фотографировать стволы, получается мутно

Владимир_69 29-01-2012 06:38

quote:
Originally posted by дядя Толя:

Кстати Владимир, приволок штангель пошёл мерять чоки.Диаметр ствола 16.8. Сужение R-15.82,L-16.07.Походу получается сужение R-0.98, L-0.73.Я нечего не напутал ,так и есть?

да на тоз 63-66 с БМ блоками сужение редко соответствуют заявленым и требуют обмеров происходило это по понятным причинам что пайщику превезли с того он и воял ружьё от этого не стало хуже а преобрело так сказать свой изыск просто о нем знать надо шоб не удевляца, да и неТОЗе этому факту уделяли мало внемания а вот на проектных модэлях ТОЗ 63-66 порядка больше.на маём я писал 0.75-0.75 и я радуюсь смерено у друга 0.00-0.23 и он доволен аки слон и ещё подкалывает что я на вальшнепа с садочным рыжём шляюсь спортсмен мол.

Владимир_69 29-01-2012 06:58

quote:
Originally posted by CKM:

Сегодня устроил осмотр своей БМки 1959 года выпуска, глазами владельца увидел следующее:

бобрый день неплохо соброное ружьё моё собрано с большим числом огрех,К в круге проверка на кучность и точность,У в круге испытание стволов усилеными зарядами нитро пороха,П в круге проверка рпрочности собраного оружия испытательными потронами,З в круге или трехугольнеке клеимо проверки ОТК,ещё должно быть клеймо на крюках Д в круге ставилось на оружии прошедшем отстрел дымным порохом астольные клеима производственого контроля наносились в процеси сборки.

CKM 29-01-2012 19:48

Владимир_69, благодарю за расшифровку, интересно

Руженос 30-01-2012 03:16

СКМ , у меня тоже БМ 59 года , только художественное , с большей гравировкой . А вот курки точно такие же по форме и с остатком цветной калки . Колодка так же черная . Думал , может на моем кто курки заменил . А тут подтверждение , что они такие родные . Видно в тот год такие на потоке ставили . Спасибо за фото !!!

HekT0 30-01-2012 07:10

Мож кому интересно, продаю ТОЗ-Б 54г.в. участникам темы скидка. Фотки в теме forummessage/60/10-

ipogavr 30-01-2012 22:06

Вот ведь как получилось..Поехали со старшим сыном покупать очередную игрушку- ЕМУ!(хотел Бекас-авто 201-05),а увидели БМку.Говорят настрел-0!!! С 59года.Не веря продавцу(никогда не верю!),прошу в руки и уже не выпускаю.Ружье ни разу не стреляло!Ни ржавинки ни пылинки.Только ложе было покрыто чем-то странным и это покрытие потрескалось, ну как старые картины.Стволы зеркало!И по моему хромированы? Короче-сын жестоко обломался, его зеленка была потрачена на это ЧУДО!!!Привезу домой, проведу полную ревизию,почищу ложе, пропитаю льнянкой и воском.Сфоткаю- попробую выложить фото.

Руженос 30-01-2012 22:26

С сыном жестко конечно , но абсолютно правильно . Такой подарок судьбы упускать нельзя . Бекас или другой подобный всегда найдется , а нулевую БМ-ку где найдешь ? Молодцом - ждем фото !

ipogavr 30-01-2012 23:17

Ну, у сына как у жены-две проблемы-нечего надеть(то есть стрелять)и маленький шкаф(то есть сейф).Во вторник поедет регистрировать - возьмет новую зеленку,слава Богу последнюю- 5ю.А я пока кайфую,ружье разобрал(аккуратно!!!)инструмент соответствующий имеется,ложе и цевье обмотал медицинским бинтом, положил в пакет и залил 150гр.646 растворителя-пусть до утра отмокает! Механизмы в идеале,только смазка превратилась в пластилин!Дерево под железом обработано не ах,но без гнили, черноты и трещин,что странно-ложе береза а цевье бук.Стволы и в самом деле хромированы(что странно вдвойне).Проверил ляписом и на казне набито х в треугольнике.Фотик 14Мп-фотки влезут?

ipogavr 31-01-2012 19:19

Сегодня закончил приятную возню с обновкой!Дерево отчистил и пропитал льняным маслом,с подогревом строительным феном впитало около70гр.В финале покрыл спец составом (льнянка+воск+канифоль)также с прогревом.Механизмы отмыл в бензине и смазал 5W40 Mobil-1.Все собрал и теперь любуюсь-ну могли же раньше делать вещи!!!И без нано технологий!

Руженос 31-01-2012 20:53

Да уж , как говорится скромно и со вкусом , а в результате красота - страшная сила ! А с хромом так вообще уникум получается . Дай бог чтобы и стреляло на уровне , что с ними не редкость , хлесткие ружьишки . Еще раз поздравляем с обновой .
Если не трудно , черкните пару слов о проверке ляписом на хром . Надо бы и свою старушку проверить . У моей хоть за патронниками чутка "стиральной доски имеется", но общее состояние стволов для их возраста довольно себе блестящее . А может , кто еще кроме ляписа знает как проверить - поделитесь . Я чего то раньше и не задумывался проверять , знай себе надраиваю .

Владимир_69 01-02-2012 14:51

quote:
Originally posted by Руженос:

кто еще кроме ляписа знает как проверить - поделитесь . Я чего то раньше и не задумывался проверять , знай себе надраиваю .

у меня тожи стволы блястели пока глубокую росчистку от свинца химией не сделал пророс сразу.О тэсте дедовском на пресутствие хрома делаете отстрел штук по 5 на кждый ствол желательно дымарем моаре опосля каналы маслом не мажем оставляем сохнуть так а через дня 3-4 белую тряпочку на плотном ёршике с маслом аш и если идёт рыжая то хрен там а не хром,также домасковый ствол на свинец прверяют токо чем тряпка светлей тем свенца больше.

SETH 02-02-2012 12:29

Камрады, а как думаете - полторы тыщщи деревянных стоит за курковочку отдать? уж больно у нее состояние хорошее. на твердую 4-ку.
правда, дерево шаманить придеться - но это фигня

Владимир_69 02-02-2012 14:10

quote:
Originally posted by SETH:

Камрады, а как думаете - полторы тыщщи деревянных стоит за курковочку отдать? уж больно у нее состояние хорошее. на твердую 4-ку.
правда, дерево шаманить придеться - но это фигня

стоит если брать во внемание что оформить документы подчти стокоже от чего нет а там ещё 1.5т.баков отволить рестовраторам засяяет аки пидре какой.

SETH 02-02-2012 18:02

Я ее для охоты беру, ну и плюс в сухом и темном месте еще один ствол лежит.
Быть ему слегка подрезаным Как раз с короткой парой по кустам шариться

robocop-nt 02-02-2012 18:54

помогите определить что это ТОЗ-БМ или ТОЗ-63
Стволы вроде хромированы

ipogavr 02-02-2012 20:59

quote:
отстрел штук по 5 на кждый ствол желательно дымарем

Зачем такие сложности? Берете стволы,откручиваете микро винтик фиксирующий экстрактор,экстрактор вынимаете.Тот маленький сектор ,что составляет часть патронника,хромирован как и патронник(или не нет).Теперь по этому сектору можно мазнуть ляписовым карандашом или капнуть лимонным соком.Сталь потемнеет-Хром нет.

Руженос 03-02-2012 03:29

Спасибо за советы по хрому !

Гадюкин161 03-02-2012 04:51

quote:
Originally posted by Руженос:

Спасибо за советы по хрому !

Стволы на ТОЗ-БМ 16 никогда не хромировались. Хромирование выполнялось только на ТОЗ-63. Чтобы отличить БМ от 63 не стоит экспериментировать с химией. Просто посмотрите на цевье - у 63 ниже педали его отстегивания (дай бог памяти, она по-научному называется "педаль Энсона-Дилея") имеется сквозной винт, у БМ он отсутствует. Сам владею подобным ружьем с 1969 года (оно у меня было первым в жизни), в штучном исполнении, делалось на том же ТОЗе выпускниками местного ПТУ при заводе. Ружье очень простое и надежное. Для проверки работоспособности замков применяется очень простой тест, известный еще с 19 века: берете ложе, взводите курки, переворачиваете вертикально, напротив бойка устанавливаете металлическую гильзу. Нажимаете на спусковой крючок. Если гильза взлетела на 40-50 сантиметров - механизм исправен.

Владимир_69 03-02-2012 13:04

quote:
Originally posted by robocop-nt:

помогите определить что это ТОЗ-БМ или ТОЗ-63
Стволы вроде хромированы

по номеру и блоку БМ а вот колодка 63 большая ступенька?чеки тожи стоит промерить у части БМ стволы с хромом технологию отробатывали да и год 62 так шо могит быть

ipogavr 10-02-2012 13:49

Вчера наконец-то получили РОХа на Бм.Сразу же поехали пристрелять ружьишко!Патроны взяли- а).10 шт прошлогодних накатанных для ИЖ-17(гильза полиэт.+жевело-н+1,8 Сокола+3мм картон+осаленный войлок+0,3 картон+28гр дроби N5+закрутка) б).12 шт- все тоже, но П/К+звезда. в). 12шт-гильза П/Э +КВ22+Сунар35- 1,6гр+П/К+28гр N5+звезда.Приехали, температура -18,наш пристрелочный щит (сделан из ламинированного ДСП)промерз до костяного состояния!Я даже опасался рикошетов!В общем результаты пристрелки таковы- а). Не плохая, равномерная осыпь,c чека сгущение получше,резкость-вмятины. б)С чока излишняя кучность,явное сгущение к центру,п/чок- идеально(имхо),резкость-некоторые дробины вошли на диаметр. в).В принципе то же, что и вариант б, получше резкость немного.В целом пристрелкой весьма доволен,сделано 34 выстрела-ни одной осечки!Думаю при плюсовой температуре и стрельбе по доскам резкость будет в норме!

britanec 19-02-2012 10:02

может поднимался вопрос,но я спрошу еще раз
кто нибудь ставил вот этот Переходной кронштейн Горизонтал Вивер
http://opticstrade.com/default.aspx?page=35&goods=316

Гадюкин161 23-02-2012 07:20

quote:
В целом пристрелкой весьма доволен,сделано 34 выстрела-ни одной осечки!Думаю при плюсовой температуре и стрельбе по доскам резкость будет в норме!

Поздравляю Вас! Результат, в целом, очень приличный. Попробуйте при плюсовой температуре пострелять по щиту из сухих хвойных досок на 35 метров. Если дробь N 5 войдет в доску на два диаметра - результат нормальный. В СССР ружья так на заводах и проверяли.

ipogavr 24-02-2012 01:46

Прочитав все темы по тулкам (Б-БМ-63-66 и пр.),так же задался вопросом о"сборной солянке"-т.е.о ружьях собранных в разные годы и не поддающиеся идентификации из за комплектующих от разных моделей (короткий хвостовик на 63,хромированные стволы на БМ или черные на 63-66,цветная калка досок-оксидированная колодка,разные курки и т.д.)Так же решил раз и навсегда(для себя!)закрыть вопрос об открытии ружья при взведенном правом курке.В общем, побеседовав с ветеранами охоты, и насколько смог, перелопатив интернет-ничего принципиально нового для себя не узнал!Официальная история ТОЗа и "полит корректные" воспоминания старых рабочих так же умалчивают о производственном процессе комплектации и сборки ружей.Практически отчаявшись в поисках информации,случайно,через тридесятых знакомых,познакомился с человеком начинавшем свою трудовую деятельность на ТОЗе!Имени своего он просил не называть(человек старой закалки-военную тайну хранит свято-"Завод то военный!!!")Конкретных дат он конечно не помнит,но- "начинал при СТАЛИНЕ,трудился при Хруще,переехал в Ленинград-при Лёне". Но так или иначе, после-"За знакомство!За охоту!За старых МАСТЕРОВ!" Удалось мне разговорить старого мастера... А то что он действительно МАСТЕР я не сомневался -столько разных приспособ и охотничьих самодельных "Девайсов"я ни у кого не видел!НО окончательно меня сразил "браунинг-авто5" со стволом от ИЖ18!!!НО-ближе к ТОЗу!Из немного сумбурного рассказа, прерываемого многочисленными отступлениями от темы, и регулярным появлением"Штирлица"-хозяйки дома- "В.....тебе нельзя!!!"Уяснил я ГЛАВНОЕ-во всем виноват ПЛАН!!!Ежемесячный,ежеквартальный,годовой!В начале месяца все текло плавно и размеренно.ФЗУ-ПТУшники занимались черновой слесарной обработкой заготовок,которые постарше- сборкой и регулировкой механизмов,штатные рабочие окончательной сборкой и отладкой (про мастеров "штучников"отдельный рассказ)В общем-конвейер!Но было деление по специализации на предварительных стадиях производства(Ствольщики,казенщики,ложевщики,термисты)И вот рабочий или ученик постарше ,выполняя "свою" операцию или собирая ружье с"0"делал "брак"!Безнадежно испорченные детали шли в "Шихту".А годные, частично обработанные и собранные, на "склад" под верстак!Вообще брака на всех этапах производства хватало!И учета по штучно деталей не было(номера набивались на более- менее готовом ружье)Ну и как положено на любом производстве, в те времена, случались "авралы"-(План горит!График рушится!Все на прорыв! (с))Вот тут то и извлекались на свет "заначки"-из полу готовых деталей собрать ружье быстрее!А иногда, при известном "везении" можно было собрать ружье вообще "из ящика"-без пригонки!(так наверно и появлялись ружья с частично перебитыми номерами на стволах или колодке(имхо))Ну и конечно же в дело шло все, что было на заводском складе.А бывало там далеко не всё и не всегда(для конкретных моделей) Но план- это святое!!!Так появлялись ТОЗ-63 с не хромированными стволами(химию не завезли!)Или колодка БМ, собранная, с ложей и даже с номером, с 57г. "завалялась", ну и поставили на неё стволы с хромом в 65 году!(на мой вопрос-"а как же год производства на колодке и год выхода с завода по паспорту?" Был ответ-"Главное количество!И- ОТК "мутило!")Но не смотря на такую "сборную солянку" ОТК к качеству относился очень серьезно -"Завод то военный!"Все оружие проходило все положенные испытания и требования к качеству сборки не менялись!Было еще некоторое количество ружей возвращаемых с хранения на ревизию и переконсервацию(например с базы посылторга)И если выявлялись дефекты(ржавчина), то восстанавливались эти ружья также тем, что было в данный момент под рукой и не в ущерб текущему производству-(прикиньте срок хранения до переконсервации!)Что же касается открывания ружья при взведенном правом курке- старый мастер меня не сразу и понял "Каким ......курки связаны с запорным механизмом?!"Если все исправно- ружье открывается хоть как!" P.S.Все выше изложенное воспоминания конкретного человека,его взгляд на прошлое,на конкретный завод.Я со своей стороны, так же зная наше производство тех времён(и почти в той же военной области)склонен ему ВЕРИТЬ!!!

katz86 24-02-2012 09:45

Давольно интересный расказик, а насчет открывания со взведенным правым курком...? Так у меня например не открывается, он не позволяет рычагу достаточно отойти вправо для открытия, зато с левым взведенным курком ружье открывается.

shooler 24-02-2012 10:31

Интересно было прочитать...больше бы инфы про наши ружья. На моем также открывается с левым взведенным курком, с правым не открывается.

Владимир_69 24-02-2012 12:21

Зарасти.Человек захотел разобраться в корне вопроса и нате выяснил за это респект и уважуха за усилие и по траченое с пользой время,в прицепе я о том же говорил то ко рассказчик из меня видать хреновый, у меня с обоими взведёнными открываетца и нормально.

Ment30 24-02-2012 15:39

Подскажите хочу за хромировать ружье кроме ствола все запчасти,стоит ли это делать или оставить как есть.

ipogavr 24-02-2012 18:49

Спасибо Всем за оценку моего скромного труда!Вижу,что тема многим интересна и полезна.И посему продолжу рассказ "Воспоминания старого Мастера" Повторюсь,что данный материал не в коей мере не претендует на "истину в последней инстанции".Допускаю элементы "охотничьих баек",шутки, подколы и розыгрыши МАСТЕРА. Итак - "Ружья улучшенные,штучные,сувенирные,заказные и прочие". Сам Мастер до "штучника" не дорос ,но ружья "улучшенные"делал,а так же принимал некоторое участие в создании "штучных" экземпляров.Опять таки, главную роль в ассортименте выпускаемой продукции играл пресловутый ПЛАН!До конца месяца (квартала,года)-"кровь из носу"-необходимо выпустить N-ое количество рядовых,улучшенных,штучных ружей!Сувенирное,подарочное и заказное оружие делалось долго(иногда по году!),но в плане так же учитывалось. Итак-ружье "улучшенное"-в принципе не чем не отличалось от рядового,собиралось все тем же контингентом "Фабрично-заводского УЧЕНИЧЕСТВА"(а не "училища"- как я думал)или молодыми рабочими.И если изначально получалось "не плохо",то ставилась дерево по благородней,делалась скромная гравировка(теми же учениками),и набивалась буковка"У" перед номером! Штучное оружие изготавливалось рабочими с "разрядом" не ниже 6го,или же выпускниками того же ПТУ(дипломная работа!)Тут конечно подход был посерьёзнее.На складе отбирались стволы поровнее,колодка поглаже,замки -(вопреки расхожему мнению)-сам мастер редко делал с "нуля",подсобранные детали отбирались по одному критерию "кто делал?"-Иван Иваныч или ванька ПТУшник?Далее шла тщательная подгонка, термообработка(на другом участке -другим человеком)и снова подгонка,регулировка,проверка.Гравировка и насечка делались так же другим человеком-гравёром высокой квалификации.Ложе врезалось и украшалось резьбой- столяром -краснодеревщиком.В общем вся "штучность" заключалась в более качественных( изначально) заготовках, высоким качеством сборки,отделки,буквой"Ш"в номере, и фамилиями слесаря-сборшика и гравера в паспорте.Ну и конечно в цене! Сугубо отдельная тема о оружии заказном, подарочном и сувенирном.Тут за дело брались "гранды" ружейного дела-МАСТЕРА с Большой буквы!!!Особенно если ружье делалось "на верх", для больших и важных персон.Высокой чести сделать ружье "Дорогому и любимому" удостаивались избранные по партийному признаку,политически грамотные и желательно не сильно пьющие(вдруг предстоит предстать пред светлы очи!)НО- не смотря на всю политизированность процесса,Мастер оставался Мастером.И ружье делалось им от начала и до конца(исключая процесс добычи руды и художественной отделки)Болванки стали перед началом тех процесса проверялись Мастером "на цвет,на звон,на искру".Он лично присутствовал при разливке стали(следил за температурой,за качеством подготовки литьевой формы,за режимом охлаждения отлитой детали).Лично сверлил и паял стволы( не редко серебрянным припоем )Процесс термо обработки так же проводился им лично.Мелкие детали изготавливались в нескольких экземплярах и после тщательнейшей проверки и не однократных испытаний шли в дело.Дерево подбиралось из многих выдержанных не менее 10 лет заготовок,некоторые обрабатывались,"вскрывались"маслом, подбирались по текстуре, в результате отбиралось лучшее из лучшего.На художественном совете обсуждался и утверждался сюжет гравировки и прочей "хохломы".Гравировкой и ювелиркой занимались не менее титулованные Мастера.Для ружья изготавливался специальный,высоко художественно отделанный ящик,не редко с дарственной надписью. И наконец наступал торжественный момент вручения воистинну "ШТУЧНОГО"ружья,со стоимостью не поддающейся истинному определению!!! Конечно делегацию по вручению возглавляла фигура не младше начальника цеха, а то и самого директора!Ну и в зависимости от ранга одариваемого,начальство получало разные "бонусы" ,вплоть до звезды героя...Кое-что перепадало с барского плеча и Мастеру(путевка на юг,авто вне очереди, квартира) но все равно не соизмеримо мало за истинное искусство!!!

Гадюкин161 24-02-2012 20:01

quote:
Давольно интересный расказик, а насчет открывания со взведенным правым курком...?

Мужики, а зачем судьбу испытывать-то? Открывать затвор со взведенным курком достаточно опасно и не очень продуктивно.

muhinartur 24-02-2012 23:36

здравствуйте! пожалуйста помогите определить что за ружье, вроде тоз б, но какой-то необычный, заранее спасибо!

muhinartur 24-02-2012 23:39

И ещё, как фотку здесь можно добавить?

muhinartur 25-02-2012 10:53

Аууу, тут модераторы есть???? как можно добавить фотки???

britanec 25-02-2012 13:07

редактируешь свое сообщение и внизу добавить фото,фото не должно превышать размер 1 мб

кабарга 25-02-2012 16:36

quote:
Originally posted by muhinartur:
Аууу, тут модераторы есть???? как можно добавить фотки???
Вот так.

muhinartur 25-02-2012 17:09

спасибо!вот одно из моих ружей, помогите определить что это за ружье, какого оно года, обратите внимание на стволы, ничего подобного я не встречал, прицельной планки нет и это по заводу!!! посмотрите на патронник!!! и еще обратите внимание на метал, он отливает синим, на ружье нет ни ржавчинки, за столько лет! внутри стволов идеальное зеркало!

СКС-26 25-02-2012 17:35

Вроде бы такие ружья выпускались сразу после войны.

muhinartur 25-02-2012 17:37

стволы 700мм вес, ружья 2,7кг!!!

Dozik67 26-02-2012 12:35

Моё зарегистрировано как "ТОЗ - Б"
Думаю, фотка поможет определить год выпуска. =))

Правда, зеркала в стволах почти не осталось. За патронниками раковинки. Шата нет. Ржавчины нигде нет.

Lojak 26-02-2012 06:53

46 год,в номере в конце через дефиз указан

muhinartur 26-02-2012 11:48

спасибо, а что это за стволы такие?

Dozik67 27-02-2012 12:15

quote:
Originally posted by muhinartur:
а что это за стволы такие?

Честно скажу - не понял вопроса. А так - обычные нехромированные стволы. Вполне заслуженные. Когда дед мне ружжо "отписывал", то сказал: "У меня было 8 ружей, а это - самое добычливое". =))

muhinartur 27-02-2012 12:26

обычные??? вы когда нибудь втречали ружье с такими патронниками??? и без прицельной планки??? я уже весь инет перелопатил, и бес толку, даже ни одна фотография нигде не всплыла! один оружейный мастер мне говорил что эти ружья вупустили малой партией, как пробные, по французской системе, но насколько он прав я не знаю!

muhinartur 27-02-2012 12:37

вы думаете что я не знаю что такое ТОЗ-Б или ТОЗ-БМ или ТОЗ-63? через мои руки их прошло штук 7, а колько еще у друзей и знакомых)) но ничего падобного я не встречал, даже люди который очень неплохо разбираются в ружья, разводят руками.

Владимир_69 27-02-2012 13:19

quote:
Originally posted by muhinartur:

но ничего падобного я не встречал,

мне думается такая штука, колодку взяли от модели Б а вот аля Пипер а вот втулки получились с 12к.развернули вогнали стволы 16к.и пожалуйста экспериментальная модэль можно пользоваться и радоваться,я где то читал что хотели запустить Б-12к.но что то не пошло может мы наблюдаем рачительную переделку не пошедших в серию ружей,во такие соображения.

muhinartur 27-02-2012 14:24

у меня тоже такая мысля проскочила, но ружье 16 калибра! странно что нигде нет упоминаний о таких ружьях... сейчас еще пару фоток добавлю.

ipogavr 27-02-2012 19:45

quote:
я уже весь инет перелопатил, и бес толку, даже ни одна фотография нигде не всплыла!

В этой теме, на 60-61 странице, есть обсуждение ружья с такими же патронниками!Кстати,возможно,что ствольные трубки у Вашего ружья немецкие.

Владимир_69 28-02-2012 12:47

quote:
Originally posted by muhinartur:

сейчас еще пару фоток добавлю.

надо экстрактор снять должны будут видны следы пайки по ним можно определить изначально что это было дэмиблок или всё таки ваяли пипер для 12к.а вот на счет немецкой родословной я бы не стал утверждать во первых подогнать донорский блок к колодки нужно что бы совпали некоторые линейные размеры а они у немцев очень отличаются,личный опыт подгоняли к БМ стволы от куркового заура намаялись так что врагам не пожелаю но желание реанимировать ружьё довело дело до конца но повторюсь занело это времени вагон,все таки версия переделки ружей 12к.выглядит убедительней тем боле что таких ружей на руках уже несколько.Вот такие соображения,с уважением.

muhinartur 28-02-2012 16:14

Я больше чем уверен что дело в другом! патронники как раз 16 калибра, потому что толщина стенок точно такая как и на обычной бм ке!, а вот стволы 20 калибра! потому что ружье гораздо легче обычной Б! и высказывания что это удешевленная версия, я считаю это бред!портить двое стволов, что б сделать одно ружье, это дешевле??? и простите нах... эти эксперементы, если оборудывание настроено под обычные стволы, может я повторяюсь, мне ружье досталось от тестя, он мне говорил что один оружейные мастер предлогал менять на новый зауэр!! мотивируя что это самое легкое ружье из все что он видел, и утверждал что ружье из немецкой стали!

Сергей Александрович 29-02-2012 02:55

Ничего особенного-обычный послевоенник.Я таких муфтованных ружей около десятка видел.Возможно в скором времени и сам стану владельцем подобного ружья в 16калибре 47г.в.

Rus77 04-03-2012 12:07

Такой вопрос. У меня ТОЗ-Б и в стволах два темных кольца на расстоянии длины гильзы. Я так понял копоть. Но чистил и оно не убирается. Что это, копоть? Или так стволы прогорели?

muhinartur 04-03-2012 17:15

ак и должно быть

norstar 06-03-2012 12:51

quote:
Originally posted by Rus77:
Такой вопрос. У меня ТОЗ-Б и в стволах два темных кольца на расстоянии длины гильзы. Я так понял копоть. Но чистил и оно не убирается. Что это, копоть? Или так стволы прогорели?
Не заморачивайтесь,это переходной конус от патронника в ствол и при не хитром уходе ваше ружьё ещё долго прослужет верой и правдой.

Черномор 06-03-2012 03:55

quote:
Возможно в скором времени и сам стану владельцем подобного ружья в 16калибре 47г.в.
ты???

Alexei_1979 07-03-2012 13:33

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Ничего особенного-обычный послевоенник.Я таких муфтованных ружей около десятка видел.Возможно в скором времени и сам стану владельцем подобного ружья в 16калибре 47г.в.
Если кто есть из Донецка и интересуется, на смолянке в магазине "Оружие" есть такое же 1947 г.в. за 400 гривен. Состояние только отвратительное, имхо. А жаль... Иначе стоять бы ему в моем сейфе в паре с моей БМ-кой...

muhinartur 07-03-2012 17:53

я из Донецка!!! я всегда патроны беру на смолянке! бу вообще там никогда не видел, заеду посмотрую..

Alexei_1979 07-03-2012 19:17

quote:
Originally posted by muhinartur:
я из Донецка!!! я всегда патроны беру на смолянке! бу вообще там никогда не видел, заеду посмотрую..
Есть у них комиссионный отдел. Я там оба своих ружья покупал.

DersuUsala 08-03-2012 12:48

quote:
Originally posted by Holler:
Не знаю, на подушках стоит клеймо N156856
Остальные клейма стандартные, приемка, испытания и пр.

У меня тоже 58-года, но серия "Х" - что означает орнаментного исполнения, номер пятизначный. Флажок отпирания замков точно такой же, как и у Вас. Колодки, разумеется, отличаются гравировкой.

muhinartur 08-03-2012 11:11

Есть у них комиссионный отдел. Я там оба своих ружья покупал.
Спасибо, буду знать! после праздников поеду, позырю что у них там интересного есть...

Alexei_1979 09-03-2012 15:40

quote:
Originally posted by muhinartur:
Есть у них комиссионный отдел. Я там оба своих ружья покупал.
Спасибо, буду знать! после праздников поеду, позырю что у них там интересного есть...
Пожалуйста. Кстати хозяин - очень приятный и порядочный человек и если ружье убитое - то он не станет утверждать что черное - это белое и впаривать вам его любой ценой. Оба ружья которые я у него покупал - куплены по его совету и радуют состоянием и отличным боем.
А из интересного посмотреть - с месяц назад лежал на комиссии Дарн в 16 калибре (болтается затвор) и Пипер-баярд (не смотрел, если честно).

Alexei_1979 09-03-2012 15:52

quote:
Originally posted by DersuUsala:

У меня тоже 58-года, но серия "Х" - что означает орнаментного исполнения, номер пятизначный. Флажок отпирания замков точно такой же, как и у Вас. Колодки, разумеется, отличаются гравировкой.

У меня тоже серии "Х" только 57-го года. Только колодка вскрыта бакелитовым лаком и номер четырехзначный (фото на стр. 91).
А может ли кто выложить паспорт на орнаментный БМ тех годов, особенно страницу где приведены данные про отстрел оружия. Встречал где-то информацию, что рядовые, художественные и штучные ружья различались не только оформлением и качеством, но и боем. Хотелось бы проверить так ли это.

toz-7801 10-03-2012 02:27

Alexei_1979. Владею двумя ТОЗ-БМ 16 кал. (массового производства с орнаментной чеканкой) N Х..... и N Х..... Дата выпуска обоих ружей 25.10.1968г. Разница в номерах 278 шт. Ружья были куплены в г.Нижневартовск,в один день в одном магазине 16.08.1971г. Имею два абсолютно идентичных паспорта,в которых есть только стандартная таблица. Данных об испытаниях указывающих на применяемую марку и навеску пороха, N и вес дроби,кучность боя, лично каждого ружья в паспортах нет. Вот фото.

Dima Pistolet 19-03-2012 09:26

quote:
Извините что не по теме.

не бери в голову. о какчестве фаусти много написано. ну потратили люди кучу денег не понятно на что , теперь оправдываются грубостью и хамством, пожалеть их надо. не помужски это
Тулки форева!

aleks3613 19-03-2012 10:50

да думаю ты прав.тулка +1000

Rysin 20-03-2012 08:37

quote:
Извините что не по теме

не обращайте внимания на тех, кто об веши по цене судит, нет бы подробное сравнение сделать и аргументировать, что обно лучше другого, 2 цифры сравнить большого ума не надо

aleks3613 20-03-2012 18:47

Во всем разобрались все ок все друг другу объяснили и все всех поняли.подчищу чтоб не засорять.

altF1 20-03-2012 18:49

quote:
Originally posted by Rysin:

не обращайте внимания на тех, кто об веши по цене судит, нет бы подробное сравнение сделать и аргументировать, что обно лучше другого, 2 цифры сравнить большого ума не надо

Прежде чем писать что либо, нужно разобраться о чём идёт речь. Разве можно горизонталку с вертикалкой сравнивать?! Тем более что никто ничего не сравнивал вообще в данном споре. И про цену речь вообще ни кто не начинал кроме aleks3613. А то получаеться при чтении Ваших постов, то что вы даже не поняли о чём вообще речь шла... А это галимый флуд, и ко му он нужен на Ганзе?!

aleks3613 20-03-2012 22:35

quote:
И про цену речь вообще ни кто не начинал кроме aleks3613.

Здесь не соглашусь с вами-на вашей ветке до вас меня и тыкнули типо в лицо именно тем что мол бобла нет там балалайки имеют а на фаусти только и могут зырить и обсирать когда бабла нет.ну уже неважно кто там что писал.просто когда конкретно указывают на недостатки или недоделки в оружии неважно какой ФИРМЫ люди просто обсуждают важно это или нет оправдвнна цена или завышена.на вашей ветке некто не привел неодного довода в чем тозы плохие или имеют болячки какие то.а просто нахамили .при всем этом некто не сказал что мол да есть косяки но они не влияют на стрельбу.вот и создолось впечетление что те кто писал мне скажем не (совсем охотники) .ну ладно это уже в прошлом.Насчет пулевой стрельбы Вы вроде писали с 50 метров круг 15 см???если ошибся поправте.Вопрос (без издевки )не пробовали насадок ПАРАДОКС вкручивать и отстрелять пулями парадокс???на счет данного вопроса можем продолжить общение на вашей ветке.просто есть о чем поговарить.

Buy_Samara 21-03-2012 14:45

quote:
не пробовали насадок ПАРАДОКС вкручивать и отстрелять пулями парадокс???

Прошу прощения, а каким образом можно накрутить эту насадку на ружье с ФИКСИРОВАННЫМИ чоками?? где резьба просто отсутствует???
С Уважением, Константин

general266 21-03-2012 16:17

приклад

general266 21-03-2012 16:21

ищу приклад на тоз-бм в москве 2недели если кто видел подскажите где

aleks3613 21-03-2012 16:55

Кому адресован вопрос у него вкручивающиеся чеки.моно обратиться в спец мастерскую там официально нарежут резьбу.я в ганзе встречал обсуждение по этой теме

Buy_Samara 21-03-2012 21:23

quote:
моно обратиться в спец мастерскую там официально нарежут резьбу.

а зачем портить стволы, в 95% случаев, обладающие замечательным боем???

aleks3613 21-03-2012 22:02

смотря какое сужение есть люди кто хочет не только иметь сужения например чок чок!или наоборот по разному бывает.Я лично тоже считаю что завод есть завод.но как говориться каждому свое.

дядя Толя 21-03-2012 22:46

quote:
обратиться в спец мастерскую там официально нарежут резьбу

Смешно.

aleks3613 21-03-2012 23:11

Что смешно.сам не обращался мне ненадо для этого имею ружье со сменными наадками еще.а здесь в ганзе много кто примеры приводит.и адреса и есть кто уже сляпал себе.Может написал неправельно не мастерская но смысл то все поняли.

дядя Толя 21-03-2012 23:37

quote:
Что смешно

Не смешно,цели непонятны.Зачем в тозы врезать сменные чёки.Если врезать так в Холанд или в Перде.

norstar 22-03-2012 12:10

quote:
Originally posted by дядя Толя:

Не смешно,цели непонятны.Зачем в тозы врезать сменные чёки.Если врезать так в Холанд или в Перде.
А для чего их вообще кудато врезать,стволы портеть.

дядя Толя 22-03-2012 01:30

quote:
Уважаемые форумчане- подскажите что за ружье такое. Надпись имеется- 1963 г. 16 кал. Сомневаюсь что это может быть такое, поэтому и спрашиваю...

Ружьё очень хорошо сочитается с вашим аватаром-Вы наверное художник.

дядя Толя 22-03-2012 01:42

quote:
вот еще

Нужны фото клейм.А на вскидку тоз-63 умертвлённый плохим обращением.

дядя Толя 22-03-2012 01:51

quote:
а если без шуток- то очень надо знать что за сей экземпляр такой

Спросите у Владимир_69,он спец по таким экземплярам.

norstar 22-03-2012 02:01

quote:
Originally posted by zakalb:
Уважаемые форумчане- подскажите что за ружье такое. Надпись имеется- 1963 г. 16 кал. Сомневаюсь что это может быть такое, поэтому и спрашиваю... Никаких надписей что это тоз или тоз БМ- НЕТ. просто указан год и все...

Это ТОЗ-БМ на колодке после номера стоит год,а ещё снемите цевьё на нём тоже после номера год должен стоять.

ogurechishe 22-03-2012 15:03

Добрый день, господа!
Подскажите где можно найти запасные части (это называется ЗИП???) для БМ-ки??? У моего товарища БМка 60х красивущая с гравировкой, но курки очень мягкие а левый вообще постоянно осечку дает. Видимо хранилось с взведенным левым курком, так как судя по внешнему виду настрел близкий к "0". Так что надеемся на то, что замена пружин на курках решит проблему с осечкой.
Спасибо!

aleks3613 22-03-2012 16:20

quote:
.Зачем в тозы врезать сменные чёки

Это не ко мне.У меня спросили я ответил.

Dima Pistolet 22-03-2012 18:06

quote:
замена пружин на курках решит проблему с осечкой.

Спросите здесь у Колывана, бывают пружины forummessage/120/69

FAT CAT 23-03-2012 09:32

Не знаю, но наверно к вам в ряды буду вливаться...или в 63 надо?
Прикупил ... чему рад очень... в 16к...

aleks3613 23-03-2012 12:50

В разделе купля продажа появилось оч зачетное ружье хром 16 калибр 59 год состояние на 5.цена 12000!спешите.

дядя Толя 23-03-2012 20:19

quote:
В разделе купля продажа появилось оч зачетное ружье хром 16 калибр 59 год состояние на 5.цена 12000!спешите.

Ствол подготовлен под продажу,настрел нехилый.Зато как выглядит и денег мало просит.Страно, что еще не купили.Владелец владеет анологичным стволом и в ценах должен разбираться.Вывод: у этого тоза имеется скрытая проблема.

shooler 24-03-2012 20:16

А что далеко за ружьем ходить, вот ТУТсмотрите, просто отличное ружье, но занимает место в сейфе...которое надо освободить

дядя Толя 24-03-2012 21:13

Я от незнанки на Гансе пытался продать три ствола.Придурки задолбали.Результат:все продал среди своих ,покупатели благодарят(цена была выше чем на ганзе).Придурки продолжают беспокоить.Звонят не смотря на дату подачи объявления.Удалить не могу,не могу найти.Просмотрите подобные объявления,покупатели и критики одни и теже.Есть для продажи ИЖ-54 .58г.Продам без ганзы, и без проблем, и за нормальные деньги.Удачи в продаже.Ваш ствол можно на рынке за такие деньги продать.Попробуйте на сайте "медведь".

shooler 24-03-2012 22:49

дядя Толя, спасибо, попробую еще и на "Медведь" разместить объяву.

DOC/AI 24-03-2012 23:56

Собираюсь купить два ружья ТОЗ 66. Подскажите пожалуйста чем отличается ТОЗ 66У от других моделей? Второе с короткими стволами 52 см. Вроде как из партии для США. В чем особенность этой модели? Заранее всем благодарен!

aleks3613 25-03-2012 12:28

а можно фото в студию....

дядя Толя 25-03-2012 12:30

quote:
Второе с короткими стволами 52 см

Проверте сужение.Если окажутся циллиндрами.То это оружие из знаменитейшей коллекции "раздутых стволов".Особенностей нет, также как и партии для США.Тоз -66У возможно улучшеное.Нужны фото.

дядя Толя 25-03-2012 12:40

Прикольно.Ствол 52см.- для США.Раздуло на 68см.-спец. заказ правительства,единичный экземпляр.Приклад балваны отпилили -заказ для детей Геренга.С фантазией всё хорошо,главное смекалка.Без фото нельзя.

Каспер+ 25-03-2012 13:12

Подскажите, где можно купить новое дерево БМку? или изготовить?... Хочется какой нибудь красивый орех...

Гадюкин161 25-03-2012 17:08

quote:
Собираюсь купить два ружья ТОЗ 66. Подскажите пожалуйста чем отличается ТОЗ 66У от других моделей? Второе с короткими стволами 52 см. Вроде как из партии для США. В чем особенность этой модели? Заранее всем благодарен!

Когда это ружье еще выпускалось серийно,в 1979 году сам видел аналогичный экземпляр с укороченными стволами в магазине, новехонький, с завода. Оба ствола были цилиндры. Долго ходил вокруг него и облизывался. Курки вроде от ТОЗ-БМ или ТОЗ-63 (родные были угловатой формы, полное у-ще), так намного лучше. Ложа тоже кустарная, но сделана великолепно. Я бы взял оба, если бы своего ТОЗ-БМ не было.

Пруль 25-03-2012 23:31

quote:
Originally posted by Каспер+:

где можно купить новое дерево БМку? или изготовить?... Хочется какой нибудь красивый орех...

http://www.oborontech.ru/index.php?categoryID=217

и это в первой строке гугля выдало по набору "тоз бм приклад" "ищите и обрящите"(С)
вот уже дешевле http://ak74m.ru/shop/CID_150.html

дядя Толя 26-03-2012 22:26

quote:
Когда это ружье еще выпускалось серийно,в 1979 году сам видел аналогичный экземпляр с укороченными стволами в магазине, новехонький, с завода. Оба ствола были цилиндры. Долго ходил вокруг него и облизывался. Курки вроде от ТОЗ-БМ или ТОЗ-63 (родные были угловатой формы, полное у-ще), так намного лучше. Ложа тоже кустарная, но сделана великолепно. Я бы взял оба, если бы своего ТОЗ-БМ не было.

Эти ружья серийно досих пор выпускаются-обрезаются в местах явного брака.И навязываются магазинам как нагрузка к более- менее нормальным заказам.Вам адрес магазина могу в личку сбросить.Всё новёхонькое с завода и облизываться не надо цена5-7 рублей.

дядя Толя 26-03-2012 22:32

quote:
DOC/AI

Фотку среза ствола американца покажите и всё станет ясным.

DOC/AI 27-03-2012 18:15

ВОТ ФОТО СРЕЗА. КАЧЕСТВО НЕ ОЧЕНЬ НО ТАКИЕ ПРИСЛАЛИ.

дядя Толя 28-03-2012 02:05

quote:
ВОТ ФОТО СРЕЗА. КАЧЕСТВО НЕ ОЧЕНЬ НО ТАКИЕ ПРИСЛАЛИ

Странно имено фото среза засвеченные.Остальные получились.Я думаю так;нравится берите.Мне ненравится:приклады у обих не родные,бок.доски и колодка заворонены,фото с подвохом (не возможно понять не чего)и так далее.На фото должно быть:снимки клейм,ружьё в разборе ствол+ колодка,что в стволах?Короче пошёл спать .Стволы мутные я бы не брал.Хороших тозов полно поищите.Да и помоему я наталкивался на продажу этих стволов,когда искал себе.Я не спешил и в один день взял два ствола (если интересно на 113стр. посмотрите.)Моё мнение вы услышали.Удачи и успехов в поиске.

Hunterbel 30-03-2012 06:51

Принимайте в свои ряды. Прикупил на днях практически за бесценок ТОЗ 55 года. По документам ЛРО БМ, но вроде БМ с 57 начали выпускать. Стволы черные чок - цилиндр. Состояние среднее, но никаких шатов нет. Слегка погнут правый курок. В ЛРО сказали только на стенку повесить т.к. стволы в раковинах. После капитальной чистки оказалось, что освинцовка дикая, а со стволами все ок. В общем разобрал и отмочил все вдешкой, керосином и т.д. Смазал, почистил. В выходные попробую отстрелять.

Гадюкин161 30-03-2012 16:57

quote:
В выходные попробую отстрелять.

Удачи.

DersuUsala 30-03-2012 19:57

quote:
Originally posted by Hunterbel:

В выходные попробую отстрелять.

На необмытые ружья гарантия не распространяется.

evgen_48 01-04-2012 21:02

quote:
Стволы черные чок - цилиндр.

Чок-цилиндр на Б шел, да и год выпуска о том же говорит. Поздравления.

Rysin 02-04-2012 07:56

quote:
В выходные попробую отстрелять.

Как впечатления?

Ment30 05-04-2012 19:28

Ребята кто не будь поставили кошачий глаз на ТОЗ- отпишитесь как видно или нет в сумерках, стоит его ставить или нет.

pabloo 07-04-2012 08:37

Ставить.

Dima Pistolet 07-04-2012 12:44

quote:
стоит его ставить или нет.

ставить можно, но уж не Кошачий Глаз а Easy Hit.

Ment30 07-04-2012 18:19

Оптоволоконные мушки на ТОЗ какую поставить.

дядя Толя 07-04-2012 20:04

quote:
Оптоволоконные мушки на ТОЗ какую поставить

На тозе она точно не нужна.А насчёт кошачьего глаза,то нормальный мент поставит человеческий.

Pliskin 07-04-2012 21:15

Продаю свою. Плачу, но продаю.
Тема тут forummessage/112/97

Corvett 08-04-2012 20:57

Ружье ТОЗ-66 выпускалось со стволами 20 дюймов. Шло на экспорт. США, Канада, может еще куда. Интересовался на тамошних сайтах.
Имею такой 66-й 1975 год. 12 к. Чок\получок. Удобное ружье. Хороший бой. Колодка по размерам как у имеющегося БМ-16, потому смотрится слегка не сбалансировано по дизайну. Редкое ружье, потому и купил в состоянии Новый. Внешне БМка.
Отдача в зависимости от патронов. Но некоторые, старый рекорд например, больше 10-ка не потяну, хоть и неженкой себя не считаю. Очень чувствительно и трудно приноровиться.

Rewell 09-04-2012 11:24

Открылся на весенней в этом году с тулкой БМ. Непередаваемые ощущения! Немножко фото.

Пруль 09-04-2012 17:24

вопросс уважаемым!
у меня есть такие "тулки" (смущёный смайлик) недавно - для красоты, ибо у меня бОлее эээ... другие аппараты в наличии. А БМ - легенда (ещё дедовская).
1. абы какие винтики-шурупчики вкуручены вокруг - где взять уатентичные? (кто поможет?)
2. у одной - шат в замке, шо делать?
3. дерево - со сколами и трещинами - ну эт ладно, поищу или подумаю про замену, сам то могу неспешно сделать ручками (чай опыт большой работы ручками), но ОЧЕНЬ неспешно... это не вопросс
а потом хочу поворонить
фоты сделаю позжее узлов и винтиков - надо батарейки купить для фото.

Pliskin 09-04-2012 22:13

quote:
Originally posted by Пруль:

а потом хочу поворонить

Ржавый лак.

nedrema 12-04-2012 22:58

Уважаемые. Принимайте в свои ряды.
Наконец-то забрал сегодня с легализации свой ТОЗ-БМ 16к 1958 г.в. Ружье у меня было года три наверное, все руки не доходили его оформить как положено.
Стволы без нареканий, нет даже намека на шат или прогары подушки. Бой душевный. Из косяков - кое где на поверхности есть пятна с зачатками ржавчины ну и дерево потрепано-потерто. Но трещин и сколов нет.
В выходные планирую им заняться. УСМ и колодку в керосин, дерево в тряпку и ацетон. Потом мойка, сушка, полировка, чуток пропитка. Затем морилка в 3 слоя. Полировка тканью. Пользую морилку на неводной основе. Тем самым избавляюсь от необходимости воска со скипидаром. Дня через 3 покажу что получится, если интересно. Пока так.
Да, еще бы на него резиновый затыльник-удлинитель поставить надо. Коротковато ложе.

Промежуточный этап.
Дерево после часа в ацетоне. Было завернуто в тряпку, облито от души ацетоном и завернуто в п/э пакет. Потом просто помыто водой с хоз.мылом. Пока еще не полировал и колодку с УСМ в керосин не замачивал. При разборе несколько помучился с винтом который крепит планку со спусковыми крючками к колодке. С вечера набрызгал ВДшкой. Сразу все одно не открутил. Стучать было поздно уже (12 ночи). С утра после пары ударных сеансов пошел. При разборке выяснил, что ружье 60 лет не разбиралось. Что удивило - все детали с номером ружья. Приклад, цевье, шарнир, скоба и даже мет.затыльник.

Вобщем фактически конечный результат.

Тыльник-удлинитель только надо сделать. От ИЖ-27 подходит по размеру, но надо будет подточить, выгнуть или приклад опилить, ну и одно отверстие слегка сместить.
Все же как изящно ТОЗочка смотриться по сравнению с ИЖом 27. Ассоциации как отвертка и молоток.

Rus77 14-04-2012 11:25

Спрошу здесь - как в самой оживленной теме. Что за зверь ТОЗ-63М?

aleks3613 14-04-2012 19:44

quote:
Спрошу здесь - как в самой оживленной теме. Что за зверь ТОЗ-63М?

фото вывесите ствольной пятки где номер ???

Pliskin 14-04-2012 20:35

quote:
Originally posted by nedrema:

Промежуточный этап.

У Вас всё с руками хорошо. С деревом сладить не каждый может.
Только лучше не покрывайте его лаком, а по классике - восковый вариант. На форуме есть рецепты, качество идеальное.

aleks3613 14-04-2012 22:56

Господа подскажите на милость в чем причина-если она есть конечно после выстрела или выстрелов из обоих стволов поочередно открыть стволы оч тяжело нужно усилие в двойне приложить???(тоз 63 штучный сохран механики хороший изначально открывается туговато но после выстрела вообще туго)

Dozik67 15-04-2012 13:46

Гильзы раздуло. Б/У гильзы после каждого отстрела, перед заряжанием нужно прогнать через калибровочное кольцо. Или хотя бы проверить, как гильза заходит в патронник. Должна свободно, без малейшего сопротивления.

Sibtrophy 15-04-2012 13:56

quote:
Dozik67

+ 1 Единственная причина, другого быть не может.
Может даже быть небольшое подутие и скорее всего с области дна гильзы...
Пластиковые не обрывает?

Dozik67 15-04-2012 14:52

Не обрывает. A вот после выстрела поддувает металлическую часть.

aleks3613 15-04-2012 15:16

Есть предположение -правый боек чуточку вылизает из плоскости пятки и похоже пробивает капсуль(черный нагар вокруг)может потому что он торчит как бы цепляется за потрон стреляный??? и кстати почему он торчит?может там грязь?нагар?или пружина сломалась?я только купил много незнаю про этот девайс подскажите кто знает.спасибо.

Tiguanoid 15-04-2012 17:16

quote:
Originally posted by nedrema:
Потом мойка, сушка, полировка, чуток пропитка. Затем морилка в 3 слоя.

Сначала морилка, а потом пропитка, затем воск и полировка. Такова технология.

nedrema 15-04-2012 17:52

quote:
Originally posted by Tiguanoid:

Сначала морилка, а потом пропитка, затем воск и полировка. Такова технология.

Это да, но при условии использования морилки на водной основе. Это правильно и хорошо, но долго.
Я делал так на предыдущем прикладе (ИЖ-27) - ацетон дважды (был паркетный лак) и скоблить пришлось. Потом шкурка, потом помыл с мылом, потом сушка. Затем морилка на неводной основе в три слоя. Выдержка между слоями 2 часа. Потом через 12 часов полировка. Получилось хорошо.
В данном случае пропитал льняным маслом, ждал часов 12. Потом не выдержал и покрыл морилкой на неводной основе. Получилось темновато немного, зато масло структуру дерева проявило хорошо. Сохло 12 часов - полирнул - нормально. Но сохнет плохо на масле.
Впредь буду умнее. Либо просто неводная морилка, либо водная и пропитка маслом, затем воск. Фото чего получилось есть выше.

altF1 15-04-2012 18:24

а я на ТОЗ-БМ (берёзовый приклад) тоже ацетоном смывал полчасика (поливал), а потом тёмно-коричневым баллистолом (шафтолом) пропитал с помощью кисточки, ну не стал я с льняным маслом мудрить на таком прикладе, так как до этого ТОЗ-120 пропитывал льняным маслом для художественных работ (оно полимерезуеться, т.е. сохнет быстрее, чем аптечное). И ночь подсохло и всего то, не то что льняное 2 недели, а потом дрочёвыми движениями фетровой тканью полировать (я банной шапкой полировал), и приклад грамм на 100-150 потяжелел. но вода лучше скатывалась. Так что баллистол так берёзовый приклад пропитал,что прям на немецкое оружие стало похоже, сам в шоке был.
А про сушку в журнале читал статью мастера. который шейки треснутые на прикладе клеил, придварительно в ацитоне и вайт-спирите вымачивал сутками. так он потом сушил на шкафу не менее 2 недель по правильному.

Dozik67 15-04-2012 18:49

Соскоблил лак лак ножом (противополжной стороной лезвия). Слегка пошкурил.
Потом нагревал приклад над электроплитой, натирал свечкой стеариновой, опять грел, опять натирал, пока стеарин не перестал впитываться. Вода отскакивает и вид приличный. Результатом доволен уже лет 12.

Ружъю 62 года.

Tiguanoid 15-04-2012 18:58

Вот мои после обработки: морилка+пропитка(шафтол с льняным маслом я добавлял 50/50)+карнаубский воск со скипидаром + полировка.

smiblg 16-04-2012 14:51

Как правильно сказали - это дует гильзы.
Прогонка не помогает, я прогоняю все б\у гильзы и они у меня в патронник падают, но все равно, после выстрела очень туго открывается.
Думаю, что дело в нестрогих патронниках и расшатанности паза экстрактора. Гильзу дует с хорошей пластической деформацией, вот она и залипает в патроннике.
У экстрактора сверху зубчик есть, который по этому пазу ходит. В моём случае мало того, что этот зуб в пазе вихлялся, так еще и подгонка была такая, что между подушками и плоскостью экстрактора просвечивало. Снизу на экстрактор нанес припоя, а на зуб сделал фигурную штуковину из пивной банки, чтоб зазор поменьше был. Правда еще не отстреливал.
На гильзах видно было, как раз в месте зуба экстрактора, хорошая такая выпуклость, сейчас думаю уйдет.
Ну или еще вариант стрелять из латунок.
У меня ТОЗ-БМ 60гр

quote:
Originally posted by aleks3613:
Господа подскажите на милость в чем причина-если она есть конечно после выстрела или выстрелов из обоих стволов поочередно открыть стволы оч тяжело нужно усилие в двойне приложить???(тоз 63 штучный сохран механики хороший изначально открывается туговато но после выстрела вообще туго)

Sibtrophy 16-04-2012 19:25

quote:
Вот мои после обработки: морилка+пропитка(шафтол с льняным маслом я добавлял 50/50)+карнаубский воск со скипидаром + полировка.

Зачетно, вот просмотрел , много кто марилкой пользовался, есть у кого подробная технология? юзать долго время нет а приклад на моей БМки с одной стороны обшаркиваться начал... много по кустам таскается...

aleks3613 17-04-2012 12:43

Все разобрался отверстие куда заходит штифт(назовем его так)экстрактора больше чем сам штифт .Он там вертикально люфтит как раз на столько сколько отпечатываются подутия как раз в месте экстрактор.полумесяца.в вашей теме примерно на 8?какой то странице есть фото такая же история.Я когда купил начил чистить из этого отверстия ржавчины немерено вышло.и еще осмотрел штифт так он как бы напильником тронут -я думаю там была ржа экстрактор ходил туго ну хозяин бывший умней нечего непридумал как обточить малость наверно .Вообщем или напаивать на штифт и обтачивать подгоняя или другой экстрактор.Еще как вариант этот штифт гнедся то есть он некаленый могет его хороший фрезер сможет заменить???буду думать вобщем.всем не пуха не пера.

SKAUT-TD 26-04-2012 21:43

всем привет!
вопрос! сколько может стоить БМ в 20 калибре? есть небольшой шат. стволы в раковинах

aleks3613 27-04-2012 12:28

В купле продаже парень продает такое правда в подчти идеальном состоянии сыпь еле заметная в лупу цена 25000.

aleks3613 27-04-2012 12:33

По случаю разрешили разобрать до винтика один бм штучный даже цевье отдали, и 63 стандарт-результат экстрактор подобрал и подогнал !зап.частей дохрена теперь.жаль там деревяшки мертвые были.

PETROPAVEL2 27-04-2012 18:42

Недавно к своим красотулкам , добавил еще одно приобретение , двадцаточку тридцатых годов ... подобную той , что продает Pliskin , тех же годов в рабочем состоянии ... после оформления постараюсь показать фотками ....

Ment30 06-05-2012 15:49

Договорился за хромировать свой тозик не подскажите стоить это делать или нет и может есть у кого в наличии фото покажите.
С уважением.

aleks3613 06-05-2012 17:04

смотри любой штучный тоз 63 они все хромированые.мой естественно тоже.

aleks3613 06-05-2012 17:24

quote:
может есть у кого в наличии фото покажите.

зайди в тоз 63 глазами владельца посмотри картинки там штучные они все хромированы или мой посмотри.удачи

evgen_48 06-05-2012 20:46

quote:
Договорился за хромировать свой тозик не подскажите стоить это делать или нет и может есть у кого в наличии фото покажите.
С уважением.

Скажем так, если ружье используется для охоты - хромировать не стоит. Сверкает как самовар. Я на зорьке на своем штучнике коробку специально перчаткой прикрываю .
А если просто для эстетики или тарелочек - хозяин-барин - кому как нравится. Мне лично больше по душе - цветная калка или воронение.

aleks3613 07-05-2012 12:34

воронение сотрется как и цветная калка когда нить а хром у меня 70 года хром как новый.я тоже прикрываю перчаткой это разве проблема из за которой стоит от хрома отказываться?Просто у нас переворонить стволы вот проблема так что я предпочитаю коробки хромированные.Кстати есть доски в зборе от шт бм-ки могу продать если у вас бюджет не работяги.(сам простой работяга а зип достался с трудом и тратой бензина нива автомобиль 5- дверка кушает дай бог каждому растояние 250 км. соответственно и ценность учитывая года вобщем если что кликайте.

nedrema 14-05-2012 22:22

Уважаемые. Хочу резиновый затыльник в целях удлинения приклада установить на свое ТОЗ БМ. В продаже нет. От ИЖ-27 почти по размеру подходит, но придется задник приклада под прямой угол резать и затыльник обтачивать.
Вопрос - может у кого есть лишний? Или кто подскажет какой подходит. Ну или просто опытом поделится.

Ment30 15-05-2012 09:47

На тоз затыльник я заказавал на ганзе
forummessage/120/73

Ment30 15-05-2012 09:51

forummessage/120/73
вот адрес я заказывал унего и на бекас и на тоз и скс.

nedrema 15-05-2012 14:31

Галошу на приклад не надо. Надо несъемный. К тому же цена в теме 480 руб. да еще и пересыл. У нас в ормагах на 27 ИЖ стоит 215 рублей, на ТОЗы 420 рублей правда на ТОЗ тонковат.

nedrema 15-05-2012 14:47

Галошу на приклад не надо. Надо несъемный. К тому же цена в теме 480 руб. да еще и пересыл. У нас в ормагах на 27 ИЖ стоит 215 рублей, на ТОЗы 420 рублей правда на ТОЗ несколько тонковат.

Roman89 16-05-2012 11:44

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Я тоже счастливый обладатель знаменитой тулки - ТОЗ Б 16к чок п\чок,1949г.в. сделанный на ЦКИБе (штучник). У меня небольшая просьба к тем людям у кого есть такие модели : может мне кто нибудь подсказать, а лучше промерить, внутренний диаметр стволов на дульном срезе? Заранее благодарю.
С уважением, Роман.

Roman89 17-05-2012 08:55

.

cerrber 17-05-2012 15:26

Доброго времени суток, цивье у Вас осталось ? можете прислать фотографию??? очень нужно цивье, оно с кнопкой ?

Пруль 17-05-2012 19:14

про затыльник! чёт зашёл в магаз - увидел резиновый с медведем хз от чего. прикинул, 250 рупий, решил взять - дома примерил - ИДЕАЛ по контуру - два те же винта вместо стального - делов то правда теперь хочется всё дерево поменять, а железо - сильно воронить

Roman89 18-05-2012 08:57

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Я тоже счастливый обладатель знаменитой тулки - ТОЗ Б 16к чок п\чок,1949г.в. сделанный на ЦКИБе (штучник). У меня небольшая просьба к тем людям у кого есть такие модели : может мне кто нибудь подсказать, а лучше промерить, внутренний диаметр стволов на дульном срезе? Заранее благодарю.
С уважением, Роман.

golem73 22-05-2012 10:52

Доброго времени суток. Не подскажет ли кто нибудь от какого ружья подойдет рычаг запирания стволов на ТОЗ-66. Спасибо заранее.

Roman89 22-05-2012 16:21

quote:
Originally posted by Roman89:

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Я тоже счастливый обладатель знаменитой тулки - ТОЗ Б 16к чок п\чок,1949г.в. сделанный на ЦКИБе (штучник). У меня небольшая просьба к тем людям у кого есть такие модели : может мне кто нибудь подсказать, а лучше промерить, внутренний диаметр стволов на дульном срезе? Заранее благодарю.
С уважением, Роман

Аууууууууу...Чтото совсем уснула ветка

smiblg 24-05-2012 11:39

Ну наверное нет больше таких ни у кого
или есть но не на этом форуме
Заведите себе штангенциркуль, да промерьте
штанген - штука полезная - померить чего, да и вообще...

aleks3613 24-05-2012 17:22

ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ.есть вариант загоняем пыж до нужного места в ствол.потом заливаем парафин см 3-4.застывает аккуратно выдавливаем в сторону казенной части(куда патрон вставляем)и аккуратно замеряем.также моно замерить и чековое сужение.потом вычитаем от первого второе и получаем точное число сужения.

Roman89 25-05-2012 14:02

quote:
Originally posted by smiblg:

Ну наверное нет больше таких ни у кого
или есть но не на этом форуме
Заведите себе штангенциркуль, да промерьте
штанген - штука полезная - померить чего, да и вообще...

У себя то я померил как раз штангенциркулем... Просто хотел с другими сравнить.

Roman89 25-05-2012 14:04

quote:
Originally posted by aleks3613:

есть вариант загоняем пыж до нужного места в ствол.потом заливаем парафин см 3-4.застывает аккуратно выдавливаем в сторону казенной части(куда патрон вставляем)и аккуратно замеряем.также моно замерить и чековое сужение.потом вычитаем от первого второе и получаем точное число сужения.

Спасибо за совет, надо будет попробовать

aleks3613 27-05-2012 23:12

Всем привет. для Roman89.Сегодня сам решил промерить свои стволы у тоз 63 штучный 70 г.вып. вставил пыж примерно на глубину см 6-7 от дульного среза(стволы обработаны оружейн.смазкой консервационной ХАДО)это к тому что смазаны,так вот нарезал пол свечки в обрезанную баночку от оливок на газе 2 минуты растопил и залил в оба ствола.Немного подул чтоб общая температура быстрей упала и минут через 5 под кран с хол водой чтоб парафин затвердел быстрей.под воду концы стволов подставил когда были еле еле теплые!Далее обрезал другой пыж 2мм толщиной чтоб был по уже приставил к дульному срезу упер шомпол и надавив(сопротивление было существенным)протолкнул к казенному срезу .окуратно вытащил отливки(парафин прилип к пыжу и оброзовался цельный конус)Очень хорошо увидел где начинается чек.сужение и какая длина у чека.Промерил и чеки и канал ствола одной отливкой, думал придется канал отливать отдельно из за инфы что чеки бывают длинными). заводская маркировка на подушке стволов стандарт( чек полу-чек). в реале-канал ствола 16.8, правый точно полу-чек 0.5(16.3), левый 0.9практически чек(15.9)отливки подписал с бумажкой убрал в баночку для истории.Вот так как то. пробуй надеюсь получится удачи

Roman89 28-05-2012 10:20

quote:
Originally posted by aleks3613:

пробуй надеюсь получится удачи

Благодарю. Буду пробовать.

aleks3613 29-05-2012 01:14

В разделе купля продажа неплохой тоз бм штучный продают за 6000.териториально ставраполье.железо оч хорошом состоянии.жаль ложе под замену.

Roman89 01-06-2012 13:26

Уважаемый Aleks3613, пошел по Вашему пути замера диаметра ствола. Только заливал парафин со стороны патронника на глубину примерно 150мм. Залил до краев в итоге получилось как у Вас - ствол 16,8мм, а вот на дульном срезе правый 16,5мм, левый 16,1мм. Получается у меня какие то не полноценные получек и чек. Сегодня проведу еще одну операцию с парафином,только уже с дульными сужениями. Еще раз спасибо

дядя Толя 01-06-2012 19:14

quote:
Получается у меня какие то не полноценные получек и чек. Сегодня проведу еще одну операцию с парафином,только уже с дульными сужениями.

На этой ветке всё это, уже обсуждалось раз десять.И всегда один и тот-же восторг от замеров.Что мешает полистать ветку .Уверяю Вас от полученной информации от прочтения, восторга будит больше.

evgen_48 01-06-2012 20:31

quote:
Уважаемый Aleks3613, пошел по Вашему пути замера диаметра ствола. Только заливал парафин со стороны патронника на глубину примерно 150мм. Залил до краев в итоге получилось как у Вас - ствол 16,8мм, а вот на дульном срезе правый 16,5мм, левый 16,1мм. Получается у меня какие то не полноценные получек и чек. Сегодня проведу еще одну операцию с парафином,только уже с дульными сужениями. Еще раз спасибо
Уважаемый Роман89, Вы упустили незначительную деталь - алекс3613 измерял ТОЗ63, а у вас - тоз Б, на котором, по дефолту, должны быть стволы - чок, цилиндр, а не чок-п/чок. Соответственно ваши замеры правого ствола полностью соответствуют сверловке - цилиндр с напором ( 0.25 мм). Левый же, с учетом допуска и погрешности измерения - чок. Так что - все у вас нормально, заканчивайте измерения и давайте начинайте стрелять .
ЗЫ Да и вообще - фигня все эти замеры, когда ружье можно просто отстрелять да и посмотреть.

aleks3613 02-06-2012 01:16

quote:
Уважаемый Роман89, Вы упустили незначительную деталь - алекс3613 измерял ТОЗ63, а у вас - тоз Б, на котором, по дефолту, должны быть стволы - чок, цилиндр, а не чок-п/чок. Соответственно ваши замеры правого ствола полностью соответствуют сверловке - цилиндр с напором ( 0.25 мм). Левый же, с учетом допуска и погрешности измерения - чок.

Обсалютно согласен все у вас хорошо! Но отлить надо для точности.Я штангелем сначало мерил у меня показал 16.0 и 15.9 так что отлить чеки желательно.а в остальном подбирайте дробь навески и удачи на охоте!

aleks3613 02-06-2012 01:19

quote:
.И всегда один и тот-же восторг от замеров

Восторг не просто от замеров а от сужений-читая ветку у многих сужения больше к чеком или вообще типо 08 и 1.2...а у меня именно такие какие я и хотел вот поэтому и восторг!Зная точно сужения могу подобрать свои патроны не тратя большое количество боезапасов при отстреле!Но конечно это сугубо мое мнение.

Roman89 04-06-2012 11:43

quote:
Originally posted by evgen_48:

у вас - тоз Б, на котором, по дефолту, должны быть стволы - чок, цилиндр,

Увы,у еня на ствольных подушках набиты чоковые сужения. Явно не цылиндр. Я даже был бы рад если у меня был чок\цылиндр. Но все равно спасибо. Ездил на выходжных проверить кучность стволов, в итоге: правый 48-52%, левый 60-65%. Стрелял с 35метров, самокрутом дробью N 5, 1,8гр Сокола и 28гр дроби. Думаю кучность вполне хорошая получилась. Правда равномерность осыпи мне не очень понравилась с правого ствола.

Alexei_1979 04-06-2012 13:07

quote:
Originally posted by Roman89:

Ездил на выходжных проверить кучность стволов, в итоге: правый 48-52%, левый 60-65%. Стрелял с 35метров, самокрутом дробью N 5, 1,8гр Сокола и 28гр дроби. Думаю кучность вполне хорошая получилась. Правда равномерность осыпи мне не очень понравилась с правого ствола.
Зная истинные диаметры дульных сужений,попробуйте по таблице согласования подобрать номера дроби, и для них опытным путем соотношение заряд/снаряд. Думаю, что кучность, равномерность осыпи и резкость Вас порадуют.
Вот ссылочка: forummessage/1/1058
На эту тему много копий сломано, но практика показывает, что не все номера дроби одинаково хорошо летят из одного и того же ствола.

Roman89 04-06-2012 14:29

quote:
Originally posted by Alexei_1979:

Зная истинные диаметры дульных сужений,попробуйте по таблице согласования подобрать номера дроби, и для них опытным путем соотношение заряд/снаряд. Думаю, что кучность, равномерность осыпи и резкость Вас порадуют.Вот ссылочка: forummessage/1/1058 На эту тему много копий сломано, но практика показывает, что не все номера дроби одинаково хорошо летят из одного и того же ствола.

Спасибо, буду пробовать.

Последний из могикан 07-06-2012 07:07

всем доброго времени суток!
принимайте новичка в свои ряды. Вчера стал обладателем ТОЗ Б в 20-м калибре, 1938 года выпуска. Состояние удовлетворительное, но бралось ружье не для коллекции.
Сразу появился вопрос по экстракции гильз. Выдвигает очень мало, всего миллиметра 2-3. Мне показалось, что выдвигаться гильзы должны больше.
"Зуб" на цевье толкающий шток экстрактора, должен ли двигаться? Мой недвижим.

Roman89 07-06-2012 15:36

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

принимайте новичка в свои ряды. Вчера стал обладателем ТОЗ Б в 20-м калибре, 1938 года выпуска. Состояние удовлетворительное, но бралось ружье не для коллекции.Сразу появился вопрос по экстракции гильз. Выдвигает очень мало, всего миллиметра 2-3. Мне показалось, что выдвигаться гильзы должны больше."Зуб" на цевье толкающий шток экстрактора, должен ли двигаться? Мой недвижим.

Поздравляю с приобретением. Еще бы фото до кучи... А по поводу зуба на цевье - он должен двигаться вокруг шарнира. Скорее всего он у вас закис, попробуйте его и аккруратно разработать, а лучше всего снять этот зуб и почистить.

Последний из могикан 08-06-2012 19:15

Фото будут, тем более ружье с оригинальной ложей, правда требует ремонта или замены (((
ВД-шкой можно попробовать откиснуть? или есть что-то специальное? сорри я 7 лет не охотился вообще, отстал от жизни.

Roman89 09-06-2012 09:06

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

ВД-шкой можно попробовать откиснуть?

Вполне вероятно. Я бы посоветовал снять деревяху с цевья, чтоб не испортить ее ВДшкой, и замочить полностью весь механизм. Я так с дядькой зауер отмачивал, у него не то что экстрактор не выдвигался, у него даже стволы не открывались в собранном виде. Так что пробуйте.

Strelok-mod79 27-06-2012 14:40

Народ подскажите пожалуйста: видел на канале Охота и рыбалка передачу о ружьях. Там человек рассказывал про свое ИТОЗ-Б, в частности говорил про фигурные гребни возле брандтрубок. Не подскажете что за передача была? На ютубе что-то найти не могу.

Strelok-mod79 29-06-2012 16:02

Нашел. Причем нашел и еще одну передачу, про БМ.
ТОЗ-БМ:
http://tvmir.ru/ohota_i_rybalka/oruzhie/oruzhie_p33_hqmp4
ИТОЗ-Б:
http://tvmir.ru/ohota_i_rybalk...stvolnye_ruzhya

Askal23 12-07-2012 23:06

Подскажите если знаете.
Если на ружье ТОЗ Б до военом номер 22512, какой год у ружья?

Strelok-mod79 13-07-2012 11:19

По заводским клеймам определяют, а не по номеру. Но судя по всему до 35-го года. http://www.piterhunt.ru/kleyma/russia.html

Roman89 22-07-2012 22:23

Друзья товарищи,а кто может подсказать по поводу клейм?На моем тоз б стоит клеймо <буква М в квадратике>, стоит на первом ствольном крюке (который ближе к казенному срезу?И еще есть одно клеймо <буквы НМ перечеркнутые линиями>,стоит на колодке. Пытался найти похожие в инете,но ничего вразумительного не нашел, может здесь кто что нибудь знает?Фото попробую выложить попозже.Благодарю за внимание,зарание спасибо

Alexei_1979 23-07-2012 14:17

quote:
Originally posted by Roman89:

Друзья товарищи,а кто может подсказать по поводу клейм?На моем тоз б стоит клеймо <буква М в квадратике>, стоит на первом ствольном крюке (который ближе к казенному срезу?И еще есть одно клеймо <буквы НМ перечеркнутые линиями>,стоит на колодке. Пытался найти похожие в инете,но ничего вразумительного не нашел, может здесь кто что нибудь знает?Фото попробую выложить попозже.Благодарю за внимание,зарание спасибо

На моем БМ 1957-го года на стволах, на подушке стволов и на ложе тоже много различных клейм, пояснения к которым в интернет источниках отсутствуют (например в таблице расшифровки клейм тульского оружейного завода). Здесь на форуме эта тема уже однажды поднималась, и если не ошибаюсь, коллеги пришли к выводу, что это клейма контроля качества на каждом этапе производства.
Поскольку производство ружья процесс сложный, и, вероятно, не делался от начала и до самого конца одним и тем же человеком (м.б. только кроме кроме штучных и ружей для "дорогих и любимых"), то одни сверлили трубки стволов, другие делали планки, третьи их паяли и т.д., соответственно на каждом этапе при приемке ставилось клеймо - отсюда и обилие "непонятных" клейм.
А как следствие - долговечность, ощущение качества и надежности у наших тулок.

Roman89 23-07-2012 22:11

quote:
Originally posted by Alexei_1979:

А как следствие - долговечность, ощущение качества и надежности у наших тулок.

Благодарю за пояснения, у меня как раз штучный экземпляр. Щас попробую фото клейм добавить, может у кого тоже такие стоят?

Roman89 23-07-2012 22:30

На верхнем фото буква М в квадрате на правом ствольном крюке.
На нижнем фото буквы НМ (вроде) перечеркнутые прям сразу за номером и годом выпуска.

aleks3613 23-07-2012 23:45

дык у вас же ЦКибовское ружье а оно на порядок выше как принято считать.и если клейма перечеркнуты предполагаю ошиблись и перечеркнули потом точную букву сново наклемили.ищите расшифровку не у тоз а у цкиб.хотя могет я и ошобаюсь в чем то.

СКС-26 24-07-2012 10:26

Дааа...ЦКИБ в 16-м выпускал крайне редко.

Sobesednik 24-07-2012 20:55

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

По заводским клеймам определяют, а не по номеру.

вообще, подскажите, что с номерами у БМ-ок? То они 6-тизначные, то четырех.. На моем - четырехзначный номер и год выпуска 1955. Почему?

Roman89 25-07-2012 17:56

quote:
Originally posted by Sobesednik:

вообще, подскажите, что с номерами у БМ-ок? То они 6-тизначные, то четырех.. На моем - четырехзначный номер и год выпуска 1955. Почему?

Фото подушек стволов выложите, определим год выпуска Вашего ружья

Roman89 25-07-2012 17:59

А вообще для справки забейте в любом поисковеке "заводские клейма ТОЗ" и там все клейма подробненько расписаны.

kursant 635 26-07-2012 17:40

Братцы, а шат стволов устраним на БМ-ках. Ато тут принесли в утиль сдавать БМ-ку, в охренительном состоянии и по железу и по дереву, но присутствует шат. Думаю брать ли? Цена вопроса 500-700р.

hara-sanya 26-07-2012 17:49

Здравствуйте, владельцы БМ-ок. У деда в деревне есть ТОЗ-БМ 16к, но без бойков. Продаются ли оригинальные бойки? или какие другие можно подобрать?

aleks3613 26-07-2012 19:49

quote:
Думаю брать ли? Цена вопроса 500-700р.

Однозначно брать!если что по зап частям больше вернешь.
quote:
Продаются ли оригинальные бойки? или какие другие можно подобрать?

Продаются но только б.у есть у меня в комплекте с пружинками.могу переслать.

aleks3613 26-07-2012 19:53

quote:
и по дереву, но присутствует шат.

Если на зап части пустишь.дерево смотри когда коробку снимешь если не треснуто внутри с торца то я резервирую 500 руб плюс пересыл с меня.нужен только приклад.

kursant 635 26-07-2012 19:57

Хорошо. Завтра гляну, заодно стволы почищу.

aleks3613 26-07-2012 20:35

quote:
Хорошо. Завтра гляну, заодно стволы почищу.

Только если еще не разбирал не разу не спеши.если забыть выкрутить хоть один болт и пробовать снять можно сломать дерево.Я снимаю так-сначала боковые доски откручиваются и снимаются.Следующее снимаю защитную скобу курков-открутил шуруп и выкрутил скобу немного отодвигая передний курок.И сразу же здесь откручиваю болт который спрятан был под скабой.Далее отодвигаю флажок открывания стволов и под ним есть болт его надо тоже выкрутить-чтоб флажок не мешал если пружина сильная я подкладываю под болт гринера -который выдвигается в лево любой подходящий по размеру болт и как бы стопарю посередине где есть прорезь для ушка стволов.Теперь переворачиваю коробку и снизу выкручиваю последний болт и выбиваю нижнию рамку с курками -ставлю просто отвертку сверху в ямку со стороны номера и выколачиваю окуратно без фанатизма.если что то не идет еще раз осматриваю не что не забыл ли выкрутить.если все о кей планка выпадает сразу снимается и коробка с бойками.-вот теперь и смотришь на торец дерева где оно соприкасается с коробкой там как бы квадратики выделяются с низу с лево и с право вот их пробуешь потянуть вниз если дерево лопнуто там есть трещены они идут как бы во внутрь к зад части приклада и еще пробуешь их раздвинуть в стороны наружу друг от друга и тоже смотришь трещины.это у них болезнь.иногда на вид все ок а как пробуешь без фанатизма то сразу видно трещешы.хотя можно и склеить если они маленькие только только начались.удачи.

aleks3613 26-07-2012 20:43

Чтобы все откручивалось ок подточи отвертку и спрысни все ВД-40.немного подожди если какой болт не идет еще спрысни.можно и керосинам.бойки выкручиваются головкой с тонкими стенками номер 6.

Roman89 26-07-2012 22:18

Уважаемый, шат на БМках можно устранить,не спешите разбирать на запчасти и распродавать. Первый способ устранения шата - выпресовать шарнирную ось на которой скользят стволы при открытии-закрытии (она крепится одним винтом и выпресовывать ее лучше либо плотной деревяхой,либо каким нибудь мягким металом типа алюминия или меди) После как выпресовали ось разверните ее на 180 градусов и запресуйте обратно,только при этом нужно будет сделать новое отверстие в оси для фиксирующего винта. Либо замените ось полностью.
Второй вариант посложнее, он требует замены рамки которая застегивает два нижних крюка и верхний болт гринера. Этот способ тоже существенно влияет на устранение шата. Попробуйте для начала первый вариант, для него не надо никаких запчастей, а потом уж дальше пробуйте. Удачи

Sobesednik 26-07-2012 22:37

quote:
Originally posted by Roman89:

Фото подушек стволов выложите, определим год выпуска Вашего ружья
уже один раз выкладывал на 110-й странице этой темы. Ответа не получил. На моем ружье вообще трехзначный номер! И год выпуска я и так знаю - он там выбит. Мне интересно, что у них с нумерацией! Вот фото:

aleks3613 26-07-2012 23:41

quote:
Мне интересно, что у них с нумерацией!

Непонятен вопрос что у них с нумерацией.просто ваше ружье вышло под номером 114 в 1955 году и все.или вы хотели бы чтоб ваше ружье было 10 тысяч какое то??? мне кажется первые все равно может немного но лучше делались всета ки начало партии или года.и не парьтесь.

aleks3613 26-07-2012 23:44

quote:
Второй вариант посложнее, он требует замены рамки которая застегивает два нижних крюка и верхний болт гринера. Этот способ тоже существенно влияет на устранение шата

А если не поможет???есть ведь еще и сами крюки на ствольной подушке!вот если на них вцыработка тогда без помощи спец оборудования которое обычно на заводах не обойтись.а зделать можно все обсалютно согласен.не помешало бы фото ружья колодка стволы пятка с бойками и вообще тогда можно и думать стоит или нет.

kursant 635 27-07-2012 07:38

Сегодня сделаю. Ружбай 59 года.

kursant 635 27-07-2012 12:29

Дерево не гнилое не тресканое, насечка целиком сохранена. В стволах небольшой сыпок и как уже сказал выше шат. За всё 500р

aleks3613 27-07-2012 12:36

Впинцыпи ружье нармальное а за такую цену полюбому .Я смотрю вокруг бойков прогар небольшой центробоем стреляли наверно.Если устранишь шат пользуйся в радость сохран хороший.а если не устранишь или не хочешь лицензию забивать таким раскидай на зап.части.приклад в силе по приобретению оставляю за собой.удачи

kursant 635 27-07-2012 12:42

Прогар есть, но очень не большой. Разбирал всё полностью, внутри порядок.

aleks3613 27-07-2012 13:03

Если решишь оставить себе посмотри внимательно из за чего шат.могу зап части подкинуть .есть и оси планки-которая внутри ездиет по горизонтали.вобщем решай думай если что пиши удачи.Дерево просто нужно лично мне у меня 63 тоз штучник а дерево уже не склеить.а по жележу зап частей много.Кстати в собраном виде курки не болтаются поперечно???если болтаются разбери доски и изнутри подтяни винты .

Roman89 27-07-2012 13:03

уважаемый курсан 635,отпишитесь если не сложно, устранили шат или нет? с цважением...

aleks3613 27-07-2012 13:08

kursant 635- так мы соседи!Я из Пензы.если что пиши чтонибудь решим.будешь продовать целиком пиши я первый на очереди обсудим.

kursant 635 27-07-2012 13:25

Добро.

aleks3613 27-07-2012 13:43

леша 641 про тебя помню.

Roman89 29-07-2012 16:58

уважаемые владельцы тулок, может мне кто нибудь еще подскажет про неизвестные клейма которые стоят на моем тозе? мне так однозначно никто и не ответил. сами клейма есть на фото на предыдущей странице,заранее благодарю.

norstar 30-07-2012 18:24

quote:
Originally posted by Roman89:
уважаемые владельцы тулок, может мне кто нибудь еще подскажет про неизвестные клейма которые стоят на моем тозе? мне так однозначно никто и не ответил. сами клейма есть на фото на предыдущей странице,заранее благодарю.
Скорее всего ваше ружьё по какимто причинам попало на ЦКИБ,а там перечеркнув старые клейма поставили своё и изменили год.

Roman89 31-07-2012 10:33

quote:
Originally posted by norstar:

Скорее всего ваше ружьё по какимто причинам попало на ЦКИБ,а там перечеркнув старые клейма поставили своё и изменили год.

Это конечно сугубо мое мнение, но я думаю что на ЦКИБ "по каким то причинам " ружья не попадают. С уважением...

Roman89 31-07-2012 14:13

quote:
Originally posted by norstar:

Скорее всего ваше ружьё по какимто причинам попало на ЦКИБ,а там перечеркнув старые клейма поставили своё и изменили год.

А я думаю что на ЦКИБ "по каким то причинам" ружья не попадают. А по поводу года рождения, все просто - заготовка ружья сделана в 1949г.(как набито на подушке стволов и колодке), а в 1950г. (как набито на ствольном крюке) оно уже было вупущено с ЦКИБА. И никаких ошибок с годом выпуска тут нет. С уважением...

evgen_48 01-08-2012 10:24

quote:
А я думаю что на ЦКИБ "по каким то причинам" ружья не попадают.

Тогда озвучьте, зачем, по вашему это ружье попало на ЦКИБ.
Мне так кажется - учеников тренировать на чем не жалко испортить.

Roman89 02-08-2012 09:08

уважаемый evgen 48,с ваших слов тогда получается как из серии <а зачем вам мыться,все равно через неделю грязный будете>.с уважением...

evgen_48 02-08-2012 09:12

Ничего не понял. При чем здесь мыться? С неменьшим уважением.

katz86 02-08-2012 12:46

Уважаемые, подскажите где можно заказать приклад и цевье на ТОЗ63 (заготовки)

Сергей Александрович 02-08-2012 13:39

Много где,у меня например

katz86 02-08-2012 14:34

А какова цена и условия приобретения? А также про сами загатовки.

aleks3613 02-08-2012 21:29

присоединяюсь к вопросу о ложе.сколько и за сколько по времени ,из какого дерева.вот если бы фото видеть.

Zhelezniy_Felix 03-08-2012 01:09

за 4 тыщи с торгом в Воронеже никому не нужен тоз-б 55 года? состояние внешне хорошее а вот в стволах лунный грунт, но не смертельный на мой взгляд, стрелять и стрелять еще ружью.

Victor' 82 03-08-2012 09:02

"Лунный грунт" - улыбнуло
Удачи в продаже!

Sobesednik 03-08-2012 11:54

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

за 4 тыщи с торгом в Воронеже никому не нужен тоз-б 55 года? состояние внешне хорошее а вот в стволах лунный грунт, но не смертельный на мой взгляд, стрелять и стрелять еще ружью.

хм, у меня обратная ситуация. ТОЗ-Б принадлежал моему деду-леснику. Из ружья мало стреляли, но много с ним ходили. Поэтому оно потертое снаружи, но имеет зеркальные стволы внутри и никакого шата

у Р а 05-08-2012 19:20

quote:
Уважаемые, подскажите где можно заказать приклад и цевье на ТОЗ63 (заготовки)

я вот сам сделал, в первый раз в жизни взялся и сделал... есть к чему и придраться конечно, но в целом меня устраивает... самое главное что бы я не ошибся в боковых погибах и т.д....

Roman89 06-08-2012 09:15

зачет рукодельнику! хорошая работа

Roman89 06-08-2012 09:17

ГЮВЕР ПСЙНДЕКЭМХЙС! УНПНЬЮЪ ПЮАНРЮ

evgen_48 06-08-2012 11:03

quote:
ГЮВЕР ПСЙНДЕКЭМХЙС! УНПНЬЮЪ ПЮАНРЮ

Jlyjpyfxyj .

Syltan 06-08-2012 12:35

quote:
я вот сам сделал

чем обрабатывали дерево (пропитка и покрытие), во сколько оцениваете работу по востановлению покрытия дерева, всечьки серебром, резьбе???

у Р а 06-08-2012 13:01

quote:
чем обрабатывали дерево (пропитка и покрытие), во сколько оцениваете работу по востановлению покрытия дерева, всечьки серебром, резьбе???

дерево трижды пропитывал твердым маслом с воском "фид энд санз", англичане делают, по сути качественный аналог нашей олифы, применяется в производстве мебели премиум класса, дальше покрывал воском той же фирмы...
материалы очень дорогие, но качественные... например литр масла стоит около 3000р. но его осталось много, и может еще пригодится...
резьбу делать наверное не возьмусь, если что то не получится, то не исправить... ну или совсем простенькое что то...
всечька серебром, мог бы взяться (как джентльмен в поисках десятки), от сложности зависит ну скажем так - от 2000р и до скольких договоримся (зависит от сложности)...
пропитка маслом и покрытие воском - 3000р.
проблема только в насечке, нет у меня резцов соответствующих... при наличии заказов, я конечно могу их и купить, но пока оно мне не надо!
хотя мне кажется, что это вряд ли будет кому-то интересно... оружие достаточно бюджетного класса и наводить на нем дорогостоящий марафет - бессмысленно...
просто у меня приклад поломался, и был выбор заказывать приклад или сделать самому... сделать самому получилось дешевле и интересней... потратился только на материалы... набор старых резцов из детского набора, взял у тестя... почитал в интернете пару мастер классов, купил орех и серебро, масло и воск... вот как то так...

aleks3613 06-08-2012 13:33

quote:
почитал в интернете пару мастер классов, купил орех и серебро, масло и воск... вот как то так...

Примите поздравления.как то так получилось суперски!

evgen_48 06-08-2012 16:00

quote:
почитал в интернете пару мастер классов, купил орех и серебро, масло и воск...

Вот это талант. Респект однозначно.

quote:
проблема только в насечке, нет у меня резцов соответствующих

Я брал в татьянка.ру что-то около 450 р. Короче - не дорого.

katz86 07-08-2012 16:16

Уважаемые форумчане, кто подскажет, насколько взаимозаменимы стволы на ТОЗ-63/БМ?
Если на калодку ТОЗ БМ поставить стволы от 63 и наоборот (безопасность бой и т.д.)? юр. аспект не интересует, сам юрист
Очень прошу подскажите!

evgen_48 07-08-2012 19:04

quote:
Если на калодку ТОЗ БМ поставить стволы от 63 и наоборот (безопасность бой и т.д.)? юр. аспект не интересует, сам юрист
Очень прошу подскажите!

По секрету скажу - даже от БМ к другой БМ не всегда подойдет. Блок стволов требует индивидуальной подгонки. По крайней мере на отечественных ружьях.
А так - проблем нет - конструкция, размер - одинаковы. При везении - может встать с легким напиллингом.

Mr PV 08-08-2012 16:05

Приветствую всех форумчан.
Вот на днях стал обладателем штучного ТОЗ-БМ 1968 года рождения
Состояние ружья хорошее. Только пошарпости на прикладе. Даже паспорт цел.

дядя Толя 08-08-2012 19:59

quote:
Приветствую всех форумчан.
Вот на днях стал обладателем штучного ТОЗ-БМ 1968 года рождения
Состояние ружья хорошее. Только пошарпости на прикладе. Даже паспорт цел

Фотографии бы порадовали.А так не интересно(поздравьте стал обладателем ,настроение хорошее,пошарпости на прикладе).Фотки в студию.
quote:
[B][/B]

Roman89 09-08-2012 09:06

quote:
Originally posted by Mr PV:

Вот на днях стал обладателем штучного ТОЗ-БМ 1968 года рождения

ДА ДА, фото встудию, а уж потом поздравления принимать будете

Sergo730773 09-08-2012 09:51

По поводу шата, сам владелец БМ 16 кал 64г., когда купил удивило наличие шата, хотя крюк и ось не имели следов износа абсолютно.
Обратил внимание на зазор между квадратом крюка(на фото) и ствольной коробкой

Устранил шат деформацией Квадрата, тут на свой выбор кто чем может(молоток, пресс?).
Выяснил историю происхождения подобной гадости:
В лохматые Советские годы, несколько лет продавались патроны с увеличенной толщиной закраины гильзы, и многие наплевав на ружье(охота пуще неволи) закрывали его через коленку.
ЗЫ. Прощение за плагиат, фото с соседней страницы

Mr PV 09-08-2012 13:06

фото постараюсь сегодня сделать и выложить

Mr PV 09-08-2012 19:51

ну вот и фото
извините за качество. как смог

ежели что посоветуйте как лучше сфотографировать

thfkfi 09-08-2012 20:29

Поздравляю! стволы наверное оба чоки,как обычно

Mr PV 09-08-2012 20:49

нет. стволы - чок, п/чок. на последней фотке видно "п/чок" на правом стволе

Mr PV 09-08-2012 21:30

я понял про что вы говорите. о том что бы померять сужения я уже думал. и все таки надеюсь на то что там правильно написано. надежда все таки умирает последней

aleks3613 10-08-2012 12:09

quote:
все таки умирает последней

ВЫ правы надо надеяться тем более что у вас штучник точно такой же как у меня -я промерял отливал воск у меня вышло получек ровно 0.5 а чек 0.9!надеюсь что у вас будет примерно так же.штучники делали более точными.А вам примите поздравления ружье зачет!

aleks3613 10-08-2012 12:15

ДА кстати бм делали с цветной калкой а тоз 63 хромированые.На фото 3 сверху что то невидно что на стволах написано тоз-бм или тоз 63???вы уверены что паспорт от вашего ружья если в нем написано что это тоз бм?просмотрите ветку БМ шли с цветной калкой .

Mr PV 10-08-2012 12:21

прошу прощения за плохое качество снимков.
на стволах выбито БМ-16. паспорт точно от этого ружья. номер в паспорте совпадает с номерами на стволе, ложе и цевье
если интересует могу выложить скан паспорта. может кому нужен

Roman89 10-08-2012 09:59

принимайте поздравления! зачетный штучник! да и сохран хороший. удачных охот!

Roman89 10-08-2012 10:08

уважаемые совладельцы знаменитых тулок! подскажите пожалуйста чем можно очиститьгравировку на колодке? я имею честь владеть хорошенькой цкибовской тулкой с богатой граверовкой, но увы за годы вытерлась цветная калка и вся граверовка как то поблекла, вот и хочу теперь немного,так сказать,освежить колодку.заранее благодарен.

Roman89 10-08-2012 10:10

ОПХМХЛЮИРЕ ОНГДПЮБКЕМХЪ! ГЮВЕРМШИ ЬРСВМХЙ! ДЮ Х ЯНУПЮМ УНПНЬХИ. СДЮВМШУ НУНР!

Mr PV 10-08-2012 11:21

сасибо за поздравление

aleks3613 10-08-2012 15:33

quote:
вот и хочу теперь немного,так сказать,освежить колодку.

Незнаю что и подсказать?????а может попробовать по гравюре пройтись еще раз обновить???или найти гольванический цех и хромернуть коробку????незнаю даже.

aleks3613 10-08-2012 15:36

quote:
номер в паспорте совпадает с номерами на стволе, ложе и цевье

А можно хорошее фото где номер на коробке???и фото коробки чтоб пятку и бойки было видно.Интересно очень.

aleks3613 10-08-2012 15:41

quote:
номер в паспорте совпадает с номерами на стволе, ложе и цевье

А можно хорошее фото где номер на коробке???и фото коробки чтоб пятку и бойки было видно.Интересно очень.Со своим сравнить хочу.

hogo78 10-08-2012 17:55

при тщательном обследовании задареного ТО БМ обнаружил трещину в нижней части проушины для болта гринера (или малом крюке) - как он там называется..
кранты? при выстреле отвалиться?
фото не моего ружья.

Mr PV 10-08-2012 18:13

фото номера и бойков

Sergo730773 11-08-2012 13:47

Парни, дайте размеры пары 16 кал. раструб-цилиндр

aleks3613 11-08-2012 23:14

после буквы ш чтото непонятно какая цифра или буква?далее все четко 170.а в паспорте какой номер полностью?это я к тому что подозрительная памарочка и у меня есть мысль которая впинципи вам не чем не навредит а вот выяснить до конца охота.спасибо с уважением

aleks3613 11-08-2012 23:15

Всех с открытием !шулюм был сегодня славный!

Mr PV 12-08-2012 15:29

номер и в паспорте и на всех частях Ш8170

aleks3613 12-08-2012 16:39

СПАСИБО,маленькая поправочка на курках риски шли у 63 а у бм косая сеточка.посмотрите в картинках в теме.мое предположение остается при мне коробка от 63 тоза с битым номером оч подозрительная 8 может вашу коробку захромировали???или .При всем уважении к вам это мое мнение без обид бм шли с цветной калкой .Ружье зачет и раз в разрешиловке оформили значит нет проблем.Удачных охот.вот фото моего 63 как говорится найди отличия

Mr PV 12-08-2012 17:21

Ваши доводы заставляют задуматься. Может еще кто из специалистов выдаст свой вердикт что это БМ или 63?

aleks3613 12-08-2012 17:26

Само ружье как уже и писал зачетное.А если интересно здесь же вверху откройте картинки и посмотрите .А вообще покурите всю тему много было описанно по этому поводу.По мне так хромированная коробка лучше.Удачи

evgen_48 12-08-2012 18:00

quote:
Может еще кто из специалистов выдаст свой вердикт что это БМ или 63?

Не специалист ни разу, но в этом ружье все от 63-его, кроме надписи на стволах.
Но особо не парьтесь - на ТОЗ не было такого, что сняли одну модель - начали выпускать другую. Долго выпускали параллельно. Отсюда и самые причудливые гибриды, типа, БМ с курками от 63-го.

Mr PV 12-08-2012 19:18

quote:
Отсюда и самые причудливые гибриды, типа, БМ с курками от 63-го.

вот мне пришла в голову та же самая мысль. учитывая год выпуска 1968. в это время уже производили 63-ю. то могли на БМ поставить курки от 63-хи

Mr PV 12-08-2012 19:27

на 36-й странице форума наткнулся на фотографии ТОЗ-БМ 1968 года. ружье идентичное моему по всем приметам и году выпуска

Mr PV 12-08-2012 20:55

пока еще нет. на днях займусь

thfkfi 12-08-2012 21:26

Извиняюсь за назойливость у многих владельцев на стволах,как и на вашем ружье получок,чок ,а на самом деле оба чока или даже сильных чока и это не только БМ ,но и другие курковки и безкурковки в том числе и ТОЗ-34;ТОЗ-54.На моем ТОЗ-25 то же самое чок,получок,а на деле 1,08.У моего знакомого была БМ-50х годов с двумя сильными тоесть более 1мм чоками и т д.

aleks3613 12-08-2012 22:42

quote:
Извиняюсь за назойливость у многих владельцев на стволах,как и на вашем ружье получок,чок ,а на самом деле оба чока или даже сильных чока и это не только БМ ,но и другие курковки и безкурковки в том числе и ТОЗ-34;ТОЗ-54.На моем ТОЗ-25 то же самое чок,получок,а на деле 1,08.У моего знакомого была БМ-50х годов с двумя сильными тоесть более 1мм чоками и т д.

ВСЕ верно.Но на штучных ружьях сторались соответствовать размеру в большенстве случаев у меня как я писал после промерки 0.5.и 0.9.

evgen_48 13-08-2012 08:59

quote:
На ваш взгляд это оптимальное соотношение для среднего стрелка ?

Скорее - оптимально для надписи чок, п/чок .

Biktor 13-08-2012 10:58

всем привет,недавно приобрел БМ в замен зданного в утиль иж-43,
ружье очень понравилось резкость и кучность на высоте канал стволов
16,9;чок-0,9;получек-0,6,левый патронник строговат после выстрела
новой гильзой плохо вытаскивается.ружье любит бесконтейнерное снаряжение
(получилась лучшая осыпь)
в субботу открылся в Вологодской
утрянка

Alexei_1979 13-08-2012 11:42

quote:
Originally posted by Biktor:

всем привет,недавно приобрел БМ в замен зданного в утиль иж-43,
ружье очень понравилось резкость и кучность на высоте канал стволов
16,9 чок-0,9 получек-0,6 левый патронник строговат после выстрела
новой гильзой плохо вытаскивается.ружье любит бесконтейнерное снаряжение
(получилась лучшая осыпь)

Поздравляю с удачным приобретением. Думаю, это ружье доставит вам еще немало удовольствия от удачных охот.
У меня тоже "недолюбливает" контейнер и наиболее оптимальный бой (в плане равномерности) показывает с патронами без п/к.

quote:
Originally posted by Biktor:

в субботу открылся в Вологодской
утрянка

С полем!

Roman89 13-08-2012 12:13

quote:
Originally posted by Biktor:

в субботу открылся в Вологодскойутрянка

С полем

aleks3613 13-08-2012 13:06

в субботу открылся в Вологодской утрянка С полем зачетный трофей и зачетное ружье!

aleks3613 13-08-2012 13:13

[QUOTE][B]На ваш взгляд это оптимальное соотношение для среднего стрелка Извините не понял вопроса как понять для среднего стрелка???оптимальные сужения для охоты на средних и дальних дистанциях это -да!очень мне понравилось что чек 0.9 могу смело использовать пулю подкалиберную не переживая о срезе на чеке!А средний стрелок???все когда то были или бывают начинающими потом средними а потом кто как любит охоту кто как практикуется от этого все зависит какой вы стрелок.Удачи

aleks3613 13-08-2012 13:18

quote:
Я замерил дульные штангинциркулем ,получилось 16 и 15,8.Диаметр ствола я знал по книжке 16,8 вот и получилось чоки 0,8 и 1.

Я штангелем когда промерял он показал 15.9 и 16.0.А когда отлил парафином вот тогда точно и выяснил что получек 16.3- соответствует0.5!чек 15.9-0.9 Кстати отливки делал см по 4-5 увидел и длину чеков и канал где переходит в чек отливки убрал для истории.так что рекомендую отлить.как я писал в теме выше поищите кому интересно.

thfkfi 13-08-2012 13:19

Спасибо за ответ.Согласен с вами.А я так и останусь средним так,как практиковаться приходится все реже.

aleks3613 13-08-2012 13:22

ДЫК если нет дичи еще не кто не отменял санитарные отстрелы по варонам в охот сезон их можно мочить сколько сможешь.а по ним скажу вам не легко попадать влет.главное время и патроны!

Biktor 13-08-2012 13:24

quote:
Как замеряли?

прогонял калиберные пули(с маслецем)
до середины стволов получил диаметр сверловки
ну а чёки штангелем

thfkfi 13-08-2012 13:28

quote:
Кстати отливки делал см по 4-5 увидел и длину чеков и канал где переходит в чек отливки убрал для истории.так что рекомендую отлить.как я писал в теме выше поищите кому интересно.

Как нибудь для уверенности попробую.

Shpak2012 13-08-2012 14:02

Здраствуйте!Скажите,уважаемые любители и ценители куркового оружия;хочу преобрести тоз-66 1971г.в состояние хорошое,только не радует тот факт,что на дульном срезе нет насечки!(Или они шли без насечок?Скажите в кого как!?

evgen_48 13-08-2012 16:10

quote:
Здраствуйте!Скажите,уважаемые любители и ценители куркового оружия;хочу преобрести тоз-66 1971г.в состояние хорошое,только не радует тот факт,что на дульном срезе нет насечки!(Или они шли без насечок?Скажите в кого как!?

forummessage/60/751
На первой же странице.

Mr PV 13-08-2012 23:25

замерил стволы.
чок - сужение 0,9 мм
п/чок - сужение 0,5 мм

aleks3613 14-08-2012 03:10

quote:
замерил стволы.
чок - сужение 0,9 мм
п/чок - сужение 0,5 мм

Один в один как у меня поздравляю!

Mr PV 14-08-2012 10:45

quote:
Один в один как у меня

спасибо. я это заметил. как вы и говорили штучник точно такой же как у вас.

дядя Толя 14-08-2012 21:56

1968г.0.7мм.и0.9мм.Настрел пачка.Именуется ТОЗ-БМ.Паспорт тоже имеется.

Roman89 17-08-2012 09:25

Как это так получается?!!! Во всех литературах написано что БМ выпускались до 63 года,а после пошел уже ТОЗ 63.Уже не в первый раз вижу такой экземпляр - ТОЗ БМ моложе 63 года.
Может мне кто нить поведает почему так? Я могу тока догадываться што все эти экземпляры делались из заготовок, сделанных до 63 года, а выпускались уже после 63 года, отсюда и осталась обревиатура "БМ". Но в вашем случае ТОЗ аж 68 года выпуска, неужели оно столько провалялось в закрамах пока его не выпустили в свет. Благодарю за внимание. С уважением.

evgen_48 17-08-2012 09:43

quote:
Я могу тока догадываться што все эти экземпляры делались из заготовок, сделанных до 63 года

quote:
Но в вашем случае ТОЗ аж 68 года выпуска, неужели оно столько провалялось в закрамах пока его не выпустили в свет.

Запросто. Не так давно в продаже были ТОЗ66, выпущенные после 2000 года. Просто собрали из того, что осталось.

дядя Толя 20-08-2012 21:19

quote:
Как это так получается?!!! Во всех литературах написано что БМ выпускались до 63 года,а после пошел уже ТОЗ 63.Уже не в первый раз вижу такой экземпляр - ТОЗ БМ моложе 63 года.
Может мне кто нить поведает почему так? Я могу тока догадываться што все эти экземпляры делались из заготовок, сделанных до 63 года, а выпускались уже после 63 года, отсюда и осталась обревиатура "БМ". Но в вашем случае ТОЗ аж 68 года выпуска, неужели оно столько провалялось в закрамах пока его не выпустили в свет. Благодарю за внимание. С уважением

Вы правы.Моё ружьё,ничем не отличается от ТОЗ-66.Но написано ТОЗ-БМ.И даже стволы хром.На заводе сказали, что была путаница и выпускали одно итоже ружьё под разными именами.На этой ветке уже обсуждали.

Zhelezniy_Felix 31-08-2012 23:13

наколка есть на пузырь шнапса тоз-бм 69 год настолько новый что я его еле об коленку открыл, мухансон не сидел, просят 11. Да именно БМ на стволах набито БМ-16

aleks3613 01-09-2012 22:32

quote:

posted 31-8-2012 23:13
наколка есть на пузырь шнапса тоз-бм 69 год настолько новый что я его еле об коленку открыл, мухансон не сидел, просят 11. Да именно БМ на стволах набито БМ-16

Где териториально?В РЕЗЕРВ ДО ВЫЯСНЕНИЯ ПОЖАЛУСТО

CKM 05-09-2012 22:54

Разбирал намедни свою БМ-ку, подивился - насколько много применялось ручного труда, ручной подгонки.

Виталий М 06-09-2012 15:51

quote:
Originally posted by CKM:

Разбирал намедни свою БМ-ку, подивился - насколько много применялось ручного труда, ручной подгонки.

Собрали уже??? Не могли бы сделать фото головки приклада со стороны вырезов под замки(правого и левого)? Готового приклада под рукой нет, а нужно понять конфигурацию пазов. Просто боюсь попытка прямого врезания замка без образца приведёт к потере неплохой заготовки. Зарание благодарен.

aleks3613 06-09-2012 23:10

поищите фото здесь же в картинках.

OXOTHuK_SNZ 07-09-2012 09:31

Ну и я отмечусь, правда у меня не БМ, а просто Б, 1953 г.в. шата нет, стволы не шустованы, без хрома, каверны в обоих стволах имеются, но усиленный "испытательный" патрон выдержали.
Вот и первая добыча в этом сезоне, охотил рябчика, а в 10 метрах из травы стартанула капалуха, по расцветке от рябчика трудно отличить, пальнул из цилиндра, взял чисто.

aleks3613 07-09-2012 15:18

С полем как говорится.

CKM 08-09-2012 23:03

quote:
Originally posted by Виталий М:

Собрали уже??? Не могли бы сделать фото головки приклада со стороны вырезов под замки(правого и левого)? Готового приклада под рукой нет, а нужно понять конфигурацию пазов. Просто боюсь попытка прямого врезания замка без образца приведёт к потере неплохой заготовки. Зарание благодарен.

Я снял боковые накладки с курками, но далее не смог снять пластину со спусковыми крючками и освободить приклад... ну и собрал обратно.
Вот съездил:

Виталий М 09-09-2012 22:49

quote:
Originally posted by CKM:

Я снял боковые накладки с курками, но далее не смог снять пластину со спусковыми крючками и освободить приклад... ну и собрал обратно.

Там нет ничего сложного... После снятия замков, откручивается передний винт нижней личины(та деталь на которой спуски крепят), далее откручивается задний винт личины, предванительно освободив его от закрывающей оный защитной скобы, далее отведя ключ до упора вправо откручиваем средний сяжной винт. Напоминать о том, что под все три винта потребуется своя отвёртка не буду... Освободив тем самым колодку и личину от стягивания винтами переворачиваем колодку и с нижней стороны, обхватив плотно за шейку сразу за ключом левой рукой правой рукой постукиваем КИЯНКОЙ(не стальным молотком) по месту колодки в районе осевого болта. Начало движения в сторону размыкания хорошо заметно на радиусных врезках нижней личины, именно там самое тугое место удержания. Если хвостовик колодки и личина слегка разошлись не пытайтесь выдернуть приклад...сначала полностью надо снять нижнюю личину, иначе приклад будет повреждён. Сборка в обратном порядке.
Вот только есть один момент - проделывать все эти операции ради "любопытства" не стоит. Приклад надёжно закреплён, осажен, трещин и сколов требующих вмешательства нет - оставте как есть, дольше прослужит. Обслуживать требуется только замки... а вот вырезы под них в ложе мне как раз и интересны. Может кто поделится фото или ссылочкой?

Sergo730773 10-09-2012 07:06

quote:
То Виталий М, СKM

forummessage/1/4230 тема давно висит вроде

CKM 10-09-2012 20:49

quote:
Originally posted by Sergo730773:

forummessage/1/4230 тема давно висит вроде

Спасибо, я как раз по этой информации и разбирал.

Виталий М 10-09-2012 22:13

Ну правильно автор топика по разборке всё написал...акромя одного момента. Вынуть нижнюю личину без постукивания кияночкой у меня не разу не выходило - гнётся она. Жаль нужного фото нет, есть последняя, да и та не в ракурсе.
Есть ещё один способ - выбивать оперев личину на плоскую дощечку в паз под крюк, зажатую, в свою очередь, в тисочки вертикально...но стучать всёж по тому же месту и той-же кияночкой.

SETH 13-09-2012 15:50

Камрады Тозоводы и Тозоведы, а никто не плодскажет примерный год выпуска тозика? Номер на цевье 5716, звезда ГФ. Цевье кнопочное. На коробке и стволах номер 71692-6.

Roman89 14-09-2012 09:24

quote:
Originally posted by SETH:

Камрады Тозоводы и Тозоведы, а никто не плодскажет примерный год выпуска тозика? Номер на цевье 5716, звезда ГФ. Цевье кнопочное. На коробке и стволах номер 71692-6.

судя по клймам ружо 1936г.в
можете по этой ссылочке посмотреть http://piterhunt.ru/kleyma/russia.html#toz
там подробненько описаны ТОЗовские клейма. А вот по поводу цевья - оно походу у Вас не от этого ружья (ИМХО) С уважением, Роман.

Roman89 14-09-2012 09:29

А еще лучше было бы фото выложить.

-=OZZY=- 14-09-2012 12:07

Коллеги, подскажите, пожалуйста - потерялся винтик крепления на левом курке (отметил на фото) Продаются ли оригинальные где-нибудь? Колхозить как-то не хочется...
П.С. Как он открутился - не представляю... Ходил вчера на рябчика, выстрелил-то всего 3 раза и то, с правого ствола! Когда стал зачехляться, смотрю - винтика-то и нет! От матерных выражений завяла трава в радиусе 2 м!

aleks3613 14-09-2012 18:27

скиньте в пм ваш адрес и индекс отправлю вам 2 винтика чтоб с запасом а то траву жалко.)))

-=OZZY=- 14-09-2012 22:04

quote:
Originally posted by aleks3613:
скиньте в пм ваш адрес и индекс отправлю вам 2 винтика чтоб с запасом а то траву жалко.)))
БОЛЬШОЕ Вам спасибо! Отписал в ПМ.
Насчет травы - там её завяло много, т.к. когда собравшись уезжать домой, и проехав 50 м, я свалился в колею от уаза (у меня паркетник) и потом 3,5 часа копал и домкратился, копал и домкратился

aleks3613 15-09-2012 12:23

[QUOTE][B]я свалился в колею от уаза (у меня паркетник) и потом 3,5 часа копал и домкратился, копал и домкратился
Все понятно сочувствую...у меня нива 5 дверка так что уазовская колея пугает но не очень.

OXOTHuK_SNZ 16-09-2012 14:40

Я проапгрейдил свой карамультук - поставил коллиматор без батареек и какой-либо электроники:

Матвей Кислый 16-09-2012 19:56

quote:
поставил коллиматор без батареек и какой-либо электроники:

Матвей Кислый 16-09-2012 20:33

Коллега, в целях повышения самообразованности :-)
Расскажите о данном девайсе (коллиматоре), что за аппарат и с чем его едят?!
Либо, киньте ссылочки, с коих можно информацию нужную почерпнуть.
С уважением

CKM 16-09-2012 23:33

quote:
Originally posted by Виталий М:

Собрали уже??? Не могли бы сделать фото головки приклада со стороны вырезов под замки(правого и левого)? Готового приклада под рукой нет, а нужно понять конфигурацию пазов. Просто боюсь попытка прямого врезания замка без образца приведёт к потере неплохой заготовки. Зарание благодарен.
вот получше фотки, у меня не так красиво
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5669

evgen_48 17-09-2012 09:49

quote:
Я проапгрейдил свой карамультук - поставил коллиматор без батареек и какой-либо электроники:

Мои поздравления:
1) Испортил внешний вид. Все ж таки это курковка - на ней не смотрится.
2) Крепление к планке - жди пока оторвется.
3) Нормально не пристреляешь - ездить будет при таком креплении от выстрела к выстрелу.
4) Изменилась вкладка до неприличной. Будешь гребень на приклад наращивать, чтобы щекой прижиматься, а не подбородком?

OXOTHuK_SNZ 17-09-2012 09:57

quote:
Originally posted by evgen_48:

1) Испортил внешний вид. Все ж таки это курковка - на ней не смотрится.
2) Крепление к планке - жди пока оторвется.
3) Нормально не пристреляешь - ездить будет при таком креплении от выстрела к выстрелу.
4) Изменилась вкладка до неприличной. Будешь гребень на приклад наращивать, чтобы щекой прижиматься, а не подбородком?

1) На вкус и цвет, все "фломастеры" разные, лично мне, нравится!
2) и 3) Крепление отличное, проверено неоднократной стрельбой, а также чисткой стволов, держа рукой за коллиматор. Если отвалится планка, будет повод покупки нового ружбая! А то моему уже в следующем году стукнет 60!
4) Вкладка и так была "никакой", буду ещё "допиливать-наращивать"...
Считаю апгрейд удачным, купил тут: http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section2/20028.php
Всем "не пуха"!

-=OZZY=- 17-09-2012 12:32

quote:
Originally posted by OXOTHuK_SNZ:

Я проапгрейдил свой карамультук - поставил коллиматор без батареек и какой-либо электроники

размер точки - аж 20 МОА - это не очень много? Вы уже пробовали охотиться с таким коллиматором?
себе бы такой не стал ставить, ИМХО - с родными прицельными довольно удобно целиться! ну и вид портит - классика все таки

OXOTHuK_SNZ 17-09-2012 16:31

quote:
Originally posted by -=OZZY=-:

размер точки - аж 20 МОА - это не очень много? Вы уже пробовали охотиться с таким коллиматором?

Для дробовика самое оно. Такая точка примерно соответсвует диаметру рассеяния дробового снопа, +/-, конечно, в зависимости от типа патрона. Но, глядя на цель, можно сразу представить, насколько дробь раскидает... Мне очень удобно, так как по планке у меня стрелять не больно-то хорошо получается.

дядя Толя 17-09-2012 19:57

quote:
Я проапгрейдил свой карамультук - поставил коллиматор без батареек и какой-либо электроники:

Мне кажется не этично ставить дополнительные прицельные приспособления на два вида оружия.На член и классическую курковку.Этому оружию не нужны вообще ни какие прицелы. Попробуйте не выцеливать ,тренеруйте вскидку.

Матвей Кислый 17-09-2012 22:57

Мужчины, объясните мне,плиз.
Исходя из практического опыта (у кого он есть), как данный коллиматор на охоте. Или всетаки, побольшому счету это баловство.
В мыслях было, поставить такую штуку на вертикалку...
С уважением.

дядя Толя 17-09-2012 23:29

quote:
Мужчины, объясните мне,плиз.
Исходя из практического опыта (у кого он есть), как данный коллиматор на охоте. Или всетаки, побольшому счету это баловство.
В мыслях было, поставить такую штуку на вертикалку...
С уважением.

Отвечу.Весь смысл во вкладки.Нужно отработать движение вкладка,прицеливание ,поводка,выстрел(до автоматизма).С каллиматором трудно стрелять на вскидку.Вы не поймаете цель быстро.При вскидке вы приложитесь ,так как ложится ружьё.А потом начнёте вытягивать шею ,искать марку,искать цель.При неподвижной цели нормально,но не удобно и ощущение отдачи другое.Присобачьте какую небуть хрень на планке на высоте 5см. И попробуйте выстрелить по движающейся цели .Эта хрень на планке поможет вам сберечь деньги.Следовательно эта хрень имеет ценность.Берегите хрень.Она возможно ещё сослужит вам службу.Удачи ,успешных охот.

OXOTHuK_SNZ 18-09-2012 08:00

дядя Толя, не путайте ЭТИКУ с ЭСТЕТИКОЙ и берегите свою "хрень"!
Успехов, за сим, откланиваюсь...

Виталий М 19-09-2012 23:42

quote:
Originally posted by CKM:
вот получше фотки, у меня не так красиво
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5669
Поясной поклон за заботу...ну да ништо - так управился, а с фоткой в ссылке сравнил. У меня не хуже вышло.
П.С. Экие были выдумшики в старые годы - приклад по головке весь пазами изрезан(где под рамку, где под пружинку, да и под замки считай полтолщины токмо остаётся), в чём дух площадки остаётся для опоры - ан нет, держится колодочка, красиво и надёжно. У модельки "Б" не так хорошо, а вот у "БМ" - прелесть. Полсилы отдачи задним винтом держится, главное отверстия под винты не просадить да не тугие высверлить.

Rus77 20-09-2012 10:51

Знатоки подскажите. Колодка у моего ТОЗ-Б 1954 г.в. белого цвета. Разве они не воронились? Или такие тоже выпускались?

Bruno5 20-09-2012 15:43

Друзья, подскажите! Кто нибудь ставил деревяхи (ложе,цевьё) от ОБОРОНТЕХ, какие впечатления?

evgen_48 22-09-2012 13:18

quote:
Знатоки подскажите. Колодка у моего ТОЗ-Б 1954 г.в. белого цвета. Разве они не воронились? Или такие тоже выпускались?

Не знаток ни разу.
Но - либо воронение, либо цветная калка.
Если чисто белая - скорее всего кто-то из предыдущих хозяев захромировал.

SETH 22-09-2012 19:01

Через мои руки хромированная тулка проходила.

wolfwolf33 26-09-2012 22:44

Уважаемые коллеги! Завтра или через пару дней предстоит осмотр в комиссионке ТОЗ-БМ. Паспорта, скорее всего, нет. Знаю, что эта модель производилась и с хромированными стволами тоже. Как определить, есть в стволах хром или нет ?

aleks3613 26-09-2012 23:59

Посмотреть любое ружье в том же магазе с хромом и без хрома и сравнить блеск!
quote:
[B][/B]

makas001@yandex.ru 27-09-2012 19:23

Ребята случайно нет ли у кого-нибудь приклада на БМ-16 (купил бы)в любом состоянии был-бы очень любезен !Заранее спасибо !

wolfwolf33 27-09-2012 19:53

quote:
Завтра или через пару дней предстоит осмотр в комиссионке ТОЗ-БМ.
Стволы оказались хромированные, ружьё 1969 года. Цена 11200. Недёшево, думаю что делать...

дядя Толя 27-09-2012 20:18

quote:
Стволы оказались хромированные, ружьё 1969 года. Цена 11200. Недёшево, думаю что делать...

Нормально.Берите.Я своё брал дороже и не разу не пожалел.

Sergo730773 27-09-2012 20:29

quote:
Недёшево, думаю что делать..

Забей, купи что лежит в руках, если бы нравилась - не думал бы, для охоты найдешь другое.

aleks3613 27-09-2012 23:16

quote:
Ребята случайно нет ли у кого-нибудь приклада на БМ-16 (купил бы)в любом состоянии был-бы очень любезен !Заранее спасибо

У нас в Пензе один магаз нашел кто производит вполне приличные приклады-Я сам через них заказал себе .Надо только осадить малость под коробку думаю это сможет хороший столяр(там крской мажется все что соприкасается и подтачивается где в начале краска мажет только без фанатизма-как только площадь вся мажется все контакт всех частей одновременный и равномерный осадка готова).Ссылку на сайт сброшу в ближайшие дни как узнаю точно название сайта.Цены приемлемые до 3000 тысяч уже пропитаные и с затыльниками и розетками на рукоятке.

-=OZZY=- 28-09-2012 10:07

aleks3613, спасибо Вам БОЛЬШОЕ!
Винтики сегодня получил, приду домой - поставлю!

aleks3613 28-09-2012 12:44

Удачи на охоте.насчет оплаты за пересыл почты смотрите в личке.

aleks3613 01-10-2012 10:09

Для =OZZY=-Дмитрий Егоров что то не получу не как от вас 140 руб за почтовый перевод Сами ВИНТИКИ были подарок может координаты неправильно написал-БИЛАЙН 8 963 108 73 38 это мой телефон положите на него если вас не затруднит.

-=OZZY=- 01-10-2012 12:39

quote:
Originally posted by aleks3613:

что то не получу не как от вас 140 руб за почтовый перевод

я помню про долг! прошу прощения за задержку, на карте просто денег 0 р
могу отправить через терминал, но нет уверенности, что платеж дойдет...

aleks3613 01-10-2012 13:24

В любом отделе моб связи через терминал или в отбеле БИЛАЙН смело.Всех прошу извенить за оффф в теме.Если кто то что то ищет из зипов на тоз бм или 63 прошу в пм!С уважением.

-=OZZY=- 01-10-2012 20:24

quote:
Originally posted by aleks3613:

В любом отделе моб связи через терминал или в отбеле БИЛАЙН смело.

Сбросил на Ваш номер 300 р! Еще раз большое спасибо за винтики!

aleks3613 01-10-2012 23:00

Получил.Пожалуйста. НЕМНОГО больше получил)а я хотел подарок тебе сделать.Теперь если что обращайся тебе всегда без очереди.Удачи на охотах!!!

-=OZZY=- 01-10-2012 23:16

Спасибо! Буду иметь в виду!
Тебе тоже удачи (ничего что я на "ты")!!

aleks3613 02-10-2012 22:40

Все ок! на ТЫ как то по братски роднее что ли?!Всем владельцам БМок удачи на охотах !

child2 06-10-2012 09:34

помогите определить год рождения Тоз БМ, хотя бы приблизительно.на подушке одного ствола клейма: чок,16х70, бум, ВN123хх
на другом: п/чок, буква"к" в кружочке, 700атм,буква"у" в круге. Есть куча других испытательных клейм с буквами и ВСЁ.Стволы не хром.
Фото не получается, хреновый из меня фотограф, как получиться выложу, но всё,что есть я написал

aleks3613 06-10-2012 21:06

Покурите тему с начало здесь выкидывали на какой не помню странице список какая буква соответствует какому году то есть год выпуска зашифрован в букве В.кв кружочке и у в круге это испытательные клейма они на год не влияют.Смотрите тему почитайте все сами узнаете про свое ружье оч интересно рекомендую начать с 1 страницы

borealis78 08-10-2012 19:34

Привет всем! Друг владеет БМ-16, решил заменить треснувшее ложе на новое- заводского изготовления. Отдал на врезку в мастерскую, врезали вроде бы нормально, но остались некоторые зазоры между колодкой и деревом- понятно, что на функциональность не влияют, и можно оставить как есть, но душа стремиться к совершенству- вижу два решения:
1.Заполнить зазоры поксиполом с ореховой пылью, предварительно промазав колодку и винты обувным кремом (как при беддинге), излишки аккуратно удалить и заполировать.
2. Проклеить черным чепраком на цианакрилате,максимально подогнав толщину и пропитать торец шва льняным маслом.
Какие будут мнения???

aleks3613 08-10-2012 23:39

Просадили везде где только можно.вверху могли при изготовлении заготовки фризой промахнуться а вот с боковой доской явно мастер портачнул...А что посоветовать даже не знаю.Рекомендую оч внимательно посмотреть на отверстие стяжного винта вертикальное его этот винт видно в хвостовике колодки на верхнем фото торец выделяется.а винт закручен с низу так вот это отверстие прецензионное то есть винт конусный и отверстие тоже должно быть строго конусным и очень точным .винт в него должен вплотную влипать когда вкручен.если выкрутить то там при правильной сверловке конусообразными развертками-спец инструмент должны стенки как бы полированными быть.на этот винт большая нагрузка он держит практически все.если ложе не правильно осажено с торца и это отверстие не точное то долго не проживет треснет в ближайшие несколько лет.смотря как часто стрелять.Если отверстие просверлено просто так смело требуйте от мастера чтоб новое сам покупал и переделывал.проверить как сделана осадка коробки с торца -мастер при вас снимает коробку с дерева мажет с внутренней стороны(если смотреть по ходу стволов как бы задняя часть коробки где вылезает хвост рамки перде прямоугольная) коробку краской черной например и хвостовик с низу с боков сразу все одевает на дерево подстукивает дер молотком чтоб все плотно село по лбу колодки и через 10 секунд снимает И вы видите где краска то только эти части соприкасаются с деревом.так вот если от общей площади соприкасающийся поверхности соприкасается меньше 60 % и то отверстие про которое я писал выше не правильно просверлено оно еще и под углом сверлится как винт идет ТО МАСТЕР ПОПАП ПО ПОЛНОЙ,Сам делаю у оч хор.мастера сейчас английское ложе тоже из покупного полуфабриката пока насмотрелся какая там ебля так все вопросы отпали почему мастер если с нуля будет делать просит 12.5 тыров за бм или тоз 63.только за работу.а так купил за 2.5 и мастер из полупистолета делает и осаживает в ангицкое за 4 тыра!удачи вами терпения с деревяшкой.

Vepr_BM 09-10-2012 07:16

quote:
Просадили везде где только можно.вверху могли при изготовлении заготовки фризой промахнуться а вот с боковой доской явно мастер портачнул...А что посоветовать даже не знаю.Рекомендую оч внимательно посмотреть на отверстие стяжного винта вертикальное его этот винт видно в хвостовике колодки на верхнем фото торец выделяется.а винт закручен с низу так вот это отверстие прецензионное то есть винт конусный и отверстие тоже должно быть строго конусным и очень точным .винт в него должен вплотную влипать когда вкручен.если выкрутить то там при правильной сверловке конусообразными развертками-спец инструмент должны стенки как бы полированными быть.на этот винт большая нагрузка он держит практически все.если ложе не правильно осажено с торца и это отверстие не точное то долго не проживет треснет в ближайшие несколько лет.смотря как часто стрелять.Если отверстие просверлено просто так смело требуйте от мастера чтоб новое сам покупал и переделывал.проверить как сделана осадка коробки с торца -мастер при вас снимает коробку с дерева мажет с внутренней стороны(если смотреть по ходу стволов как бы задняя часть коробки где вылезает хвост рамки перде прямоугольная) коробку краской черной например и хвостовик с низу с боков сразу все одевает на дерево подстукивает дер молотком чтоб все плотно село по лбу колодки и через 10 секунд снимает И вы видите где краска то только эти части соприкасаются с деревом.так вот если от общей площади соприкасающийся поверхности соприкасается меньше 60 % и то отверстие про которое я писал выше не правильно просверлено оно еще и под углом сверлится как винт идет ТО МАСТЕР ПОПАП ПО ПОЛНОЙ,Сам делаю у оч хор.мастера сейчас английское ложе тоже из покупного полуфабриката пока насмотрелся какая там ебля так все вопросы отпали почему мастер если с нуля будет делать просит 12.5 тыров за бм или тоз 63.только за работу.а так купил за 2.5 и мастер из полупистолета делает и осаживает в ангицкое за 4 тыра!удачи вами терпения с деревяшкой.

Спасибо за подсказку, это мое ружье... Чтобы это все проверить, нужно разобрать крепление приклада, а что-то боязно. Это мое первое ружье, досталось от тестя (царствие небесное). Для сборки специнструмент не понадобится ? Можно смело разбирать ?

aleks3613 09-10-2012 17:16

Да смело разбирайте только отвертки подточите под винты чтоб четко входили и не люфтили иначе винты все будут как после групповой оргии отхожее место у бабы)и неподточеная отвертка срывается и царапает все вокруг.(спец инструмент нужен для сверловки техно отверстия про которое писал выше в виде конусных разверток)как разбирать в теме есть пособие какой то добрый человек выкладывал.Важно когда будете собирать обратно при установке боковых досок -(на которых курки )для правой доски надо передний спусковой крючек подать чуть в перед а для левой доски задний крючек вперед иначе шептало не зацепит крючек и вообще доски на место не сядут.-при разборе когда будете снимать доски увидете или услышите шелчек это как раз спусковой крючек соскочил с шептала.Удачи

Strelok-mod79 09-10-2012 23:28

quote:
Originally posted by borealis78:

Какие будут мнения???

Было мне помнится 10 лет, делал я приклад к дедовой БМ-ке. Про конические винты и отверстия я конечно не подозревал (только что узнал ), но выглядел тот приклад аккуратнее. Руки оторвать тому мастеру.

borealis78 10-10-2012 12:00

quote:
Originally posted by B0RN in the USSR:
И сколько взял мастер за такую работу? Имхо - неаккуратно.
Мастер взял за врезку заводского ложа примерно 54 американских рубля

aleks3613 10-10-2012 13:00

Кстати в заводских ложе это ОТВЕРСТИЕ не делают так что если там ДЫРА мастер попал на новое ложе как минимум.А это пусть себе повесит на шею.

aleks3613 13-10-2012 20:49

Всем привет.Вот сижу пол дня шкурю ложе которое переделываю с полупистолетки.уже заканчиваю.останется мастеру насечку нарезать и можно пропитывать ШАФТОЛОМ.думаю лялька получится нормальная.механизм перебрал все почистил полернуть потом и все. вообщем кайфую сижу.попробую фотки выложить .ФОТО В макросьемке получились.

aleks3613 13-10-2012 23:15

Все щели которые увидите при врезке это косяк заготовки магазинной они в этих местах фризой просадили.но мастер посторался посадить максимум что получилось вы видете.кроме 5 фотки с низу уголок боковой доски и коробки под байком это косяк тоза еще заводской.ружье в штучном исполнении поэтому никель или хром х...его знает что правельно.

Strelok-mod79 13-10-2012 23:35

quote:
Originally posted by aleks3613:

поэтому никель или хром х...его знает что правельно.

Цветная калка правильно, либо воронение. Иначе блестеть будет за версту и уток слепить . Знакомый из-за этого кузбачем ТОЗ-34 штучный красил.
Имитацию цветной калки вроде как в растворе марганцовки можно получить (не пробовал). ИМХО самый правильный вариант: сунуть кусок стали в р-р марганцовки и если получится то сунуть туда-же колодку. Не к лицу БМ-ке хром ИМХО. К английской ложе только калка подойдет, минимум воронение. А хром с английской ложей... моветон ИМХО.

aleks3613 14-10-2012 12:04

Да на вкус и цвет товарищей нема.А зачем кузбачем то мне и перчаткой прикрыть не сложно лижбы метров до 60-50 подлетела а потом пох...пусть видит)Цветную калку Я и сам могу сделать только правильную в печи с специальным составом угля и потом с иреорацией вода в нее только воздух не должен метал хапнуть вобщем знаем все это сами с усами.Я с этим стволом больше на ходовой поэтому мне похрен что блестит.Этот ружбай после войны в европе гран при взял однако.ну не будем спорить каждому свое.

D//K 14-10-2012 10:38

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Не к лицу БМ-ке хром ИМХО. К английской ложе только калка подойдет, минимум воронение. А хром с английской ложей... моветон ИМХО.

На штучных ТОЗ-63 и ТОЗ-25 сочетание хрома и тёмного дерева смотрится весьма неплохо, особенно в варианте с прямой ложей ИМХО. Но к прямой ложе нужна непременно длинная спусковая скоба, короткая здесь не смотрится совершенно и портит весь вид.

aleks3613 14-10-2012 12:14

Вы совершенно правы насчет длинной скобы.Просто пока не могу найти гольванику чтоб захромировать.а если просто отполировать сами знаете после первой же охоты потемнеет.Так что пока будет с короткой.Как решу вопрос с гольваникой сразу мастер врежет длинную.С уважением.

D//K 14-10-2012 13:08

quote:
Originally posted by aleks3613:

мастер врежет длинную.

Длинная скоба - новодел, или удалось найти заводскую ? В наших ор.мастерских упорно не хотят делать на заказ. С уважением.

aleks3613 14-10-2012 13:34

Сварка пластины с короткой потом фрезеровка гравировка ну и гольваника. у меня товарищ мастер хороший .Еле уговорил чтоб моим тозиком занялся а то он в основном престиж класса ремонтирует типо франкот или лебеда ну зимсоны.

aleks3613 14-10-2012 13:37

В принципи все зап части есть а вот длинной скобы неодной.все распродал а про себя как то неподумал.Но он уже не первую делает говорит главное чтоб сварили хорошо он готовит стык в виде ступеньки и чтоб при стыке зазор был который сварной должен заполнить тогда говорит после фрезы и шлифовки вид как у цельной.

D//K 14-10-2012 13:42

Повезло Вам с товарищем.

aleks3613 14-10-2012 14:09

)ага.Учусь у него потихоньку.очень интересно .У вас класная колекция!!! тоз 25! и тоз 63 или бм?Если вдруг что надо будет в пм всегда помогу С уважением.

дядя Толя 14-10-2012 20:25

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Цветная калка правильно, либо воронение. Иначе блестеть будет за версту и уток слепить . Знакомый из-за этого кузбачем ТОЗ-34 штучный красил.
Имитацию цветной калки вроде как в растворе марганцовки можно получить (не пробовал). ИМХО самый правильный вариант: сунуть кусок стали в р-р марганцовки и если получится то сунуть туда-же колодку. Не к лицу БМ-ке хром ИМХО. К английской ложе только калка подойдет, минимум воронение. А хром с английской ложей... моветон ИМХО.
Такие умельцы на жигули значёк мерседес лепят.А этот на мерседесе "жигули" написал.Зачем похабить красивое ружьё?Или желание владеть подобным,наковыряло такой пост?

D//K 14-10-2012 21:54

quote:
Originally posted by aleks3613:

Если вдруг что надо будет

Спасибо за желание помочь ! У меня проблема со скобой пока не решена на "Белке". Родная слишком простовата...Ищу мастера.

aleks3613 14-10-2012 22:39

quote:
У меня проблема со скобой пока не решена на "Белке". Родная слишком простовата...Ищу мастера.

А далековато то ли живете?скобу друг может и сделал бы но незнаю нужно ее примерять или она так лепится КАК хоть выглядит от белки ???.С моей то проще отрезается хвост и приваривается длинная пластина а вот потом уже фрезировка и т д.И еще он учился у именитых мастеров и в нижним и в германии на заводе вроде на меркеле учился.так вот как я и писал он за дешево не делает не кому и нечего-да и не прилично его простить делать за дарма.Человек столько денег в себя вбухал станки инструмент знания с практикой тоже соответственно .вот как то так.Если что через почту могу помочь пересыл отправить.Сколько стоит сделать даже незнаю примерно.но если надо будет спросить недолго.Впринципи как он мне показал можно если скоба не сложная и напильником поработать не обязательно станок фрез..а вот с граверовкой сложнее.Вообщем если что обращайтесь может чем и смогу помочь хоть консультацию у него можно получить за это он не берет денег)))С уважением.

aleks3613 14-10-2012 23:00

quote:
Зачем похабить красивое ружьё?

Каждому свое.Д.ТОЛЯ Я вам в личку отписал если не доехало сори комп глючит весь день.

дядя Толя 14-10-2012 23:37

quote:
Каждому свое.Д.ТОЛЯ Я вам в личку отписал если не доехало сори комп глючит весь день.

Ответил.Завтра отпишусь.Если будит глючить.И в лесу брать не будит.Буду в пятницу.С нашим железом намерение серьёзное.На охоте было раз десять.Бралось для лис,на дальняк.Оно у товарища десятое.Он поклоник нарезняка.Соответственно и сохран такой.

aleks3613 14-10-2012 23:48

Мои тоже серьезные насчет обмена.жаль вчера или позовчера ушло здесь с 2 парами за 27 тоже новое почти.На связи.удачной охоты

D//K 15-10-2012 06:30

quote:
Originally posted by aleks3613:

если что обращайтесь может чем и смогу помочь

Спасибо, ещё попытаюсь в Питере найти мастера, если не получится, обращусь к Вам. С уважением.

Strelok-mod79 15-10-2012 10:41

quote:
Originally posted by дядя Толя:

Или желание владеть подобным,наковыряло такой пост?

Не знаю что Вас так вывело из себя, я вроде никого не оскорблял. Желание владеть курковкой, не новомодной, с цветной калкой - да, есть, и зеленка тоже. Куплю, и спрашивать никого не буду . Главное чтобы мне нравилось.

aleks3613 15-10-2012 11:13

Желание хорошее.Для справки если вдруг не знаете.цветная калка шла только на тоз бм штучном.на следующей модели тоз 63 которая начала выпускаться с 64 года штучная модель уже в хроме как у меня так что это не новомодная а ссср классика.а хром начали делать так как цветная калка оч трудоемкое и сложное производство и к тому же цветная калка с годами стирается так как этот слой цвет.калки всего то микроны и даже бакелитовый лак с годами не спасает от истерания.еще хром имеет плюсы в том что ржа на него не легко пристает .Думаю тогда мониторили обращение и эксплуатацию и пришли к выводу что наш охотник не очень бережлив в плане чистки ружья особенно в селах вот и начали использовать хром как в штучниках так и в сувенирных сериях .вот такая получилась справка.Удачи в поисках ружья вашей мечты!

Strelok-mod79 15-10-2012 21:05

quote:
Originally posted by aleks3613:

.Для справки если вдруг не знаете.цветная калка шла только на тоз бм штучном.

Перед тем как купить очередной ствол, я штудирую все темы про него . В том числе про ТОЗ-54 и 66. Но моя цель не 63, 66,54 или БМ. Интересует ТОЗ-Б. Можно ИТОЗ-Б, если не дорого . Просто дали мне тут подержаться за такое, на охоте. До 28 г.в., с кнопкой, гребнями и без намеков на год. Клейма тулы простые, не современные. Вот и зацепило. Всегда нравилась рогатка - первое ружье из которого стрелял, но ТОЗ-БМ как-то не очень понравился, а это душевнее что ли (или просто легче и приклад лучшее подошел ). Да и собака (нем. овч.) у меня очень уж хорошо по куропатке себя показал. Вот и нужен цилиндр. А у ТОЗ-Б как раз либо цилиндр/чок, либо цилиндр с напором/получок.
Ружье я чищу всегда после стрельбы, перед охотой и после - всегда масляной тряпкой прохожу сверху. Так что отсутствие хрома не пугает , главное чтобы стволы живые были и горизонтального шата не было. С остальным разберемся, со временем .

aleks3613 15-10-2012 23:01

quote:
Перед тем как купить очередной ствол, я штудирую все темы про него

Похвально!сам так делаю все знать то невозможно.
quote:
Интересует ТОЗ-Б. Можно ИТОЗ-Б, если не дорого

)если не дорого Я 2 возьму)хорошее желание сам ищу давно.
quote:
Вот и нужен цилиндр. А у ТОЗ-Б как раз либо цилиндр/чок, либо цилиндр с напором/получок.

В основном шел цилиндр чек.Но вы можете купить тоз бм и обрезать всего 5 см.у них чеки короткие Я отливку делал и будет вам цилиндр цилиндр или цилиндр и цилиндр с напором!если грамотно отрежет мастер и мушку поставит на место думаю разрешителю если не говорить то и не заметит.они сколько я ружей оформлял вообще не меряют длину.Сам думаю о таком варианте ищу сохран получше.
quote:
Ружье я чищу всегда после стрельбы, перед охотой и после - всегда масляной тряпкой прохожу сверху. Так что отсутствие хрома не пугает

И это похвально!А горизонтальный шат устраняется не очень сложно просто надо все точно делать или мастера хорошего найти.Если надо будет Я опишу все поэтапно .Удачи!

дядя Толя 15-10-2012 23:05

quote:
Да и собака (нем. овч.) у меня очень уж хорошо по куропатке себя показал

Нем.овч. стойку держит?
quote:
Ружье я чищу всегда после стрельбы, перед охотой и после - всегда масляной тряпкой прохожу сверху.

Без обид.
quote:
А у ТОЗ-Б как раз либо цилиндр/чок, либо цилиндр с напором/получок.

Хорошее сочетание- есть такое.

Vepr_BM 16-10-2012 08:26

aleks3613
Кстати в заводских ложе это ОТВЕРСТИЕ не делают так что если там ДЫРА мастер попал на новое ложе как минимум.А это пусть себе повесит на шею.
Отстрелял на стенде 25 патронов и разобрал таки ружье. УСМ конечно пришлось почистить, но не оказалось ничего критического. Щели между ложей и боковыми панелями заклеил черной кожей, теперь механизмы курков от грязи зашщищены. Конических винта оказалосб два - оба вертикально стоящие во встречных направлениях. Один - под рычагом складывания ружья, второй сзади спусковых крючков. Под первый винт сделано не пойми какое отверстие, там много соседних вырезов под железо сверху и снизу, толщина дерева небольшая. Зато под вторым винтом - строго коническое отверстие. Подгонка торца ложи и УСМ почти идеальная. После сборки стало выглядеть значительно лучше, боковые панели присели поглубже. Но вот незадача - стали ощутимо жестче взводиться курки. Спускаются нормально, но на стрельбе еще не проверял. При сборке капнул нейтрального маслица на подвижные части. Какие идеи будут насчет курков ? Может спусковые механизмы плотно прижались к дереву ?

Strelok-mod79 16-10-2012 12:07

quote:
Originally posted by aleks3613:

В основном шел цилиндр чек.Но вы можете купить тоз бм и обрезать всего 5 см.у них чеки короткие

Не прокатит . Инспектор у нас такой . Сразу предупредил, еще с первой зеленкой. Да и стволы хочется по легче. Экстремальными навесками я не увлекаюсь, порох взвешиваю. От дед у меня - тот со строительных патронов меркой сыпал (причем мерки под бездымный мне по наследству не досталось, только под дымарь, так что я ХЗ, может и ей сыпал). И БМ такие извращения прощал (я же с него стрелял в детстве, значит уцелело ).
quote:
Originally posted by aleks3613:

А горизонтальный шат устраняется не очень сложно просто надо все точно делать или мастера хорошего найти.Если надо будет Я опишу все поэтапно .Удачи!

Если колодку сжимать, или крюки пилить - то знаю, но не хотелось бы (с крюками вообще явные следы ремонта ОЧ ). Если другой метод, то с удовольствием почитаю, или ссылочку.
quote:
Originally posted by дядя Толя:

Нем.овч. стойку держит?

Пошел я с другом его сеттера в деле проверить (у меня путевка была, а ему ради одного раза смысла брать небыло). В общем собака что-то искала, но птица и зайцы от нее разбегались, в упор не чуяла. Ну а в следующий раз я своего взял, погулять. И пока до угодий шли - подняли стайку куропаток, штук 15. Идем с ним дальше. Слышу - перекликаются на поле. Ну я ради прикола его и отправил в поиск. Он как заправский сеттер начал челночить. Метров 20 прошли и он налево, метров 70 от меня ушел, прямиком, и встал - на меня смотрит. Я ему направо рукой махнул, а он башкой машет: "Нифига" типа . Еще махнул - "нифига". Я рукой на него махнул, да и пошел дальше. А эта псина, кивает башкой типа:"ну и Х с тобой", прыгает на шаг в траву и оттуда вылетает куропатка. Цирк с конями... .
Идем с охоты, выходим на большую поляну, где обычно сидят куропатки. Отправляю в поиск. Метров 30 челночил и попер вперед. Метров через 50 остановил его, подошел. Отпустил, еще 50 м по "азимуту" , остановил. Подошел. Ну думаю ничерта он не ищет, просто прет прямо и все. Отпускаю. Это чудо, убегает от меня метров за 100, и... поднимает стаю куропаток штук 10... Как он их почуял за 200 м, я ХЗ, но шел на них строго прямо. Видимо по следу.
После этого я его просто перестал от себя далеко отпускать. Да, он не замрет в стойке на полчаса. Но, по его поведению явно видно, что он кого-то учуял. Потом видно как он зрением засекает их в траве, короткая стойка и поднимает на крыло. Времени предостаточно, чтобы вскинуться. И если на зайца его брать нельзя (ну как же он вытерпит то, да не побежит за ним ), то птицу он преследовать не пытается. А находит исправно.
Он кстати и сам куропатку ловил. Есть у них такая придурь, когда одна-две остаются в траве. Вот он стайку то поднял, одна осталась, а у него то нюх... Поймал, принес, ему же и сварили .

thfkfi 16-10-2012 17:47

Вам придется стрелять у него над головой ,как он это воспримет еще вопрос.Все зависит от психики и характера.К нам прибился соседний кобель дворняга с примесью лайки и года небыло ходил со мной сразу понял про утку и куропатку,я даже ему ничего не объяснял и стоял указывая выстрел его абсолютно не пугал,он даже приходил в азарт от этого,только повесил его сосед душегуб много еще таких сволочей очень много.

aleks3613 16-10-2012 18:15

quote:
Он кстати и сам куропатку ловил. Есть у них такая придурь, когда одна-две остаются в траве. Вот он стайку то поднял, одна осталась, а у него то нюх ! респект псу.если поработать на придержке то вставать будет и ждать команду оч умные овчары!
После сборки стало выглядеть значительно лучше, боковые панели присели поглубже. Но вот незадача - стали ощутимо жестче взводиться курки. Спускаются нормально, но на стрельбе еще не проверял. При сборке капнул нейтрального маслица на подвижные части. Какие идеи будут насчет курков ? Может спусковые механизмы плотно прижались к дереву ?

ВОТ здесь и ответ или плотно скрутили винтом панели -винт с другой стороны не должен вылезать из доски(панель) он должен быть за подлицо с боковой доской.или же когда кожу подкладывал что то там сдвинулось и мешает.то что зад болт и каробка сидят плотно радует.
quote:
Если колодку сжимать, или крюки пилить - то знаю, но не хотелось бы (с крюками вообще явные следы ремонта ОЧ ). Если другой метод, то с удовольствием почитаю, или ссылочку.

Грамотное устранение шата это выбивание или высверливание болта на который крюк стволов садится.выбили старый(не забыв выкрутить малюсенькое отверстие и потом когда новый впресуете просверлить в новом под винтик), промерили обычно диаметр 8.теперь берем тонюсенькие полосочки или латуни или жести и подкладываем- если перевернуть к верху пузом ружье где квадрат вылезает в отверстие в коробке вот на торец этого отверстия и кладем чтоб квадрат как бы туго вошел.полоска может торчать лишнее не страшно главное чтоб ружье очень очень туго закрывалось или почти закрылось, ключ отпирания должен как бы не доехать до центра и при помощи пальца тоже чуточку как бы не доводится.Теперь берем промеряем толщину полосочки -в моем случае она была 0.15 толщиной.Должны быть спец развертки -ружье с этой полосочкой закрываем плотно под стукнуть можно сверху по стволам в районе казенного среза.Ружье оставляем плотно закрытым в собранном виде без цевья и вообщем развертываем отверстие на собранном ружье (на развертке точный размер как у сверел у меня подошло 8.15)потом вытачиваем штифт новый под новый размер-в моем случае 8.2 калим его .в зависимости от марки метала или на воду или на масло.потом отстегнув стволы в коробку загоняем штифт (не накаливая коробки и штифта иначе потом в следующий раз хер выколотишь) штифт чуть длиннее должен быть.привешиваем стволы мажем краской чер лоб коробки и пробуем закрыть-открыть несколько раз интенсивно -смотрим где краску срезает и !!!!внимание подпиливаем надфилем срез у стволов с казенной части ровно по всей плоскости без фанатизма подпиливаем малость и снова мажем краску и меряем. и так пока не образуются почти кольца отпечатки от торца стволов на пятке и ружье плотно начнет закрываться с характерным причмокиванием. краска в этих местах будет снята. при закрывании создается ощущения плотности и тугости закрывания.вот вы и устранили шат еще на лет 25! при условии что все правильно сделано главное не промахнуться при подгонке иначе все сначала!.Остается только окуратно напильником сточить лишнее с торцов штифта закруглив немного придавая форму целостности с коробкой и потом гравернуть там солнышко или ромашку у кого что.в конце напильник меняем на надфиль далее на шкурку -единственное потом надо Воронить или полировать коробку.Но оно того стоит.посмотрите фото моего ружья где я делаю ложе на штучнике одну или 2 страницы назад там тоже заменили штифт шлифанул мелкой наждачкой и не отличается почти от никелевой коробки.удачи!

aleks3613 16-10-2012 20:57

вот что есть в наличии из зипа!фотки сделаны последовательно так как подоконник маленький)))не один зип 2 раза в разных фотках не показан то есть сколько досок на всех фотках столько их в реале а не 2 доски повторяющиеся.смотрите мож кому что и надо.пишите в пм.С уважением.2 нижних курка не продаются к сожелению.

Strelok-mod79 17-10-2012 09:42

Спусковая скоба с более длинным хвостовиком - это для английской ложи или разновидность просто?

aleks3613 17-10-2012 11:04

Разновидность.здесь от тоз 52 года,тоз бм штучного и тоз 63 зип.

Outer77 17-10-2012 21:16

Добрый день
Вот стал счастливым обладателем тоз Б. Год 1970. И не говорите мне, что это тоз-63. Это именно Б. Коробка и курки белые, с гравировкой.
Поскольку брал для себя и надолго встал сразу вопрос про зип- хочу заранее его подготовить на случай атомной войны. В этой связи глупый вопрос- что у Б-эшки чаще всего ломается, чем посоветуете затариться?
Заранее спасибо

aleks3613 17-10-2012 23:08

Ну во первых ПРИМИТЕ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!зачетное наверно ружье.фотки бы в студию.На ваш вопрос если правильно ответить надо бы посмотреть в каком состоянии все механизмы и какой ресурс у них в запасе.Вообще по практике если с ружьем обращаться окуратно и падения ружья присаживания на ружье и.т.д исключено тогда отпадает вопрос о запасных курках и ключе отпирания!но Все предусмотреть не возможно.В первую очередь надо запасаться как Я думаю боевыми пружинами пружинами шептал -назову их маленькими.рамка перде с вертикальным штифтом скорее долгосрочное приобретение при условии что на рамке или штифте уже нет выработки при интенсивном отпирании запирании.Если есть тогда замена не заставит себя ждать.можно также запастись экстрактором на случай всякий .пружины бойков заменяются легко на пружину от авторучки их не надо.бойки с бранд трубками можно.комплект винтов и шурупов -особенно если будете частенько лазить внутрь .Бывают случаи как можете прочитать в теме люди теряют и цевье в сборе ????!.ВОБЩЕМ надо смотреть ружье желательно все окуратно разобрать грамотными отвертками подточеными под щлицы все отмыть протереть и осмотреть.А уже потом принимать решение.Ждем фотки .С уважением.

aleks3613 18-10-2012 12:26

Взаимно ответил в пм.Если сообщение не дошло. не сочтите за труд свое продублируйте с указанием времени отправки ганза глючит.........С уважением.

evgen_48 19-10-2012 10:41

quote:
Вот стал счастливым обладателем тоз Б. Год 1970. И не говорите мне, что это тоз-63. Это именно Б.

Фоточки все же выложите. Особенно хвостовик колодки. Коробка белая - может и стволы внутри хромированные?

quote:
В этой связи глупый вопрос- что у Б-эшки чаще всего ломается, чем посоветуете затариться?

Ничего не ломается - если не лазить и не сломать. Надежнее, чем автомат калашникова. Так что заранее затариваться - смысла нет никакого. Когда сломается что-нибудь, тогда и купите, благо с ЗИПом проблем нет - много с утилизированных снимают.

aleks3613 19-10-2012 20:37

+100!ждем фото.

norstar 19-10-2012 23:40

quote:
Originally posted by Outer77:
Добрый день
Вот стал счастливым обладателем тоз Б. Год 1970. И не говорите мне, что это тоз-63. Это именно Б. Коробка и курки белые, с гравировкой.
Поскольку брал для себя и надолго встал сразу вопрос про зип- хочу заранее его подготовить на случай атомной войны. В этой связи глупый вопрос- что у Б-эшки чаще всего ломается, чем посоветуете затариться?
Заранее спасибо
Да,если можно выложите фото,очень хочется взглянуть на тоз-Б 1970 года выпуска.

stariy-nn 21-10-2012 20:04

Доброе время суток. Вот приобрел и решил показать. ТОЗ Б 20 кал. 1937 г. Стволы внутри соответствуют состоянию лба колодки.

aleks3613 21-10-2012 20:29

АП!ОБАЛДЕННОЕ РУЖЬЕ И СОХРАН НА УРОВНЕ !ПРИМИТЕ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!

thfkfi 21-10-2012 21:22

+100%

stariy-nn 21-10-2012 22:13

Спасибо.

дядя Толя 21-10-2012 22:59

quote:
Доброе время суток. Вот приобрел и решил показать. ТОЗ Б 20 кал. 1937 г. Стволы внутри соответствуют состоянию лба колодки.

Если вы не коллекционер,должно быть пятое.Неменее красивое.Покажте.

Gotf 22-10-2012 10:50

От деда досталось две БМчки, 57 и 58 годов выпуска.
Одна с которой дед хаживал на охоту, в отличном состоянии, а вот вторая, которая стояла в сейфе, так себе...

stariy-nn 22-10-2012 14:29

quote:
Originally posted by Gotf:

Одна с которой дед хаживал на охоту, в отличном состоянии, а вот вторая, которая стояла в сейфе, так себе...

Я думаю, что наоборот. То ружье, которое стояло в сейфе, не использовалось должно сохраниться лучше, нежели то, которое эксплуатировалось.

stariy-nn 22-10-2012 19:47

quote:
Originally posted by дядя Толя:

Если вы не коллекционер,должно быть пятое.Неменее красивое.Покажте.

Не коллекционер. Иж 54-3шт., Иж 57-1шт.,ТОЗ б - 1шт. Итого 5 шт. Все. Ну или почти все... Спасибо на добром слове. Покажу. Позднее...

дядя Толя 22-10-2012 20:11

quote:
Не коллекционер. Иж 54-3шт., Иж 57-1шт.,ТОЗ б - 1шт. Итого 5 шт. Все. Ну или почти все... Спасибо на добром слове. Покажу. Позднее

Не видел 57й. 54е как охотите?По очереди или есть рабочее.

stariy-nn 22-10-2012 21:09

quote:
Originally posted by дядя Толя:

Не видел 57й. 54е как охотите?По очереди или есть рабочее.

Последнее фото - 57-ой. На охоту хожу очень редко. Работа. Некогда.

Strelok-mod79 23-10-2012 09:04

quote:
Originally posted by stariy-nn:

ТОЗ Б 20 кал. 1937 г. Стволы внутри соответствуют состоянию лба колодки.

Поздравляю! Сам такую ищу.

Roman89 23-10-2012 09:08

quote:
Originally posted by stariy-nn:

Доброе время суток. Вот приобрел и решил показать. ТОЗ Б 20 кал. 1937 г. Стволы внутри соответствуют состоянию лба колодки.

Мои поздравления, отличный экземпляр в редком калибре и в таком сохране. Супруге хочу такое найти, легкое, она у мя любитель побабахать

evgen_48 23-10-2012 10:23

quote:
Супруге хочу такое найти, легкое, она у мя любитель побабахать

Не легкое ни фига. Вес средней ТОЗовской курковки, что в 20, что в 16 калибре в среднем 3.2 кг. А ИЖ58-20, к примеру, 2.8 кг.
Да и чисто побабахать - возьмите CZ Mallard вертикалку в 20-ом калибре - и легче и с курками париться не надо. А по цене - то же выйдет.

Gotf 23-10-2012 10:31

quote:
Originally posted by stariy-nn:

Я думаю, что наоборот. То ружье, которое стояло в сейфе, не использовалось должно сохраниться лучше, нежели то, которое эксплуатировалось.

Вы знаете как ни странно как раз наоборот, видимо это связанно с тем что рабочее постоянно чистилось, а то как в сейф сунули так и высунулось только при переоформлении на меня, в связи с чем решил из него просто красивое ружье сделать...

дядя Толя 23-10-2012 19:44

quote:
Вы знаете как ни странно как раз наоборот, видимо это связанно с тем что рабочее постоянно чистилось, а то как в сейф сунули так и высунулось только при переоформлении на меня, в связи с чем решил из него просто красивое ружье сделать...

Понимание красоты у всех разное.Без обид.Для меня урод-страшный.У друга Стрела, там лось такого плана.Пришлось приклад менять.Красота я думаю, это не узоры новодельно-хохломские.Красота это классическая горизонталка с английской ложей,в хорошем сохране.А вы испортили прекрасное ложе.Что детям оставим?Если будим свои безумные фантазии воплощять в жизнь.Моё мнение(оно не претендует на афторететное).Кого обидел,извеняюсь.

Gotf 24-10-2012 10:29

quote:
Originally posted by дядя Толя:

Понимание красоты у всех разное.Без обид.

Каждому свое ни каких обид!
Родной приклад был с сквозной трещиной, в связи с чем и был заменен на этот.

aleks3613 24-10-2012 23:03

Все верно сколько людей столько и вкусов кому что.Вот и подходит к концу реставрация деревянной части моего ружья а верней его замена .В данный момент дерево пропитано шафтолом и находится так сказать в стадии полимеризации шафтола.Пока вывешиваю фотки какие есть не как не смог поймать правильный свет.Но потом когда окончательно закончу еще сфоткать постараюсь !

aleks3613 24-10-2012 23:31

ганза глючит пипец аж нервов не хватает.

norstar 25-10-2012 17:01

quote:
Originally posted by aleks3613:
Все верно сколько людей столько и вкусов кому что.Вот и подходит к концу реставрация деревянной части моего ружья а верней его замена .В данный момент дерево пропитано шафтолом и находится так сказать в стадии полимеризации шафтола.Пока вывешиваю фотки какие есть не как не смог поймать правильный свет.Но потом когда окончательно закончу еще сфоткать постараюсь !
Даа,эти ружья нужно беречь,ну раз приклад суждено было заменить,это не страшно,главное дальше следить за ружьём.

aleks3613 26-10-2012 14:35

ганза не хочет редактировать 3 день уже ...не могу фотки вывесить...Ну наконец то вот и фотки моего марафета

x100xx63rus 26-10-2012 15:27

Приклад от ТОЗ-БМ к ТОЗ-63 подойдет? и наоборот?

aleks3613 26-10-2012 20:25

В общих параметрах да .А вот индивидуально по месту может не совпадать в нюансах.

norstar 27-10-2012 13:27

quote:
Originally posted by x100xx63rus:
Приклад от ТОЗ-БМ к ТОЗ-63 подойдет? и наоборот?
Трохи подработать нужно будет.

norstar 27-10-2012 13:31

quote:
Originally posted by aleks3613:
ганза не хочет редактировать 3 день уже ...не могу фотки вывесить...Ну наконец то вот и фотки моего марафета

Зачётное ружьё,а стволы воронить не будете?

aleks3613 27-10-2012 15:51

[QUOTE][B]Зачётное ружьё,а стволы воронить не будете?
Спасибо.в точку попали буду только весной деньжат подкаплю немного.когда полимеризация закончится(2-3недели)отполирую дерево потом еще фото скину .

norstar 27-10-2012 18:47

quote:
Originally posted by aleks3613:
[QUOTE][B]Зачётное ружьё,а стволы воронить не будете?
Спасибо.в точку попали буду только весной деньжат подкаплю немного.когда полимеризация закончится(2-3недели)отполирую дерево потом еще фото скину .
А я своё всё сразу буду в порядок приводить,но уже после этого сезона

aleks3613 27-10-2012 20:44

фотки потом скиньте

norstar 28-10-2012 08:52

quote:
Originally posted by aleks3613:
фотки потом скиньте
Обязательно.А пока у него такой сохран.

aleks3613 28-10-2012 11:47

ММММММММ!зачетное ружье +500!!!!красиво смотрится сохран классный!

aleks3613 29-10-2012 01:02

Сегодня выезжал со своим тозиком на природу-результатом оч доволен новое дерево лежит как влитое ,после замены болта крюка ощущение что стреляю из нового.Вобщем рад очень.!!!!

pabloo 29-10-2012 14:58

Аleks3613 а чем колодку отделывал ? как я понял из предыдущих фото она просто шкуркой отттерта ?

aleks3613 31-10-2012 17:22

Неожиданно даже для себя но данное ружье продаю.кто заинтересован в пм.

Outer77 01-11-2012 21:35

Принимайте новичков 1970г.

aleks3613 01-11-2012 23:46

Примите поздравления!похоже цкибом собранная лялька!красавица.А что там со стволами и т д.?

Outer77 02-11-2012 12:02

По стволам все хорошо- все прямо и с зеркалом. Настрел визуально мизерный. Левый курок фактически не юзаный, правый видно, что был рабочим, но не долго...

aleks3613 09-11-2012 14:18

ДЛЯ (АРЧИ 767)ганза глючит не могу в пм отписать...те курки если прочтете текст не продаются и точно таких-от штучного бм нет.Есть от тоз б и от тоз 63 стандартные если надо пишите можно сюда пм гонит.С уважением

ganzilla 11-11-2012 20:36

Принимайте и меня в ряды обладателей )))
ТОЗ-Б 1954 года, штучное, новое!

Strelok-mod79 12-11-2012 08:16

quote:
Originally posted by ganzilla:

ТОЗ-Б 1954 года

Чойта на Б оно не тянет... Колодкой не вышло .

ganzilla 12-11-2012 08:59

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Чойта на Б оно не тянет... Колодкой не вышло .

и какая колодка должна быть у "Б"?
а на какую модель тянет эта колодка?

Strelok-mod79 12-11-2012 12:00

У ТОЗ-Б колодка с коротким хвостовиком. Хвостовик вровень с ключом запирания. А это колодка ТОЗ-БМ, с длинным хвостовиком.

ganzilla 12-11-2012 12:48

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

У ТОЗ-Б колодка с коротким хвостовиком. Хвостовик вровень с ключом запирания. А это колодка ТОЗ-БМ, с длинным хвостовиком.

это уже не раз обсуждалось здесь, есть "Б" и с коротким хвостовиком и с длинным
и вообще БМ выпускалась с 1957 года

Strelok-mod79 12-11-2012 13:18

Более детальные фотки колодки помогут определить. Номер ХХХХХ-54?

ganzilla 12-11-2012 13:24

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Более детальные фотки колодки помогут определить. Номер ХХХХХ-54?

да, номер такой
и отдельно 1954 выбит
а фоток добавлю еще, нужно только зарегистрировать (в процессе)
ружжо абсолютно новое, я с него смазку консервационную снимал

aleks3613 12-11-2012 14:47

Прими поздравления!какие сужения?по чем купил?РУЖЬЕ КРАСИВОЕ!

ganzilla 12-11-2012 15:17

Спасибо!
сужения стандартные для "Б" - цилиндр, чок
9 руб

aleks3613 12-11-2012 17:34

М да и цена демократичная!!!Я бы тоже прикупил с радостью в таком сохране и такие сужения.Если вдруг не сочтите за труд дайте знать буду признателен.С уважением.

norstar 13-11-2012 04:38

quote:
Originally posted by ganzilla:
Принимайте и меня в ряды обладателей )))
ТОЗ-Б 1954 года, штучное, новое!
[/URL]

forum.guns.ru
Прекрасное ружьишко,только это скорее БМ

Strelok-mod79 13-11-2012 10:23

quote:
Originally posted by ganzilla:

сужения стандартные для "Б" - цилиндр, чок

На первых БМ тоже такие были, видимо у Вас одна из первых БМ. Ибо модель сужениями не определяется. А вот новая колодка - уже признак. Значит экспериментировать с модернизацией начали не позднее 54 года.

ganzilla 13-11-2012 10:41

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

На первых БМ тоже такие были, видимо у Вас одна из первых БМ. Ибо модель сужениями не определяется. А вот новая колодка - уже признак. Значит экспериментировать с модернизацией начали не позднее 54 года.

Эксперименты с колодкой начались, естественно, на модели Б
еще до выпуска БМ
Модернизация ТОЗ-Б закончилась в 1956 году, а в 1957 году увидела свет новая ТОЗ-БМ
так что некоторые элементы, присущие БМ могут (и даже должны) встречаться на поздних моделях ТОЗ-Б
приведу цитаты из статьи Ю. Маслова
--- В СССР тульскую курковку делали только с подкладными замками. С 1922 г. и до начала Великой Отечественной войны, а затем с 1945 по 1956 гг. она поступала в продажу под старым индексом "Б", хотя элементы конструкции и формы ружья все же претерпели некоторые изменения. ---
--- В 1957 г. тулка получила маркировку "БМ", а затем - в середине 1960-х гг. - завод выпустил сначала двустволку 16-го калибра под индексом ТОЗ-63 с хромированными каналами стволов, а затем ружье ТОЗ-66 12-го калибра. Любопытно, что до конца 1960-х гг. параллельно с ружьями ТОЗ-63 и ТОЗ-66 в торговую сеть по-прежнему поступали дешевые модели "БМ", которые в рядовом исполнении стоили 43 рубля 50 копеек. ---

дядя Толя 13-11-2012 19:47

Тогда и сейчас определяется одной фразой"х.й его знает"-грубо,не культурно, зато чисто по русски.

Strelok-mod79 14-11-2012 09:38

Что же в ней тогда от "Б"?
После войны пошли тяжелые стволы и цевье, как у БМ. Но оставалась колодка. Году в 54-м колодка потеряла утоньшение, но еще была с коротким хвостовиком. А у Вас и стволы и колодка и цевье как у БМ. БМ и есть, как бы она по пачпорту не называлась .

Victor' 82 14-11-2012 19:34

Прям ликбез устроили - "толи Б, толи БМ". Вы лучше расскажите, где вы машину времени взяли Чтоб найти ружьё в таком состоянии не иначе как нужно отправиться в прошлое. А то я наскребу маленько советских рублей, на Бм-ку и на водку непалёную хватит
Абалдеть, респектую вам от души за приобретение!
Охотиться с ним будете, или в коллекцию?

ganzilla 15-11-2012 10:28

quote:
Прям ликбез устроили - "толи Б, толи БМ". Вы лучше расскажите, где вы машину времени взяли Чтоб найти ружьё в таком состоянии не иначе как нужно отправиться в прошлое. А то я наскребу маленько советских рублей, на Бм-ку и на водку непалёную хватит
Абалдеть, респектую вам от души за приобретение!
Охотиться с ним будете, или в коллекцию?

О машине времени я тоже подумал, когда его увидел
на самом деле все проще, надо с разрешиловкой дружить
я год назад намекнул что хочу советскую классику и вот пожалуйста, нашелся дедушка желающий продать ружьишко
вот только дедушка никак паспорт не найдет, но он есть
а в руки оно мне попало вот в таком виде
хорошо что дедушка за 58 лет не удосужился снять с него заводскую смазку
жаль только что хранилось в мягком чехле, на цевье чуть лак потерся

Strelok-mod79 15-11-2012 12:47

А можно фотку спусковой скобы снизу? Очень интересно чем скоба на английскую ложу от пистолетной отличается.

ganzilla 15-11-2012 13:40

на выходных сделаю еще фотки

Victor' 82 15-11-2012 19:21

Да...
Чудеса иногда случаются
Удачных вам охот или, как говорят, ни пуха ни пера

ganzilla 18-11-2012 14:37

Спасибо, или как говорят - "к чёрту"
и еще немного фоток

aleks3613 05-12-2012 11:41

Вы бы фото выложили по информативней а так сами поймите кто и что вам может подсказать не видя ружья!

katz86 05-12-2012 16:26

Фото выложу или вечером или уже завтра.
Гравировка-то любая, но на улучшеных ее просто побольше и поналяпистее вот и все.

Noridal 07-12-2012 15:34

quote:
хотелось бы найти родную ложу для ТОЗика, может есть у кого на продажу??? можно и цевье (деревянную его часть) прикупить

В разделе "купля-продажа-ружья" ТОЗ-63 возможно раскупить по запчастям, не уверен, но вроде детали к БМке подходят (за исключением стволов внутри вроде то же самое ружье).

aleks3613 08-12-2012 01:21

quote:
можно и цевье (деревянную его часть) прикупить

Посмотрите страницы 132-133 !

aleks3613 11-12-2012 23:20

нужно все открутить!

alex_18 23-12-2012 11:36

quote:
Читал где то, что чок/п.чок для 12кал и для 16го, 20кал не одно и тоже...
т.е. не 1,0/0,5мм, а не много меньше...
У Вас, судя по хронологии 0,85/0,6мм... или я ошибаюсь...

Про 20-й не скажу, а в 12 и 16 это одинаково - 0.5 и 1 мм, в идеале.

quote:
У Вас, судя по хронологии 0,85/0,6мм

Я бы по фотографии диагностировал 1.05 и 0.8 - это больше похоже на правду.
Точно можно только нутрометром померить.

Okhotnik21 04-01-2013 15:18

Я думаю что стоит.

Okhotnik21 04-01-2013 15:22

Интересно взглянуть на сей девайз.

НИКНИКО 05-01-2013 21:13

Стволы в приличных раковинах.Цевье с кнопкой. Год выпуска определил по циферке после номера.

НИКНИКО 05-01-2013 21:21

Да, и приклад.Сам ложевщик, но так и не понял то ли это ремонт то ли еще что то.(Это не раскраска, а аккуратная врезка березы в орех.)

НИКНИКО 06-01-2013 12:40

Шат небольшой есть.Думаю пока ограничится косметическим ремонтом .Постреляю,потом посмотрю .

aleks3613 10-01-2013 16:04

Привет.попробуйте стрелять не по жести а по сухой сосновой доске из левого на 35-40 метров.из правого на 12-20 метров.патроны лучше взять стандартные магазинные номера дроби 5,7,9 рекомендовал бы.После отстрела путем втыкания например зубочистки или тоненькой веточки смотрите на сколько диаметров дроби эта веточка входит в доску.Если глубина входа в доску составляет 2-3 диаметра дробинки можете быть спокойны у вашего ружья хороший бой.если меньше 2 диаметров -надо промерять сужение и патронника и канала ствола ,Я бы сделал это в первую очередь.удачи.Вот фотки моих лялечек)))

aleks3613 10-01-2013 16:12

ганза как всегда глючит-так что фото попозже

Strelok-mod79 12-01-2013 12:11

quote:
Originally posted by Okhotnik21:

и откываются стволы при взведёном правом курке?

ТОЗ-Б, 36 г. Со взведенным правым курком открывается. Курки никто не откручивал, никогда .

НИКНИКО 13-01-2013 11:54

Равномерность осыпи для цилиндра -класс.А как резкость?

Okhotnik21 13-01-2013 15:27

quote:
posted 10-1-2013 15:15
Всем Привет!
Отмечусь и я и заодно вопрос
Ружье Тоз 16 калибр курковое чок, цилиндр, 50 года выпуска, досталось от деда в наследство, всю жизнь пролежало в сейфе состояние нового ни раковин ни царапин, лак на дереве весь целый. Пробовал стрелять, не мажу вообще, но и убить не могу стрелял и по уткам и по воронам, падают, отряхиваются и дальше летят. Модель точно не ясна в паспорте написано "Ружье охотничье двухствольное 16 калибра" и все ни Б ни М ни других маркировок нет. Отправил в сервис к знакомым они пробовали стрелять чок говорят вроде как отлично бьет и кучность и жесть в хлам рвет, а цилиндр с 5 метров ту же жесть еле как помял, в чем проблема не пойму

Выложите номер ружья,тогда наверняка определим.На цевье защёлка как выполнена,кнопкой спереди или защёлкой?

Strelok-mod79 15-01-2013 12:21

Какого году выпуска?

redek 15-01-2013 20:48

По документам от ЛРО или в паспорте написано?

Strelok-mod79 17-01-2013 21:09

Denis1980 24-01-2013 09:03

На правом клеймо п/чок, измерил выход получил 17,8. На левом - чок 17,5.
Чем лучше стрелять?

дядя Толя 24-01-2013 20:39

quote:
Да чем хошь. На всех калиберных пулях стоит предупреждение стрелять из дульных сужений не более 1мм. Если считать что 12 калибр в Туле это 18.5, то сужения 0.7 и 1.0 соответственно. А вообще советуют брать пулю и прогонять по стволу, и обращать внимание на сминаемые пояски.

Чтото я не понял. Возможно,скоро увидим такой пост:Что делать с раздутием ствола?Трудно конечно, когда не знаешь, найти правельное решение.А, когда не знаешь и даёшь советы.

redek 24-01-2013 21:14

Согласен, не знаю )
Если Вы знаете так напишите.
Денис, сходите сюда и спросите forummessage/60/751

Gvas 01-02-2013 08:02

Спасибо Aleks3613.
Спасибо за то, что пожертвовали здоровым сном и сотворили благо!
А то когда я его брал у чела-он тоже не знал какой это ТОЗ.
Где-то на ганзеpes

tolstyiSPb 02-02-2013 13:00

Здравствуйте!Коллеги подскажите пожалуйста какая адекватная цена за БМ 16/70 69 года,настрел не большой,пару царапин на ложе(ложе береза),в одном из ствола небольшая сыпь.Вот и вся информация,фото тоже нет.С уважением,Николай.

tolstyiSPb 03-02-2013 08:58

фото к сожалению нет.БМ точно рядовое.хочу приобрести для себя.хозяин просит 22 тысячи рубликов.ружье еще не видел,описал вам его со слов хозяина.

Lesha_641 03-02-2013 09:39

за 22, с сыпью, да вы что) ТОЗ - СССР овский ширпотреб, и стоить дороже нового Иж 43 не должен, 10 000р ему красная цена и дороже не продастся он, так что разводит вас хозяин на бабки.

thfkfi 04-02-2013 17:44

За рядовой так мне показалось фото не айс дорого,можно найти в идеальном сохране за более скромные деньги.Не считаю себя экспертом. .У себя в Тамбове лет 7 назад видел фактически в идеальном сохране Тоз-БМ за 3-7т.руб.примерно.

aleks3613 04-02-2013 17:46

Что сказать то???деревяшки новые судя по не увеличивающимся фоткам.цевье по форме не тоз бм больше на тоз54 мажет.хотя может и удобней кому.железо все или наждачкой отпид....ино или еще чем вообщем его надо снова пере воронить полностью.Что в стволах и на лбе коробки не ясно,винты крученые ,еще выделяется граница соединения боковой доски с коробкой по всему периметру-не гуд такие щели...мое мнение вот такое,не как не претендую на эксперта и прошу не считать его точкой торга.

thfkfi 04-02-2013 18:06

quote:
Что сказать то???деревяшки новые судя по не увеличивающимся фоткам.цевье по форме не тоз бм больше на тоз54 мажет.

И мне так показалось.
quote:
фактически в идеальном сохране Тоз-БМ за 3-7т.руб.примерно.

Причем человек выбирал курковку и не хотел брать вскидывал крутил,так и не понял чем оно ему не глянулось.

redek 04-02-2013 22:02

quote:
Originally posted by tolstyiSPb:

что скажете уважаемые эксперты?

В общем-то уже фи свое сказали. Хромированная колодка шла на штучных Тоз-63.
Дерево полный новодел.

баба_маня 10-02-2013 18:13

хром тоже был изначально?

Woodstock80 10-02-2013 23:48

quote:
Добрый день всем, вот забрал свой ИТОЗ-Б с реставрации, ружьё 1912 года, на первом фото состояние в котором оно попало ко мне...

Не обижайтесь, но в оригинале оно смотрелось намного лучше!

aleks3613 11-02-2013 12:37

длина стволов всего 55 см!для сравнения рядом с тоз 63 длина стволов у которого стандарт 70 см.

баба_маня 16-02-2013 17:13

да ну..., а про "изначально" не стану спорить

Последний из могикан 17-02-2013 17:19

quote:
от как выглядит никель на моем мц-11
боковые доски снимались? контур дерева помят местами.

баба_маня 18-02-2013 20:09

quote:
болт гринера видать в отверстие не может попасть.

читал где-то что обычное дело даже в одной модели.

Zhelezniy_Felix 18-02-2013 22:23

quote:
Originally posted by баба_маня:

тяжелое... а куда бойки попадают, если стволы на тоз-66 поставить?

над попробывать

Последний из могикан 19-02-2013 14:15

мой тоз-б, 1938 года, весит ровно 3,1 кг. Стволы без муфт

alex1970-13 21-02-2013 02:01

доброго времени суток... хвастну и я... ТОЗ-Б калибр 20 1938 г. состояние хорошее... дерево побитое только... сейчас на пропитке...

aleks3613 22-02-2013 12:58

quote:
Хочешь, вечером измерю расстояние между бойками у своего тоз66? Можем сравнить с твоим ТОЗБ и тоз 63.

Поздно зашел в тему.Завтра если не забуду промеряю и отпишусь.Мысль высказал что на 12 коробке из за инфы что стволы муфтованы!где то в теме тоз бм уже давно обсуждали что то такое собранное во время войны-там тоже было предположение что собирали из того что было в тот момент.Хотя это только версия ,вот фото бы того ружья четкие и подробные и промеры тогда мож всем миром и разобрались бы.

Zhelezniy_Felix 22-02-2013 01:04

я тут видал как-то тоз-б 16 калибра на муфтах, оно наверное килограмма 4 весело.

Strelok-mod79 22-02-2013 12:31

quote:
Originally posted by evgen_48:

Как такое могли сделать? Как-то смогли.

В штучном виде - не вопрос. Вопрос: зачем было делать 20-ку на колодке 12К? Не логично, при наличии в валовом производстве колодки 16К. Сколько было Б и БМ в 12К - единицы. Видимо кто-то на заводе нашел колодку 12К и дабы добро не пропадало отдали ученику.

Strelok-mod79 23-02-2013 01:03

quote:
Originally posted by aleks3613:

Во время войны много чего не стандартного выпускалось......мое такое мнение все работали на фронт а в тыл что было на складах из того и ваяли как то так думаю...

Как тогда быть с:

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

тоз-б 20к ~28.2
Originally posted by redek:

Тоз-Б 36гв, аналогично

36 год, про войну еще не думали.

redek 23-02-2013 19:54

quote:
Originally posted by aleks3613:

мне интересно например узнать ширину планки у 20 калибра у довоенников

Ширина планки у казенного среза 11мм. Расстояние между ближними стенками патронников 9,5мм

Zhelezniy_Felix 24-02-2013 01:00

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Zhelezniy_Felix, а что представляет из себя муфта? Это цельная деталь, или обрезок спаянных стволов 12К?

даж не знаю как это определить, но вот планка сверху точно из двух половинок.

Zhelezniy_Felix 24-02-2013 18:25

quote:
Originally posted by alex_18:

Но состояние, конечно, ... .

состояние конечно да... ну можт попадется донор.

walther13 04-03-2013 10:23

Отмечусь! Предоплата внесена, ждем зеленку!

Strelok-mod79 08-03-2013 15:35

Взвесил свой ТОЗ-Б 36 года. 3165 г. Стволы без цевья 1545 г.

shooler 11-03-2013 21:07

а где это уже открыта весенняя?)))

andreeff1988 17-03-2013 19:21

являюсь владельцем тоз-бм (вроде штучный),имеется шат подскажите как устранить и где можно взять на него зип!!

Outer77 25-03-2013 22:26

Купил Тоз модель Б. Год выпуска 70г. Стволы хром. То есть фактически это БМ
На подушках выбито -Дс2, дс4.
При замере получается дульный срез 15,8 и 16 мм. Как после этого людям верить?
Я чуть пулей гуаланди из получока не шарахнул. Хорошо догадался сначала пулю в ствол попихать. Диаметр пули 17 мм- она как встала в распор сразу за патронником, еле выдул ее обратно.
Вопрос: такие сужения это норма? И почему на подушках ересь? Стоит проверять ствол внутримером?

Petr! 26-03-2013 10:26

quote:
Купил Тоз модель Б. Год выпуска 70г. Стволы хром. То есть фактически это БМ
На подушках выбито -Дс2, дс4.

Ружишко скорее всего собиралось в ЦКИБ, поэтому может быть и Б.

Okhotnik2 25-04-2013 22:02

Народ,а куда девались после 138 другие страницы.Помниться их было несколько больше?

MDI 26-04-2013 04:05

Это после восстановления форума много где потерялись страницы.

Panker 26-04-2013 18:39

quote:
Народ,а куда девались после 138 другие страницы.Помниться их было несколько больше?

На попгане 98 страниц.
Принимайте в свои ряды. Сегодня приобрел ТОЗ-БМ 1950 года 16 калибра, стволы 720, цилиндр, чок. Без шата, стволы без раковин. Доволен, словами не передать). Глаз режут только прогары на колодке, а в остальном конфетка. В зеленку вписали как "БМ-16" Теперь чистить, разбирать, любоваться, к сезону готовить.

баба_маня 26-04-2013 19:12

quote:
ТОЗ-БМ 1950 года 16 калибра, стволы 720, цилиндр, чок.

что-то мне кажется, что это тоз-б. хвостовик колодки длинный?

quote:
только прогары на колодке, а в остальном конфетка.

от конфетки очень далеко. дерево пострадало на своем веку, шуруп (болт) спусковой личинки заменен. фиг знает чего там внутри...

баба_маня 26-04-2013 19:34

quote:
Сегодня приобрел ТОЗ-БМ 1950 года

больше похоже на тоз-б.

quote:
только прогары на колодке, а в остальном конфетка

а ещё дерево сильно пострадавшее, шуруп (или болт у бм и 63) спусковой личины не родной.

vborisov_76 26-04-2013 20:15

тоз б однозначно,кстати тут без вариантов 1950г .а хвосовик соаершенно не причем.но вы ведь-будете опять спорить .возможно стволы меняли,не может лоб и стволы так отличаться по состоянию.

thfkfi 26-04-2013 20:38

quote:
больше похоже на тоз-б.

1950 год изготовления и ДС цилиндр-чок,это модель Тоз-Б.ИМХО

Panker 27-04-2013 07:44

quote:
что-то мне кажется, что это тоз-б. хвостовик колодки длинный?

Если я правильно понял что за хвостовик, то чуть длиннее рычага запирания, на пару мм.

quote:
от конфетки очень далеко. дерево пострадало на своем веку, шуруп (болт) спусковой личинки заменен. фиг знает чего там внутри...

Ну, как говориться каждый кулик свое болото хвалит))), будь оно хоть трижды ржавое, для меня конфетка... пока другое не подвернется. А чего внутри на днях погляжу.

quote:
тоз б однозначно,кстати тут без вариантов 1950г .а хвосовик соаершенно не причем.но вы ведь-будете опять спорить .возможно стволы меняли,не может лоб и стволы так отличаться по состоянию.

Может получиться у разрешителя модель правильно вписать. Стволы попробую отчистить, там видно будет. Но когда выбирал, на многих старых ружьях были стволы гораздо хуже.
Добавлено:
Разобрал, не смог открутить только гайки бойков. Дерево и все железки с одним номером.

quote:
фиг знает чего там внутри...

а внутри вот что.

Panker 27-04-2013 13:17

Разобрал, не смог открутить только гайки бойков. Дерево и все железки с одним номером.

quote:
фиг знает чего там внутри...

а внутри вот что.

thfkfi 27-04-2013 23:44

quote:
для меня конфетка... пока другое не подвернется

Многие ценят эту модель за сочетание ДС,удобную для охоты по перу с подхода или из под легавой.

Panker 28-04-2013 08:03

quote:
Многие ценят эту модель за сочетание ДС,удобную для охоты по перу с подхода или из под легавой.

Другое , т.е. такое же, но в лучшем сохране.
Я в основном на зайчика брал, близко, бывает, при троплении подпускает.

thfkfi 28-04-2013 08:34

quote:
Другое , т.е. такое же, но в лучшем сохране

Дошло.

vborisov_76 28-04-2013 21:41

дс -просто песня, кстати стволики для цкиба и тоза в те годы в одном месте делали.и это заметно если приглядеся и с более поздними сравнить.попадался тоз б 1935 года,что сказать народ в массе их не чистил (я из провинции)но сохран для ружья которое не чистили лет75 был отличный,немец бы отъехал бы на раз.

Panker 28-04-2013 23:09

quote:
дс -просто песня, кстати стволики для цкиба и тоза в те годы в одном месте делали.и это заметно если приглядеся и с более поздними сравнить.попадался тоз б 1935 года,что сказать народ в массе их не чистил (я из провинции)но сохран для ружья которое не чистили лет75 был отличный,немец бы отъехал бы на раз.

Так может как раз поэтому на моем ружье состояние стволов гораздо лучше чем лба колодки?

vborisov_76 29-04-2013 09:04

слышал что первое время после войны на стволы охотничьих ружей шла какаято военная сталь а на ней в те времена не экономили.Да будучи в г.Ижевске попал в больницу(кажется 33)прямо возле завода ижмех.Так вот со мной в палате был сталевар дед с ижевского ружейного.Очень он хвалил старые ружейные свои стали-говорил на экспорт болванки для стволов токо в путь.ну позже стали экономить,совсеми вытекающими.

aleks3613 03-05-2013 22:21

Всем привет.Обновлю сообщение-продаю свои тоз 63 ш и тооз б со стволами 55 см.кто заинтересуется в личку пишите.Будут бонусы в виде зипа.

antonioMsk 05-05-2013 08:40

Доброго времени суток.
Похвастаюсь и я.
Являюсь владельцем и ТОЗ-БМ 55 года и ТОЗ-80 86 года.
Курковка это вещь, нет не так, ВЕЩЬ.
Я например когда взвожу курки испытываю прям сексуальное удовольствие.
И вот, что заметил. УСМ что у БМ, что у 80 один в один.
И главная радость:делаю с "нуля" стволы 12 калибра на ТОЗ-80. Чок/получек.
После праздников должен получить.
Сижу и думаю: на может ещё цилиндры короткие на ТОЗ-80 сделать и на БМ?
Или в 20 калибре?
Сложно, но можно.

Lesha_641 05-05-2013 22:14

Мужики, неуж то ни у кого в Москве нет винтиков к ТОЗ Б?

aleks3613 05-05-2013 23:08

хм....

Okhotnik2 05-05-2013 23:28

picture uploading2431

Okhotnik2 05-05-2013 23:31

Okhotnik2 05-05-2013 23:32

Okhotnik2 05-05-2013 23:36

Всем доброй ночи. Это мой ТОЗ-Б 36г.в.Шат стволов небольшой.Кучность нормальная.

Dimmin 06-05-2013 15:33

quote:
Всем привет.Обновлю сообщение-продаю свои тоз 63 ш и тооз б со стволами 55 см.кто заинтересуется в личку пишите.Будут бонусы в виде зипа.

За такую стоимость, да ещё и с раковинами, лучше себе оставьте.

tigr=555 06-05-2013 21:01

quote:
Originally posted by antonioMsk:
Доброго времени суток.
Похвастаюсь и я.
Являюсь владельцем и ТОЗ-БМ 55 года и ТОЗ-80 86 года.
Курковка это вещь, нет не так, ВЕЩЬ.
Я например когда взвожу курки испытываю прям сексуальное удовольствие.
И вот, что заметил. УСМ что у БМ, что у 80 один в один.
И главная радость:делаю с "нуля" стволы 12 калибра на ТОЗ-80. Чок/получек.
После праздников должен получить.
Сижу и думаю: на может ещё цилиндры короткие на ТОЗ-80 сделать и на БМ?
Или в 20 калибре?
Сложно, но можно.
где заказывали???,сроки и примерный ценник,???,можно в личку.

aleks3613 06-05-2013 23:18

quote:
За такую стоимость, да ещё и с раковинами, лучше себе оставьте.

Ох не благодарное это дело умные советы раздавать...

shooler 07-05-2013 11:13

Апнем темку)))

alpha-moscow 09-05-2013 18:54

Здравствуйте, многоуважаемые господа! А девочку примете в свою компанию?! ТОЗ БМ, 59 года, в связи с тем, что мне в руки случайно попала эта красотка- я пропала!!! Но и куча вопросов образовалась! Хэлп ми, плиииз!!!

mara2107 09-05-2013 19:05

quote:
А девочку примете в свою компанию?!

с удовольствием

quote:
в связи с тем, что мне в руки случайно попала эта красотка- я пропала!!!

сам такой - увидел БМ на витрине и понял что надо идти собирать документы на разрешение ибо не смогу жить без такой красоты дальше . БМ первое ружьё .
------
когда воротимся мы в портленд ...

shooler 09-05-2013 19:10

alpha-moscow какие вопросы?

alpha-moscow 09-05-2013 19:41

Ох, вопросов много, в первую очередь - сыпь стволов (ну не смейтесь пожалуйста!!!, папа охотник, а я, до 11 года только по тарелочкам изредка,) как это выглядит визуально? Могу точно сказать, есть небольшой шат цевья, не нравиться правый курок, (мне кажеться цепляет, и точно пружина умерла) все остальное на 4 или 4 с минусом, (но я очень предвзята ко всему, что имею!) Собственно-
как выглядит сыпь стволов? Желательно с картинками

alpha-moscow 09-05-2013 20:27

"mara2107"
А я не видела, предложили, в руки взяла.....И тут то пропала! Лучше, удобней, и ВООБЩЕ МОЁЁЁ!!!! :) На охоте стреляла из ружья друга, ИЖ-27, приноровилась, получалось, но как эту в руки взяла! Вот сейчас отстрелять надеюсь, (только нет "бамажки" патронов купить) добрые люди помогут купитьт, для пристрелки. А там, если "многоуважаемый джин" (в виде дяди ЛРОшника) соблаговолит, то и оформить получиться! :) А там и простор....

Ну и стволы- чок/ получок, но прмерять надо

alpha-moscow 09-05-2013 20:32

мистер "shooler", ну может хоть Вы ответите...Меня ж разпирает, от неотвеченых вопросов!!!

Panker 09-05-2013 21:15

quote:
Ох, вопросов много, в первую очередь - сыпь стволов (ну не смейтесь пожалуйста!!!, папа охотник, а я, до 11 года только по тарелочкам изредка,) как это выглядит визуально? Могу точно сказать, есть небольшой шат цевья, не нравиться правый курок, (мне кажеться цепляет, и точно пружина умерла) все остальное на 4 или 4 с минусом, (но я очень предвзята ко всему, что имею!) Собственно-
как выглядит сыпь стволов? Желательно с картинками

Сыпь человеческая от аллергии какой-нибудь знаете же как выглядит, вот примерно такая же ерунда на железе - налет ржавчины поверхностный.
Фотки ружжа выложите, интересно поглядеть на очередной экземпляр курковки.

mara2107 09-05-2013 22:50

quote:
alpha-moscow
новая

по поводу доброго дяди лрошника могу пар советов дать
------
когда воротимся мы в портленд ...

Okhotnik2 09-05-2013 23:17

Фотки,фотки очень просим.Остальное чем сможем тем поможем....

shooler 10-05-2013 12:09

quote:
Originally posted by alpha-moscow:
мистер "shooler", ну может хоть Вы ответите...Меня ж разпирает, от неотвеченых вопросов!!!
сыпь в стволах в основном проявляется сразу за патронниками внутри стволов, в виде мелкой коррозии металла, могут быть даже раковины от коррозии (на бой ружья эти изъяны не влияют). Пружину бойка можно заменить на обычную пружину от авторучки (при этом подобрав и укоротив данную пружину, чтобы подходила по степени сжатия), отвернув ключом на 8 гайку. По поводу "джина" не надо придумывать велосипед - просто сдайте ему документы (лицензию) и ждите в течение двух недель он должен вм выписать разрешение.

antonioMsk 10-05-2013 09:08

quote:
Originally posted by tigr=555:
где заказывали???,сроки и примерный ценник,???,можно в личку.
Должны сделать после праздников, а я 12 мая улетаю на месяц в командировку. Так, что не ранее середины июня покажу и расскажу.
Уж извините.

mara2107 11-05-2013 09:06

quote:
alpha-moscow
новая

кликаете листочек с карандашом над своим сообщением и удаляете его и НИКОМУ НИКОМУ больше об этом не рассказываете - особенно дяденькам лрошникам всяким - отберут "в утиль" . подробности здесь не буду писать ...
------
когда воротимся мы в портленд ...

alpha-moscow 11-05-2013 10:15

Так отбирать нечего, я его к себе еще не забирала! Вот с оформлением разберусь, а нет, ну так буду ездить туда, пострелять, и будет она в своей деревне жить дальше. Хотя обидно будет очень!

mara2107 11-05-2013 10:31

да можно такое в магазинах поискать или по обЪявлениям . тут обычно слишком дорого за такое просят . я своё в волгоградском магазине за 2000р брал - выбрал из кучи ружей . доволен
------
когда воротимся мы в портленд ...

Panker 15-05-2013 23:56

Отстрелял сегодня свой ТОЗ-Б, Феттером дробью "5" и "00", так, для успокоения души). До сих пор в восторге от выстрелов пятеркой с цилиндра и с чока. Вся стодольная покрыта равномерно. Стрелял с 25 метров с цилиндра и 30 с чока. Резкостью также остался доволен, дробинки в деревяхе пропадали глубоко.
Огорчен результатами выстрелов двумя нулями. Стрелял с цилиндра 30 метров, с чока 50 метров. Плохой результат списываю на неудачную партию патронов.
В любом случае для этого ружья буду сам снаряжать патроны, а там уж добьюсь нужного.
Ещё подуло донце гильз, эдакие отпечатки от экстратора остались, что тоже списываю на тонкие донца патронов.
В общим,небольшой проверкой остался доволен. Как отстреляю самокрутом, постараюсь фото приложить.

mara2107 16-05-2013 19:35

гильзы у феттера плохие совсем для переснаряжения и последнее время много нареканий на их нули . другие номера не знаю
------
когда воротимся мы в портленд ...

Noridal 17-05-2013 12:02

quote:
гильзы у феттера плохие совсем для переснаряжения

Это да, причем и металл донца и сам пластик. При закрывании "звездой" хватает максимум на 2-3 раза, потом пластик на лучах "звезды" трескается и остается только закрутка после срезания 5-7 мм пластика гильзы.
Это при том, что после каждого выстрела приходится обжимать донце (убирать следы экстрактора, иначе ружье не закрывается). БМка в этом не виновата, с Иж-58 16 кал. такая же история, металл донца гильз "Феттер" видимо слишком тонкий или мягкий.

Panker 17-05-2013 16:05

quote:
гильзы у феттера плохие совсем для переснаряжения и последнее время много нареканий на их нули . другие номера не знаю

Два патрона конечно не показатель, но судя по этим двум патронам, которые я отстрелял - "5" Феттер дал хороший результат, а "00" Феттер отвратительный.

quote:
Это да, причем и металл донца и сам пластик. При закрывании "звездой" хватает максимум на 2-3 раза, потом пластик на лучах "звезды" трескается и остается только закрутка после срезания 5-7 мм пластика гильзы.
Это при том, что после каждого выстрела приходится обжимать донце (убирать следы экстрактора, иначе ружье не закрывается). БМка в этом не виновата, с Иж-58 16 кал. такая же история, металл донца гильз "Феттер" видимо слишком тонкий или мягкий.

А если использовать латунные гильзы для заряжания? На дедовских ИЖ-47, ИЖ-58-20 никогда не было проблем с использованием латунных гильз. Я почему спрашиваю)) Хочу латунок понабрать и вплотную заняться снаряжением патронов для своего ТОЗа

mara2107 17-05-2013 18:37

латунки это красиво особенно с дымарём . да и стрелять нормально . только вот осечки бывают . особенно если капсюль плохо запрессовать квшные капсюла в этом плане намного надёжнее . а так латунки рулят . только терять такие гильзы на охоте жалко очень
------
когда воротимся мы в портленд ...

GunnerXXX 19-05-2013 12:53

Внесу посильную лепту, месяц назад приобрел ТОЗ-Б 16 калибра 1947 года рождения, был минимальный шат гуманно устранен мною, у меня патронники необычные какие то. муфтованные вроде их называют, стенки толстые и ступенька, будто варены стволы в толстые муфты, и дальше сами стволы (цилиндр+чок) снизу выбито - 2 сорт, стволы не хромированные, раковин нет но сыпь присутствует, что впрочем нестрашно. Владельцы подобных есть? Отзовитесь...

Noridal 19-05-2013 09:04

quote:
латунки это красиво особенно с дымарём . да и стрелять нормально . только вот осечки бывают . особенно если капсюль плохо запрессовать квшные капсюла в этом плане намного надёжнее . а так латунки рулят . только терять такие гильзы на охоте жалко очень

Стрелять латунками очень нравится, особенно в 16 кал., никакого обжима гильзы после выстрела не требуется, хотя патронники не строгие. Если использовать качественные капсюля ЦБО, при капсюлировании обычным УПС-5 либо "Барклаем" осечки никогда не случались (отстрелял около 200 патронов, порох Сокол, латунные гильзы 12 и 16 калибров, без подсыпки дымаря и сверления дополнительных отверстий). Гильзы на охоте никогда не терялись, видимо благодаря тому, что все мои двудулки без эжекторов))

Panker 19-05-2013 13:28

quote:
Внесу посильную лепту, месяц назад приобрел ТОЗ-Б 16 калибра 1947 года рождения, был минимальный шат гуманно устранен мною, у меня патронники необычные какие то. муфтованные вроде их называют, стенки толстые и ступенька, будто варены стволы в толстые муфты, и дальше сами стволы (цилиндр+чок) снизу выбито - 2 сорт, стволы не хромированные, раковин нет но сыпь присутствует, что впрочем нестрашно. Владельцы подобных есть? Отзовитесь...

Поздравляю с приобретением. Я таких не видел, интересно фото глянуть.

mara2107 19-05-2013 14:18

да фото было бы интересно
------
когда воротимся мы в портленд ...

aleks3613 20-05-2013 20:08

Всем привет! Вы господа гляньте тему поглубже и найдете такие экземпляры с фото и описанием.(очень информирует и увеличивает познание прочтение всей темы)

Panker 22-05-2013 11:59

quote:
Всем привет! Вы господа гляньте тему поглубже и найдете такие экземпляры с фото и описанием.(очень информирует и увеличивает познание прочтение всей темы)

Читал я тему, не за один подход, поэтому, видимо, не отложилось. Пробежался по новой, все страницы.
Нашел эти экземпляры, на 24 странице пост 1222 и на 46 странице посты 2366, 2377 камрада muhinartur.

quote:
интересно фото глянуть.
все равно фото интересно, не часто встречаются.
aleks3613, Вы ЗИПом не торгуете уже?

GunnerXXX 22-05-2013 13:07

GunnerXXX 22-05-2013 13:08

Фото с телефона. Могу попробовать с фотоаппарата поснимать если интересно.

aleks3613 22-05-2013 16:10

quote:
aleks3613, Вы ЗИПом не торгуете уже?

Есть еще в закромах кое что)А что надо?

Panker 22-05-2013 19:36

quote:
Есть еще в закромах кое что)А что надо?

Ответил Вам в ПМ.

mara2107 22-05-2013 19:47

quote:
GunnerXXX

хотелось бы фото целиком
------
когда воротимся мы в портленд ...

Hunterprey 25-05-2013 22:37

quote:
Originally posted by mara2107:
гильзы у феттера плохие совсем для переснаряжения и последнее время много нареканий на их нули . другие номера не знаю
В том сезоне брал феттер 0000 и 5, так бой пятёркой просто изумительный,а вот 0000 показал отвратительный резкльтат,но я слышал от стариков,что БМ само по себе крупную дробь плохо ложет,поэтому и патроны с крупной заряжаю сам,ну а гильзы перезаряжал и нареканий к ним небыло.

Hunterprey 25-05-2013 22:42

quote:
Originally posted by GunnerXXX:

[/URL]
forum.guns.ru
А клейма можно глянуть?

vborisov_76 26-05-2013 20:48

на днях побабахали с бекаса -авто и тоз б в 16 к.резкозть тозика 1951г удивила даже хозяина .бой очень точный из тоза стволы сведены на 5.стреляли крупой картечью.кстати тозик тяжелеее бекаса.

aleks3613 26-05-2013 22:46

Тоз 63 штучник все еще ищет нового хозяина!

vborisov_76 27-05-2013 01:20

quote:
Тоз 63 штучник все еще ищет нового хозяина!

обижаешь его штоль?

aleks3613 27-05-2013 18:08

Нет себя обидел ....ТОЗ 63 шт.ЛЮБИМЕЦ продан всем спасибо.(грустно как то на душе сразу...),вот договорился с новым владельцем пока лицензию оформляет в последний раз 8-го на турнире на кубок Губернатора с ним по тарелкам отстреляюсь и все...

vborisov_76 27-05-2013 21:35

будете на кубке самым винтажным .я б пожалел старика.

aleks3613 27-05-2013 21:54

Это да)))Недавно был турнир среди военного охот общества Я 2-е место в группе занял с ним!Все смотрели на ружье и на лицах уважение было-все таки умели делать и красивые и качественные вещи!П.С.не не жалеют а побаиваются -дальние тарелки доставал мой тоз и иж 26 экспортный остальные курили )

aleks3613 27-05-2013 21:57

Фотки постараюсь потом скачать у ихнего фотографа и вывесить для истории.

vborisov_76 27-05-2013 23:03

на днях стреляли компакт жарко у нас-греются стволы.

aleks3613 28-05-2013 12:14

у нас +30 аднако

ALEX 009 28-05-2013 18:48

Уф-ф-ф. Наконец осилил. Все 142 страницы темы.Но не получил ответа: что означает буква Я в номере ружья. Может кто-то писал на завод,подскажите адресок и человека к кому обратиться.

Lexa72rus 28-05-2013 19:07

Всех категорически приветствую!
Наконец-то и я стал владельцем БМ-ки 63 г.р. Ружье досталось за символическую плату в довольно плачевном состоянии. Деревяхи были покрыты какой-то черной херней, типа лака напополам с краской с заходом на металл. Воронение слезло, в стволах сыпь (ну в принципе не критично, к тому же о ней предупреждали). Прикручен дурацкий толстый резиновый затыльник от ежа 27-го - в помойку, буду мудрить плоский, в перспективе не плохо бы найти металлический. Ружье похоже не видело чистки со времен царя гороха Шата нет
Сейчас занимаюсь восстановлением. Гавнище все повычистил, заворонил железки клевером, посмотрю на сколько хватит, на нагане пока держится. Деревяхи ободрал, пропитываю льняным маслом, похоже процесс не скорый, ну до осени времени навалом
Собственно вопрос. Читал как-то эту тему и, знаю, обсуждалось, но не помню выводов. Должны ли открываться стволы при взведенных курках и насколько это критично?

баба_маня 28-05-2013 19:15

это полезно, но на части тулок, особенно изношенных, при взведенном правом курке отвести ключ на достаточную величину не получается - ружье не открыть.
просто удобнее и безопаснее снимать курки с боевого взвода когда ружье переломлено, да и вместо предохранителя можно просто переламывать заряженное ружье со взведенными курками.

Lexa72rus 28-05-2013 19:22

quote:
Originally posted by баба_маня:

это полезно

Спасибо! То, что это полезно я сразу для себя отметил, а раз не критично, то и йух с ним

vborisov_76 28-05-2013 23:10

говорим о классике.некрасиво

mesut26 02-06-2013 18:04

Владею ружьем ТОЗ 1955г. номер 6-ти значный(хххххх-55),цилиндр-чок,720мм., хвост длинный, колодка прямая(без юбки)на соединение ввиде креста,присутствует остатки калки(на колодке, на курках, под рычагом отпирания стволов),на подушках ствола очень много маркировок(к,у,м,т,ф,-все в круге)Кто подскажет БМ или Б?

aleks3613 03-06-2013 12:34

[QUOTE][B]цилиндр-чок-шли ТОЗ Б.Нужно фото подушки стволов тогда скажу точнее.(длинный хвостовик колодки тоз бм, учитывая 55 год может быть переходная модель нужны фото)

mesut26 03-06-2013 22:14

quote:
Originally posted by aleks3613:
[QUOTE][B]цилиндр-чок-шли ТОЗ Б.Нужно фото подушки стволов тогда скажу точнее.(длинный хвостовик колодки тоз бм, учитывая 55 год может быть переходная модель нужны фото)
Завтра попробую выложить фото.

Mr.Pterodaktel 04-06-2013 18:44

Старая "Тулка", 1963 г.в.. Модель не указана. Мужики, подскажите, это "БМ" или "Б" ?

40wosmoy 04-06-2013 19:18

Mr.Pterodaktel у Вас ИМХО БМ.
p/s/ Один в один как у меня. У Вас какой калибр?

Mr.Pterodaktel 04-06-2013 19:32

Калибр 16. Я тоже думаю, что это "БМ". Только, почему-то, модель не указана. Тульские буквы "Т" сверху на стволах стоят, год указан - 1963, ну, и всё, как обычно: дульные сужения, испытательные клейма. Сужения - чок-получок. У модели "Б", по-моему, делали цилиндр-чок.

aleks3613 04-06-2013 19:33

Мистер древний Ящер у вас тоз бм рядовой один из последних так сказать переходных моделей в тоз 63.Ружье классное!!!!

Mr.Pterodaktel 04-06-2013 19:34

Спасибо.

40wosmoy 04-06-2013 19:37

У меня в 20 калибре, модель также не указана. Год 1967. Чок- получок 20/70
ЗЫ приобрел около года назад по- случаю за символические 500 рублей.

40wosmoy 04-06-2013 19:38

aleks3613 подскажите тоз 63 изготавливали в 20 калибре?
P/S/Нашел ответ на свой вопрос-
В 1960-е гг. вместо БМ стали выпускать модификации ТОЗ-63 (с 1964 г.) 16-го и 20-го калибров и ТОЗ-66 12-го калибра (с 1968 г.). Модель была доработана в направлении повышения живучести; каналы стволов и патронники этих ружей хромированы. Цена ТОЗ-63 в рядовом исполнении - 55 руб., в улучшенном - 75 руб.; ТОЗ-66 в рядовом - 61 руб., в улучшенном - 81 руб., в штучном исполнении - 126 руб.
Как то странно ружье 67 года- соответсвенно тоз 63, а стволы не хромированны.

aleks3613 04-06-2013 22:33

quote:
(с 1968 г.). Модель была доработана в направлении повышения живучести;

Вы сами по сути пишете ответ на свой вопрос-Тоз бм выпускались именно до 68 года и последние уже попадались с хромированными стволами.переход с одной модели на другую был плавный и какое то время обе модели(бм,63 выпускались параллельно )отсюда и путаются люди кто не знает глубоко историю производства)насчет 63 в 20 калибре ни разу не слышал и не встречал...

vborisov_76 05-06-2013 01:15

предлагали тоз 63 в 20м стволы нехромированы были.год не запомнил.железо было в хорошем состоянии а вот дерево печаль. .вообще дерево сильно страдает на тозах.почемуто.видимо не особо качественное шло.а вот на одной модельке тоза дерево шло -огонь.правда позже значительно.

vborisov_76 05-06-2013 01:20

Mr.Pterodaktel если не трудно сделайте фото подушек колодки и стволов.

Mr.Pterodaktel 05-06-2013 07:30

Вот фото подушек. Стволы внутри не фотографировал, но они имеют сыпь, хотя и не критическую. Есть небольшой шат, тоже не опасный. Вообще, ружьё до меня вообще никогда не чистилось, чем из него стрелали, одному Богу известно. Считаю, что для для таких условий эксплуатации, оно сохранилось неплохо. Ружьё живое, механизм в норме. Оно вполне может быть отреставрировано. А при нормальной эксплуатации и обслуживании его и так хватит ещё надолго.

aleks3613 05-06-2013 10:30

quote:
вообще дерево сильно страдает на тозах.почемуто.видимо не особо качественное шло

Там осадка очень сложная(много выборки и разного угла наклона плоскости)-мясо маловато как говорится и отверстия 2шт для вертикальных винтов конические,если мастер просадил посадку колодки в том числе еще и отверстия то винт заходит не в притирку !Соответственно такая осадка обещает долго жить уже через 500-1000 выстрелов.(учитывая напор 16 калибра )Мне мастер когда осаживал на копоть заметьте! так матерился и сказал лучше 3-4 немца осадить чем бм один)Если конечно мастер переживает за свое имя ,но в основном осаживают не бог весть как отсюда и результат.Если заниматься осадкой одной колодки с утра до вечера необходимо минимум 2-3 дня это если еще настрой правильный у мастера+изготовление самой ложи,насечка,пропитка вообщем на ТОЗе в СССР времена не позволительная роскошь для рядового товара широкого потребления-отсюда и качество....Кстати ось запирания тоже не славится живучестью все по той же причине затраты энерго труда(на закаливали их и ставили сырые....)Вот штучники немного по другому собирались отсюда более долгая живучесть.Вообще если ТОЗик правильно отреставрировать с заменой на каленую ось(только надо в металлах немного понимать и не всякий подойдет и температура при закаливания +время очень важный момент)и дерево с душой подобрав осадить и пропитать+ навески по науке так такая песня получается что и иномарку не каждую потом можно полюбить)

vborisov_76 05-06-2013 19:43

бм."Есть небольшой шат", -надо бороться иначе вырастет.

Hunterprey 08-06-2013 21:37

quote:
Originally posted by vborisov_76:
бм."Есть небольшой шат", -надо бороться иначе вырастет.
На моём уже много лет и не увеличивается

vborisov_76 08-06-2013 22:01

ежели не стрелять 10лет то 10 лет не увеличиться

Hunterprey 09-06-2013 04:53

quote:
Originally posted by vborisov_76:
ежели не стрелять 10лет то 10 лет не увеличиться
Это лижбы чтонибуть сказать,так лучьше промолчите.

aleks3613 09-06-2013 14:11

quote:
На моём уже много лет и не увеличивается

Если за сезон осенний настрел не более 2-х пачек патрон да шат не увеличивается Но только по вашим ощущениям или вы прибором проверяете?Можно пользовать ружье с незначительным шатом но к хорошему это не приведет по любому.А может в один прекрасный день и осечку дать когда к примеру на вас кабасик пойдет вот тут и узнаете про себя много нового от самого же себя заметьте)))Если нет возможности грамотно устранить шат так хотя бы фольгу подберите по толщине и подкладывайте под крюк-ось или припоем для пайки ведер напаяйте на крюки мизер припоя-правда это все временная мера но в этом случае хоть на рамку перде не будет нагрузки и вообще ружье в целом дольше проживет.Еще всем кто не знает совет после охоты тщательно промойте и протрите ось и крюки с последующей смазкой.Иначе туда попадает микро песчинки пыли и при каждом открывании закрывании происходит абразивное воздействие на запирающие элементы.Всем удачи.

Hunterprey 09-06-2013 21:36

quote:
Originally posted by aleks3613:

Если за сезон осенний настрел не более 2-х пачек патрон да шат не увеличивается Но только по вашим ощущениям или вы прибором проверяете?Можно пользовать ружье с незначительным шатом но к хорошему это не приведет по любому.А может в один прекрасный день и осечку дать когда к примеру на вас кабасик пойдет вот тут и узнаете про себя много нового от самого же себя заметьте)))Если нет возможности грамотно устранить шат так хотя бы фольгу подберите по толщине и подкладывайте под крюк-ось или припоем для пайки ведер напаяйте на крюки мизер припоя-правда это все временная мера но в этом случае хоть на рамку перде не будет нагрузки и вообще ружье в целом дольше проживет.Еще всем кто не знает совет после охоты тщательно промойте и протрите ось и крюки с последующей смазкой.Иначе туда попадает микро песчинки пыли и при каждом открывании закрывании происходит абразивное воздействие на запирающие элементы.Всем удачи.
Ну настреливаю трохи побле чем 2 пачки. Приборов у меня нет,по ниму может и есть изменения,но от руки всё по старому и на Бм осечки от шата стволов не будет.

Mr.Pterodaktel 09-06-2013 22:13

А какая связь между шатом и осечкой ? Я видел ружья с таким шатом, что брать-то в руки стрёмно, но из них продолжали стрелять. Конечно, к хорошему такая стрельба не приведёт, но не по причине осечки, а по причине возможного разрушения ружья. Конечно, теоретически осечка может быть, если зазор между лбом колодки и дульным срезом достигнет какой-то критической величины, но какая это должна быть величина ?

aleks3613 09-06-2013 22:17

quote:
Бм осечки от шата стволов не будет.

Еще как будет-стоит только немного пружине ослабнуть боевой и смещение при шате стволов на 0.3-0.5 мм вот вам и не докалывание капсуля.Уж поверьте Я не одну собаку съел на ремонте и реставрации бм.И у самого их было не одна штука.И вообще ружье очень классное только надо недоработки убирать и ремонт во время производить и это ружье будет служить десятилетиями.А спорить хорошо или не хорошо обращаться с ружьем у которого есть неполадки увольте Я с не ремонтируемыми ружьями не охочусь.удачи всем.

aleks3613 09-06-2013 22:25

quote:
А какая связь между шатом и осечкой ? Да никакой связи нет абсолютно. Пишут тут какую-то глупость.

Да что вы говорите??? шат это износ оси и крюка запирания при помощи которых если они четко подогнаны дульный срез стволов с вставленными в них патронами четко соприкасается со лбом колодки !И если у вас будет шат значит что есть износ трущихся частей оси и крюков естественно диаметр оси уменьшился да и ширина крюка тоже отсюда выходит банально понятная вещь как отодвигание казенной части стволов от лба колодки.промерейте на сколько у вас выступает боек из ло лба ? Просто есть шат вертикальный не значительный он происходит при износе рамки перде а есть шат продольно поперечный от происходит от износа оси и крюка.вот при таком шате и немного подсевшей пружине и бывают осечки.Так что насчет глупости Я бы на вашем месте так не торопился утверждать кто ее из нас несет.......Хотя зачем Я вам что то объясняю пользуйте такие ружья а время и случай сам все расставит на свои места.

Mr.Pterodaktel 09-06-2013 23:15

Я никогда не пользуюсь и не пользовался неисправным оружием, не мой это принцип. Я сказал что видел, как люди стреляли из ружей, имеющих внушительный шат, и осечек они, почему-то не давали. Я, наоборот, говорил данным товарищам об опасности использования такого оружия, - имеющего шат, огромные раковины в стволах и лопнувшие шатающиеся приклады. А они продолжали стрелять, причём патроны снаряжали на глазок, от души. Так именно и было, какой смысл мне придумывать. Правда, у одного в подобном ружьё бойки были сделаны из гвоздей, может поэтому ружьё и стреляло без осечек. А если пружина ослабнет - так осечки будут и у ружья не имеющего шата.

Hunterprey 10-06-2013 06:39

quote:
Originally posted by aleks3613:

Да что вы говорите??? шат это износ оси и крюка запирания при помощи которых если они четко подогнаны дульный срез стволов с вставленными в них патронами четко соприкасается со лбом колодки !И если у вас будет шат значит что есть износ трущихся частей оси и крюков естественно диаметр оси уменьшился да и ширина крюка тоже отсюда выходит банально понятная вещь как отодвигание казенной части стволов от лба колодки.промерейте на сколько у вас выступает боек из ло лба ? Просто есть шат вертикальный не значительный он происходит при износе рамки перде а есть шат продольно поперечный от происходит от износа оси и крюка.вот при таком шате и немного подсевшей пружине и бывают осечки.Так что насчет глупости Я бы на вашем месте так не торопился утверждать кто ее из нас несет.......Хотя зачем Я вам что то объясняю пользуйте такие ружья а время и случай сам все расставит на свои места.
Подсевшая пружина это и есть причина осечки,а чтоб боёк не достал до капсуля–вы представляете какой это должен быть зазор между калодкой и стволами.Так,что повторюсь, Бм это не те ружья на которых шат стволов и осечки взаимосвязанны .

aleks3613 10-06-2013 13:17

quote:
Подсевшая пружина это и есть причина осечки,а чтоб боёк не достал до капсуля

Не передергивайте пожалуйста Я писал не докол капсуля!!!!А не не достал...Капсуля бывают разные и не докол может привести в одном случае к осечке в некоторых случаях к затяжному воспламенению а иногда если очень чувствительный капсуль не докол при отсутствии шата вызванный подсевшей (не уставшей и совсем просевшей пружине)может и нормально сработать(сравните глубину вмятинок у разных бм и все будет понятно).Но если присутствует шат вероятность осечки при подсевшей пружине будет большая.Люди которых вы видели стреляющими в таком состоянии ружьями не скажут обычно что у них бывает осечка.и вы же не постоянно наблюдаете их а только иногда поэтому вы могли и не видеть что осечки бывают, или же как вы пишите сделанные бойки из гвоздей-может увеличены специально чтоб доставали.П.С.Как обычно проверяют силу удара бойка не имея приборов специальных? Как вы можете проверить села ,подсела особенно важно или устала пружина боевая? Взводим курок ставим на него отстрелянную гильзу и спускаем крючок-подлетела (пластиковая гильза)от колена до потолка (К примеру)значит хорошая пружина и удар бойка.Латунная гильза подлетает обычно на метр полтора-это при плотном запирании.Теперь подложите с вырезанный в середине дырочкой кружочек бумаги толщиной 0.2-0.3 мм к примеру между гильзой и лбом колодки и еще раз стрельните сравните высоту подбрасываемой гильзы.И главное 0.2-0.3 мм такой шат с не отстегнутым цевьем многие и не прощупывают и думают что у ихнего ружья его нет вовсе!а шат который прощупывается уже имеет зазор в 0.4-0.5 мм и более а вы говорите не связаны шат и осечка.Чтож Каждый пусть живет со своим сундуком знаний.Главное мы здесь для начинающих написали свои точки зрения а люди сами будут решать как им содержать свои ружья.С уважением ко всем.

Hunterprey 10-06-2013 15:48

quote:
Originally posted by aleks3613:

Не передергивайте пожалуйста Я писал не докол капсуля!!!!А не не достал...Капсуля бывают разные и не докол может привести в одном случае к осечке в некоторых случаях к затяжному воспламенению а иногда если очень чувствительный капсуль не докол при отсутствии шата вызванный подсевшей (не уставшей и совсем просевшей пружине)может и нормально сработать(сравните глубину вмятинок у разных бм и все будет понятно).Но если присутствует шат вероятность осечки при подсевшей пружине будет большая.Люди которых вы видели стреляющими в таком состоянии ружьями не скажут обычно что у них бывает осечка.и вы же не постоянно наблюдаете их а только иногда поэтому вы могли и не видеть что осечки бывают, или же как вы пишите сделанные бойки из гвоздей-может увеличены специально чтоб доставали.П.С.Как обычно проверяют силу удара бойка не имея приборов специальных? Как вы можете проверить села ,подсела особенно важно или устала пружина боевая? Взводим курок ставим на него отстрелянную гильзу и спускаем крючок-подлетела (пластиковая гильза)от колена до потолка (К примеру)значит хорошая пружина и удар бойка.Латунная гильза подлетает обычно на метр полтора-это при плотном запирании.Теперь подложите с вырезанный в середине дырочкой кружочек бумаги толщиной 0.2-0.3 мм к примеру между гильзой и лбом колодки и еще раз стрельните сравните высоту подбрасываемой гильзы.И главное 0.2-0.3 мм такой шат с не отстегнутым цевьем многие и не прощупывают и думают что у ихнего ружья его нет вовсе!а шат который прощупывается уже имеет зазор в 0.4-0.5 мм и более а вы говорите не связаны шат и осечка.Чтож Каждый пусть живет со своим сундуком знаний.Главное мы здесь для начинающих написали свои точки зрения а люди сами будут решать как им содержать свои ружья.С уважением ко всем.
Осечка это и есть недокол капсуля а причина и есть севшая пружина или зазор между колодкой и стволами хотя второе я видел единожды, и то ружьё продавалось как зип.Ну и за бойки из гвоздей–покажите,где я давал такой совет или хоть обмолвился об этом.

aleks3613 10-06-2013 16:09

[QUOTE][B]Ну и за бойки из гвоздей-покажите,где я давал такой совет или хоть обмолвился об этом.
Про бойки это было написано не вам.Просто в одном письме ответил двум оппонентам сразу .Осечка бывает и из за некачественного капсуля.

Hunterprey 10-06-2013 21:28

quote:
Originally posted by aleks3613:
[QUOTE][B]Ну и за бойки из гвоздей-покажите,где я давал такой совет или хоть обмолвился об этом.
Про бойки это было написано не вам.Просто в одном письме ответил двум оппонентам сразу .Осечка бывает и из за некачественного капсуля.
Вобще да,некачественный капсуль тоже может не сделать своего дела,а также стать причиной затяжного выстрела и старадает этим восновном центробой.

aleks3613 10-06-2013 23:05

quote:
старадает этим восновном центробой.

+100

Rysin 11-06-2013 09:24

quote:
Осечка бывает и из за некачественного капсуля.

У меня осечки были из-за деформированного бойка, та часть, которая бьёт по капсулю была почти плоской и имела острую грань. Боёк либо недокалывал капуль либо надрывал его (место прокола было в копоти).

Hunterprey 11-06-2013 12:41

quote:
Originally posted by Rysin:

У меня осечки были из-за деформированного бойка, та часть, которая бьёт по капсулю была почти плоской и имела острую грань. Боёк либо недокалывал капуль либо надрывал его (место прокола было в копоти).
Я обтачивал боёк,а потом заменил его.

Hunterprey 11-06-2013 17:57

quote:
Originally posted by Папая:
Спас от уничтожения сегодня БМ 20Х70 1959 года рождения, рядовой, вес 3155 грамм, длина стволов 720 мм, в нутри стволы в мелких раковинах, толщина стенки стволов 2.2 мм, сужения выбито получок,чок, промерил сужени 0,6 и 0,8 мм, воронение на 4- восновном еле заметное потертость от чехла видимо..., дерево бук, слез лак и есть 5 трещин, склею, отсреляю, не лопнет оставлю,затылник металлический, есть прогары незначительные на мой взляд во круг бойков...на удивление прикладистый, вес не ощущаеться, в целом на твердую троечку!
Ну чтож,удачных полей и чтоб оно теперь,отплатило безукаризненной работой.

aleks3613 11-06-2013 20:19

АП!20 классная!

Hunterprey 11-06-2013 23:41

quote:
Originally posted by Папая:
Спасибо!
По перепелу проверим...
Двадцаточка по птичке самое то)))

баба_маня 12-06-2013 12:42

quote:
вес 3155 грамм,

quote:
20 классная!

quote:
Двадцаточка по птичке самое то)))

хреновая это двадцатка. по птичке лучше тогда с 16-м. при таком весе - зря спасали

Mr.Pterodaktel 12-06-2013 18:45

Двадцатка - отличное ружьё, и вес у него вполне нормальный. Тем же , кому тяжело носить ружьё весом 3155 грамм, вообще лучше на охоту не ходить, - это тоже для них тяжеловато будет. Кстати, излишне лёгкие ружья имеют не совсем лёгкую отдачу.

баба_маня 12-06-2013 20:05

двадцатый калибр штука интересная и очень приятная. и именно из-за веса оружия. про отдачу - чушь, ибо снаряд соответствует массе оружия. ну а при весе более 2.9кг ружья 20 калибра теряют всякий практический смысл. только боеприпасы дороже.
у товарища есть тузик в 20-м калибре с правильным весом, вот это хорошая штука, а 3150... у меня самозарядка в 12-м столько весит

Hunterprey 12-06-2013 21:34

quote:
Originally posted by баба_маня:
двадцатый калибр штука интересная и очень приятная. и именно из-за веса оружия. про отдачу - чушь, ибо снаряд соответствует массе оружия. ну а при весе более 2.9кг ружья 20 калибра теряют всякий практический смысл. только боеприпасы дороже.
у товарища есть тузик в 20-м калибре с правильным весом, вот это хорошая штука, а 3150... у меня самозарядка в 12-м столько весит
Может там дерево менянное,стоит более тяжёлое,плюс металлический затыльник,плюс может он с ремнём взвешивал и добавим погрешность весов,вот 3150 и набежало.

Strelok-mod79 13-06-2013 08:37

quote:
Originally posted by Папая:

если отпелить стволы до 680, заворонит, шустануть, поставить кормлевый орех, без затыльника, как у прадедушки куркого бельгийца,

Шо то Вы батенька загнули. ТОЗ-Б всегда была сама по себе. И если и имела какое-то отношение, то к англичанам Перде и Гринеру не меньше чем к льежским оружейникам. Просто на тот момент все уже было давно придумано, и изобретать велосипед смысла не было.

Strelok-mod79 14-06-2013 09:55

quote:
Originally posted by aleks3613:

мля аж самому страшно как потом продавать то)))

И почем его можно будет продать? Полтинник максимум?
А ТОЗом оно все равно останется, иначе надо еще одно ружьё делать, на сертификацию .

aleks3613 14-06-2013 09:57

Я за 100%!!!
Спасибо за поддержку!

Strelok-mod79 14-06-2013 10:55

quote:
Originally posted by aleks3613:

На любой товар найдется свой покупатель всегда

Думаю найти ТОЗ без раковин будет проще , так что советую начать с поиска покупателя .

баба_маня 14-06-2013 13:13

quote:
Естественно эксплуатационные качества будут улучшены,внесены конструктивные изменения что способствует более продолжительной жизни ружья

а вот как быть с тем, что крюки стволов заметно уже, чем паз под них в колодке??? наваривать колодку? с тулками особо не церемонились - паз колодки фрезеровался пошире, чтобы не мучасться с втиранием ствольного блока. как следствие - быстрое появление шата.
имхо - останется затея мечтой, ну или подкастрируется по фактическим возможностям сегодняшнего дня. а экономического смысла в ней точно нет ни какого. готовый итальян с растаможкой и сертификацией, скорее всего, обойдется дешевле. а если и дороже, то не на много, при этом без заморочек.

баба_маня 14-06-2013 19:06

да устранял, устранял. но когда крюки уже дырки под них - замена оси помогает не на долго.
и в тюнинге и ремонте темы постоянно вентилирую. вот и не вижу смысла в затее с доводкой тулки, ибо знаю сколько труда это потребует, и труда крайне квалифицированного.

quote:
Только итальянцев много а вот такое будет одно и с курками)

итальяны бывают и внешнекурковые, и заморочки могут воплотить, если оплачено, и итальян этот будет не менее "единственный", чем доведенная тулка.
ну да всякий добрый труд уважаем. ни пуха!, если таки решитесь.

aleks3613 14-06-2013 19:16

quote:
но когда крюки уже дырки под них - замена оси помогает не на долго.

так есть же способ посмотри мое фото тоз 63 штучник-там нет щелей с низу)))

баба_маня 14-06-2013 19:31

quote:
так есть же способ

и даже не один. но сновья сделать проще, чем "лечить".

пенсия 10 20-06-2013 10:29

quote:
[B][/B]

Добрый день всем.Новенький на форуме Я.Предлогают ТОЗ бм 64 года так сказали ищё не смотрел.Английская ложа 20 калибр Какое дульное сужение в двадцатках делали? Но не такая как в 16к к примеру 0.2 0.4 0.8 Быду благодарен за информацию.

aleks3613 20-06-2013 22:30

Тему пробегите и все узнаете.

пенсия 10 25-06-2013 14:27

Смотрел сегодня БМ .Оказался с полупестолетной ложей 20 калибр.В правом не много сыпи.Левый отличный.Шата нет Вес оказался 3.250 .Воронение сохранилось процентов на60-70.Год 54.Повскидывал Какой то придурок укоротил приклад.Прилепил резиновый затыльник Мне коротковато но не смертельно.Завтра иду смотреть курковку какое под вопрсом 16к.Похоже штучник.На перепутье.Что скажите господа охотники любители оружия.

Hunterprey 25-06-2013 14:37

quote:
Originally posted by пенсия 10:
Смотрел сегодня БМ .Оказался с полупестолетной ложей 20 калибр.В правом не много сыпи.Левый отличный.Шата нет Вес оказался 3.250 .Воронение сохранилось процентов на60-70.Год 54.Повскидывал Какой то придурок укоротил приклад.Прилепил резиновый затыльник Мне коротковато но не смертельно.Завтра иду смотреть курковку какое под вопрсом 16к.Похоже штучник.На перепутье.Что скажите господа охотники любители оружия.
Приклад,укоротил просто под себя,а не из–за того,что он придурок.Какое из ружей взять смотрите сами,по сохрану и по тому для каких охот будет использоваться,но яб взял 16 калибр.

баба_маня 25-06-2013 20:00

quote:
Вес оказался 3.250

quote:
16к.Похоже штучник.

и в чем сомнения??? какие могут быть преимущества у тяжеленной двадцатки против нормального 16-го? только если ассортимент готовых патронов, но если выкинуть 20х76, то 16-го будет не меньше, наверное... да и заряжать самому должно, имеючи курковку :-)

antonioMsk 05-07-2013 12:53

Уважаемые, никак не могу понять клеймо сужения левого ствола.
По идеи чок.
Кто, что думает?

http://s50.radikal.ru/i127/1307/cc/07340d94e184.jpg
http://s019.radikal.ru/i633/1307/9e/7083c6a72165.jpg
http://s017.radikal.ru/i409/1307/76/136b94aa4ee6.jpg

Hunterprey 05-07-2013 13:27

quote:
Originally posted by antonioMsk:
Уважаемые, никак не могу понять клеймо сужения левого ствола.
По идеи чок.
Кто, что думает?
forum.guns.ru
Плоховатое качество,неразберу клейма.

aleks3613 06-07-2013 12:19

чок однозначно -видно четко ОК и смутно перед ними Ч.у вас тоз Б.

Hunterprey 06-07-2013 12:25

quote:
Originally posted by aleks3613:
чок однозначно -видно четко ОК и смутно перед ними Ч.у вас тоз Б.
Промерейти чоки,а как расшифровать Ч.у ваз тоз Б?

aleks3613 06-07-2013 12:46

Не как, это для особо одаренных умеющих читать между строк)

KRUG07 06-07-2013 10:10

Да чок, видно, клеймо было немного пьяное.

пенсия 10 06-07-2013 10:50

пенсия 10 06-07-2013 10:51

Приобрёл

пенсия 10 06-07-2013 10:55

пенсия 10 06-07-2013 10:58

пенсия 10 06-07-2013 11:00

пенсия 10 06-07-2013 11:01

пенсия 10 06-07-2013 11:03

пенсия 10 06-07-2013 11:05

пенсия 10 06-07-2013 11:12

Вопрос к знатокам.На каких ружьях пружины ставили на экстраторе?Раньше не встречал.Приклад по ходу меняли.Померял с ИЖ 58М длинна приклада одинакова.Ствол 720 мм.Похоже переходная модель.Как ваше мнение.

баба_маня 06-07-2013 12:10

ни разу не видел пружины на экстракторе... вообще никогда!!! странное решение. на цевье "язычок" экстрактора есть?

antonioMsk 06-07-2013 12:14

quote:
Originally posted by aleks3613:
чок однозначно -видно четко ОК и смутно перед ними Ч.у вас тоз Б.
Спасибо. Скорей всего действительно чок, промерю более точно нутромером.
И вы правы ТОЗ-Б, а я все думал БМ. Хвостовик у меня короткий.

пенсия 10 06-07-2013 14:42

пенсия 10 06-07-2013 14:47

quote:
[B][/B]
Язычок есть.Снял со ствола цевьё приставил к колодке при опускании ложи язычок двигался

Hunterprey 06-07-2013 21:36

quote:
Originally posted by пенсия 10:
Вопрос к знатокам.На каких ружьях пружины ставили на экстраторе?Раньше не встречал.Приклад по ходу меняли.Померял с ИЖ 58М длинна приклада одинакова.Ствол 720 мм.Похоже переходная модель.Как ваше мнение.
Может бывший хозяин самоделием занимался?

пенсия 10 06-07-2013 23:10

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]Может бывший хозяин самоделием занимался?

Может и так.Паспорта не было.Как снять экстратор кто подскажет?Проверить как без пружины будет выдвигать гильзы.Брал камиссионное ружьё.Продавцы не в курсе что как.

aleks3613 06-07-2013 23:22

Между крюками стволов есть мизерный винтик надо его выкрутить и экстрактор выйдет .Пружина однозначно самоставная кем то.Похожа одна из первых бм моделей.
На фото тоз 63 штучник и тоз б со стволами 55 см-оба цилиндры)))

harald-sobaka 06-07-2013 23:23

Экстрактор просто вытаскивается. Отвинчиваешь винт и вытаскиваешь

harald-sobaka 06-07-2013 23:27

верхняя 20ка 57го года, чок\цилиндр. нижняя 16 калибр 56го года, чок\получок

Hunterprey 07-07-2013 12:23

quote:
Originally posted by harald-sobaka:

верхняя 20ка 57го года, чок\цилиндр. нижняя 16 калибр 56го года, чок\получок
И сколько ложе для 20ки обошлось?

harald-sobaka 07-07-2013 12:28

quote:
Originally posted by Hunterprey:

И сколько ложе для 20ки обошлось?

4000 р. приклад и столько же работа по подгонке

Hunterprey 07-07-2013 01:02

quote:
Originally posted by harald-sobaka:

4000 р. приклад и столько же работа по подгонке
Заказывали у себя или на сайте?

harald-sobaka 07-07-2013 01:21

quote:
Originally posted by Hunterprey:

Заказывали у себя или на сайте?

заказывал в интернет-магазине, уж не помню в каком. устанавливали в Кузьминках

Hunterprey 07-07-2013 01:38

quote:
Originally posted by harald-sobaka:

заказывал в интернет-магазине, уж не помню в каком. устанавливали в Кузьминках
Зачётно смотриться,с таким ружьём только на царские охоты,когда по кушерам лазать не надо

harald-sobaka 07-07-2013 01:48

спасиб) правда после 50ти выстрелов на стенде у меня синяк выскакивает на скуле из за гребня на прикладе. но это мелочи)

Hunterprey 07-07-2013 02:49

quote:
Originally posted by harald-sobaka:
спасиб) правда после 50ти выстрелов на стенде у меня синяк выскакивает на скуле из за гребня на прикладе. но это мелочи)
Главное не после первого,а 50 выстрелов это ещё нормально.

пенсия 10 07-07-2013 16:36

quote:
Originally posted by harald-sobaka:
Экстрактор просто вытаскивается. Отвинчиваешь винт и вытаскиваешь
Ясно Сегодня отстрелял несколько патронов на сунаре самокрут.Так те гильзы каторые чуть раздутые были при открывании ружья вылетали как из эжектора.Мне понравилась.Похоже приблуду для этого и поставели Спасибо за разъяснение всем.

Hunterprey 07-07-2013 17:53

quote:
Originally posted by пенсия 10:
Ясно Сегодня отстрелял несколько патронов на сунаре самокрут.Так те гильзы каторые чуть раздутые были при открывании ружья вылетали как из эжектора.Мне понравилась.Похоже приблуду для этого и поставели Спасибо за разъяснение всем.
А не стрелянные гильзы тоже летят?

пенсия 10 07-07-2013 17:57

Встовлял по одному патрону в ствол.

баба_маня 08-07-2013 09:49

quote:
правда после 50ти выстрелов на стенде у меня синяк выскакивает на скуле из за гребня на прикладе. но это мелочи

значит за подгонку деньги на ветер. не должно быть ни каких синяков. да и смотрится на курковке такая ложа как на корове седло. штатная даже эстетичнее

Hunterprey 08-07-2013 20:57

quote:
Originally posted by баба_маня:

значит за подгонку деньги на ветер. не должно быть ни каких синяков. да и смотрится на курковке такая ложа как на корове седло. штатная даже эстетичнее
Подгонка да,возможно и стродает,а насчёт смотрится,ну это на вкус и цвет.....

harald-sobaka 09-07-2013 18:48

quote:
Originally posted by баба_маня:

значит за подгонку деньги на ветер.

неверно выразился. под подгонкой имел в виду усадку колодки и замков, там работы было до едрены фени. где то подрезать, где то подклеить. сам бы этого не сделал. под мое телосложение приклад пока не подгоняли. а насчет самого приклада: штатный уже буквально рассыпался в прах. что в интернете нашел, то и поставил. на мой взгляд получилось неплохо

баба_маня 09-07-2013 21:08

дорого получилось... ложа+усадка 8 тыр. ещё и подгонка треба, и не факт что получится, "мяса" может не хватить...
ну а насчет эстетики - согласен, лишь бы владельцу нравилось. просто есть каноны, и для горизонталок они вполне устоялись.

Hunterprey 09-07-2013 23:22

quote:
Originally posted by баба_маня:
дорого получилось... ложа+усадка 8 тыр. ещё и подгонка треба, и не факт что получится, "мяса" может не хватить...
ну а насчет эстетики - согласен, лишь бы владельцу нравилось. просто есть каноны, и для горизонталок они вполне устоялись.
Если Бог даст и я свою БМочку не продам то хочу заново отворонить её и поставить Английское ложе

Voffka88 16-07-2013 22:26

Приветствую!
Сегодня нежданно-негаданно было приобретено в качестве первого ружья ТОЗ БМ 63го года. Состояние на 4+. Возник вопрос: при взведенных курках должно ли оно переламываться?

40wosmoy 16-07-2013 22:36

Иногда при взведенном правом переламывается. У Вас ломается? Кстати, это позволяет открыть и спокойно спустить взведенные курки или поменять патрон. У меня не ломается

баба_маня 17-07-2013 09:57

quote:
Возник вопрос: при взведенных курках должно ли оно переламываться?

это удобно, но не обязательно. как правило, малоизношенные ружья открываются и при взведенном правом курке, левый вообще ни чему не мешает.

Panker 17-07-2013 10:07

На моём ТОЗ-Б ни при каких взведенных курках не переламывается. И рычажок там не задевает правый курок. В общем, не парюсь по этому поводу. Главное патрон вставляется, стреляет и ружжо душу греет.))

пенсия 10 17-07-2013 10:27

Моё при взвидённых обоих открывается и закрывается без проблем и по одному тоже.

Voffka88 17-07-2013 10:48

При взведенном правом- не открывается.При левом-без проблем.Странно,вроде бы износ небольшой.Шата нет даже без цевья.

Okhotnik2 17-07-2013 20:48

У меня тоже при правом взведённом курке не открывался.Я вылечил просто,снял курок,зажал его в тиски и аккуратно выпрямил и поставил обратно.Стало всё в норме.

shooler 08-08-2013 12:21

Мужики помогите определить год рождения ружья ТОЗ-Б номер:40717-5, цевье кнопочное (видимо довоенное), цилиндр чок.

redek 08-08-2013 23:24

quote:
Originally posted by shooler:
Мужики помогите определить год рождения ружья ТОЗ-Б номер:40717-5, цевье кнопочное (видимо довоенное), цилиндр чок.

1935 год. Звездочки перед номером я так понимаю нет

shooler 08-08-2013 23:41

quote:
Originally posted by redek:

1935 год. Звездочки перед номером я так понимаю нет
спасибо, звездочки нет.

Panker 09-08-2013 11:01

Здравствуйте. Добротное ружье. 61 год.

quote:
В ложе трещина. И вообще все как-то неровно сидит

Дерево можно подправить- трещину заремонтировать, или вообще поменять.

quote:
Тут вообще как-будто сами паяли. Или оно такое с завода шло?

Самая обычная заводская пайка)

quote:
Один боек вроде как глубже посажен

Не обращайте внимание, можно прочистить брандтрубки или забить, если боёк бьет хорошо.

quote:
Я в этом не разбираюсь, но в стволе похоже просто грязь, налипшая на консервационную смазку (которую лет 20 назад и залили). Второй ствол выглядит так же. В общем надо чистить и смотреть.

почистите стволы там увидите все)

quote:
А вот эти 'зазоры' меня беспокоят больше всего

А зазоров на фото не увидел, где смотреть? Или вы про экстрактор?

Panker 09-08-2013 21:38

quote:
Если смотреть на фото, то на левом стволе внизу есть небольшой зазор, которого на правом не наблюдается. Это нормально? И каков общий вердикт? Можно стрелять не опасаясь?
Спасибо большое!
ПС продублировал тему в общей ветке "Гладкоствольное оружие"
forummessage/1/1212
Сопереживающих прошу писать там, чтоб не засорять эту тему
Спасибо

Там уже все разжевали основательно.
Хочется добавить, белая изолента тоже подойдет)))

evgen_48 11-08-2013 09:57

quote:
Там уже все разжевали основательно.
Хочется добавить, белая изолента тоже подойдет)))

Не надо изоленту - зачем внешний вид портить. Снять приклад, эпоксидку, струбцину и все - будет вечно и незаметно. Затем пропитать по-человечески.
Боек вынуть, почистить, возможно, заменить пружину. И стрелять ружику еще лет 30-ть или более.

Пневмотлон 14-08-2013 13:52

ТОЗ БМ-16 1964 г."горизонталка"(курковая , а это мне очень нравится) приготовил к охотничьему сезону ))).У нас с 17-го на утку начинают... Мой ветеран куплен у деда,старого охотника. Требовалась замена правой боевой пружины и чистка,"марафет" и...все! Рабочая лошадка на охоте! Неприхотливое,легкое,надежное и точное! Очень универсально в охоте.Хорошо стреляет и дробью,и картечью,и пулей.Просто рад ,что случайно встретил деда-охотника,когда он пришел к "разрешителям",сдать на утилизацию ружье..? У него объявления о продаже "провисели" в газетах" два месяца и он решил его "сдать"... Наверное это ружье ждало встречи именно со мной ))).Теперь мы дружим и охотимся.У нее еще есть младшая сестренка:"Сайга-12". Но она хорошо стреляет только пулей ))).Но зато ка-а-ак!!! Всем удачного сезона 2013-2014 гг.!

thfkfi 14-08-2013 15:08

Поздравляю!Ни пуха!

shooler 14-08-2013 16:42

Пневмотлон,
Это что такое, что вы сделали с ружьем??? пленка чтоль....по мне в оригинале красивее...

Panker 14-08-2013 17:28

Ружжография на любителя)) Думал на зиму чем-нибудь замаскировать ружик свой, чтоб по снегу к зайчику ближе подбираться, ато сам весь белый, а ружье выделяется.

shooler 14-08-2013 22:45

мужики, есть на продажу все запчасти от ТОЗ-Б 1935 года выпуска, с кнопочным цевьем. Если кому что надо пишите в рм. А так есть тема с фотками в разделе "запчасти"

Пневмотлон 16-08-2013 21:13

quote:
Originally posted by shooler:

Это что такое, что вы сделали с ружьем??? пленка чтоль....по мне в оригинале красивее...

Ружье обклеил камуфляжной пленкой... У меня оно рабочее,не для красоты,а для функциональности.Кроме того защищает от ржавчины и мелких царапин.
Зимой обклеиваю белым...

Hunterprey 16-08-2013 23:06

quote:
Originally posted by Пневмотлон:

Ружье обклеил камуфляжной пленкой... У меня оно рабочее,не для красоты,а для функциональности.Кроме того защищает от ржавчины и мелких царапин.
Зимой обклеиваю белым...
Конечно каждому своё,но моё рабочие мне в орегинале больше нравится.

Ander88 25-08-2013 14:15

picture uploading5171

Ander88 25-08-2013 14:28

Доброго дня. Стал обладателем сего ружья в феврале 2013. Брал в комиссионке, 63 г.в. как положено 17 калибр. Ружье было мало стреляным, но за ним видимо плохо ухаживали, а может и не ухаживали вовсе. Отрывалось туго, курки при взводе отчетливо щелкали, прогаров нет, взвод тугой, намека на шат, даже с отомкнутым цевьем, ни грамма нет. При стрельбе очень радует, стрелял раньше с Хатсана эскорта у друга, а потом с моего, то резкость боя моей БМ хорошо удивила. Утку бьет в раз, вскинул, выстрел, трофей. Одним словом очень рад приобретению. За фото простите, фоткал на телефон с колена.

Ander88 25-08-2013 14:45

Ружье массового производства с орнаментной чеканкой. Обошлось мне в 950 или 1000 гривен, точно не вспомню. Короче около 4 т.р. На прикладе куча клейм, тыльник железный, родной. Рукоятка полу пистолетная з пластиковой розеткой на торце.

Hunterprey 25-08-2013 15:59

quote:
Originally posted by Ander88:
Доброго дня. Стал обладателем сего ружья в феврале 2013. Брал в комиссионке, 63 г.в. как положено 17 калибр. Ружье было мало стреляным, но за ним видимо плохо ухаживали, а может и не ухаживали вовсе. Отрывалось туго, курки при взводе отчетливо щелкали, прогаров нет, взвод тугой, намека на шат, даже с отомкнутым цевьем, ни грамма нет. При стрельбе очень радует, стрелял раньше с Хатсана эскорта у друга, а потом с моего, то резкость боя моей БМ хорошо удивила. Утку бьет в раз, вскинул, выстрел, трофей. Одним словом очень рад приобретению. За фото простите, фоткал на телефон с колена.
[/URL]

forum.guns.ru
Примите искренние поздравления и удачных полей,а чёткие щелчки курков свидетельствуют о прекрасном состоянии механизма.

Panker 25-08-2013 17:02

quote:
Доброго дня. Стал обладателем сего ружья в феврале 2013. Брал в комиссионке, 63 г.в. как положено 17 калибр. Ружье было мало стреляным, но за ним видимо плохо ухаживали, а может и не ухаживали вовсе. Отрывалось туго, курки при взводе отчетливо щелкали, прогаров нет, взвод тугой, намека на шат, даже с отомкнутым цевьем, ни грамма нет. При стрельбе очень радует, стрелял раньше с Хатсана эскорта у друга, а потом с моего, то резкость боя моей БМ хорошо удивила. Утку бьет в раз, вскинул, выстрел, трофей. Одним словом очень рад приобретению. За фото простите, фоткал на телефон с колена.

quote:
Ружье массового производства с орнаментной чеканкой. Обошлось мне в 950 или 1000 гривен, точно не вспомню. Короче около 4 т.р. На прикладе куча клейм, тыльник железный, родной. Рукоятка полу пистолетная з пластиковой розеткой на торце.

Доброго дня. Хорошее приобретение, да за 4 тыщи так вообще ещё лучше. Калибр шишнацатый всёж. Поздравляю с февральской покупкой) Художественное исполнение, судя по чеканке и букве "Х" в номере.

баба_маня 25-08-2013 17:21

внешне от "улучшенного" отличается только березовыми дровишками...

Dmitryy 25-08-2013 21:58

Всем доброго времении суток.
В скором времени стану обладателем БМ-ки 68 г.в.
Папа решил подарить мне свое ружье, доставшееся ему лет 5 назад от приятеля.
Сам он из него не стрелял.
Курковки мне всегда нравились, я загорелся..
Но взяв ружье в руки восторга поубавилось.
Приличный горизонтальный шат. И изрядные раковины в стволах, особенно в правом.
Уважаемые знатоки, внимание вопрос.
Насколько это все критично.
Шат наверное можно попытаться убрать с помощью лужения, как описывалось на стр.109. Правда опыта 0.
А вот раковины... Стремно как-то.
На моей 34-ке стволы как новые, опыта обращения с такими стволами нету.
Посоветуйте что-нибудь плз.

40wosmoy 25-08-2013 22:37

Ув. Dmitryy- ответ кроется в первом сообщении этой темы:
Раковины в стволах, а особенно за патронниками не мешали ни деду, ни тестю, ни мне попадать и поражать цель.
Стрелять ИМХО не помешают,а вот продать с шатом и раковинами будет проблематично. ИМХО разумеется.

aleks3613 25-08-2013 22:39

по науке шат устраняется немного по другому Я описывал гдето на ст 132 или рядом.судя по фото у вас еще и дерево лопнуто -если снять железо то увидете так сказать раскол торца на 2 части верх и нижнию -обратите внимание на 2 трещинки по бокам это и есть напровление трещин.судя по фото раковины у патронника приличные но учитывая толщину стволов стрелять навесками скажем порох сокол 1.8 дробь 24 грамма можно.ШАТ,РАКОВИНЫ,ЛОПНУТОЕ ЛОЖЕ-ОНО ВАМ НАДО???сдайте в утиль если оно не по лицензии и получите 2000-3000рублей.

Hunterprey 25-08-2013 22:42

68го года–это скорее тоз–63.Шат убирается легко,а за раковины не партесь,на бой они не влияют.

Dmitryy 25-08-2013 23:55

quote:
Originally posted by 40wosmoy:
Ув. Dmitryy- ответ кроется в первом сообщении этой темы:
Раковины в стволах, а особенно за патронниками не мешали ни деду, ни тестю, ни мне попадать и поражать цель.
Стрелять ИМХО не помешают,а вот продать с шатом и раковинами будет проблематично. ИМХО разумеется.
Вопрос в размерах и количестве

Dmitryy 25-08-2013 23:58

quote:
Originally posted by Hunterprey:
68го года-это скорее тоз-63.Шат убирается легко,а за раковины не партесь,на бой они не влияют.
Нет, бм.
Сверху на сволах написано.
А легко это как?
Лужение как на 109 стр. или как Алекс советует (честно говоря этот способ недопонял)?

Dmitryy 26-08-2013 12:00

quote:
Originally posted by aleks3613:
по науке шат устраняется немного по другому Я описывал гдето на ст 132 или рядом.судя по фото у вас еще и дерево лопнуто -если снять железо то увидете так сказать раскол торца на 2 части верх и нижнию -обратите внимание на 2 трещинки по бокам это и есть напровление трещин.судя по фото раковины у патронника приличные но учитывая толщину стволов стрелять навесками скажем порох сокол 1.8 дробь 24 грамма можно.ШАТ,РАКОВИНЫ,ЛОПНУТОЕ ЛОЖЕ-ОНО ВАМ НАДО???сдайте в утиль если оно не по лицензии и получите 2000-3000рублей.
Согласен!
Но немного не та ситуация.
Ружье дорого..

Ander88 26-08-2013 02:43

quote:
Доброго дня. Хорошее приобретение, да за 4 тыщи так вообще ещё лучше. Калибр шишнацатый всёж. Поздравляю с февральской покупкой) Художественное исполнение, судя по чеканке и букве "Х" в номере.

Да калибр 16, спешил, опечатка.

Ander88 26-08-2013 02:47

А я то думал у моего раковины. Это ж как нужно не ухаживать за оружием?
P.s. Все тот же фотосет на телефон "с колена".

баба_маня 26-08-2013 07:28

шат убирается не легко, но не на долго. легко - это прокладочкой на ось.
раковины стрелять не мешают, но требуют особо тщательной чистки ну и имеют тенденцию к прогрессированию.
ложу лучше бы заменить, но если это по каким-то причинам проблематично - в "тюнинге и ремонте" есть целая тема по склейке ружейных лож. просто намазать клеем и приставить не получится. вернее, получится, но отвратительно :-)

Dmitryy 26-08-2013 07:43

Спасибо, друзья!
Не весело...

Hunterprey 26-08-2013 08:44

quote:
Originally posted by Dmitryy:
Нет, бм.
Сверху на сволах написано.
А легко это как?
Лужение как на 109 стр. или как Алекс советует (честно говоря этот способ недопонял)?
Выпресовывается ось и либо переворачивается,либо вытачивается новая чуть большего размера и впресовывается. Мужичок с которым мы частенько охотимся сделал всё это втечении дня,взял колодку и вместе сней к токорю,там на месте всё и порешили.

Dmitryy 26-08-2013 09:24

Насколько я понял, замена оси лечит вертикальный шат или продольный (не силен пока, но чувствую скоро поднаторею..), а у меня горизонтальный.
Передний крюк надо каким-то образом утолщать с боков.
Если ошибаюсь - поправьте.

Dmitryy 26-08-2013 10:15

quote:
Originally posted by Ander88:
А я то думал у моего раковины. Это ж как нужно не ухаживать за оружием?
P.s. Все тот же фотосет на телефон "с колена".
[/URL]
forum.guns.ru
На ваших фото фокус на полу, так что стволы видятся таки идеальными..
Впрочем хуже чем мои, представить сложно.
Даже интересно, стреляет кто-нить из похожих.))

Panker 26-08-2013 10:26

quote:
Даже интересно, стреляет кто-нить из похожих.))

У ружья моего деда (ИЖ-47) шат всякий и вертикальный и горизонтальный, и приклад с гвоздями, и раковины глубокие в стволах. Так я сам охотился с ним пару лет, так теперь брат двоюродный уже четыре года охотит. По поводу здоровья не переживает, но ружье хочет немного в порядок всеж привести.

Ander88 26-08-2013 10:29

quote:
Originally posted by Dmitryy:

На ваших фото фокус на полу, так что стволы видятся таки идеальными..
Впрочем хуже чем мои, представить сложно.
Даже интересно, стреляет кто-нить из похожих.))

НУ они хоть и хромированы, но не идеал.
Из похожего на ваши стреляют, еще и хвастаются точностью ружья)

Dmitryy 26-08-2013 10:34

quote:
Originally posted by Ander88:

НУ они хоть и хромированы, но не идеал.
Из похожего на ваши стреляют, еще и хвастаются точностью ружья)
Ну может и я когда похвастаюсь ))
Только патроны наверное придется самому снаряжать и послабже..

Ander88 26-08-2013 10:39

Я думаю, что 24 граммовые и с магазина покатят.

Dmitryy 26-08-2013 10:41

Такие продаются?
А стандартные сколько? 28 г?
С 16 калибром не сталкивался пока.

Hunterprey 26-08-2013 11:12

quote:
Originally posted by Dmitryy:
Такие продаются?
А стандартные сколько? 28 г?
С 16 калибром не сталкивался пока.
Лучьше пристреляйте и по результатам пристрелки снаряжайте сами.

Dmitryy 26-08-2013 11:25

quote:
Originally posted by Hunterprey:
Лучьше пристреляйте и по результатам пристрелки снаряжайте сами.
Добрый день!
Вы вчера по поводу шата говорили, что легко устраняется.
Поясните?

Hunterprey 26-08-2013 11:36

quote:
Originally posted by Dmitryy:
Добрый день!
Вы вчера по поводу шата говорили, что легко устраняется.
Поясните?
Добрый,выше всё описал уже.

Dmitryy 26-08-2013 12:37

Звонил сегодня на завод.
Хотел узнать насчет ложи - ничего нет, не делают!
Увидел у них сайте ТОЗ-80 в подарочном варианте. Интересно стало.
Позвонил директору по продажам, говорит не выпускается. На сайте просто так висит.
Чего завод делает вообще не понятно.
Маркетологов их, по-моему в шею гнать надо.
Уверен, на новые классические курковки спрос был бы.
Никому ничего не надо.
Обидно.
Все прос...ли.

Hunterprey 26-08-2013 13:11

Просто у нас много народу настоено так,что будут брать иномарки с таким же браком,но в разы дороже,поэтому завод и не заморачивается с выпуском новых экземпляров.

Dmitryy 26-08-2013 13:16

А чего заморачиваться?
Выпускайте малыми партиями, штучные.
Только не гоните откровенный брак.
Будут разлетаться как горячие пирожки.
Иномарок-курковок тоже не ахти как много.
Я может и взял бы за отсутствием наших, только не видел их нигде.

Dmitryy 26-08-2013 13:38

Согласен.
Сейчас старушку до ума доведу.
И займусь поиском..

Hunterprey 26-08-2013 15:08

quote:
Originally posted by Dmitryy:
А чего заморачиваться?
Выпускайте малыми партиями, штучные.
Только не гоните откровенный брак.
Будут разлетаться как горячие пирожки.
Иномарок-курковок тоже не ахти как много.
Я может и взял бы за отсутствием наших, только не видел их нигде.
Это да,для пробы мелкими партиями можно выпустить.

Panker 26-08-2013 15:50

По поводу навесок. На прошедших выходных пристрелял ТОЗ свой. Остановился на 1,8 Сокола / 29 дроби. Заодно воронение немного обновил, подготовил к открытию на утей. Буду перед товарищами-охотниками хвастаться))))

Hunterprey 26-08-2013 16:08

quote:
Originally posted by Panker:
По поводу навесок. На прошедших выходных пристрелял ТОЗ свой. Остановился на 1,8 Сокола / 29 дроби. Заодно воронение немного обновил, подготовил к открытию на утей. Буду перед товарищами-охотниками хвастаться))))
На Соколе и у меня такая навеска вышла,но вот уже какой сезон пользую Ирбис.

Strelok-mod79 26-08-2013 19:55

quote:
Originally posted by aleks3613:
судя по фото раковины у патронника приличные но учитывая толщину стволов стрелять навесками скажем порох сокол 1.8 дробь 24 грамма можно.
Мое ИМХО - раковины эти только выглядят страшно. На самом деле глубина их десятка, максимум две. Учитывая толщину стволов - начхать и забыть. Стрелять можно нормальными патронами.

Dmitryy 26-08-2013 20:42

Начхаю и забуду))
Больше все равно ничего не остается..
Вот с штатом придется мудрить

Hunterprey 26-08-2013 20:50

quote:
Originally posted by Dmitryy:
Начхаю и забуду))
Больше все равно ничего не остается..
Вот с штатом придется мудрить
А вы гледели где шат?

Dmitryy 26-08-2013 22:19

Блин, затрудняюсь объяснить..
Передний крюк болтается, при закрытом ружье это не видно , просто чувствуется шат.
Но при сборке крюк вполне свободно входит между щечек колодки, даже с некоторым люфтом.
Плюс ходит планка стволов которая запирается болтом Гриннера (так кажется называется). Так вот эта планка ходит при горизонтальном шате довольно свободно между щечек замка..
Ну как знал написал )))

Jagder 26-08-2013 22:50

У бати моего до сих пор БМ 63-го года.Дарит,да не возьму,хотя в реале малострелянное.Курковка это вещь в себе.Кому то может и нравиться.Кому надо-турки много чего интересного сейчас делают,в том числе и курковки.Весьма достойные кстати.Про ТОЗ лучше забудьте-был,да весь вышел.Одно слово-говноляпы.

Hunterprey 26-08-2013 22:52

quote:
Originally posted by Dmitryy:
Блин, затрудняюсь объяснить..
Передний крюк болтается, при закрытом ружье это не видно , просто чувствуется шат.
Но при сборке крюк вполне свободно входит между щечек колодки, даже с некоторым люфтом.
Плюс ходит планка стволов которая запирается болтом Гриннера (так кажется называется). Так вот эта планка ходит при горизонтальном шате довольно свободно между щечек замка..
Ну как знал написал )))
А знакомые охотники со стажем есть? Скорее всего выробатка оси,её нужно выпресовать и развернуть или заменить,делов там на день работы.

Dmitryy 26-08-2013 23:11

Нету никого

Dmitryy 26-08-2013 23:16

quote:
Originally posted by Jagder:
У бати моего до сих пор БМ 63-го года.Дарит,да не возьму,хотя в реале малострелянное.Курковка это вещь в себе.Кому то может и нравиться.Кому надо-турки много чего интересного сейчас делают,в том числе и курковки.Весьма достойные кстати.Про ТОЗ лучше забудьте-был,да весь вышел.Одно слово-говноляпы.
Дело вкуса. Мне новодел не то что бы не нравится. Я просто люблю классику.

aleks3613 27-08-2013 12:47

quote:
Дело вкуса. Мне новодел не то что бы не нравится. Я просто люблю классику.

+500! насчет шата если есть вопросы пиши все подробно разъясню.продольный,вертикальный поперечный -все это одно и тоже по сути износ оси запирания совместно с крюком передним! то что крюк уже и тебе кажется что из за этого болтается ошибочно болтается из за износа-проверь подложи фальгу под крюк(впадина под ось )и попробуй закрыть если плотно и туго закроется не пристегивая цевье попробуй пошатать от себя к себе держа ружье боком стволами вверх.Рамка перде которая запирает крюки очень редко изнашивается - там есть секрет один если после подборки фольги (оч плотно закрываются с хорок.причмокиванием но все равно шат присутствует)еще не забывай у тебя дерево лопнуто оно тоже дает ощущение шата.Если что насчет секрета по рамке пиши в личку или звони- 8 963 108 73 38 Олег.

Dmitryy 27-08-2013 07:24

Спасибо , Олег! Буду сегодня вечером разбираться.

aleks3613 27-08-2013 14:06

отписал в пм!

Вовик168 28-08-2013 02:55

Вовик168 28-08-2013 02:58

quote:
Originally posted by Вовик168:

[/URL]

forum.guns.ru
Не хуже новодела, хоть и с 1958 года, ТОЗ БМ16.

Вовик168 28-08-2013 03:07

quote:
Originally posted by Вовик168:

[/URL]

forum.guns.ru

Hunterprey 28-08-2013 04:17

quote:
Originally posted by Вовик168:

[/URL]

forum.guns.ru
Этож где такая красота водится?

Panker 28-08-2013 09:24

quote:
Не хуже новодела, хоть и с 1958 года, ТОЗ БМ16.

Увидев фото нутро матюкнулось восхищением)) Было бы интересно подробных фоток увидеть. Мне показалось что дерево лопнуто.

баба_маня 28-08-2013 17:31

замена оси не панацея от шата. тулки очень часто откровенно халтурно собраны. мпросто сборщикам "не до сук" - втирать два крюка, да ещё и хвостовик ствольного блока в колодку при копеечной стоимости ружья. как следствие - очень быстрое появление шата. и замен оси решает проблему очень не на долго. элементарно слишком малые площади сопряжения деталей. положите фольгу на ось шарнира и пользуйтесь ружьем дальше. по мере прогрессирования проблемы просто придется подбирать прокладки потолще. переворачивание оси вообще халтура.

Hunterprey 28-08-2013 19:16

[QUOTE]Originally posted by баба_маня:
[B]замена оси не панацея от шата.
За разворот оси прочиталтут: forummessage/60/10- а сам я за замену.
тулки очень часто откровенно халтурно собраны. мпросто сборщикам "не до сук"
А тут поясните пожалуйста,по вашему мнению все владельцы тулок ссуки или это слова какогото рабочего?

баба_маня 28-08-2013 19:44

для малограмотных:
не до сук - шуточный речевой оборот, образованный от созвучного "не досуг", что в свою очередь означает "не охотО", "не хАчЮ", "лень" и т.п.
про разворот оси я тоже читал, уже оочень давно, когда и интернетов не было. элементарная логика подскажет любому, способному думать: если в шарнире две детали, то износ будет на ОБЕИХ (байку про более твердую сталь крюков повторять не надо - фуфел, ось тверже). даже если одну из деталей вернуть в прежние размеры, зазор все равно останется. он просто сократится. городить этот огород не имеет смысла. шат устраняют только грамотной заменой оси, но смысл будет не всегда. если ружье до появления шата поимело приличный настрел, основные узлы и детали в порядке или доступны к восстановлению\замене, то ДА, устранять шат стоит. а если после 300-3000 выстрелов появился шат - устранить его заменой оси можно, но ситуация повторится.

aleks3613 28-08-2013 20:14

Один нюансик -если закалить новую ось и (многие скептически относятся к тому что при открытии и закрытии ружья-переламывании нужно аккуратно проделывать процедуры а не херачить с отбоем открытие и закрытие как любят многие не сведущие люди да еще и навесками экспериментируют в большую сторону)при такой оси и должном обращении ружье будет без шата долгие годы(Я после замены оси грамотной притирке стволов и аккуратном обращении с тоз 63 ш ВНИМАНИЕ НА СТЕНДЕ СДЕЛАЛ УЖЕ БОЛЬШЕ 2000 выстрелов) ружье уже купил другой человек именно на стенде на турнире на кубок губернатора продолжает стрелять с него в радость и ружье все так же туго открывается!

дядя Толя 28-08-2013 20:25

quote:
Увидев фото нутро матюкнулось восхищением))

Аналогично.

Вовик168 28-08-2013 20:27

Баба Маня, вы хоть думаете о чём говорите (шат появился от 300 - 3000 выстрелов). ТОЗ БМ изготовлялась в коммунистические времена, и вы прекрасно знаете, что будет с этим ружьём если он появится? К сожилению они все стреляют до сих пор, и почти все обладают исключительным боем ружья, вот это, Правда! Второе по ремонту, как то не серьёзно вы говорите, подкладывать фольгу. Есть лазерные станки, которые сделают любое напыление любого металла, любого размера, любой конфигурации. Дерево не лопнуто на прикладе, это такой родной орех, иначе тигровый.

Yura61 28-08-2013 20:31

Вовик 168! Поздравляю!Хранить только под подушкой,иначе сопрут вместе с сейфом ценители красоты!

40wosmoy 28-08-2013 20:41

У меня на ружье есть шат и есть тонкая фольга которая его устраняет. Но нет никакого желания искать станок для лазерного напыления. Да и цена ремонта с сопутствующими расходами привысит стоимость ружья, что никак не скажется на его рыночной стоимости и качестве боя. Овчинка не соизмерима с ценой выделки. ИМХО разумеется.

Вовик168 28-08-2013 21:00

У меня нет не какого шата, и пока не предвидится. Никто ещё не отменял, смазывать трущие поверхности. Ничего не стоит перед охотой, мазануть кисточкой ось и заходящий штифт циатимом, он замерзает при минус 40 - 50 градусов. Спасибо, Yura!

Вовик168 28-08-2013 21:04

Извиняюсь за ошибку (трущиеся)..

aleks3613 28-08-2013 21:23

quote:
Никто ещё не отменял, смазывать трущие поверхности.

+500!

Dimmin 28-08-2013 21:31

quote:
вы хоть думаете о чём говорите (шат появился от 300 - 3000 выстрелов).

на рядовых тулках именно около 500-1000 выстрелов и появлялся шат, часто прямо с завода с шатом шли, увы.

quote:
замена оси не панацея от шата. тулки очень часто откровенно халтурно собраны. мпросто сборщикам "не до сук" - втирать два крюка, да ещё и хвостовик ствольного блока в колодку при копеечной стоимости ружья.

как говорят +100500, лично видел ТОЗ-БМ с настрелом около 30 выстрелов и оно уже было с шатом, не втёрты крюки, т.е. по бокам сделаны зазоры + болт гринера пригнан "никак" и поворот на 180 или замена оси не панацея, надо и запорную планку подгонять новую и стволы перевтирать.

quote:
ТОЗ БМ изготовлялась в коммунистические времена, и вы прекрасно знаете, что будет с этим ружьём если он появится?

Ничего не будет ни с ружьём ни с сборщиком.

quote:
К сожилению они все стреляют до сих пор, и почти все обладают исключительным боем ружья

поменял три БМ-ки пока не нашёл с исключительным боем, так что это не аксиома. (ИМХО)

Hunterprey 29-08-2013 12:35

quote:
Originally posted by баба_маня:
для малограмотных:
не до сук - шуточный речевой оборот, образованный от созвучного "не досуг", что в свою очередь означает "не охотО", "не хАчЮ", "лень" и т.п.
про разворот оси я тоже читал, уже оочень давно, когда и интернетов не было. элементарная логика подскажет любому, способному думать: если в шарнире две детали, то износ будет на ОБЕИХ (байку про более твердую сталь крюков повторять не надо - фуфел, ось тверже). даже если одну из деталей вернуть в прежние размеры, зазор все равно останется. он просто сократится. городить этот огород не имеет смысла. шат устраняют только грамотной заменой оси, но смысл будет не всегда. если ружье до появления шата поимело приличный настрел, основные узлы и детали в порядке или доступны к восстановлению\замене, то ДА, устранять шат стоит. а если после 300-3000 выстрелов появился шат - устранить его заменой оси можно, но ситуация повторится.
Вы следите за своей речью,вас поэтому и попрасил пояснить,думаю на опечатку не похоже,но может быть быстро печатал и сделал ошибку и если я с таким выражением не встечался откуда могу его знать?Поэтому замена оси это и есть самый лучьший вариант,но нужен толковый токарь.

баба_маня 29-08-2013 12:07

quote:
но нужен толковый токарь.

для того, чтобы выточить строгий полированный цилиндр с точностью в 5 "соток"???

Hunterprey 29-08-2013 12:49

quote:
Originally posted by баба_маня:

для того, чтобы выточить строгий полированный цилиндр с точностью в 5 "соток"???
Чтоб подобрал подходящий материал,чтоб потом зашлифовал,прошёлся развёрткой и помог выпресовать и запресовать ось и в этом случаи вася замена проведётся за считанные часы,вы не забывайте,что ось должна прилегать к крюку всей плоскостью.

aleks3613 29-08-2013 13:32

Выпресовка а иногда высверливание(если высверливать то постараться надо с одного края до середины а потом в другую сторону выбить или выпресовать должно пойти легко)!промер с краев там номинал диаметр и промер в середине где изношена ось -принятие решения на сколько развернуть(без фанатизма,чем меньше тем ремонтно пригоднее на будущее)подбор стали,затем точим с запасом на полировку(8.180 примерно +-),полировка в нулевой размер(скажем 8.150)далее закалка!запресовка на холодную,стачивание излишков по бокам ну и декоротивая часть в конце чтоб соответствовала оригиналу.А ВОТ ВЫБОР СТАЛИ ,НА ЧТО КАЛИТЬ ,ПРИ КАКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ НАГРЕВА-сори тайна у каждого мастера своя.

aleks3613 29-08-2013 13:36

да не забываем сделать до закаливания тех.углубление для малюсенького стопорного винтика)))

баба_маня 29-08-2013 14:09

quote:
вы не забывайте,что ось должна прилегать к крюку всей плоскостью.

об этом не надо и помнить, ибо элементарная логика подскажет. делал все без токаря, ручными развертками, в качестве оси использовал хвостовик сверла отпущенный на огне. просто отверстие под ось развернул до того момента, пока райбер отметился по всей опорной поверхности крюка, померял диаметр, ещё развернул до ближайшей "десятки" и купил соответствующее по диаметру сверло. токарь в этом процессе наименее нужный специалист. скорее уж какой-нибудь металловед-термист...

Strelok-mod79 29-08-2013 16:37

quote:
Originally posted by aleks3613:

полировка в нулевой размер(скажем 8.150)далее закалка!

Далее мусорное ведро. Поверхность выгорела, при закалке повело ось на десятку.
Шлифовка всегда делается после закалки.

aleks3613 29-08-2013 17:15

quote:
Далее мусорное ведро. Поверхность выгорела, при закалке повело ось на десятку.
Шлифовка всегда делается после закалки.

А вы батенька сам то ось меняли хоть раз чтоб так говорить и про повело и про выгорела??какая марка стали вами применяется что такие последствия?или вы пытаетесь выведать секрет температур при которых не чего не выгорает и не ведет)однако у каждого свой опыт...

Вовик168 29-08-2013 23:40

Dimmin, а вы сами работали при коммунистах, что так рассуждаете? В то время ничего не стоило отправить ружьё на замену на завод, если что то не так, это первое. Давался и настрел ружья, была и гарантия, где вы могли предъявить претензию заводу изготовителю. Второе, мне просто чисто по человечески не верится в ваши слова. Если я осекаюсь на одном ружье, меня уже не тянет покупать второе ружьё, аналогичное первому ( поэтому есть сомнение в ваших словах, только у третьего был отличной бой). Почему тогда такая приверженность к ТОЗ БМ???

Vista 29-08-2013 23:51

кто нибудь пробовал развернуть чоки до цилиндра на бмке?

aleks3613 30-08-2013 12:18

quote:
кто нибудь пробовал развернуть чоки до цилиндра на бмке?

Мой знакомый отрезал буквально по 3.5 см то есть сами чоки и получил длину 685 мм .бой на 35 метров 7 исключительный как по линеечке дробины в 100 дольную мишень приходят.дальше говорит все равно стрельба на удачу.так что думаю если развернуть будет тоже самое-уже здесь на ганзе много было оговорено что у стволов с длиной к примеру 680 и 720 баллистика практически одинаковая по дальности.Вот вопрос по бою(проникновению )это другое ..если нет сужений напор думаю слабее и все что дальше 20 метров уже вопрос индивидуальный к каждому ружью.А к чему вопрос ? что хотите получить от развертывания???

Вовик168 30-08-2013 12:41

quote:
кто нибудь пробовал развернуть чоки до цилиндра на бмке?

А какая разница на каком ружье разворачивать, БМка или любое другое, одно и тоже. С Уважением.

Вовик168 30-08-2013 12:54

Только не перегрейте концы стволов, иначе произайдёт распаивание....

Вовик168 30-08-2013 01:01

Кто то просил показать стволы, я не против это сделать.

Strelok-mod79 30-08-2013 07:46

quote:
Originally posted by aleks3613:

или вы пытаетесь выведать секрет температур при которых не чего не выгорает и не ведет)однако у каждого свой опыт...

Тогда все ясно. Только я если не хочу чем-то делиться, то просто не говорю об этом. А вот так ставить подлянки глупо - человек с опытом глянет и сразу поймет что аффтар либо ничего не знает, либо специально сделал подлянку.
Вынужден Вас (Вы, когда в единственном числе, пишется с большой буквы) огорчить. Все Ваши секретные технологии описаны в марочнике сталей за 47 год (старше просто книжки нет под рукой). И как только они смогли выведать Ваши секреты ?
К тому-же абсолютно нет смысла сначала шлифовать, потом калить. Шлифовальному станку абсолютно по барабану закалена деталь или нет. Так зачем выжигать рабочую поверхность?
Сталь "Ваша" 40Х, температура 840-810 градусов цельсия, калится в масло, желательно опускать в масло вертикально (чтобы меньше вело). Потом низкий отпуск - 160-200 градусов.
Что-то более твердое ставить туда смысла нет - во первых чем спиливать по форме колодки (?), а во вторых чем узор на торцы наносить (при твердости ЗА 60 НRСэ)?

Vista 30-08-2013 08:15

...А к чему вопрос ? что хотите получить от развертывания???
Слишком большая кучность, для ходовой. и второе хочу использовать для пулевой. Причем хотелось бы развернуть до цилиндра только правый.

Hunterprey 30-08-2013 11:23

quote:
Originally posted by баба_маня:

об этом не надо и помнить, ибо элементарная логика подскажет. делал все без токаря, ручными развертками, в качестве оси использовал хвостовик сверла отпущенный на огне. просто отверстие под ось развернул до того момента, пока райбер отметился по всей опорной поверхности крюка, померял диаметр, ещё развернул до ближайшей "десятки" и купил соответствующее по диаметру сверло. токарь в этом процессе наименее нужный специалист. скорее уж какой-нибудь металловед-термист...
При обучении как токори так и сварщики обязательным придметом проходят марки стали,а загоды работы они ещё и знают какие детали из каких сталей сделаны,поэтому грамотный токарь вам подберёт болие подходящий материал,делая высечку для пыжей я приехал к токорю со своими размерами и со своей заготовкой,так он меня сразу отправил домой за стволами,потом сам всё промерел и сказал чтоб через пару часов приехал( заготовку мою отдал мне назад) ,так вот за годы эксплуатации я её ещё неразу не подводил ,нето что точить и сверху следов от молотка и грамма нет как будто он у меня ватный. Так что всегда лучьше обратиться к специалисту.

баба_маня 30-08-2013 13:54

quote:
делая высечку для пыжей я приехал к токорю со своими размерами и со своей заготовкой,так он меня сразу отправил домой за стволами

уж не знаю как он там в сталях-закалках, но прокладки и пыжи под гильзу подбираются...

Hunterprey 30-08-2013 15:36

quote:
Originally posted by баба_маня:

уж не знаю как он там в сталях-закалках, но прокладки и пыжи под гильзу подбираются...
Для пластиковых гильз подбираються на 0,7мм больше от диаметра канала ствола т.к.пластиковые гильзы имеют разный внутренний диаметр.Для бумажных гильз берётся калиберный пыж,а для металлической на 2 калибра больше.

Последний из могикан 30-08-2013 16:33

quote:
Слишком большая кучность, для ходовой. и второе хочу использовать для пулевой. Причем хотелось бы развернуть до цилиндра только правый.
можно найти ТОЗ-Б, там как раз правый цилиндр. В БМ-ках ранних вроде бы также.
У меня Б, правый ствол кстати круглой пулей неплохо стреляет, да и на охоте удобно.

aleks3613 30-08-2013 17:26

Я людям рассказал как устранить шат (по грамотному)попытался детально весь процесс описать(марки стали,температуры и.т.д не пишу так как во первых такие как вы полемику разводите, во вторых люди все равно сами не делают а обратятся к специалистам(фрез,токари...) И ПОДЛЯНКИ НЕ ДЕЛАЮ В ОТЛИЧИЕ ОТ некоторых кто не чего не советует а только ищет как и до чего доеб..... чтоб потом блеснуть своими знаниями- чтож тогда не делются то эти СПЕЦЫ раз все знают......ТАК ЧТО НЕ НАДО ГОВОРИТЬ ЛИШНЕГО...шлифофка и полировка -разные вещи как Я думаю и понимаю. шлиф.станок чтоб получить скажем (6-10 степень мне не к чему)Я шлифую сразу на токарном станке просто получая гладкую равномерную поверхность после вытачивания без всякого фанатизма о частоте полировки ( не тот случай чтоб такие точности соблюдать).Насчет марки Я пользуюсь другой,отпуска не делаю температуры ну приблизительно такие же.чем наносить узоры и чем стачивать есть разные варианты писать не буду не хочу дальнейшей бессмысленной полемики.кому нужно сам в нете или у спецов узнает кому нет просто будет знать процесс устранения шата.

баба_маня 31-08-2013 09:02

quote:
Для пластиковых гильз подбираються на 0,7мм больше от диаметра канала ствола т.к.пластиковые гильзы имеют разный внутренний диаметр.Для пластиковых гильз подбираються на 0,7мм больше от диаметра канала ствола т.к.пластиковые гильзы имеют разный внутренний диаметр.,Для пластиковых гильз подбираються на 0,7мм больше от диаметра канала ствола т.к.пластиковые гильзы имеют разный внутренний диаметр.

теперь переведем ЭТО на русский:
Для пластиковых гильз подбираються на 0,7мм больше от диаметра канала ствола т.к.пластиковые гильзы имеют разный внутренний диаметр. а если канал под тонкостенную гильзу??? сколько усилий потребуется чтобы затолкать патрон с такими пыжами и особенно прокладками в строгий патронник?
Для пластиковых гильз подбираються на 0,7мм больше от диаметра канала ствола т.к.пластиковые гильзы имеют разный внутренний диаметр.
а что есть "калиберный пыж"??? диаметры каналов стволов при одном номинальном калибре сильно отличаются даже у одного производителя оружия, не говоря уже о разных странах и годах выпуска.
Для пластиковых гильз подбираються на 0,7мм больше от диаметра канала ствола т.к.пластиковые гильзы имеют разный внутренний диаметр.
на два диаметра ЧЕГО??? канала ствола? гильзы? это какого ж диаметра прокладки вы пытаетесь затолкать в латунную гильзу? :-))) и даже если имелось в виду "номинального калибра на 2 единицы больше штатного", то все равно "есть варианты" (см. абзац 2)
ПЫЖ\ПРОКЛАДКА подбирается под гильзу. гильза под канал ствола. а мерять ствол для изготовления пыжерубки ни к чему.
надеюсь, далее участники темы будут осторожнее к Вашим советам...

Hunterprey 31-08-2013 16:36

quote:
Originally posted by баба_маня:

теперь переведем ЭТО на русский:
Для пластиковых гильз подбираються на 0,7мм больше от диаметра канала ствола т.к.пластиковые гильзы имеют разный внутренний диаметр. а если канал под тонкостенную гильзу??? сколько усилий потребуется чтобы затолкать патрон с такими пыжами и особенно прокладками в строгий патронник?
Для пластиковых гильз подбираються на 0,7мм больше от диаметра канала ствола т.к.пластиковые гильзы имеют разный внутренний диаметр.
а что есть "калиберный пыж"??? диаметры каналов стволов при одном номинальном калибре сильно отличаются даже у одного производителя оружия, не говоря уже о разных странах и годах выпуска.
Для пластиковых гильз подбираються на 0,7мм больше от диаметра канала ствола т.к.пластиковые гильзы имеют разный внутренний диаметр.
на два диаметра ЧЕГО??? канала ствола? гильзы? это какого ж диаметра прокладки вы пытаетесь затолкать в латунную гильзу? :-))) и даже если имелось в виду "номинального калибра на 2 единицы больше штатного", то все равно "есть варианты" (см. абзац 2)
ПЫЖ\ПРОКЛАДКА подбирается под гильзу. гильза под канал ствола. а мерять ствол для изготовления пыжерубки ни к чему.
надеюсь, далее участники темы будут осторожнее к Вашим советам...
Сразу скажу,что высечку делал для 12 калибра т.к для 16 досталась по наследству,но так как мы разбираем от чего исходить,от внутреннего диаметра гильзы или от диаметра канала ствола,то это значения не имеет.

На фото две гильзы:красная с внутренним диаметром 19,5 и синия 18,8. Так–как считается,что пыж и прокладка должны быть на 0,3–0,8мм больше от внутреннего диаметра гильзы берём в расчёт 0,3мм ввиду того,что если мы возьмём 0,8мм то прокладка будет сильно распирать гильзу.Диаметр канала ствола у меня равен 18,4мм.Теперь переходим к расчётам,считаем для синий гильзы 18,8+0,3=19,1мм Счичаем размер прокладок отталкиваясь от канала ствола,где принято прибавлять 0,7мм и того 18,4+0,7=19,1мм. Из расчётов мы видем,что данные совпали и такой размер прокладок будет идеально соответствовать нашему каналу ствола,обеспечивая необходимую обтюрацию и не создавая дополнительных сил трения,а отсюда хорошая осыпь и резкий бой,что подтвердили результаы пристелки и охот. Красную гильзу я пользую для заводских пыж контейнеров.Так что люди сами разберуться к чьим советам им прислушиваться,без Вашего коментария.И там на 2 калибра,а не 2диаметра.Обычно термен калиберные относят к заводским прокладкам и пыжам т.к.там написанно для какого калибра они предназначены. А вот как вы будите подбирать высечку при разних внутренних диаметрах пластиковых гильз,от какаго диамета будите отталкиваться я хотелбы узнать и желательно наглядно,с расчётами.

dimon1977 07-09-2013 22:06

Всем привет.Может кто поможет определить год выпуска ТОЗ-Б.

Strelok-mod79 07-09-2013 23:08

Это не ТОЗ-Б - это МЦ-9

D//K 07-09-2013 23:30

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Это не ТОЗ-Б - это МЦ-9

Скорее ТОЗ-Б в исполнении ЦКИБ.

баба_маня 08-09-2013 11:06

курки от мц-9, спусковая личина не закрывает паз под задний крюк. на тоз-б не похоже. ложа не цкибовская. кустарная, похоже.
а год с какой целью определяется, если не секрет???

dimon1977 08-09-2013 11:30

Длина стволов 750 мм. Ружье будет продаваться.

D//K 08-09-2013 16:56

quote:
Originally posted by баба_маня:

на тоз-б не похоже.

Рычаг затвора явно не от МЦ-9.Немного изогнутый гребень ниже бойков похоже означает , что колодка сделана до войны. МЦ-9 начали производить в 1954 году, тогда как ЦКИБ уже в 1950г. делал штучные курковые ружья на базе ТОЗ-Б ( фото есть на форуме про ЦКИБ).

Dimmin 09-09-2013 11:02

quote:
Originally posted by dimon1977:
Длина стволов 750 мм. Ружье будет продаваться.
В какую стоимость оцениваете?

Sergo730773 09-09-2013 15:00

quote:
Originally posted by баба_маня:
замена оси не панацея от шата. тулки очень часто откровенно халтурно собраны. мпросто сборщикам "не до сук" - втирать два крюка, да ещё и хвостовик ствольного блока в колодку при копеечной стоимости ружья. как следствие - очень быстрое появление шата. и замен оси решает проблему очень не на долго. элементарно слишком малые площади сопряжения деталей.

Здесь главная фраза "замена оси не панацея от шата", почему то на хвостовик никто не обращает внимания, а порой именно в нем то и проблема, хвостовик мягкий, взяв в руки ружье с шатом, можно увидеть зазор хвостовика в колодке, устранение этого зазора приведет к устранению шата. Как, думайте сами , вариантов вал. Я было сам не мог понять - как у ружья не имеющего следов видимого износа может быть шат? так вот, в лохматых 70 советская промышленность выпустила партию патронов с увеличенной толщиной донца, и ружье с этим патроном буквально не закрывалось, закрывали через коленку.
Халтурно на Тульском заводе ружья при Советах не собирали, просто была градация: рядовое, штучное, экспорт.Рядовые стоили дешево(чуть ли не 17 руб - 64 год), и поэтому над сохраном ружья особо не парились. ИМХО

Вовик168 14-09-2013 22:00

На фото две гильзы:красная с внутренним диаметром 19,5 и синия 18,8. Так-как считается,что пыж и прокладка должны быть на 0,3-0,8мм больше от внутреннего диаметра гильзы берём в расчёт 0,3мм ввиду того,что если мы возьмём 0,8мм то прокладка будет сильно распирать гильзу.Диаметр канала ствола у меня равен 18,4мм.Теперь переходим к расчётам,считаем для синий гильзы 18,8+0,3=19,1мм Счичаем размер прокладок отталкиваясь от канала ствола,где принято прибавлять 0,7мм и того 18,4+0,7=19,1мм. Из расчётов мы видем,что данные совпали и такой размер прокладок будет идеально соответствовать нашему каналу ствола,обеспечивая необходимую обтюрацию и не создавая дополнительных сил трения,а отсюда хорошая осыпь и резкий бой,что подтвердили результаы пристелки и охот. Красную гильзу я пользую для заводских пыж контейнеров.Так что люди сами разберуться к чьим советам им прислушиваться,без Вашего коментария.И там на 2 калибра,а не 2диаметра.Обычно термен калиберные относят к заводским прокладкам и пыжам т.к.там написанно для какого калибра они предназначены. А вот как вы будите подбирать высечку при разних внутренних диаметрах пластиковых гильз,от какаго диамета будите отталкиваться я хотелбы узнать и желательно наглядно,с расчётами.
Вы хоть какие ружья разбираете, 16 или 12 калибра???

Sergo730773 15-09-2013 09:32

как то на сложно-русском написано, не врубаюсь .

antonioMsk 15-09-2013 13:01

Доброго времени суток, уважаемые владельцы тулок.
В раэделе "купле продаже" продают ТОЗ-БМ в цветной калке и форумчанин сделал такое предположение:

До Вашей реплики у меня было предположение, что вместе с коробками штучных БМ в емкость для закаливания попала одна с накатанной гравировкой рядовых, в результате и родилось такое ружье.
Так как то же являюсь владельцем ТОЗ-Б в цветной калке и покрытую лаком меня заинтересовало, а почему часть колодок шла в калке, а часть нет?
Ведь ружья рядовые, стоят одинаково, а калка это дополнительная операция, что удорожает производство. Кто, что думает?

Вовик168 16-09-2013 18:05

Как понять, что закаливание коробки, дополнительная операция??? Если она входит в технологический процесс по изготовлению ружья, то никакой дополнительный операции нет.

Panker 17-09-2013 12:07

quote:
Как понять, что закаливание коробки, дополнительная операция??? Если она входит в технологический процесс по изготовлению ружья, то никакой дополнительный операции нет.

Так получается все колодки должны быть "радужными" и штучные и рядовые. Все же закаливают.
Как написал в теме Petr!, которую упомянул antonioMsk (сообщение 9, forummessage/112/12 )
"...при закалке ствольных колодок в контакте с углями из костей и кожи животных без доступа воздуха на поверхности стали появлялся радужный рисунок. Для его укрепления от механических повреждений колодку покрывали лаком..."
Или закалка штучных колодок отличалась технологией от закалки рядовых колодок? Тех.процессы отличаются на определенном этапе? Кости и кожа животных не используется?

evgen_48 17-09-2013 16:46

quote:
Так получается все колодки должны быть "радужными" и штучные и рядовые. Все же закаливают.

Сюда тыц, многое прояснится:
http://www.ohotniki.ru/weapon/...naya-kalka.html

antonioMsk 17-09-2013 21:57

Так ещё раз и по порядку.
В СССР была градация на ружья :Рядовое, улучшенное, штучное, художественное и прочие. Обозначались буквами или их отсутствием.
У рядового ружья цена была одинаковая. У меня нет букв на ружье, только номер. Ружье то есть у меня рядовое, но в калке. Тут в теме есть фото ружей то же без букв перед номером. Но в обычной колодке, без калки.
Хочу повторить вопрос, почему ружья рядового разбора шли в калке и не в калке?
В чем смысл цветной калки, я с неоконченным металлургическим высшим образованием понимаю и могу рассказать, дабы не было "легенд".
Смысл этой операции в следующем, надо сделать рабочию поверхность тверже. Нужна именно твердая поверхность, внутри металл должен быть вязким. При закалке увеличивается твердость почти на всю глубину металла, но при этом увеличивается и хрупкость. Другой вариант Поверхностная цементация, суть процесса, при котором улучшаются физические свойства и при этом металл приобретает красивый рисунок. Поверхность насыщают углеродом, это увеличивает твердость.
Любая поверхность истирается. И что бы продлить красоту, металл покрывают лаком.

Panker 18-09-2013 09:37

quote:
Сюда тыц, многое прояснится:

Прояснилось некоторое, чего не знал до этого, спасибо за ссылку.
В статье речь идет про "ИЖи":
"Отвечая на вопрос редакции, М.Е. Драгунов сказал, что ружья с цветной калкой колодки выпускались в единичных экземплярах, так как процесс цветной калки является технологически сложным и в массовом производстве оружия не применяется."
Однако куда не посмотри везде ИЖ-54, ИЖ-26, ИЖ-49, ИЖ-47 и все в цвете. хоть рядовые, хоть штучные...
На досках моего ТОЗ-Б и на курках также присутствует "цветной окрас" при черной колодке. Только непонятно откуда оно там взялось, ружье рядовое. Может прежний владелец что-то намудрил. Вот фото, посмотрите, что за "живопись" такая:

evgen_48 18-09-2013 14:24

quote:
Хочу повторить вопрос, почему ружья рядового разбора шли в калке и не в калке?

Можно только ответить вопросами - а почему на БМ были хромированные стволы и нехромированные? А почему были БМ с курками от 63-й?
Ответ очень простой - Россия, здесь так живут. Был план по цветной калке, вот и взяли колодку, пошедшую на рядовое ружье. Или для своих сделали, да и продали по цене рядовой. Ружье ж от того только лучше - непонятно, почему это вас так напрягает.
Еще вспомнилось - продавал Андрюха Крассерман штучник БМ, в цветной калке, как положено. Но с родным березовым прикладом. Не должно было быть на штучниках березы, а вот есть . И заплатил, небойсь, покупатель две цены против рядового. А потому что - дефицит, или бери такой или жди у моря погоды.

quote:
Однако куда не посмотри везде ИЖ-54, ИЖ-26, ИЖ-49, ИЖ-47 и все в цвете. хоть рядовые, хоть штучные...

Здесь смещенная выборка, однако. Рядовых ружей сделано гораздо больше было, только эксплуатировали их и в хвост и в гриву. А о штучниках - наоборот, заботились. Потому и сохранилось их больше в приличном состоянии. Плюс к тому - "уставшие" ружья продаются дешево в коммиссионках и ЛРО, а ружья в цветной калке на сайте пытаются месяцами продать за 40-50 т.р.

Panker 25-09-2013 11:01

Открылся в прошедшую субботу по утке. Решил взять с собой ТОЗ-Б. Птицы было маловато. результат скромненький. Ружье валит птицу хорошо, подранок был один и тот влёт, видно не хорошо попал. Бывают осечки, буду разбирать глядеть, может какие детальки поменять придется)) Ну или всё на самозарядные латунки спишу. Какой-то подозрительный центробой, но со второго раза всё равно выстреливал.

Yura61 25-09-2013 11:25

"Какой-то подозрительный центробой" не только Вам покоя не дает! То ли он устарел физически, то ли был изначально брак-браком.

Panker 25-09-2013 11:46

quote:
"Какой-то подозрительный центробой" не только Вам покоя не дает! То ли он устарел физически, то ли был изначально брак-браком.

Был десяток главпатроновских, осечек не давали. С прищуром поглядываю в сторону центробоя... На зайца точно не пойдет.

thfkfi 25-09-2013 12:26

quote:
"Какой-то подозрительный центробой" не только Вам покоя не дает! То ли он устарел физически, то ли был изначально брак-браком.

Какое то время пользовался латунью и конечно капсюль центробой,были такие же проблемы, ружья другие.Проблема решилась сама собой,когда я стал капсюль доводить до места,утапливал его глубже в гнезде.Дело в том,что у ЦБ нет своей наковальни как у Жевело к примеру,наковальня находится в капсюльном гнезде гильзы,капсюль просто не доводится до наковальни,не бойтесь осаживать ЦБ глубже и будет вам счастье. .ИМХО Заранее извиняюсь если дело не в этом,но по вашим высказываниям скорее в этом проблема.

thfkfi 25-09-2013 12:30

И конечно же Panker с полем,я не первый день хожу без результата попом,а у вас просто песня.

Panker 25-09-2013 14:18

quote:
И конечно же Panker с полем,я не первый день хожу без результата попом,а у вас просто песня.

Спасибо)

quote:
Какое то время пользовался латунью и конечно капсюль центробой,были такие же проблемы, ружья другие.Проблема решилась сама собой,когда я стал капсюль доводить до места,утапливал его глубже в гнезде.Дело в том,что у ЦБ нет своей наковальни как у Жевело к примеру,наковальня находится в капсюльном гнезде гильзы,капсюль просто не доводится до наковальни,не бойтесь осаживать ЦБ глубже и будет вам счастье. .ИМХО Заранее извиняюсь если дело не в этом,но по вашим высказываниям скорее в этом проблема.

Судя по всему, в этом как раз и дело. Буду пробовать утапливать глубже. Спасибо за совет.
Ещё задумался дымного подсыпать, говорят помогает от осечек.

Voldemar-student 25-09-2013 14:28

quote:
Originally posted by Okhotnik2:
Всем доброй ночи. Это мой ТОЗ-Б 36г.в.Шат стволов небольшой.Кучность нормальная.
Люди добрые! А что тогда у меня за шайтан-труба? Смотрю, замки заявлены ТОЗ-Б, пружины перед курками... А на моём позади, и доска другая...
------
Voldemar-Student

Panker 25-09-2013 14:53

quote:
Люди добрые! А что тогда у меня за шайтан-труба? Смотрю, замки заявлены ТОЗ-Б, пружины перед курками... А на моём позади, и доска другая...

видел Ваше ружье в соседней теме, с виду не похоже на ТОЗ-Б, совсем))
Клейма должны прояснить ситуацию.

thfkfi 25-09-2013 15:32

quote:
Судя по всему, в этом как раз и дело. Буду пробовать утапливать глубже. Спасибо за совет. Ещё задумался дымного подсыпать, говорят помогает от осечек.

Если быть более точным,помогает нормально сгорать пороху так,как сам ЦБ хорошо работает с дымным и много хуже с пироксилиновыми итд порохами.Рекомендуется несколько порошинок в гнездо.Но по началу не стоит в 16к все должно сгорать и без подсыпки,зимой в сильный мороз можно попробовать,но и пристреливать именно в мороз.ИМХО

Panker 25-09-2013 15:44

quote:
Если быть более точным,помогает нормально сгорать пороху так,как сам ЦБ хорошо работает с дымным и много хуже с пироксилиновыми итд порохами.Рекомендуется несколько порошинок в гнездо.Но по началу не стоит в 16к все должно сгорать и без подсыпки,зимой в сильный мороз можно попробовать,но и пристреливать именно в мороз.ИМХО

Аааа, вон оно как, вот это я не знал, спасибо. Сгорает хорошо, несгоревшего ни в гильзах, ни в стволах не остаётся.

thfkfi 25-09-2013 15:58

Пожалуйста.Удачных вам полей.

thfkfi 25-09-2013 19:52

quote:
Люди добрые! А что тогда у меня за шайтан-труба? Смотрю, замки заявлены ТОЗ-Б, пружины перед курками... А на моём позади, и доска другая...

Мне кажется это Зауэр модель 2 Аист поздравляю. ИМХО конечно

баба_маня 25-09-2013 19:55

quote:
Бывают осечки, буду разбирать глядеть, может какие детальки поменять придется))

мож и цбо шалит. было как-то: работал он исправно, без осечек почти... а потом летом зарядился на стенд... и пошли осечки весьма регулярные. и весь остаток партии работал так же плохо. купил другую коробку - опять нормально работают...
а ружьё таки гляньте. я бы проревизировал на предмет следов трения на металлических и ДЕРЕВЯННЫХ частях снаружи и внутри в районе замков, на предмет трещин в боевых пружинах, отпускания болтиков, крепящих детали к замочной доске, целостность и геометрическую форму бойков. ну и пыль-грязь-смазка...

Voldemar-student 25-09-2013 21:49

quote:
Originally posted by Voldemar-student:
Пажалста.
Клеймами в те времена не баловали на ИТОЗ.

Voldemar-student 25-09-2013 21:59

quote:
Originally posted by thfkfi:

Мне кажется это Зауэр модель 2 Аист поздравляю. ИМХО конечно
Да, уважаемый thfkfi, удивительно похоже на Аист))) Но клеймо ИТОЗ и затыльник однозначны.

thfkfi 25-09-2013 22:04

quote:
Но клеймо ИТОЗ и затыльник однозначны.

Это даже лучше чем Зауэр.

Voldemar-student 25-09-2013 22:15

quote:
Originally posted by thfkfi:

Это даже лучше чем Зауэр.
Спасибо. Так всё-таки "Б"?

thfkfi 25-09-2013 22:55

quote:
Спасибо. Так всё-таки "Б"?

Да модель Б.Замок вначале вводит в заблуждение.

Okhotnik2 25-09-2013 23:23

Причом в круговой чеканке видно И.Т.О.З и год выпуска 1907

Okhotnik2 25-09-2013 23:31

Если есть возможность хотелось бы увидеть фото стволов и всего ружья более подробно.И не понятно,не видно под какой порох ружьё предназначено.А так Вещьч....

thfkfi 25-09-2013 23:37

quote:
А так Вещьч.

Ружье крайне редкое,сколько их еще осталось таких.

Okhotnik2 25-09-2013 23:56

Зашёл в тему Тоз-б посмотрел фото затворной коробки и появилось люпопытство.На фото бойки выдвинуты наружу.Это так и есть(бойки без отбоя) или их просто зафиксировали для фото?

Voldemar-student 26-09-2013 09:37

quote:
Originally posted by Okhotnik2:
Зашёл в тему Тоз-б посмотрел фото затворной коробки и появилось люпопытство.На фото бойки выдвинуты наружу.Это так и есть(бойки без отбоя) или их просто зафиксировали для фото?
Бойки сфотаны как есть. Они имеют ход ок. 2-2,5 мм при ударе курком (пару раз ударил без подложенной деревяхи и не понял- "почему пружины ломаются?) ... Стволы и ружжо в сборе увидим после выходных- приводим в порядок потихоньку. Тогда и пофотаем. Клейм про порох нет. Попробуем лёгкими зарядами. Дерево оригинальное, родное.

thfkfi 26-09-2013 15:51

Стволы делали из ижевской стали,клейма на подушках испытательные,если стволы в хорошем сохране ружью при обычных давлениях ничего не грозит.ИМХО

Vista 28-09-2013 23:50

Добрый вечер всем. Подскажите что выбрать штучный ТОЗ бм 1959 г., состояние дерева на 4-, состояние железа на 4 - 200 у.е. Или тоз бм 1963 г. состояние на 5-. 300 у.е. На сколько штучный ТОЗ, качественей чем рядовой?

Ander88 29-09-2013 01:53

Советую, при возможности пострелять из штучника и рядового. Посмотреть, что лучше. Ну и на щелканье курков при взводе, тугость пружин, прогары и сыпь (если таковые дефекты имеются) обращать внимание в первую очередь. А еще лучше брать ружье у которого хромированы стволы.

Panker 29-09-2013 09:06

quote:
А еще лучше брать ружье у которого хромированы стволы.

Почему же? А если черные стволы покажут на отстреле лучший результат? Или стоит брать хромированные из соображений легче ухаживать?

evgen_48 29-09-2013 16:00

quote:
На сколько штучный ТОЗ, качественей чем рядовой?

Если речь про ружья 50-ти лет от роду, то ни на сколько. Надо смотреть что лучше сохранилось.

quote:
А еще лучше брать ружье у которого хромированы стволы.

+1, однозначно. Стволы зеркало гораздо лучше "лунного пейзажа". Но мелкая сыпь на бой не влияет. Это тоже надо помнить.

Ander88 02-10-2013 12:45

Сейчас редкость у кого черные стволы сохранились в идеале.

sazanovigor 04-10-2013 09:42

sazanovigor 04-10-2013 09:53

Может кто поможет.долго искал но нашел,тоз-бм,59года,но стволы хромированы,их вроде не хромировали.в бумагах тоз-бм,еще одинвопрос клейма чок/получек хочу промерить.штангеном мерил правый16мм левый тоже16мм.че за фигня

aleks3613 04-10-2013 11:29

Похож на штучник тоз 63?????фото детально бы побольше.подушки стволов колодку ну т.д может разобрались бы всем миром...

sazanovigor 04-10-2013 12:14

sazanovigor 04-10-2013 12:15

evgen_48 04-10-2013 13:44

quote:
Похож на штучник тоз 63?????

Похож, но не он. Курки с сеточкой, а не рисками. Номер без буквы Ш. Год 59-ый.
Похоже, что БМ это, только захромировали его. Вероятно, на заводе, куда отправили для ремонта - ось уж больно подозрительно выглядит - меняли ее вероятно для устранения шата.

quote:
еще одинвопрос клейма чок/получек хочу промерить.штангеном мерил правый16мм левый тоже16мм.че за фигня

Это не бага, а фича. На многих ТОЗ чоки перетянуты, так как при приемке меряли кучность, чтобы не менее. Два чока у вас в реале.

sazanovigor 04-10-2013 15:25

Один человек сказал,возможно оно экспериментальное какоето

sazanovigor 04-10-2013 21:09

А что такое бага и фича.?

evgen_48 04-10-2013 22:06

quote:
А что такое бага и фича.?

Извини, англоязычный сленг.
Бага - неисправность, неполадка, короче, так быть не должно.
Фича - просто характерная особенность. Для ружей ТОЗ характерно, что чоки более строгие, чем заявлено.

quote:
Один человек сказал,возможно оно экспериментальное какоето

Все бывает, но 59-ый год - рановато для экспериментов с хромированием. Скорее оно все же сделано в индивидуальном порядке.

aleks3613 04-10-2013 23:28

quote:
Скорее оно все же сделано в индивидуальном порядке.

Посмотрел фото тоже придерживаюсь мнения что хром нанесен позже самого производства ружья ,и как Я думаю не на заводе обратите внимание что даже у штучных тоз 63 и сувенирных винт курка не хромировался а здесь же винт покрыт хромом а так же винты-втулки бойков,и похоже даже спусковые крюки-или заказ бывшего хозяина при реставрации на заводе в туле или судя по щелям досок и колодки оно во первых не реставрировалось на заводе а во вторых хром нанесен был где то в другом месте уж больно широкий шлиц у винтов курка,стволы воронились тоже видно а вот почему не поменяли винт стопора экстрактора думаю что все делали кустарно и токого просто не было на замену(на заводе точно они есть и много).Еще год на стволах 59 а на колодке перебит на 60 ????дерево бук и судя по трещине за левой доской дерево внутри топнуло (можно попробовать склеить.)и не покрывались лаком таким тоз бм,это тоз 54 и тоз 66 крыли мебельным лаком в таком обилии токое мое мнение хотя может Я и ошибаюсь.....

sazanovigor 05-10-2013 07:15

Прежний хозяин стрелял пару раз с него,а приобрел в туле у дедушке.так сказал он,я склонен верить этому человеку.

sazanovigor 05-10-2013 07:25

Но мнения интересныеб.кто еще что думает.отстрелять бы его,нет возможности пока

evgen_48 05-10-2013 08:54

quote:
а приобрел в туле у дедушке.

Вот это ключевая фраза. Тот самый дедушка в той самой Туле по знакомству и захромировал свою БМ.

sazanovigor 05-10-2013 09:04

Может быть и так.незнаю но мне оно оч нравится,и вес внимание 3050гр.прикладистое тугое.ещебы были цилиндры,в самый раз

sazanovigor 06-10-2013 15:48

sazanovigor 06-10-2013 15:49

Есть только такое.

aleks3613 08-10-2013 21:29

Продам тоз Б стволы 55 см.цилиндры.подробнее в теме купля-продажа ,

dima63 10-10-2013 12:55

Ну что вредители договорились? Теперь принимайте в свою компанию! Сегодня привёз состояние нового!

aleks3613 10-10-2013 19:04

quote:
Сегодня привёз состояние нового!

винты кручены,воронение новое а так велком!!

dima63 10-10-2013 19:28

Раскручивал сам! Пришлось снять родовую грязь. Воронение родное, поверь знаю уже не один ствол воронил.

Последний из могикан 11-10-2013 08:30

quote:
Раскручивал сам!
винт на рычаге отпирания очень уж портит вот так криво закрученный

Ment30 11-10-2013 15:14

Ребята некто не знает можно ли стволы поменять, на новые может на заводе заказать зипы наверно есть, и вообще можно стволы приобрести.
quote:
[B][/B]

Panker 11-10-2013 15:37

quote:
Ребята некто не знает можно ли стволы поменять, на новые может на заводе заказать зипы наверно есть, и вообще можно стволы приобрести.

Легче уж другое ружье найти, тем более Бэшек, да БМок много на рынке.

evgen_48 11-10-2013 16:04

quote:
Ребята некто не знает можно ли стволы поменять, на новые может на заводе заказать зипы наверно есть, и вообще можно стволы приобрести.

Для простоты - нет. Ситуация более сложная, но вам проще новое ружье купить.

Ment30 11-10-2013 16:46

Покупать не хочу подарок деда и отца,оно еще проходит 100 лет думал на запас взять.

aleks3613 11-10-2013 23:55

quote:
Покупать не хочу подарок деда и отца,оно еще проходит 100 лет

+500!

дядя Толя 14-10-2013 12:09

quote:
Покупать не хочу подарок деда и отца,оно еще проходит 100 лет думал на запас взять.

На запас другое ружьё купите.А, это внукам оставьте.

evgen_48 14-10-2013 13:08

quote:
Покупать не хочу подарок деда и отца,оно еще проходит 100 лет думал на запас взять.

А что не так с теми что сейчас стоят? Если это БМ с хромированными стволами, то они еще ружье переживут.
Если стволы не хромированы - тщательнее чистка и опять же еще и внукам останется.
Вот шат, трещины в прикладе - это другое дело, а стволам ничего не будет при хорошем уходе.

Kas-pronino 16-10-2013 14:23

Добрый день!Через пару недель приобретаю Тоз-БМ 16 кал. 1960 года Стволы на удивление чистые на 95% я был просто в шоке из всех недостатков трещина на прикладе сантиметров 5 и потёртое воронение.Радости полные штаны.Так что скоро буду в ваших рядах

Vista 19-10-2013 11:32

Добрый день,
Хотел спросить, кто нибудь Резал стволы у БМки, что бы убрать чоки?
И Как после этого бой и осыпь?

баба_маня 19-10-2013 19:01

вполне нормально. дичь падала исправно.

Vista 19-10-2013 19:48

А на сколько нужно укоротить. что бы были цилиндры?

баба_маня 19-10-2013 20:02

я отрезал около 6-7 см

Vista 19-10-2013 21:08

Спасибо большое за инфу.
Буду думать.

баба_маня 19-10-2013 21:14

немазашё. самая большая сложность - выровнять дульный срез после отпиливания. потом заглушить дырки между стволами и планками и поставить на место мушку. но это проще.

aleks3613 19-10-2013 23:23

Как раз такое и продаю )))тоз б стволы 55 см цилиндры.в купле продаже есть четкие фото.цена оч нормальная!

Jakass 22-10-2013 16:41

quote:
Originally posted by баба_маня:

потом заглушить дырки между стволами и планками

Каким образом это делается?

баба_маня 22-10-2013 17:37

quote:
потом заглушить дырки между стволами и планками

Каким образом это делается?

ну я выточил из кусочков люминия глушечки и "посадил" их на поксипол. верхнюю потом сквозь планку засверлил, делая дырочку под мушку. пару лет стрелял - не вываливались. потом продал по причинам не связанным с рабочими характеристиками ружья.
в оригинале глушки эти сажаются на припой. нонешние ижевские "левши" просто "закидывают" отверстия припоем. выглядит некомильфо...

aleks3613 23-10-2013 12:16

Запаивается отверстие качественно и все.

sazanovigor 23-10-2013 17:19

я вот так и не понял мушку как устоновить на отпиленый ствол

Voffka88 23-10-2013 19:12

Господа,а кто какими пулями стреляет?Как пулю подобрать?И какой картечью? У меня БМ рядовый.чок\получок 63 года.

aleks3613 23-10-2013 20:51

quote:
я вот так и не понял мушку как устоновить на отпиленый ствол

просверлить в планке отверстие и нарезать резьбу -всего то !

aleks3613 23-10-2013 21:03

quote:
Как пулю подобрать?И какой картечью? У меня БМ рядовый.чок\получок 63 года.

Для левого ствола только ПОДкалиберную пулю надо строго.Для правого -покупаете по 5 шт примерно 5 видов разных пуль.По 1 каждого варианта аккуратно разбираете патрон и вынимаете пулю.Затем прогоняете каждую из разных пуль по правому стволу шомполом но без фанатизма если какая нить встает примерно на середине ствола-Я бы не стрелял такой.если проходит почти до среза ствола и в самом конце упирается нечего страшного она под напором пройдет и у нее должны сминаться торцы(они из более мягкого свинца делаются)Потом выбрав пули которые не застревают в середине допустим 4 из 5 вариантов.берем мишени и в угодья или карьер.Пристреливать каждую разновидность пуль и смотреть какие лучше летят и ложатся точнее.Важно пристреливать в срез холма,горы,и т д.Не в коем случае не стрелять в заросли и по прямому удалению в поле!Пристрелку строго с жесткого упора надо делать.Каждый ствол индивидуален так что по хорошему надо вот таким способом подбирать пулю.

Shaman-R1 24-10-2013 13:37

значит обрезав сужения мы получим цилиндр на обоих стволах, при длинне стволов 690 - 700 мм и пули можно будет использовать калиберные? лететь из цилиндра они должны лучше? Если так то было бы хорошо, разобрал патроны: пуля 20 калиберная = 16 подкалиберная.

antonioMsk 24-10-2013 15:43

Мое мнение, что если использовать пули в ружье с разными чоками или чок-цилиндр, они должны проходить по самому большому чоку, что бы по ошибке или в спешке не сунуть не ту пулю в не тот ствол.
То есть в патронташе у меня только те пули которые пройдут по чоку и я не буду думать куда её совать. И в цилиндре она полетит куда надо и чок не порвет.

aleks3613 24-10-2013 23:40

Я расписал как надо подбирать пули.Сам имею одностволку для стрельбы пулей с насадком парадокс.из 2-х стволок стрелять пулей не рассматриваю вообще.имхо.

Shaman-R1 25-10-2013 07:23

одностволка - иж 18 в 16 калибре советских времен есть, кучность пулей хорошая, только низит очень сильно. Эта проблема очень многих 18х того времени, на ганзе есть даже тема этому посвященная. На 30-40 метров целиться выше кабана чтоб попасть в лопатку, да еще упреждение на ход взять - на удачу в небо стрелять и городить на него коллиматор тоже бред. 20ка моя слишком кучная для меня, на коротке вообще хрен в кого попадешь (честно говоря стрелок я косорукий но не обо мне речь), надеюсь обрезанием стволов 2х зайцев убить, лишь бы ружье не испортить

aleks3613 25-10-2013 13:32

Если ружье низит не надо городить колиматоры попробуй напаять на ствол еще целик ближе к казеннику или если есть планка то в крути в нее (ближний целик в виде 2-х мизерных рогов надо сделать регулируемым чтоб он мог приподниматься и опускаться)и этим целиком можно пристрелять ружье на 60 метров с с.т.п 5-7 см.Но учитывай настильность пули и давление газов сзади на пулю при выходе из ствола -может попробовать пулю полегче в контейнере и навески тоже надо по экспериментировать.Я под 12 калибр подобрал пуля(парадоксовая)37 грамм на 2.45 сокола.сред.точка попадания на 60 метров составила 4 см и то последний выстрел рванул спуск.крючек а так посмотри фотки в теме иж 18 глазами владельца сам увидишь как ложиться.Дальше 60 метров все равно без оптики не хрена не видно.Двустволка де имеет сведение стволов примерно на 35 метров вот здесь и будешь потом маяться если к примеру до трофея 41 или 49 метров !а еще он движется и упреждение??? вообщем подумай прежде чем резать.Мой каратыш хорош картечью и пулей на коротке до 35 метров не далее.

Vista 03-11-2013 20:49

теперь до кучи предлагают зауэр курковку в 12 кал.стволы 760 мм. состояние на 4. 1925 г. цена такая же, 300 у.е. эх... Был бы в 16 кал.

Vista 03-11-2013 20:51

стволы, оба чок

НИКНИКО 16-11-2013 18:09

Новый приклад на БМ-ку

баба_маня 16-11-2013 18:45

изумительно!

sazanovigor 16-11-2013 19:55

Класс.тоже буду менять.а вот думаю в темных тонах как будет смотрется

НИКНИКО 16-11-2013 22:25

Морилкой не хотелось портить орех,хотя он не сильно хорош .Только бальзин-шафтол.

баба_маня 17-11-2013 07:09

для тулки он в самый раз. не кап же ставить...
колодку покрывали чем-то?

НИКНИКО 17-11-2013 11:12

На колодке заводской хром.А после шафтола два раза пропитал английским красным маслом.

shooler 28-11-2013 12:14

мужики, может кому надо цевья для БМок: forummessage/120/12

asmodeus66 28-11-2013 16:31

Приключилась оказия. Был приобретен Тоз Бм, так он числится по документам. Цевье с кнопкой, каждый ствол пронумирован, отсутствует информация о д/с, так же на подушке стволов есть интереснейшая надпись "ПУК".
Хотелось бы исключительно для себя выяснить что это за модель все же Б/БМ и более насущен вопрос о годе выпуска.
http://cs313718.vk.me/v313718261/763b/zZWQCIj-W88.jpg
http://cs313718.vk.me/v313718261/7644/ej1GoSv6pFg.jpg
http://cs313718.vk.me/v313718261/764d/hnxeOgkBfxc.jpg

Ander88 28-11-2013 23:57

Если не секрет во сколько обошлось новое дерево на ружье?

Сергей Александрович 29-11-2013 15:17

quote:
Приключилась оказия. Был приобретен Тоз Бм, так он числится по документам. Цевье с кнопкой, каждый ствол пронумирован, отсутствует информация о д/с, так же на подушке стволов есть интереснейшая надпись "ПУК".
Хотелось бы исключительно для себя выяснить что это за модель все же Б/БМ и более насущен вопрос о годе выпуска.

Это ТОЗ Б конечно,выпуск-самое начало 20-х годов(примерно 22-24гг)

asmodeus66 29-11-2013 16:59

quote:
[B][/B]
по каким признакам Вы это определили, если не секрет

Сергей Александрович 30-11-2013 23:00

По многим,а год выпуска-прежде всего по клейму с винтовками и серпом на переднем крюке.Да и многие вопросы в инете постоянно повторяются:
http://guns.allzip.org/topic/112/1024644.html

Okhotnik2 07-12-2013 12:36

Хорошо бы ещё фото коробки выложить и вообще всего ружья.Но сюдя по номеру ружья год выпуска до 1935г.это точно.

Okhotnik2 07-12-2013 12:38

Да,это ТОЗ-Б.

пенсия 10+ 18-12-2013 18:00

Каким изготавливали диаметр канала ствола у ТОЗ БМ.Где-то читал что они отличались от Ижевских.Не могу найти в интернете.Про другие модели нахожу а БМ молчёк секрет.Где можно посмотреть.Если это не секрет- инфо.

thfkfi 19-12-2013 21:29

В официальной охот литературе я тоже не встречал.А в теме встречаются диаметры от 16,8 до 17 мм.В теме ТОЗ-25 такая же картина.У меня на ТОЗ-25-67г диаметр 16,8 и ДС 1 и 0,8.Владельцы думаю добавят по вопросу,а то неудобно завис вопрос.ИМХО

aleks3613 20-12-2013 12:08

16,8 изначально на всех тоз б,бм,63 (16 калибр)про императорку не скажу.С уважением.

aleks3613 20-12-2013 12:18

Новый приклад на БМ-ку-Простите а приклад делали по вашей антропометрии(ваши размеры плеча,шеи ,ширины груди)?что то очень низко спуск сведен,тыльная часть(задняя) опущена??? Должно быть у вас длинная шея и низкая подмышка???Это к тому что очень от стандарта отличается Но красивый слов нет! тоже немного ваяю с деревяшками и для себя бы такой вот спуск был бы СИЛЬНО не прикладистый.У меня рост 177 вес 90.С уважением.

xodoker 21-12-2013 21:41

всем привет,у тоз-б левый ствол постоянно дает осечку(капсуль чуть наколот),а при снятых стволах он подбрасывает монету выше,чем правый.помогите.пожалста-в чем может быть проблема?с уважением..

aleks3613 22-12-2013 12:08

Не на монете надо проверить а на стреляных гильзах.Немного сместите центр чтоб боек не в ямку ударял и стрельните если вы сидите на стуле и производите спуск от колена примерно то гильза пластиковая подлетает до потолка (высота в квартире)Еще вопрос -шат(стволы болтаются с отстегнутым цевьем) есть у ружья?

aleks3613 22-12-2013 12:14

Выжмите спусковой крючек левый и надавите на курок чтоб он толкнул боек-должно легко получиться.Увидите на сколько вылезает боек из лба колодки если надавив придержать курок.потом тоже самое с правым и сравните одинако ли они выступают? Если одинаково и по свободному ходу и по длине все равномерно надо смотреть боевую пружину.Она находиться на доске(металь.пластина на которой прикручен курок)Если пружина севшая(слабая то в теме есть фото в разделе КАРТИНКИ как можно частично вернуть пружине силу-вставив между усами пружины иглу(забив иглу сломать лишнее).Или заменив пружину.

АлексейВ 22-12-2013 12:48

quote:
Originally posted by xodoker:

всем привет,у тоз-б левый ствол постоянно дает осечку(капсуль чуть наколот),

Было нечто подобное. Левый ствол давал осечку 9 из 10.
Собственно старый хозяин и продал его из-за этого.
1.пружинку(бойка) менял - не помогло
2.боек выточил подлиннее - не помогло
А когда снял боковую доску, то увидел что в боевой пружине застряла тоненькая щепочка(с волосок), убрал её и ...все стало Ок!.
т.е. торчала там, куда советуют:

quote:
Originally posted by aleks3613:

вставив между усами пружины иглу(забив иглу сломать лишнее).

И вот уже 25 лет - лучше нет.

aleks3613 22-12-2013 21:25

quote:
т.е. торчала там, куда советуют

Я рекомендую всегда замену делать.Но учитывая дефицитность и сложность по поиску хорошей пружины как вариант предложил то что в теме ох как давно кто то нашел для себя спасение(временное)!Так что извините уважаемый.. подкол ваш Я просто игнорирую, а вот давать советы на своем примере( мы же не знаем где и на каком расстоянии между усами у вас торчала щепочка и с чей волосок она была))))не гоже тем более акцентируя на совет другого типо он ошибочен....Здесь у нескольких людей вставка так ее назовем помогала временно решить вопрос слабой пружины! так что всегда помнить надо не навреди!!!А не писать какой Я молодец все устранил а вот они всякую хрень советуют......Надо было фото выложить с щепкой тогда бы и опелировали а так это просто треп мое такое мнение.......

aleks3613 22-12-2013 21:28

quote:
xodoker

К вам просьба учитывая что пока по существу вашей проблемы вам не кто нечего не подсказал как ее решить -отпишите что и как вы пробовали из выше рекомендованного и что в итоге выяснилось.С уважением.П.С.Будут нужны зап части обращайтесь.

xodoker 22-12-2013 22:14

спасибо всем..буду пробовать..о результате отпишу обязательно

aleks3613 22-12-2013 22:55

[QUOTE][B]т.е. торчала там, куда советуют:Советуют вот сюда-фото пробую выложить.

АлексейВ 23-12-2013 10:00

quote:
Originally posted by aleks3613:

подкол ваш Я просто игнорирую

Ни кого не хотел "подколоть"
Описал свой случай и как вылечил.
сфотографировал бы, но это было 25 лет назад
Еще раз извините "зацепить" не хотел.

aleks3613 23-12-2013 23:30

Взаимно насчет извините.

aleks3613 23-12-2013 23:35

evgen_48-...как и в тот раз вообщем понял надеюсь простую грамматику)П.С и заметь не за глаза! хотя кому это Я...)))

dmw 11-01-2014 09:30

Отмечусь.

antonioMsk 13-01-2014 22:41

всем привет,у тоз-б левый ствол постоянно дает осечку(капсуль чуть наколот),а при снятых стволах он подбрасывает монету выше,чем правый.помогите.пожалста-в чем может быть проблема?с уважением..
на ТОЗ-80 была подобная проблема. На левом стволе то же были осечки.Отнес в Кузьминки, в мастерскую. Вскрытие показало, что дерево под механизмом было много. Как его, дерево, чуть убрали, так все и наладилось.

xodoker 14-01-2014 20:45

quote:
Originally posted by aleks3613:

К вам просьба учитывая что пока по существу вашей проблемы вам не кто нечего не подсказал как ее решить -отпишите что и как вы пробовали из выше рекомендованного и что в итоге выяснилось

привет всем,вставил иголку в пружину-ствол стал стрелять,но осечки были частенько...в общем отдал мастеру...он убрал шат,поменял бойки,заменил замки в сборе-результат 100процентный))с уважением...

aleks3613 15-01-2014 12:27

Примите поздравления!(замки ???Это планку перде? которая запирает подствольные крюки?)Как убран шат? не праздный вопрос.С уважением.

Vasilich71 16-01-2014 12:08

Была и у меня проблема с осечками из правого ствола. Разобрал ружье, все в порядке, пружины как новые, собрал, опять осечки. Оказалось все до безумного просто, просто открутился боек, подтянул и все стало на свои места...

shooler 11-02-2014 21:27

может надо кому? forummessage/112/13

Dmitryy 13-02-2014 10:22

Добрый день!
Научите плз определять год выпуска Б-БМ по клеймам!
Может есть какая темка. Чей то не нашел...((

romka54 14-02-2014 11:23

Всем ТОЗоводам доброго времени!
Купил на днях это ружье. Все вроде понятно, за исключением одного: что означает буква "К" в номере ружья? Нигде не нашел значения этой буквы. И может кто подскажет как убрать остатки бакелитового лака?

ALEX55555 14-02-2014 14:47

Предложили ТОЗ БМ 59-го года,сохран удовлетворительный,раковины в стволах только многочисленные,что то можно сделать или забыть про покупку?

Н.Валерич 14-02-2014 17:52

quote:
Originally posted by xodoker:
всем привет,у тоз-б левый ствол постоянно дает осечку(капсуль чуть наколот),а при снятых стволах он подбрасывает монету выше,чем правый.помогите.пожалста-в чем может быть проблема?с уважением..

Владею после дядьки(у него с 1960го года) , у него иногда - правый осекался , как-то не рискнул в медведя стрелять из-за этого (медведь сзади за ним шёл ).
Чего только не делали , но причины так и ненашли . Когда сам начал пользоваться то осекалось пару раз . Разобрал ничего "криминального" не нашёл . Поехали на "пострелушки" и ииии ниодного разу с правого ствола выстрелить не получилось .
Стал смотреть сами курки - оказалось правый чуть-чуть ближе чем левый "посажен" к колодке , видимо квадратная ось справа на полмиллиметра покороче чем левая и курок немного задевал "за железо" колодки . Пришлось "шабрить" колодку , сейчас ясно виден зазор во всех положениях курка (правда уже больше года нестрелял из него).
Тут ещё и от температуры окружающей среды зависит . При комнатной температуре гильзы подбрасывало выше чем положено , а на морозе начало выдавать осечку .

Н.Валерич 14-02-2014 17:55

quote:
Предложили ТОЗ БМ 59-го года,

Всё дело в цене , обычное ружьё средней "ушатанности" 1,5-2 тысячи .

prirodoved 14-02-2014 18:59

Всем доброго времени суток! Владею и с радостью охочусь со своим ТОЗ-БМ (1955, цил/чок, 16кал.) не первый год (спорить Б или БМ не нужно, конструктивно-БМ). Ружьем доволен! Только вес стволов бывает иногда в напряг. Вот решил отметится а Ваших рядах.

redek 14-02-2014 20:05

quote:
Originally posted by romka54:
кто подскажет как убрать остатки бакелитового лака?
Странно что еще тапками не закидали. Не надо его убирать, наоборот его присутствие приветствуется!

Oleg07 14-02-2014 20:46

тоже достался от деда ТОЗ-Б 35 года в 16 калибре. поначалу думал продать, но постреляв из него понял что никакое современное ружье не сравнится со старой курковкой так удобно держать его. а к плечу приложил - считай уже прицелился.
ружье в состоянии 3+. в стволах сыпь, снаружи чуток ржавчинки, приклад и цевье покоцано. но все родное. есть очень небольшой шат ствола. ружье несколько десятков лет лежало. отчистил сколько смог, ружье приняло более менее приличный вид. сейчас задумался реставрировать. заворонить хочу заново, хотя воронение практически все родное, только несколько царапин. а вот дерево на прикладе прилично покоцано. трещин нет, но полно глубоких царапин. пока восстановил только экстрактор патронов. теперь на сантиметр их выдвигает. буду рад советам и ссылкам на инфу по реставрации.

баба_маня 14-02-2014 21:11

quote:
буду рад советам и ссылкам на инфу по реставрации.

в "тюнинге и ремонте"

Sergo730773 14-02-2014 22:02

quote:
Только вес стволов бывает иногда в напряг

НЕ верю.

Sergo730773 14-02-2014 22:03

quote:
Предложили ТОЗ БМ 59-го года,сохран удовлетворительный,раковины в стволах только многочисленные,что то можно сделать или забыть про покупку?

Нормально стреляет, на раковины забить.

romka54 14-02-2014 23:11

quote:
Не надо его убирать, наоборот его присутствие приветствуется!
Если бы он был в нормальном состоянии, тогда небыло бы желания его убирать.

romka54 14-02-2014 23:19

Про букву "К" в номере ружья кто нибудь подскажет?

toz-7801 14-02-2014 23:56

romka54 В номерах моих двух ружей ТОЗ-БМ присутствует буква "Х" на бой ружей это ни в коем разе не влияет.

prirodoved 17-02-2014 20:57

quote:
Только вес стволов бывает иногда в напряг
НЕ верю.
Ключевое слово ИНОГДА. После болячек выходить, даже потихоньку, 20 км по полям-кустам с 3,5 кг (вес с патронами) в руках... может напрягать руки-плечи (при моих 70кг). Для таких случаев, и не только, я взял себе еще одностволку иж-17 28кал. Мне такого комплекта (БМ чок/цил 16к + иж17 цил. 28к) хватает для всех моих охот (с гладким стволом)!

Yura61 18-02-2014 11:29

В номерах моих двух ружей ТОЗ-БМ присутствует буква "Х"

Вообще-то , надеюсь не ошибаюсь, это "Х"-художественное исполнение, оно же и "У" -улучшенное, то есть следующее по градации после рядового...

toz-7801 19-02-2014 03:43

quote:
Originally posted by Yura61:

Вообще-то , надеюсь не ошибаюсь, это "Х"-художественное исполнение, оно же и "У" -улучшенное, то есть следующее по градации после рядового...

На паспорте написано (массового производства с орнаментной чеканкой)

dmitriy1968 21-02-2014 14:08

quote:
Originally posted by Yura61:
"Х"-художественное исполнение, оно же и "У" -улучшенное, то есть следующее по градации после рядового...[/b]

Приветствую товарищей "по счастью". Из моих наблюдений в ходе выбора ружья, при котором остановился на рядовом БМ: Качество изготовления от наличия букв вряд-ли зависело. Но внешность приятнее...

161RUS 28-02-2014 12:28

уважаемые владельцы Тоз-БМ подскажите,стволы Тоз-бм-демиблок как на Иж-54,а какова была технология их изготовления-сверлением или поковкой? заранее благодарю за ответ!

Oleg07 01-03-2014 17:21

привел ружьишко в более менее приличный вид. досталось в таком виде. немного ржавчины, ложе в царапинах, насечка почти вся стерлась, небольшой шат стволов, воронение тоже кое где стерлось, бойки заедали, экстрактор не работал.

Oleg07 01-03-2014 17:23

отчистил от ржавчины, снял старое воронение и заворонил заново клевером. ложе и цевье отшкурил и пропитал шафтолом. нарезал насечки. сделал экстрактор, заменил пружины в бойках, устранил шат стволов. получилось вот так.
результатом не сильно доволен. на ложе много глубоких царапин, не стал их полностью убирать, т.к. не хотел ослаблять ложе. мелкие убрал. воронение клевером разочаровало. родное, которому 80 лет, держалось намного лучше чем это. но т.к. ружье не на выставку а для охоты решил оставить так.

баба_маня 01-03-2014 20:36

quote:
воронение клевером разочаровало. родное, которому 80 лет, держалось намного лучше чем это.

просто нужно делать хорошо, а не просто помазать. держится не хуже тозовского, проверено лично и не один раз

Oleg07 01-03-2014 23:44

quote:
Originally posted by баба_маня:

просто нужно делать хорошо, а не просто помазать. держится не хуже тозовского, проверено лично и не один раз

хорошо это как? как в инструкции к клеверу написано? или как тут на форуме советуют проварить в кипятке после обработки? я не варил, просто мыл горячей водой.

баба_маня 02-03-2014 13:26

это так же, как ржавым лаком - полирнуть и обезжирить металл, нанести слой клевера, дать высохнуть, нанести второй и на паровую баню. после появления желтого налета (несколько часов) снять его (налет) обезжиренной, густой кранц-щеточкой, снова нанести в два слоя и на паровую баню, снова очистить от налета и т.д. пока результат после очистки вас не удовлетворит. с каждым повтором количество и плотность налета ржавчины возрастает, а поверхность после её снятия получает более глубокий цвет. по окончании процедуры прокипятить в машинном масле (ПОЖАРООПАСНО!!!) или просто нанести на поверхность кипящее масло.
процедура нудная, грязная и результат часто бывает хуже ожидаемого (надо очень хорошо обезжиривать),не зря за это много денег берут те, кто занимается.

Sergo730773 02-03-2014 21:48

тут главный смысл воронить клевером на "горячую", т.е. при температуре "тела" градусов 80. forummessage/54/163 .

баба_маня 04-03-2014 12:40

я не грел

Dmitryy 05-03-2014 11:20

Рыбяты!!!
Может кто выручит?
Нужны винтики для курков.
А то на моём какими то левыми прикручено, да ещё и с шайбочками..
Не красиво((((

shooler 08-03-2014 16:09

помогите разобраться имею в арсенале ТОЗ-БМ, на стволах выбито 1960 г.в., а на колодке выбит номер: 60395-59, какого все-таки года ружье 60-го? или 59?

Alexei_1979 10-03-2014 20:00

quote:
Originally posted by shooler:
помогите разобраться имею в арсенале ТОЗ-БМ, на стволах выбито 1960 г.в., а на колодке выбит номер: 60395-59, какого все-таки года ружье 60-го? или 59?

Думаю, что 1960. Здесь в одной из тем обсуждалось подобное "переходное" ружье, когда колодка сделана раньше в конце одного года, а стволы и сборка позже в начале следующего года.

fandrey59 11-03-2014 21:58

Новенького принимаете?.Правда я давненько уже своё брал,но до сих пор и дерево и стволы хорошие.Правда шат небольшенький появился,думаю справлюсь сам.Такое-же,как двумя страницами выше(аналог)и номер ШК.Правда в паспорте записан ТОЗ Б,но уже 57г.

AndyVs 21-03-2014 13:59

Всем привет! Давно читаю эту тему. Хочу сказать, что я тоже владелец этого ружья. В связи с тем, что я полностью равнодушен к вертикалкам, купил первую горизонталку ИЖ-26е, с которой пять лет кое-как отходил на водоплавающую. Да простит меня уважаемый СКС-26 и владельцы этого ружья, но оно очень сильно живило по дичи и доставляло одно разочарование, трофеев почти не было. Дичь, которая бралась влет по мушке и целику даже с охотничьей Сайги 12, ижу была недоступна... Но затем я случайно увидел в объявлении о продаже ТОЗ-66Ш, купил его и вот уже два года оно доставляет мне только радость и трофеи на охотах. Самое мое любимое и добычливое ружье - легкое, точное, красивое!

aleks3613 21-03-2014 22:06

тоз 66 классное ружье но -12 калибр и у нее есть своя тема .здесь же тоз б,бм.63 -16 и редко 20 калибра ружья.

AndyVs 22-03-2014 08:31

Тема то своя есть, только она не растет. А калибр я считаю это вторично. Кому что нравится. Просто у охоты с курковым ружьем есть своя философия. Этим мы отличаемся от других охотников.

Rysin 01-04-2014 08:32

quote:
AndyVs

Классое ружьё, такое в руки взять приятно. удачных охот!

markmoscow 10-04-2014 10:22

Подскажите пулями "ПОЛЕВА" стрелял кто с него ? Оч сильно меня сужение волнует ) Обычными шарами ложит отлично. А вот захотел на след сезон "ПОЛЕВОЙ" попробовать, но переживаю немного. 16 кал.

gelmetskiy 10-04-2014 10:56

quote:
Originally posted by markmoscow:
Подскажите пулями "ПОЛЕВА" стрелял кто с него ? Оч сильно меня сужение волнует ) Обычными шарами ложит отлично. А вот захотел на след сезон "ПОЛЕВОЙ" попробовать, но переживаю немного. 16 кал.
Первого кабасика брал именно с "Полевой"..16 калибр.Правда ,расстояние 5-7 метров было.

Okhotnik2 22-05-2014 22:02

Я стреляю только Полёва,но правда 12 кал.из обоих стволов.Ружьё Тоз-12 ЕР.Пуля хорошо летит и дальность выстрела 12к.100-150 метров этой пулей.Стволы в ружье получок-чок.Пуля в контейнере пластиковом, подкалиберная, поэтому без проблем можно стрелять.Естественно для 16к.надо брать Полёва 16к.

Okhotnik2 22-05-2014 22:05

При самокруте навеску пороха для Полёва надо увеличить на 0.1грамма.

Strelok-mod79 23-05-2014 07:55

quote:
Originally posted by Okhotnik2:

Я стреляю только Полёва,но правда 12 кал.из обоих стволов.Ружьё Тоз-12 ЕР.Пуля хорошо летит и дальность выстрела 12к.100-150 метров этой пулей.

Пулю 12К запихать в мелкан... Представляю какая колбаса из ствола вылетает , но не представляю как пулю в окно для заряжания впихнуть .

aleks3613 09-06-2014 23:20

в связи с срочной необходимостью освобождения лицензии продаю тоз б длина стволов 55 см.цилиндры.все подробности в купле продаже.

Mr.Pterodaktel 10-06-2014 15:51

Я, например, свою БМ-ку люблю, несмотря на ёе почтенный возраст, и ... буйное прошлое. Она до сих пор обладает хорошим боем, это - удобное, и ... душевное ружьё.

aleks3613 10-06-2014 22:36

quote:
удобное, и ... душевное ружьё.

Истина.а еще панама правильная тушенка тоже нож само собой у душевного человека все правильное!респект.

Пенсия10 12-06-2014 10:43

Добрый день.Приобрёл год назад БМ 54 года в 20 калибре.Приклад пиленый и мне короток.Хочу найти родной для БМки.Вот интересует от 16 к 20 подайдёт.Одинаковые делали или разные.16 легче найти будет.Читаю форум.

aleks3613 12-06-2014 12:48

Колодка у 20 от 16 калибра как я думаю так что легко подойти должна-но осадка все равно необходима.

KipchakANV 13-06-2014 11:49

цитата:
Изначально написано Mr.Pterodaktel:
Я, например, свою БМ-ку люблю, несмотря на ёе почтенный возраст, и ... буйное прошлое. Она до сих пор обладает хорошим боем, это - удобное, и ... душевное ружьё.
[/URL]
forum.guns.ru
Если для Вас "душевность"-в потрепанном виде,то какая-то странная любовь,очевидно кроме буйного прошлого имеет буйное настоящее при отсутствие взаимности в "душевности" со стороны хозяина...Кстати,ТОЗ еще берется за восстановление БМ;63;66 за очень скромные деньги.

aleks3613 13-06-2014 15:29

))тоз берется похвально.Но мы и сами могем вроде .Хотя вы правы каждому свое кому то аутентичность по нраву а кому то идеаль.состояние рабочего ружья хочется-но главное что мы их любим эти КУРКОВОЧКИ!

KipchakANV 13-06-2014 22:05

цитата:
Но мы и сами могем вроде... главное любим эти КУРКОВОЧКИ!

Похвально,когда руки от плеч,но в заводских условиях возможностей вероятно чуть побольше.Разделяю Ваше пристрастие и сам готовлюсь влиться в славные ряды владельцев БМ;63.Довелось недавно пострелять из 63,бой ружья превзошёл все ожидания,16 калибр впечатлил в очередной раз.Как только стану владельцем-вылижу до блеска, заводчане обещали помочь.

aleks3613 13-06-2014 22:15

цитата:
Как только стану владельцем-вылижу до блеска, заводчане обещали помочь.

Только респект уважение к такому подходу.Главное чтоб геометрию каналов не испортили если внутри стволы шустовать будут-а то потом бой будет не какой......

aleks3613 13-06-2014 22:17

Я тоже вот один необычный довоенный тоз причесываю по полной(кроме каналов стволов)надеюсь скоро уже закончу...год уже реставрирую.

KipchakANV 13-06-2014 23:19

цитата:
Я тоже вот один необычный довоенный тоз причесываю по полной(кроме каналов стволов)надеюсь скоро уже закончу..
Интересно будет увидеть результат.

aleks3613 13-06-2014 23:58

Фото естественно вывешу ибо этот проект чисто рекламно-комерческий то есть ружье будет выставлено на продажу ценителям курковок.Но фото будут поэтапные как делалось новое ложе английское,уже позолоченный механизм в разборе и потом в собранном виде на доске.потом наверно готовая колодка с боковыми досками в цветной калке.ну и в сборе ружье все вместе.А вот старого дерева и состояния механизма облезлого позолота я к сожалению не делал.Сам уже не верю что когда то закончу это ружье((уже не терпения не денег нет на этот чумовой проект.

KipchakANV 14-06-2014 09:07

цитата:
Сам уже не верю что когда то закончу это ружье
ТОЗ-Б?

цитата:
Главное чтоб геометрию каналов не испортили если внутри стволы шустовать будут-а то потом бой будет не какой.
То же ,переклинило на одной мысли-
цитата:
чумовом проекте
,перебрать,переделать,заменить на новые,еще облегчить,полностью подогнать под себя и т.д.,поеду забирать ружье,заеду к заводчанам посоветоваться,а стволы вроде без изъянов,товарищ смотрел,говорит все в норме.

aleks3613 14-06-2014 13:47

цитата:
ТОЗ-Б?

Не уверен- клейма довоенные ТОЗовские но треугольников нет,скрытый болт гринера?Интересное ружье вообщем.
цитата:
стволы вроде без изъянов,

Ну и славно, хорошие стволы оч главная составляющая в ружье.
цитата:
,еще облегчить

А вот этого не надо-и так ТОЗ из за сужений и 16 калибра (напор)лягается с жестким затыльником,а облегчишь еще сильней будет пинаться уже на уровне дискомфорта.Я уж знаю сам пробовал экспериментировать.А вот новое дерево по твоей антропометрии это да!воронение новое доже да!механизм там практически вечный (если все правильно пользовать)так что его можно только полернуть но без фанатизма и собрать качественно.колодку можно и цвет калкой освежить -если они делают и не дорого.
цитата:
поеду забирать ружье

Если это в ближайшее время у вас в планах буду очень признателен если узнаете у заводчан есть ли у них бакелитовый лак и можно ли его приобрести???За пересыл хлопоты и помощь -с меня что нить вкусное к тозу)).

KipchakANV 14-06-2014 19:31

цитата:
есть ли у них бакелитовый лак и можно ли его приобрести

Сбросьте в РМ свой мобильный,из Тулы перезвоню,может потребуются какие-то уточнения.
цитата:
ТОЗ из за сужений и 16 калибра (напор)лягается с жестким затыльником,а облегчишь еще сильней будет пинаться уже на уровне дискомфорта
Уже испытал на себе и оценил бодучесть 63-й.

KipchakANV 21-06-2014 22:36

Ну вот,сбылась мечта,стал обладателем тульской курковки.При детальном осмотре с заводским специалистом,оказалось все в идеальном состоянии,вылизывать практически нечего.Единственное,хотел с прямой ложей,но ...Что есть,то есть.
Прошу принять в ряды,торжественно клянусь и обязуюсь...

KipchakANV 29-06-2014 16:54

Не хотите принимать,подамся к 63-м

aleks3613 01-07-2014 12:41

Добро пожаловать !И Огромное спасибо за хлопоты по ржаваму лаку!!!!Извините что с опозданием пишу-только в тему заглянул.

KipchakANV 01-07-2014 03:16

Уговорили,возвращаюсь Не за что благодарить,к сожалению ружейное производство у них почти сведено на нет

aleks3613 01-07-2014 22:28

да уж прискорбно слышать но ФАКТ пренеприятнейший.....интересные накладки,из чего? каким способом прикрепляли? где отливки брали?делитесь интересно?!

KipchakANV 02-07-2014 09:43

цитата:
Изначально написано aleks3613:
...интересные накладки,из чего? каким способом прикрепляли? где отливки брали?делитесь интересно?!
Олег,все делалось на ТОЗе десять лет назад,мне попало после двух владельцев и сейфового хранения.Если очень интересует,недели через две буду в Туле,могу все выяснить и поделиться информацией.

aleks3613 02-07-2014 22:36

Спасибо.понятно насчет того где делалось.Нет не стоит время тратить насчет выяснения-интереса в деталях нет.Спасибо еще раз .

rem-35 01-08-2014 23:26

нужен приклад ТОЗ-БМ, кто подскажет где можно недорого купить?

aleks3613 02-08-2014 21:41

цитата:
нужен приклад ТОЗ-БМ, кто подскажет где можно недорого купить?
#3539
P.M. Ц

Не дорого это сколько? если совсем готовый то есть быв.в употреблении но состояние хорошее или новый? Новый там нужен мастер чтоб осадить по месту ибо новые только полуфабрикат идут.Новый у нас стоит в орехе примерно 4000.в буке 3 с копейками...+осадка у мастера еще минимум 5000.У меня есть довоенный от тоз б можно сказать как новый ! дорого!(7000)Но у тоз б хвостовик колодки короче так что надо будет малость стамеской прорезать пару см в сторону затыльника и глубиной 2-3 мм.(вообщем где ключ открывания есть вод под ним и называется хвостовик.

ALEX 009 20-08-2014 12:10

Поменял на своей Б-шке дерево-старое могу продать. Не знаю подойдет ли на 16 калибр-у меня 20-тый. Цена 1000 рублей + почтовые расходы.

Пенсия10 20-08-2014 14:37

На фото новое дерево?На старых курковках такого не видел.

KipchakANV 20-08-2014 15:22

цитата:
На старых курковках такого не видел.

Мне то же досталось с пистолетной ,но прямая английская ложа ,на мой взгляд,смотрится эстетичнее,хотя знатоки говорят ,что в плане удобства пользования разницы нет.

баба_маня 20-08-2014 15:52

цитата:
На фото новое дерево?На старых курковках такого не видел

кустарщина. причем, не высокого качества

KipchakANV 24-08-2014 09:23

цитата:
rem-35
новый
1-8-2014 23:26
нужен приклад ТОЗ-БМ, кто подскажет где можно недорого купить?

http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=503

aleks3613 24-08-2014 18:41

[QUOTE][B]
rem-35
новый
1-8-2014 23:26
нужен приклад ТОЗ-БМ, кто подскажет где можно недорого купить?
http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=503
#3547
+ осадка по колодке у мастера(если он есть)еще минимум 5000руб если мастер конечно гарантию дает на узел осаженный!!!

oldhunt 27-08-2014 23:22

Более 40 лет охотился с вертикалками 12 кал., и вот недавно приобрел ТОЗ-БМ 1954 года выпуска, стволы деми-блок 72см. без намека на сыпь, сверловка чок/цил., колодка - цветная калка 100%, ложа англицкая, состояние - нового ружья, только дерево перепокрыли и сняли с ложа серебр. табличку, модель переходная с Б на БМ (стволы: чок/цил (как у Б), но подушки прямые (как у БМ), хвостовик колодки короткий (как у модели Б). Что приятно удивило и в чем вижу некий парадокс: вес - 3328 гр., но в руках он как бы не ощущается,так как баланс в 70 мм от лба колодки!!! И такая развесовка - при ложе стандартн. длины и БОЛЬШОМ весе стволов - 1670 гр. без цевья (у ИЖ-54 12 кал. при длине 75 см стволы весят где-то 1630 гр.). Замерили диаметр дульных отверстий: правый - 16.8; левый - 16.05-16.1. То есть, если, как здесь пишут, диаметр каналов у БМ - 16.8, получается: правый - цил., левый - слабый чок (где-то - 0.75). Отличное сочетание. Отмечу еще оч. удобный хват и прикладистость (и это при моем росте под 1м 90см!). Жду комфортную отдачу даже при стрельбе 30 гр. и оригинальном, кстати, удобной формы метал. затыльнике.

aleks3613 28-08-2014 01:00

Для затравки так сказать

Пока все....

oldhunt 03-09-2014 23:46

цитата:
Для затравки так сказать
Супер! Однако, это ж ТОЗ-Б. Курки и скоба ЦКИБовские? Кстати, насечка на цевье тоже в ЦКИБовском стиле.

aleks3613 04-09-2014 12:44

А скрытый болт гринера тоже ЦКибовкое произведение? или хвостовик колодки? А что скажите насчет досок?верней их формы в задней части они отличаются от ТОЗовских углом и размером?!гравировочка на яблаках и в передней шейке колодки тоже не стандартная,стволы например похоже паяны на латунь и нет треугольников ТОЗовских?Спусковые крюки такой формы я не видел на тоз.... Главное посмотрите какой год ружья я добавил фото Вопросов много ответ один курковка,тоз а вот Б или нет не так важно главное после реставрации получилась очень оригинальной и красивой.(Только сумма вложенная получилась не красивой но тоже оригинальной )Зато в ЕДИНСТВЕННОМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ!!!

ОхОтНиКофФ 05-09-2014 10:07

Всем доброго дня. Нужен совет. Предлжили тоз 63 1969 года, в паспорте написано штучник, номер начинается с ШТ, есть буква У в кружочке или ромбе и буква К. Цветная калка, на шат и намека нет даже, рычаг отпирания ходит очень туго, но здесь нужна наверно смазка. Воронение в норме, на поверхности есть в нскольких местах птнышки, похжие на ржу, думаю уберется. Дерево в норме, без трещин, не облезлое. Левый ствол внутри идеальный, а вот в правом, в сантиметрах в 15-20 от среза толи сыпь, толи раковина не знаю чем отличается, вообщем на левой стороне ствола около 2 сантиметров в длину и 1 см в ширину пятнышко покрытое хлопушками, ну типа перхоти что ли, не знаю как выразится. Стволы н чищены, почистить нет возможности, может после чщательной чистки будет по другому?
Что делать брать или нет? Стоит 5 рублей, хочу сыну подарить, родится через пару недель, думаю купить в прок. Пишу с тел, много ошибок, прошу не пинать.
Спасибо всем.

aleks3613 05-09-2014 12:02

Все что вы описываете стоит 5рублей 3 раза.штучник обозначает буква ш.т это серия.остальные буквы это стандартные испытательные клейма.смазывать ключ не надо если запирание тугое и ключ относительно продольной оси остается немного в правой части не доходя до центра оси значит запирание оч оч хорошее и плотное.Теперь насчет бяки в стволе-это может быть как освинцовка (не вычещенное скопление свинца от дроби )так и вздутие хрома.1969 год -это поздний тоз бм и у них уже шли хромированные стволы.если под хромом началась корозия то она могла вздуться таким цветком.Брать за такие деньги нужно по любому.Но для большей уверенности зайдите в охот магазин купите дешевый шомпол набор рублей 250 стоит и попросите сами при хозяине прочистить ершом СПИРАЛЕОБРАЗНЫМ или железным или бронзовым-латунным которые тоже есть в любом охот магазине.Если возьмете потом скиньте фото.

ОхОтНиКофФ 05-09-2014 12:30

Спасибо Вам. Продает ЛРОшник, попросил его пройти ершиком немного, забегу к ним в понедельник погляжу после чистки как там. Тоже склоняюсь, что хром вздулся. Если поле чистки там окажется, вздутие хрома, насколько это критично для стрельбы? Будет ли дальше расползаться хром? При условии, что оружие чищу регулярно. Сам склоняюсь к покупке. Пару раз вскинул, ложится идеально тулочка, а вот мой 43 кн не хочет вкладываться, по этому буду продавать.

aleks3613 05-09-2014 13:00

хРОМ ЕСЛИ ЭТО ХРОМ должен осыпаться если он вздулся и вот потом смотреть насколько там образовалась большая или не большая коррозия(сыпь или уже раковинки)Вы пишите что от среза эта бяка в 15-20 см.В этом месте вообще не критично не как(кроме критической глубины коррозии естественно)Так что если чистить будете регулярно после каждой охоты и стараться не стрелять без контейнера, усиленными навесками ружье еще проживет лет 50 минимум.

ОхОтНиКофФ 05-09-2014 13:44

Спасибо Вам, Алекс.
Буду брать, с меня фото.

aleks3613 05-09-2014 17:34

Удачи и ждем фото.Будут вопросы в пм -всегда отвечу .

tatarin545 07-09-2014 09:39

Олег буду в Пензе заскочу смотреть твой Тоз Б!

aleks3613 07-09-2014 16:54

Если еще не купят к этому времени

aleks3613 13-09-2014 11:13

Поднимем тему !
Произвел проверочный отстрел ружья.
По результатам отстрела (приятно удивлен)было принято решение все таки сделать уклон в основном на охоту данного ружья нежели в основном на стенку и иногда на охоту .В связи с чем заменил боевые пружины на новые а родные (с покрытием)будут отданы в придачу так сказать в шкатулку.Фото мишеней прилагаю.
Отстрел производил с правого ствола параболическое сужение 0.15 длиной около 7 см на дистанции 20 метров с рук без упора.При отстреле обратил внимание на нюанс (при прицеливании и стрельбе в яблочко идет подъем осыпи верх.То есть из данного ружья при желании попадания в яблочко нужно яблочко сажать на мушку с верху-так сказать)
Левый ствол так же параболика 0.78 при примерно той же длине чока отстреливался с 30 метров также с рук без упора и при выстреле был незначительный увод в права что на мишени будет видно.
Дробь ? 7 главпатрон магазинные.
обратите внимание на количество дробин попавших в первые 2 центральных отсека-яблочко и первый после яблочка,хотя и 2 отсек после центра(яблочка)тоже радуем количеством дробин пришедших в него.

Размер мишеней 90х90 см.И так что имеем в итоге.Избыточную кучность контейнерным патроном на таких дистанциях.Что хорошего можно взять из этого.
1.при немного увеличенной дальности до дичи на 5-7 метров будет уверенная очень равномерная осыпь гарантирующая покрытие(попадание,взятие) дичи на 70 и более процентов.
2.При использовании патронов БИО(без контейнерных) или само снаряженных так же без контейнера(во втором случае естественно нужно будет подбирать оптимальные составляющие в патроне)мы получим исключительно положительную осыпь на дистанциях для правого ствола 15-20 метров.Для левого 30-35 метров,без излишней кучности дроби к центру мишени.То есть можно с уверенностью говорить что данное ружье будет отвечать всем требованиям для охоты из под собаки- что радует конечно.

ОхОтНиКофФ 13-09-2014 13:15

Отличный ружик, стреляет классно!
Я вот забрал 63. Оказалась вовсе не сыпь, просто грязь. Когда прошлись ершиком с масляной трпочкой, ЛРОшник типа:"о, так это ж освинцовка вроде, а не сыпь"
Я ему:" сыпь это сыпь" ружик быстрей в чехол и в машину, отдал зеленку, на следующий день забрал РОХу. Стволы отпи..орил, зеркло. На шат и намека нет, все тугое, с правым курком открывается. Внешне ружик конечно не идеал, стволы надо воронить, калка наполоину стерта, на дереве есть коцки незначительные, но все же буду шавтолом пропитывать. Только на прикладе стоят штампики еще заводские, жалко их удалять. В ообщем доволен как слон, главное железо в порядке, а нешне не проблема сделать.
Фотки наделал, скину вечером, отстреляю сразу, сфотаю и скину.

aleks3613 13-09-2014 19:16

цитата:
В ообщем доволен как слон

+ 500!

tatarin545 13-09-2014 21:21

Олег почему левый ствол на 35 м не стрелял? А то как то непонятно кучность то?

aleks3613 13-09-2014 22:15

А что на 30 метров левый показал совсем не понятную осыпь? Или ты думаешь что за 5 метров осыпь кардинально изменится?думаю будет даже получше в плане равномерности чем на 30.А не стрелял потому что на стенде щит установлен на 30 метрах-о чем мне сказали после отстрела....конкретному покупателю обязуюсь от стрелять и предоставить мишени или в моем присутствии сам от стреляет

ОхОтНиКофФ 13-09-2014 22:26

Вот мой ТОЗик

Вот сравнение с ИЖ 43 кн

Щас фото отстрела будут.

aleks3613 13-09-2014 22:41

Супер!Первый раз вижу тоз 63 штучник в цветной калке!обычно они шли хромированные.у самого был тоз 63 штучник в хроме.У вас классный экземпляр берегите его!

tatarin545 13-09-2014 22:46

Я просто привык читать на 35 метров, а так непонятно для меня!

ОхОтНиКофФ 13-09-2014 23:11

Вот пачка патронов, досталась вместе с ружьем, 1977 г.в. 27 гр ? 4.

Мишени делал быстро, прошу не судить.
1. Азот н 4 27 гр 35 м, п/чок

тоже, только чок

2. Главпатрон н 5 в п/к 28 гр, п/чок

Тоже только чок

3. Техкрим н 3 31 гр б/к п/чок

Тоже только с чока

Теперь стрельнул с ижа 43 кн, с п/чока Сунар 35-1,7гр, РО, Рязанская пробка 10 мм, стаканчик от ГП отрезаный от п/к, звезда, дробь 7-30 или 32 гр, не помню.

Тоже с п/чока только с35-1,7 гр, карт прокладка войлок осаленный, двп, стаканчик от ГП, дробь 7 30-32 гр.

Как то так.
Выводы:Центр осыпи гуляет, возможно, потому что мишень не на стойках, а на земле стояла. Гп с п/чока- вообще ужас, 37 летние патроны Азот ниче так вроде, ГП с чока тоже более менее, Техкрим получше ГП. Окна в осыпи большие конечно же. надо отстрелять, чтоб мишени были на уровне глаз. Ну и надо попробовать самокрут теперь в 16 кал.
Недавно заказал Рязанскую комплектуху, результат на фото, мне очень понравился, чуть подкоректировать и дичи-смерть сразу. Не зря ее хвалят. Теперь буду заказывать для 16 кал.
Еще не понравилась отдача на ГП, очень сильная, на Техкриме с 31 гр, поприятней., видимо ГП сыпет G 3000 больше чем надо.

ОхОтНиКофФ 13-09-2014 23:22

Чет фото поглядел, как-то не очень. Надо эксперементировать самокрутом, только приобрести снарягу.
А латунками можно стрелять или БУМ только для папки и пластика?

aleks3613 14-09-2014 12:13

Дам вам совет НЕ КОГДА не берите и НЕ СТРЕЛЯЙТЕ старыми и тем более самокрутными чужими патронами НЕКОГДА!Купите пачку 7 главпатрон или феттер или азот с контейнером и пачку без контейнера и от стреляйте снова-потом посмотрим и решим что и как.А древние патроны оставьте или на память как винтаж или утилизируйте что будет лучше.

aleks3613 14-09-2014 12:18

цитата:
Я просто привык читать на 35 метров, а так непонятно для меня!

Ок.Готов предоставить тебе право отстрела на 35 метров(во первых если ружье к тому времени не продастся)при условии что ты определишь на глаз эти 35 метров и мы установим там мишень .Фатих уважаю твой юмор но и мой думаю тоже нечего .Я заметил такую тенденцию что более половины охотников вообще не могут определить расстояние не ошибившись минимум метров на 10!и это в лучшем случае.так что 30 или 35 в данном случае это не так важно учитывая что у ружья сгущение к центру при стрельбе стандартным магазинным патроном.Вот если бы были окна пустые на такой дистанции в яблоке или первых 2-х от яблочка кольцах тогда да надо было бы обязательно отстреливать на 35 и смотреть ,думать пробовать подборку .Удачи во всем.

баба_маня 14-09-2014 08:01

за схематические изображения зайцев и уток (или гусей...) - ЗАЧЕТ!!! :-))) главное, что по нему безошибочно определяется хотя бы род дичи, на многих гравировках зачастую собаку и оленя трудно отличить...
а "тузик" разве "штучный"? не "улучшеный"???

tatarin545 14-09-2014 09:48

Напоминают зверюшек из штучных Т34))))
Олег не сочти за юмор, просто принято всетаки на 35 метров кучность проверять, я когда стреляю беру рулетку и отмериваю 35 метров и потом уже после отстрела делаю расчеты, я вижу что правый ствол оч кучно бьет, но % какой не понятно!
У меня немец бьет 82% в центре 18 дробин, а у тебя больше вот и хотца узнать на 35 метров сколько будет, кучность и сгущение?

ОхОтНиКофФ 14-09-2014 10:51

В паспорте написано именно Штучный и номер начинается на ШТ, а там хз. Цена указана 120 рублей.
Зерюшки, да, смешные какие то получились, торопился.
Надо будет нп принтере печатать и наклеивать. Просто у нас нет охот магазинов, буду в Твери, куплю 100 дольки нормальные, отстреляю. Ну и комплектуху надо заказать у Игоря, очень понравилась в 12 кал. Нашел стаканчик из под дроби, так он белый белый, ни намека на прорыв газов.

KipchakANV 14-09-2014 18:49

цитата:
ОхОтНиКофФ

Красивый ТОЗик,поздравляю с приобретением!

aleks3613 14-09-2014 20:14

цитата:
вижу что правый ствол оч кучно бьет, но % какой не понятно!

Там количество дробин указано 270 вроде или около этого..как нибудь разберу один патрон и посчитаю сколько их всего при 28 грамм.
цитата:
вот и хотца узнать на 35 метров сколько будет, кучность и сгущение?

Я же отписал будущий владелец или меня попросит от стрелять или сам при мне от стреляет вот тогда и посмотрим и посчитаем.
цитата:
просто принято всетаки на 35 метров кучность проверять, я когда стреляю беру рулетку и отмериваю 35 метров и потом уже после отстрела делаю расчеты

Дык и я был уверен что у них отметка ровно 35 метров.Мы до этого еще несколько ружей там отстреливали и когда узнали сказали им все что думаем о ихней организации

Tikonderoga 16-09-2014 13:58

Коллеги по БМ!
Нет ли у кого на продажу экстрактора к этому славному девайсу 20 калибра? Или, может, подскажете - где поискать? Не отказался бы и от пружин, бойков и брандтрубок

баба_маня 16-09-2014 15:12

вообще дифсыт, да ещё, говорят, экстракторы подгонялись (или даже изготавливались) индивидуально под каждое конкретное ружье. скорее всего, не получится просто поставить готовый.
а пошукать можно в разделе "купля-продажа, запчасти и комплектующие", там есть несколько тем по продаже "потрохов" от старых совковых ружей...

aleks3613 16-09-2014 15:25

цитата:
вообще дифсыт

Еще какой !Для справки есть у моего товарища 20 довоенная в шикарной гравировке естественно на лицензии.в стволах раковинки присутствуют но учитывая толщину стволов стрелять будет еще долго.хочет 15 т.По зап частям можем изготовить все что нужно но цена будет не 3 копейки.(ручной труд,печь,фрезерный,токарный станок )экстрактор будет стоить 2.т.руб.Если снимите отливку и перешлете нам.Если просто для 20 калибра с последующей подгонкой можно попробовать за 1500 сделать.Пружины каждая по 1500.Все новое.

Tikonderoga 16-09-2014 16:15

цитата:
[B][/B]

Прекрасно!
Готов за 2 тыр, но не умею отливки снимать.
Пружины тоже беру. А брандтрубок нет?

aleks3613 16-09-2014 19:22

цитата:
Прекрасно!

Брандтрубки?....отвечу на днях.Приболел немного как в мастерскую попаду посмотрю.Отливку можно снять воском.отверстие смазать куда штифт экстрактора входит ,потом заглушить ваткой и влить воск со стороны казенника-остудить и аккуратно чем нить выдавить в сторону казенника.Потом также заглушить патронники но чтоб место где экстрактор садится осталось и отверстие экстрактора заглушить налить воск и получим ( так сказать полуфистоны, 2 полукольца самого экстрактора или пластину с отсеками для патрон) потом можно поженить пластину с штырь ком чтоб был собранный экстрактор из воска а можно отдельно упаковать в вату и в твердую коробочку и в посылку почтой.Но все размеры- штырь и полукольца с сердцевиной меж полуколечной которая в ухо на стволах упирается и там по прорези скользит-должны быть точными не тронутыми не руками не инструментом.Сможете пробуйте ,нет заготовку вышлем сами на месте будете подгонять как расскажу

aleks3613 16-09-2014 19:28

Дальше общение давайте перенесем в П,М чтоб не засорять тему.

баба_маня 16-09-2014 19:56

да расскажите уж тут как экстрактор подогнать. ну по патроннику выточить это полбеды, а вот канавку под рант проточить как? в принципе, я знаю, как выглядит подобный инструмент, но сильно сомневаюсь, что таковой найдется даже в большинстве современных оружейных мастерских, не говоря уж о магазинах и рынках. заказать его изготовление можно, но обойдется эта штука, наверняка, дороже 500р, а понадобится-ли во второй раз...
имхо - надо делать отливку или оттиск места посадки лопатки экстрактора, а длину и толщину штифта просто промерять. длину, кстати, зачастую стоит увеличивать, на многих ружьях прямо с завода экстрактор мало выдвигает гильзы. длина штока должна быть такой, чтобы цевье примыкалось (не мешал шток), если будет короче - меньше вытолкнет гильзы.

aleks3613 16-09-2014 20:36

цитата:
а длину и толщину штифта просто промерять.

А за столько лет там всякая бяка собирается и РЖА -в итоге штифт утончается и появляется люфт ..И такое очень часто.
Насчет как подогнать -коптим на свечи или керосинке и вставляем по месту нежно постукивая рез.молоточком.Затем вынимаем и смотрим где стерлась копоть там без фанатизма подтачиваем мелким надфилем и снова копоть и примерка и так пока не сядет во всех углах и плоскостях.
Насчет инструмента извините мы его сами изобрели и удачно используемым как в 12 так и в 16 и в 20 калибрах!Но авторские права на инструмент защищены и находятся под большим секретом.

баба_маня 16-09-2014 20:48

цитата:
Originally posted by aleks3613:

Насчет инструмента извините мы его сами изобрели

так человеку, заказывающему "под подгонку" вы и этот инструмент вышлете?
да и изобретено все давным-давно, еще на заре казнозарядок. может и у Вас есть чего ноу-хауистое, но от этого заказчику не легче. надо заказывать готовую деталь.

цитата:
Originally posted by aleks3613:

А за столько лет там всякая бяка собирается и РЖА -в итоге штифт утончается и появляется люфт ..И такое очень часто.

и зальет человек воск в эту ржавую дырку, вытолкнет и получит снова цилиндр, который будет болтаться, как дерьмо в проруби. надо всего-то измерить диаметр канала под шток, а по хорошему, развернуть бы его на 0.5-1 "десятую" и уже под эту дырку шток заказывать. длину штока тоже лучше измерить, ибо при выталкивании отливки длина её может уменьшиться. уж лучше заказать " с запасом" по длине, а потом подточить по месту. укорачивать по 0.5-1 мм, пока цевье не пристегнется.
или я сгущаю краски? ;-)

aleks3613 16-09-2014 21:25

цитата:
уж лучше заказать " с запасом"

Это само собой .
цитата:
по хорошему, развернуть бы его на 0.5-1 "десятую

Достаточно просто прочистить канал хорошенько.

цитата:
так человеку, заказывающему "под подгонку" вы и этот инструмент вышлете

зачем?Человек просто снимет размер патронника а уж гильзу 20 калибра мы сами найдем .Думаю что общаемся о пустяке так сказать тех моменте который многим и не интересен.Если вас что то интересует лично в П,М.С уважением.

est1 17-09-2014 09:26

цитата:
Изначально написано ALEX 009:
Поменял на своей Б-шке дерево-старое могу продать. Не знаю подойдет ли на 16 калибр-у меня 20-тый. Цена 1000 рублей + почтовые расходы.

est1 17-09-2014 09:27

цитата:
Изначально написано ALEX 009:
Поменял на своей Б-шке дерево-старое могу продать. Не знаю подойдет ли на 16 калибр-у меня 20-тый. Цена 1000 рублей + почтовые расходы.

Доброго дня! Ещё продаете?

-ЮС- 19-09-2014 14:01

Приветствую любителей ТОЗ-БМ и прошу принять в свои ряды. Недавно купил себе БМку и спешу похвастаться.

-ЮС- 19-09-2014 14:05

-ЮС- 19-09-2014 14:07

Бывший хозяин говорит что настрел не более 100 выстрелов.

-ЮС- 19-09-2014 14:09

Стволы хромированные сужения левый ствол 1.1 правый 0.8.

KipchakANV 19-09-2014 14:32

цитата:
-ЮС-

Ну слюни у зрителей потекли ручьями,а дальше что?
Ага,вот и появились слова.
Поздравляю! Если не секрет,во сколько обошлось?
На фото трудно понять,стволы внутри в идеале?
Еще не стреляли?
А бывшему хозяину,накернившему в четырёх местах косыми ручками винт рычага запирания,101-м с крупной солью,по заднице

баба_маня 19-09-2014 14:39

а это не 63-й?? хром в стволах и хром на колодке. ну про хромированные стволы у Бм последних лет выпуска модели есть данные... а разве их колодки хромировали?
ну а то что настрел минимальный охотно верю - лоб колодки сияет девственной чистотой :-)

-ЮС- 19-09-2014 14:50

Обошлось сие сокровище в 12000рублей.Стволы хромированные и в идеале. Вообще ни одной точки.По документам ТОЗ-БМ да и на фото на стволах видно клеймо БМ-16. Паспорта к сожелению нет. Еще ни разу не стрелял.

KipchakANV 19-09-2014 15:05

цитата:
.Стволы хромированные и в идеале

Красивое штучное,отличная вещь,да и ещё за приемлемые деньги.Удачи Вам на охоте!

-ЮС- 19-09-2014 15:51

цитата:
Удачи Вам на охоте!

Спасибо!

thfkfi 19-09-2014 19:19

Поздравляю,готовьтесь к супер кучному бою.

tatarin545 19-09-2014 21:17

Мерил Тоз-Б (БМ) 1953 г, чок/цил! сверловка 16.80(+-) правый 0,05 левый 0,75!

kot boec 24-09-2014 20:03

Здравствуйте форумчане. Если кто может помочь с приобретением пружын что на фото, буду очень благодарен. Мои все полопались ,во время щелочного воронения решил промыть водичкой из под крана. (

oldhunt 25-09-2014 12:31

Мерил Тоз-Б (БМ) 1953 г, чок/цил! сверловка 16.80(+-) правый 0,05 левый 0,75!
Интересно!
Тоже измерил свой ТОЗ-Б (БМ) 1954г., чок/цилиндр. Сверловка должна быть, как и у вашего - (+-)16.8. Правый - 16.8, левый - 16.1 (0.0 и 0.7 соответственно). Однако, с точностью до сотых промерить нечем.
Слабый чок в левом - это оч. хорошо.

aleks3613 26-09-2014 12:23

Маленькие есть ,большие ДИФСЫТ большой однако.

Ras-T 03-10-2014 06:59

а болтик снизу под коробкой выпирает эт норм? на других вроде все заподлицо а на моем торчит....

Grossfater Muller 03-10-2014 08:47

цитата:
большие ДИФСЫТ большой однако.

А ежели не секрет - почём этот дифисит нынче продают те, у кого он есть?
За восстановлением тулок сейчас редко обращаются, поэтому решил избавиться от всякого лишнего барахла, которого скопилось изрядно.

На фото - то, что нынче закончил вылизывать, не моё.

aleks3613 03-10-2014 13:01

Продают все по разному а вот к примеру сделать новые боевые пружины- 3000р за чтуку ,за меньшую сумму мастер говорит даже печь разогревать не буду .(считаю цену реальной )Я последний раз продавал в том году по 1500руб б.у но в хорошем состоянии!.

Grossfater Muller 03-10-2014 13:10

Диспозиция ясна, спасибо.
А что пользуется наибольшим спросом вообще - помимо дерева, ессно?

Ras-T 03-10-2014 16:25

Grossfater Muller ось, рычаг с осью, курки бойки да боевые пружины все примерно одинаково нужно када выработалось иль навернулось
круто выглядят детальки а процесс восстановления нигде не выложен? где как в чем и чем "вылизывалось"
по поводу своего предыдущего вопроса спасибо всем неоткликнувшимся уже и ненадо

Grossfater Muller 03-10-2014 21:12

Ясно, это у меня найдётся.
На той неделе тогда соберу списочек, что имеется.

А чего там описывать-выкладывать: старое воронение и ржавчина снималось химией, что-то зашкуривалось, мылось, обезжиривалось. Воронение холодное - Perma Blue, 5 слоёв.
Шат стволов устраняется заменой запорной планки.
Деревяшка вымачивается в ацетоне, потом обскребается старый лак.
Шкурим.
Насечку восстанавливал треугольным надфилем.
Морилка водная "под лиственницу", три слоя.
Покрытие - Danish Oil, два слоя.
Всё.

Ras-T 05-10-2014 17:05

ну там чтоо за химия хопсы там иль скипидар ну мол подробностя а за название ср. для воронения и покрытия благодарю

Grossfater Muller 05-10-2014 20:59

А ХЗ, не помню название.
Какая-то смесь кислот в пластиковой бутылке, "уничтожитель ржавчины".

Lesha_641 08-10-2014 05:56

Принимайте в ряды! ТОЗ БМ 1962г. Фото как закончу чистить его. Пока вопрос один чем смазать ось Экстрактора?

Grossfater Muller 08-10-2014 10:35

Да любой жидкой бытовой смазкой, если специализированной оружейной нет.
Хотя для оружия в дереве наилучшей смазкой по-прежнему считаю баллистол.

darklynx 10-10-2014 06:31

Добрый день, стал счастливым обладателем ТОЗ-бм 1967 г. Купил в комиссионке за 10тр , состояние железа хорошее стволы хром зеркало , шата нет , дерево потерто. По документам стволы чок , п/чок , а по факту 1мм и 0.8 мм .
Ездил в тир , отстрелял пулей Полева-3 П/К, производства СКМ на 50м.
Грудная мишень: левый ствол на 4 часа в 4ку , правый на 8 часов так же в 4ку. Стрелял с упора несколько раз.
Оператор тира сказал , что мое ружо для пулевой стрельбы не годиться иди и купи нормальное.
После таких результатов я сильно расстроился, стал задумываться не сделал ли я ошибку итд. Придя домой, стал думать и анализировать вместе с БК и пришел к выводу, что на 35м пули должны были уйти в 10ку.
Подскажите, кто стрелял из ТОЗ-БМ пулями , на каком расстоянии пристреливали , какие результаты , может попробовать пули других производителей или самокрут ?
Потом стрельнул по тарелочкам , первый раз в жизни было довольно забавно , пока не отбил плечо и щеку , расстрелял около 50 патронов. попал только в 40% .
Приклад на ружье мне коротковат, не хватает где-то 15мм , задумался установить голошу амортизатор или затыльник, какой посоветуете, какой кто ставит ?
А так ТОЗ очень нравиться, напоминает дедовское
Заранее всем спасибо , прошу тапками не кидаться первое ружье

aleks3613 10-10-2014 18:54

Поднимем тему!

thfkfi 12-10-2014 01:13

цитата:
Подскажите, кто стрелял из ТОЗ-БМ пулями , на каком расстоянии пристреливали , какие результаты , может попробовать пули других производителей или самокрут ?

У меня ТОЗ-25,но стволы те же ,ружье 67 года пробовал разные пули,результата нет,стволы не для пули.Одновременно с ТОЗ пристреливал колпачок с наклонными ребрами из ИЖ-58,стрелял со стойки около 50м удалось попасть пуля в пулю почти в центр мишени,а с тоз летели по закону случая.

Lesha_641 14-10-2014 22:14

Выложу фото своего. Пока что ничего не воронил и не делал. Сужения по клеймам 1,1 и 0,5; по промерам: канал 16,8мм, сужения 15,9мм и 16,2мм, т.е. 0,9 и 0,6. Стволы 715мм, вес 3086г. Дерево вроде берёза.
Пока что все нравится, особенно вес. Понимаю, что сейчас тапками закидают, но ИМХО для 28г дроби или даже 30г самое то. Теперь стенд и тарелочки, а там может и на охоту по утке успею.

дядя Толя 14-10-2014 22:58

цитата:
Поднимем тему!

Ваше?

aleks3613 15-10-2014 01:10

цитата:
Ваше?

Да,в продаже.

дядя Толя 16-10-2014 21:08

цитата:
Да,в продаже.

Скока?

aleks3613 16-10-2014 21:25

В разделе купля продажа есть тема- ПРОДАЮ РУЖЬЕ ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ КУРКОВОК И ЛЕГАШАТНИКОВ.сейчас вроде на 4 странице раздела сама тема уже 15 страниц обсуждений набрала.Там оч много фото и все описание сделанных работ и калькуляция.Если не затруднит гляньте там.С уважением.

alader 26-10-2014 19:46

цитата:
Изначально написано Kadett:
У меня прошлая БМ 59г., (штучное, с цветной калкой, орех) открывалось(удобно это).
Теперяшняя не открывается.
снимается правый курок,зажимается в тиски,и лёгким ударом молотка(можно через проставочку) спича курка отгибается на пару мм.. И всё прекрасно переламывается со взведённым правым

aleks3613 26-10-2014 21:38

цитата:
снимается правый курок,зажимается в тиски,и лёгким ударом молотка

Супер доводка механизма,особенно тем у кого штучники с калеными курками -один удар молотком и вперед искать новый курок (каленый моментально лопнет).

alader 27-10-2014 02:40

цитата:
Изначально написано aleks3613:

Супер доводка механизма,особенно тем у кого штучники с калеными курками -один удар молотком и вперед искать новый курок (каленый моментально лопнет).

Ну если только калёные..не знал,что и такие бывают. Имею 2 бм-ки,20 и 16к.,на обоих эту 'операцию' проводил,курки не лопнули,металл не калённый

aleks3613 27-10-2014 08:47

Если грамотно подходить к этому вопросу то нужно смотреть узел(мотыль +рамка перде )мотыль это вертикальный штифт к которому сверху ключ сажается а внутри он отодвигает рамку перде.По сути там все в ручную опиливалось при изготовлении.вот как раз эти 2мм если слесарь спилил напильником на мотыле или в рамке фрезой лишнее сняли уже со взведенным правым курком не откроется.

Oleg07 27-10-2014 20:37

цитата:
Изначально написано alader:

Ну если только калёные..не знал,что и такие бывают. Имею 2 бм-ки,20 и 16к.,на обоих эту 'операцию' проводил,курки не лопнули,металл не калённый
У меня Б 35 года выпуска. Курки тоже не каленые. Цена улыбнула. Я свое за 25 продать хотел. Передумал. Тоже отреставрировал и для охоты оставил. А полуавтомат 12 калибра для пострелушек.

Shagon 04-11-2014 20:32

Скажите люди новичку можно ли этот ружик востановить

Shagon 04-11-2014 20:47

Shagon 04-11-2014 20:49

СКС-26 04-11-2014 21:11

Нельзя!

aleks3613 04-11-2014 21:28

цитата:
можно ли этот ружик востановить

ружья не увидел.....

Shagon 04-11-2014 21:45

Друг-сосед в сарае нашел остатки тоз бм - стволы, цевье и колодку. Фото его, сейчас остальные скину. Ни он ни я не соображаем в этом, вот я и решил спросить у знаюших людей)

Shagon 04-11-2014 21:50

Shagon 04-11-2014 21:52

Вопрос в том стоит ли браться за востановление? Там и стволы коррозией покоцаны и цевье кто-то покрасил, нет УСМ.

Shagon 04-11-2014 21:55

Shagon 04-11-2014 21:57

Shagon 04-11-2014 22:01

Ras-T 06-11-2014 01:11

ну дыры уже в стволах есть усм уже нет осталось бойки позаваривать и можно на стенку хороший декор и никаких проблем с законом только это в лро лучш проконсультируют кк правильно

АлексейВ 07-11-2014 13:30

цитата:
Originally posted by Ras-T:

на стенку хороший декор

+100

Lesha_641 12-11-2014 19:28

Только на стенку.Если и попробуете стрельнуть, то без рук останетесь, а может и без головы.

Lesha_641 12-11-2014 19:29

цитата:
Изначально написано Lesha_641:
Только на стенку. Дыры походе не сверлили, а стволы прогнили насквозь. Если и попробуете стрельнуть, то без рук останетесь, а может и без головы.

kot boec 13-11-2014 12:50

Робяты подскажите на рядовых Тоз БМ в березе была несечка с завода? Или могла быть а могла не быть.

evgen_48 13-11-2014 13:01

цитата:
Робяты подскажите на рядовых Тоз БМ в березе была несечка с завода?

Была, конечно.

Lesha_641 15-11-2014 18:18

У меня как раз в берёзе. Насечка есть.

kot boec 15-11-2014 21:35

Спасибо.На фото здесь увидел цевье без насечки,свою старую содрал вот думаю мож и нарезать не стоит,оставить так .

Gott _Mit_Uns 15-11-2014 22:33

Принимаейте в ряды 20/70, 1960 г.в. Сегодня приобрел

С уважением

idol666 21-11-2014 18:40

Мужики, выручайте! Купил тоз бм с не работающим экстрактором.Оказалось, что на цевье не было язычка, который упирается в экстрактор. Заказал цевье с язычком. По приходу цевья, оказалось что в нем нет пружины которая давит на язычок- так и должно быть? Экстрактор опять не работает, где должна находиться эта долбаная пружина?

баба_маня 21-11-2014 19:24

нима там пружин. "язычок" упирается нижним торцом в колодку, а верхним толкает экстрактор. может шток экстрактора короткий???

idol666 21-11-2014 19:55

Разобрался) Спасибо

Lesha_641 07-12-2014 20:05

Поделюсь своими патрончиками для Тоз БМ:
Дробовые:
КВ 209, 1,8г Сокола, ПК сфера, 27,5г дроби, звезда на Lee + докрутка.
КВ 209,1,9г Сокола прокладки на дробь 12К(набираем 3мм), войлочный пыж осаленный, ДВП, прокладка на дробь 16К, 28г дроби, прокладка на дробь 16К, закрутка.
Пулевые:
Тут веселее... Началось с того, что Ленинградки 26г не пошли((( вернее пошли, но на 35м крестили и чётко приходили на 6 часов и на 20см ниже, при этом с каждого ствола пробоины друг друга касались. Снаряжал на Соколе, начиная с 2,2г до 1,8. Пыжи пробка и ДВП, ничего не помогало(
Для интересующихся: КВ209, 2,2...1,8г Сокола, РО, Пробка 8мм,прокладки дробовые, Пуля, закрутка, либо вместо пробки ДВП.
Полева 1: Летят куда захотят. Снаряжение: КВ209, 2,0...1,8г Сокола, Полева1(из СССР еще), закрутка.
Покупная стрела от Рекорда, тут удивлён, но она пошла! Пробоины касаются друг друга, но попадания в центр мишени, вернее в край черного круга, на 9 часов.
Гуаландри от фетра тоже не шибко пошла.

Gott _Mit_Uns 08-12-2014 21:00

Господа, прошу совета. После покупки разглядел слабые следы освинцовки
сразу за патронниками, в обоих стволах. Чистка латунным ершиком с wd40
не помогла. Подскажите пожалуйста, как ее удалить не нанеся повреждение внутренним поверхностям столов. Не хочу что бы это стало началом появления раковин... Заранее благодарен.
С Уважением

Gott _Mit_Uns 08-12-2014 21:02

Господа, прошу совета. После покупки разглядел слабые следы освинцовки
сразу за патронниками, в обоих стволах. Чистка латунным ершиком с wd40
не помогла. Подскажите пожалуйста, как ее удалить не нанеся повреждение внутренним поверхностям столов. Не хочу что бы это стало началом появления раковин... Заранее благодарен.
С Уважением

denzzo 08-12-2014 21:21

цитата:
Изначально написано moby:
то ружьё с которым я охотился пережило даже двойную навеску пороха(бездымного)

Какой порох был?

denzzo 08-12-2014 21:23

цитата:
Изначально написано idol666:
Разобрался) Спасибо
В чем проблема была?

denzzo 09-12-2014 12:40

цитата:
Изначально написано Gott _Mit_Uns:
Господа, прошу совета. После покупки разглядел слабые следы освинцовки
сразу за патронниками, в обоих стволах. Чистка латунным ершиком с wd40
не помогла. Подскажите пожалуйста, как ее удалить не нанеся повреждение внутренним поверхностям столов. Не хочу что бы это стало началом появления раковин... Заранее благодарен.
С Уважением

Пролей стволы кипятком и потом прочисть набором для чистки(ну там металический ершь,пуховка)с маслом,затем нетральним маслом с ветошью. Еще можно попробовать с керосином.

SETH 14-12-2014 07:59

forummessage/120/14
Коллеги, я тут на курковку излишки продаю.
Гляньте, может кому чего надо?

denzzo 16-12-2014 12:58

Реябят, а Nobel 206 пробовал заряжать в латунную гильзу?

homa1204 17-12-2014 21:01

Парни подскажите, одному моему товарищу отдают даром бм 58 г., только переоформить, но стволы с наружи в убитом состоянии.
Внутри всё нормально ни раковин, ни сыпи, так потемнели и всё, за исключением патронника чутка, на фото видно. Посмотрите пожалуйста если смысл восстанавливать или ему уже дешевле будет накопить и взять в хорошем состоянии.
С уважением.

Grossfater Muller 17-12-2014 22:38

Не стоит брать.
Коррозия серьёзная, раковины после очистки от верхней корки могут быть здоровенные.
А что там под прицельной планкой творится - вообще непонятно.

homa1204 18-12-2014 09:08

Спасибо
Вот и у меня огромные сомнения

Grossfater Muller 18-12-2014 11:27

На обрез сгодится.

homa1204 18-12-2014 12:58

Все законно
Сдать в утиль если только

VadiMAsketoV 25-12-2014 12:06

Есть вопрос к спецам по годам и моделям. Приобрел ТОЗ-БМ 1957 года в 20 калибре. Ностальгия и другие сантименты Да и нравится просто эстетически. Номер обрадовал особо: К-13 ! А вот вес согласно описаниям в источниках должен у 20ки быть около 2,8 кг, но моё на весах потянуло в сборе 3 130 - без ремня. Брал с рук, буду вроде 4м владельцем, паспорта и др. документов есс-но нет.
Кто нибудь может сообщить подробности, про номер и другие особенности данного года и модели? Очень интересно! С уважением.
------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)

romka54 31-12-2014 11:42

Разрешите поздравить с наступающим новым 2015 годом всех любителей оружия и охотников, пожелать крепкого здоровья, удачи, метких выстрелов и богатых полей!

Gott _Mit_Uns 11-01-2015 20:33

цитата:
Изначально написано VadiMAsketoV:
Есть вопрос к спецам по годам и моделям. Приобрел ТОЗ-БМ 1957 года в 20 калибре. Ностальгия и другие сантименты Да и нравится просто эстетически. Номер обрадовал особо: К-13 ! А вот вес согласно описаниям в источниках должен у 20ки быть около 2,8 кг, но моё на весах потянуло в сборе 3 130 - без ремня. Брал с рук, буду вроде 4м владельцем, паспорта и др. документов есс-но нет.
Кто нибудь может сообщить подробности, про номер и другие особенности данного года и модели? Очень интересно! С уважением.
Мой БМ 20 на весах тоже показывает 3,1 с копейками )

Oxotnik32 16-01-2015 11:01

Всем форумчанам добрый день. Недавно у одного старика забрал ТОЗ-БМ. Ружъе, конечно, потрепано и может не стоило бы его реставрировать, но равномерность осыпи, а так же резкость боя мне очень понравились, и я решил восстановить ружъе для себя.
Обращаюсь к вам за помощью: необходимы кое-какое винты (не знаю как они называются поэтому выкладываю фото, где показано, что именно надо). Винты, которые держат курки нужны оба. А так же нужны пружинки для бойков. Родные слабые и после выстрела не возвращают боек в исходное положение.

Oxotnik32 16-01-2015 11:03

Н.Валерич 16-01-2015 16:12

цитата:
А так же нужны пружинки для бойков. Родные слабые и после выстрела не возвращают боек в исходное положение.

Может от автоматической шариковой ручки подойдут ?
Нашёл как-то в деревне на полу "маленький болтик" , не понял от чего , но куда-то прибрал . Через неделю собрался домой , стал разбирать ружьё и заметил что одного винта не хватает , хорошо что курок не потерялся . Пришлось подходящий прикрутить а родной так и не могу вспомнить куда заныкал .

aleks3613 16-01-2015 19:06

Обратитесь к своему разрешителю-за бутылек коньчный сможете снять с направленного на утиль все что без номера!!!Если через почту вам только пересыл обойдется......

Oxotnik32 17-01-2015 12:21

Спасибо за совет! По поводу пружинок я уже думал, что можно снять с авторучки. Но как говорится здесь поискать оригинал попытка не пытка.

Oxotnik32 17-01-2015 12:27

В разрешиловке я не думаю, что будет дешевле, чем купить у кого-нибудь здесь. Как ни как бутылка нормального коньяка тоже стоит больше тысячи.

aleks3613 17-01-2015 12:42

цитата:
Как ни как бутылка нормального коньяка тоже стоит больше тысячи.

так сейчас одна боевая пружина стоит минимум 1500руб.(в хорошем состоянии)а там их 2шт.курка 2шт,бойка" шт,ключ отпирания +пружина!винты полный комплект ,цевье в сборе и.т.д!так что за коньяк не плохое приобретение.Только приготовьте отвертки заточенные под размеры шлицов на винтах,плоскогубцы,выколотку с молоточком,и вд 40 штоб все отмочить по быстрому перед разборкой .
Вы можете снять все вплоть до дерева и антабок со стволов ибо в печь пойдут только голая колодка и стволы!!!их можно изо лентой скрутить чтоб разрешитель не парился с частями -вообщем попробуйте договорится и будет вам счастье!

Grossfater Muller 17-01-2015 13:23

цитата:
В разрешиловке я не думаю, что будет дешевле, чем купить у кого-нибудь здесь. Как ни как бутылка нормального коньяка тоже стоит больше тысячи.

Отписал вам в почту.

Oxotnik32 17-01-2015 13:39

Спасибо, письмо пока не пришло. Как прочитаю, отвечу.

Кощеев Игорь 25-01-2015 15:42

Уважаемые форумчане помогите определить год и модель"тулки".В "разрешиловке" записали,как ТОЗ-63,но явно это не есть правда.Фото добавлю.

НИКНИКО 25-01-2015 19:00

Цевье с ТОЗ-Б 1937 года выпуска(последняя цифра в номере -это год выпуска) У меня такое-же,35 года.Замки не такие,как на мдели Б,хотя курки родные.Скорее всего ТОЗ-Б.Если стволы нормальные,то у Вас классная тулочка.Кстати,а какой тыльник?.

Кощеев Игорь 25-01-2015 19:39

Фото тыльника.

НИКНИКО 26-01-2015 18:20

НИКНИКО 26-01-2015 18:22

Кощеев Игорь 27-01-2015 20:59

Уважаемые форумчане! Просветите, пожалуйста, по поводу тонкостей обращения с моим "раритетом" ( фото выше на странице 3685 сообщение) Пробовал с него семёркой "самокрутом" с 35 метров-осыпь и резкость на 5.Баланс,бой, вкладка-песня!Вот только из-за того,что всё-таки есть шат(со снятым цевьем)и сыпь в стволах(некритичная),да и сами стволы тонковаты,думаю два варианта: беречь для внука или только весной на тягу,с некрупной дробью.Что посоветуете? Где-то в источниках встречались сведения о том,что клеймо на подствольном крюке( скрещенные винтовки)и индивидуальный номер для каждого ствола свой и отсутствие года выпуска характерно для периода с 1922 по1925 год...Ещё смущает заострённый хвостовик колодки,как на ИТОЗовских колодках.Из дореволюционных заготовок,что ли?Длина стволов 71,5 см,вес720 грамм.Непонятка какая-то.Кто,что подскажет?Зараннее спасибо.

чИбурах 08-02-2015 23:04

Всем доброго! Мужчины, подскажите, чет я в недоумении... Есть БМка 68 года. Да вот проблема, при осмотре стволов выяснилось - "луна" уходит к пайке, у правого влево, у левого вправо. Раньше дел с горизонталками не имел, поэтому и вопрос... Наверное глупый. Но уж очень хочется лялю эту. Я ведь правильно понимаю, что такого не должно быть?

aleks3613 09-02-2015 12:36

При пайке стволов потянуло к центру-нужно стрелять по мишеням и потом решать по результату.

чИбурах 09-02-2015 16:46

цитата:
Originally posted by aleks3613:

потом решать по результату

хм... перепаивать? какие варианты? Конечно же сначала посмотрю насколько все криво, ежели не критично, то можно конечно при выстреле учитывать поправку. Но оно ведь не всегда получится Хотя старый владелец, по словам наследников не жаловался на ружье.

aleks3613 09-02-2015 17:49

цитата:

хм... перепаивать? какие варианты?

Не в коем случае.стреляете дробь 7 дистанция 20 метров для правого и 35 для левого ствола 100 дольная мишень зернова-если осыпь и бой(за мишенью сухую сосновую доску 20 мм)устраивают покупайте и охотьтесь на здоровье.

чИбурах 09-02-2015 18:04

Ок. Благодарствую. Будем пробовать

Shtern54 10-02-2015 16:34

А с 63йкой примете в свои ряды?)

Shtern54 17-02-2015 21:24

Shtern54 17-02-2015 21:33

aleks3613 20-02-2015 12:15

!

Gott _Mit_Uns 22-02-2015 22:52

63 хороша, поздравления

buzaesco 01-03-2015 07:06

Всем привет.
В ормаге на днях видел бм, состояние почти новое, шата нет, сыпи нет, немного треснут лак на прикладе, ржавччины нет ни где , 64 г выпуска, за семь тр.
Вопрос это нормальная цена, можно брать?
****
Купил, забрал свой тоз), вся в грязи, оттер , блестит!

KipchakANV 01-03-2015 11:15

цитата:
Originally posted by buzaesco:

можно брать?

Если и бой ружья окажется на должном уровне,то "брать бегом"
http://www.usedguns.ru/index.p...Model=199&Town=

Shtern54 01-03-2015 21:43

Брать, я свои брал за те же деньги, только после покупки советую снять дерево и очистить от лака, под ним может быть чернота, особенно если лак треснут

Panker 01-03-2015 23:27

цитата:
Если и бой ружья окажется на должном уровне,то "брать бегом"

рынок курковок завален предложениями, считаю, что дорого...

KipchakANV 02-03-2015 03:41

цитата:
Originally posted by Panker:

завален предложениями,

Не так уж он и завален,но в
цитата:
состояние почти новое
среди предложенного не увидите,а если случайно где-то мелькнет,то по цене раза в два выше,как минимум
http://www.bestguns.ru/catalog...&type=&archive=

buzaesco 02-03-2015 10:40

спасибо, значит судьба, беру)))

sshadrunov 03-03-2015 12:37

Сегодня по долгу службы смотрел, ТОЗ БМ 20 калибра, чуть было слезу не пробило,а хозяину захотелось открутить яички, каналы стволов в таком го..е,похоже ни чищено лет 5, шат стволов, (не критично), воронение затерто до блеска, ржавчина, курки взводятся со скрипом,дерево покоцано, на шейке приклада трещины (оценили в 500 руб), впал в раздумья стоит или не стоит ввязываться, в смысле покупать, год выпуска 1958. Кто, что посоветует?
С уважением.

VadiMAsketoV 03-03-2015 17:04

цитата:
(оценили в 500 руб), впал в раздумья стоит или не стоит ввязываться, в смысле покупать, год выпуска 1958. Кто, что посоветует?

Недавно взял такое (20кал) с шатом, 1957 год - счастлив! Могу подсказать по шату как быстро и без проблем лечится. Сам уже ликвидировал
Дерево хочу менять на английскую прямую и орех. Классика того заслуживает.
------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)

баба_маня 03-03-2015 17:31

цитата:
Originally posted by sshadrunov:

впал в раздумья стоит или не стоит ввязываться, в смысле покупать,

взвесить треба. если 2.8-2.9 кг есть смысл заморачиваться с восстановлением. весить меньше не будет, а если потянет на 3кг и более - в чем смысл?

KipchakANV 03-03-2015 19:23

цитата:
Originally posted by sshadrunov:

по долгу службы смотрел, ТОЗ БМ 20 калибра

А хотите именно в 20-м калибре?

alol1963t 03-03-2015 20:15

цитата:
Могу подсказать по шату как быстро и без проблем лечится

Поделитесь рецептом!)))
------
С уважением!

sshadrunov 03-03-2015 20:34

цитата:

взвесить треба. если 2.8-2.9

По ощущениям 3 кг точно не будет, в то же время смотреле БМку 16 калибра она показалась значительно тяжелее и убита вообще в хлам, да и шат в принципе не так страшен, есть мастерская по ремонту, смущает состояние стволов (внутри)

Gott _Mit_Uns 03-03-2015 20:35

цитата:
Originally posted by баба_маня:

взвесить треба. если 2.8-2.9 кг есть смысл заморачиваться с восстановлением. весить меньше не будет, а если потянет на 3кг и более - в чем смысл?

Чего вы все так моросите по поводу веса ? Я уже писал, это какой надо быть дохлятиной что бы тебе было тяжело носить ружье до 3,5 кг..
Вы что, все такие сверхчувствительные, что ощущаете разницу между 2,8-2,9 и 3,0-3,1 ? ) Нормальный, здоровый мужик ( как я например =)) ) эту ничтожную разницу не почует даже на долгих ходовых охотах.
ИМХО !

цитата:
Originally posted by alol1963t:

Могу подсказать по шату как быстро и без проблем лечится

+1 ))

sshadrunov 03-03-2015 20:40

Еще вопрос, хромировались ли БМки? Если да, то с какого времени, звонил в магазин лежат пара штук 16 кал. одна 7т. вторая 4т., продаван сказал что стволы хром. Чейт кажется что в сейфе скоро появится пятый ствол.

баба_маня 03-03-2015 21:22

вес двадцатки её единственное преимущество перед бОльшими калибрами. заморачиваться с тяжелой двадцаткой нет никакого смысла. это РАЗ
вес ружья чувствуется очень сильно, если Вы не видите разницы при использовании ружья весом 2.8 и 3.4кг, к примеру, то Вы либо не охотились с таковыми, либо носите ружье на плече, а в руки берете только на номере. и дело вовсе не в слабости, я таскал и мр-153, но при долгих ходовых охотах эффективность легкой двадцатки выше, чем тяжеленного 12-го. двадцатка нужна именно на ходовых охотах, посему и ценна только при нормальном весе. а если таскать лом, то зачем заморачиваться с патронами? 12-й гораздо доступнее и дешевле и разнообразнее.

sshadrunov 03-03-2015 21:41

цитата:
эффективность легкой двадцатки выше, чем тяжеленного 12-го

Я о том же, не нравятся мне эти трубы 12 калибру, был иж-43 сбагрил после первой весны, в сейфе пылится Бекасик 16 к. очень редко его вывожу на прогулку (длинная кочерга, за кусты цепляется))), в основном ИЖ-58, да ЕЖик в 223Rem

Gott _Mit_Uns 03-03-2015 23:05

цитата:
Изначально написано баба_маня:
вес двадцатки её единственное преимущество перед бОльшими калибрами. заморачиваться с тяжелой двадцаткой нет никакого смысла. это РАЗ
вес ружья чувствуется очень сильно, если Вы не видите разницы при использовании ружья весом 2.8 и 3.4кг, к примеру, то Вы либо не охотились с таковыми, либо носите ружье на плече, а в руки берете только на номере. и дело вовсе не в слабости, я таскал и мр-153, но при долгих ходовых охотах эффективность легкой двадцатки выше, чем тяжеленного 12-го. двадцатка нужна именно на ходовых охотах, посему и ценна только при нормальном весе. а если таскать лом, то зачем заморачиваться с патронами? 12-й гораздо доступнее и дешевле и разнообразнее.
Ружье практически всегда ношу "с рук". С плеча только до места входа на "территорию". Имею W&S полуавтомат вес 2,9 и ТОЗ БМ 20 вес 3,1.
Разницы не вижу. Разница в вскидке в пользу БМ, у W&S тыльник
из мягкоя резины, бывает цепляет.
Мой рост 179, вес 98.
С Уважением

buzaesco 04-03-2015 18:16

Уважаемые "бмщики" подскажите !
Подходят ли запчасти от тоз 63, на тоз бм. Это я к чему, есть на продажу 63 тозка ушатанная, есть ли смысл ее купить для запасных частей за 2000 руб, на тоз бм 64 года?
Просто ружье художественного исполнения, а стволы убитые. Но щечки и курки в хорошем состоянии , ну думаю и железо вынутреннее пригодится)))). Или смысла нет заморачиваться?

баба_маня 04-03-2015 18:52

замки подойдут, система запирания, скорее всего тоже. рамка перде - ??? они подгоняются индивидуально. цевье наверное подойдет, а вот экстрактор - снова маловероятно. на на 2 тыра, полагаю, потрошков насобирается. а если ещё и деревяха целая и подлежит косметическому ремонту - донор отличный!
моя такая имха.

ВИДЖИТ2 04-03-2015 20:55

Всем здрасьте.
Тоже владею БМкой шестой год в 16ом калибре, первое ружье. Владею да никак избавиться не могу, в смысле не могу найти ей замены. Товарищи напокупали себе безкурковок (в основном вертикалок) - я тоже купил ИЖ-27; затем еще взял Вепрь-12 с длинным стволом.
Примерно год-полтора владения и продал их к чертовой матери и нисколько не жалею, оставил одну БМку. С нее стреляю - дичь падает, и таскать как-то не в лом(почти всегда в руках), и не капризничает по отношению к чистке.
В общем одни плюсы, вот только еще чего-то хочется, сам не знаю чего.

VadiMAsketoV 04-03-2015 23:56

цитата:
Поделитесь рецептом!)

На днях постараюсь, нужны фото. Подберу - покажу
------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)

Shtern54 05-03-2015 15:05

про рецепт, выше в теме писалось уже раза 3. Выколоткой(обязательно из мягкого металла) выбиваем ось за которую цепляется крюк, поворачиваем на 180 градусов и забиваем на место. Еще вариант, подкладывать тонкую металлическую полосу под крюк, но это не удобно, так как прокладку нужно лепить при каждой сборке ружья

VadiMAsketoV 06-03-2015 14:33

цитата:
по шату

Шат был небольшой, ощущался хорошо только без цевья. С цевьём - незначительно. В горизонтальной плоскости сильнее чем в вертикальной.
Про упомянутый рецепт читал, как и другие - (поиск проводил Не захотелось - не было уверенности в "единственности" методики. После внимательного! осмотра взял молоточек и несколькими ударами (без фанатизма!) вылечил. То есть абсолютно нет шата, никакого.Бить надо снизу по хвостовику стволов, в отверстие которого входит болт Гринера. Там, как специально, есть продольная выемка, борта которой и раздаются ударами инструмента. Фото попробую прицепить
Зеленые стрелки - направление ударов. Оранжевая на нижнем фото - та самая ось, которую рекомендуют выбивать и переворачивать.

------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)

Shtern54 07-03-2015 03:31

А какой настрел после ремонта?

баба_маня 07-03-2015 09:50

это не ремонт, это порча.
не торопитесь пользоваться советами. "переворот" оси ничего не даст, это полумера. разбивание молотком любой части муфты стволов, колодки, сжатие её в тисках и прочие зверства вообще ремонтом не являются. элементарная деформация. шат, возможно, и устранится но ненадолго.
способ ремонта неоднократно описан, в т.ч. тут, на ганзе. как минимум один из участников этой темы может сказать сколько на сегодняшний день стоит полноценное устранение шата ;-) на эти деньги можно много тулок купить, расстрелять и выбросить.
даже замена оси шарнира на бОльшую устранит сильный шат ненадолго, ибо крюки зачастую не притерты к колодке, а изначально сточены посильнее, чтобы собралось без лишних примерок и траты времени на "копоть".

Oleg07 08-03-2015 13:05

Я напаял олово на подствольный крючек. Именно олово а не припой. В полукруглую выемку. Потом подогнал шабером под ось. Шат полностью пропал. Настрелял около сотни патронов. Шат не появился. А появится, не долго снова напаять олова и пошабрить. Тоз-б у меня 35 года.

баба_маня 08-03-2015 13:13

полоска фольги с таким-же успехом устранит шат, а времени на такой "ремонт" практически не требуется. да и необратимых последствий не повлечет.

Lesha_641 08-03-2015 19:19

Как устраняли шат на ТОЩ Б 1936г от роду:
Для начала разобрались с причиной сего действа, все оказалось плохо... Износ шарнира, рамки перед или пазов в колодке, раскерненый задний крюк, износ болта гранена, трещина на ключе запирания в том месте, где отводится болт гринера.
Лечили с помощью замены оси и разворачиванием отверстия на крюках, на варкой агроном крюков по бокам и пришабриванием по копоти к колодке, шлифовке лба колодки и подгонка торца стволов к ней, новой рамкой запирания и гринером с развертками. В общем долго и дорого.
Проще продать ружье с шатом доложиться и купить новое.
Если посчитать выходит около 8000р за работу, но больше её делать в мастерской не будут, адски тяжело.

antonioMsk 11-03-2015 22:50

В теме купли-продажи всплеск тозиков.
И, что не объявление, то "штучное", "подарочное", а если нет этого, то "подарок от генерала".
Соответственно и цена до ..я.
А вот состояния ружей далеки от таких цен.
Я бы не купил такое ружье.
Купил пару лет назад я свой ТОЗ-Б 56 года, целенаправленно, уже владея "старшим братом" ТОЗ-80.
Хотел полегче, более разворотливое ружье.
Иногда душила "жаба", что дорого взял.
Но после таких объяв, о чем писал выше, понимаю, что мы счастливые обладатели курковок.

azurin 15-03-2015 12:37

Какие удары, какая фольга, лолки )
На своей ТОЗ БМ-16 миллиметровый горизонтальный и вертикальный шат устранял так:
1. Разбираем ружье, колодку, вынимаем рамку запирания.
2. Припаиваем с помощью кислоты, олова и паяльника кусочек лезвия.
3. Напильником, наждачкой подганяем ромку под размер. Собирам.
P.S. Напаивать лезвие на рамке лучше под колодкой, так и видно не будет и полезная площадь больше.

баба_маня 15-03-2015 09:51

тоже полумера. ось надо менять на бОльшую или прокладку на ось. и боковые поверхности крюков лудить и подгонять к колодке. простое и быстрое решение проблемы небольшого шата, известное мне только одно - прокладка из фольги на шарнирную ось. остальное либо халтура либо сложный ремонт.
если кто-то научит как избавиться от шата всерьез и надолго малыми усилиями, "на коленке",- буду крайне признателен :-) и уверен, что не я один.

Zagria 21-03-2015 10:44

Комрады ! Не откажите в помощи по такому вопросу - предложили Тоз БМ 20 калибр,"белая" колодка,сохран, что по дереву, что по железкам на твердую 4 +..видно, что ружжо не пользованное....шатов нет, стволы зеркало - вот тут и впал я в ступор ! Стволы то хромированные....и год выпуска 1967....могет такое место быть ?!
И цена =20 тыров - не перегибают ?!
Заранее спасибо за ответы
РС чет наверное старею - захотелось с гончими, рог коленом ,да двадцаточка кусковая )

Zagria 22-03-2015 11:38

Del

Avrely 22-03-2015 14:18

цитата:
Originally posted by Zagria:
написано 21-3-2015 10:44
Комрады ! Не откажите в помощи по такому вопросу - предложили Тоз БМ 20 калибр,"белая" колодка,сохран, что по дереву, что по железкам на твердую 4 +..видно, что ружжо не пользованное....шатов нет, стволы зеркало - вот тут и впал я в ступор ! Стволы то хромированные....и год выпуска 1967....могет такое место быть ?!
И цена =20 тыров - не перегибают ?!
Заранее спасибо за ответы
РС чет наверное старею - захотелось с гончими, рог коленом ,да двадцаточка кусковая )

Ну что Вы, коллега, это - не старость, это мудрость Я именно из таких "эстетских" побуждений и купил курковку.
Насчет цены, конечно, мягко говоря дороговато.
http://www.usedguns.ru/index.p...Model=199&Town=
------
С уважением, Дмитрий

ugrich 23-03-2015 07:47

Подскажите, коллеги!
Встречаются ли БМ-ки или Б-ки с английской ложей в оригинале (выпущенные ТОЗ-ом)?

Gott _Mit_Uns 23-03-2015 11:26

цитата:
Изначально написано ugrich:
Подскажите, коллеги!
Встречаются ли БМ-ки или Б-ки с английской ложей в оригинале (выпущенные ТОЗ-ом)?
Встречаются

Zagria 24-03-2015 10:24

Господа, сильно мучает вопрос ...а можно ли в БМках 20к использовать патроны 20х70 с рабочим давлением 800-850 бар ?!

ugrich 24-03-2015 19:42

С какой целью?

KipchakANV 24-03-2015 20:27

цитата:
Originally posted by ugrich:

С какой целью?

Дернуть судьбу за хвост.

Avrely 24-03-2015 20:56

цитата:
Originally posted by Zagria:

Господа, сильно мучает вопрос ...а можно ли в БМках 20к использовать патроны 20х70 с рабочим давлением 800-850 бар ?!

Из паспорта 16 кал:
РЕЗУЛЬТАТЫ КОНТРОЛЬНЫХ ИСПЫТАНИЙ ТОЗ БМ-16
Ружье испытано в условиях закрытого тира согласно требованиям ОПТУ ?319-55 и признано годным к эксплуатации.
В процессе испытаний стрельбой проверены:
а) прочность каждого ствола давлением пороховых газов в пределах 950 +50 кг/см2;
6} прочность собранного ружья давлением пороховых газов в пределах 850+50 кг/см2
в) кучность боя ружья на расстоянии 35 м в мишень диаметром 750 мм
------
С уважением, Дмитрий

jlaw 25-03-2015 07:53

Господа, подскажите плз каков год выпуска? Номер читается плохо, продублирую: 38637-8.
И что означают остальные клейма, в частности цифры на подушке правого ствола?
В РОХе написали БМ хотя хвостовик короткий и цевье кнопочное.

Zagria 25-03-2015 08:32

цитата:
РЕЗУЛЬТАТЫ КОНТРОЛЬНЫХ ИСПЫТАНИЙ ТОЗ БМ-16
Спасибо! т.е я, так понимаю ,что у 20к испытательные давления еще выше ?

Panker 25-03-2015 14:37

цитата:
Господа, подскажите плз каков год выпуска? Номер читается плохо, продублирую: 38637-8.
И что означают остальные клейма, в частности цифры на подушке правого ствола?
В РОХе написали БМ хотя хвостовик короткий и цевье кнопочное.

1938 год вроде как. довоенная Б-шка

ugrich 27-03-2015 15:06

Форумчане!
У кого есть Б или БМ с заводской английской ложей? Дайте фото.

redek 27-03-2015 21:02

цитата:
Originally posted by jlaw:

Господа, подскажите плз каков год выпуска? Номер читается плохо, продублирую: 38637-8.
И что означают остальные клейма, в частности цифры на подушке правого ствола?
В РОХе написали БМ хотя хвостовик короткий и цевье кнопочное.

Год однозначно 1938, МБ-16-модель Б 16 калибр, цифры 16.9-диаметр канала ствола, на левом ниже сужение (чок), на правом ничего нет-цилиндр.

Zubarev2410 27-03-2015 22:32

Zubarev2410 27-03-2015 22:34

год выпуска 58,калибр 16,штучник

Panker 28-03-2015 11:37

цитата:
год выпуска 58,калибр 16,штучник

шикарное ружье, даром к тому же, поздравляю.

Добрый Кот 28-03-2015 12:00

цитата:
Изначально написано Zubarev2410:
[/URL]

forum.guns.ru

Красивое ружжо

rem-35 07-04-2015 22:10

есть у кого б/у приклад на ТОЗ-БМ?

antonioMsk 08-04-2015 12:46

У меня ТОЗ-Б. после праздников меняю дерево. Обычная береза.

rem-35 08-04-2015 21:17

цитата:
У меня ТОЗ-Б. после праздников меняю дерево. Обычная береза.

Вполне устроит. На моем появилась трещина. Где территориально находитесь?

antonioMsk 09-04-2015 07:14

Москва.

rem-35 09-04-2015 11:50

Спасибо я уже посмотрел. Вчера плохо загружалось. Отправить в регион сможите?

jlaw 14-04-2015 09:39

цитата:
Originally posted by redek:

Год однозначно 1938, МБ-16-модель Б 16 калибр, цифры 16.9-диаметр канала ствола, на левом ниже сужение (чок), на правом ничего нет-цилиндр.

Был в отъезде...
Спасибо за инфу! Но сужения как раз вопросов не вызвали... А год, как я понял, по первым двум цифрам? Тогда что значит восьмерка после тире? Но больше всего интересует что означают 5,38 и 32 на правой подушке?
Заранее спасибо!

Saltis 18-04-2015 23:05

Друзья, не дайте пропасть в неведении!
Это БМ или 63? Купил как БМ, но одолевают меня сомнения. Это конечно не суть важно, но мне интересно. Меня собственно номер на колодке смущает - ни разу не видел на 63 год через черточку после номера, а на БМ видел как раз, а по всем прочим признакам вроде 63...

borbat 19-04-2015 19:55

Не давно стал счастливым обладателем ТОЗ-БМ 16-кал. выпуска 1962г. Состояние железа отличное, шата нет, стволы зеркало, приклад и цевью было сильно потерто, местами отсутствовал лак, пришлось восстановить, снял лак, прошёлся морилкой, пропитал маслом и отшлифовал.

vadim.str 19-04-2015 22:47

Приветствую всех любителей ТОЗ БМ - 63. Помогите не знаю в какую ветку написать мне нужны боевые пружины по а декватной цене у нас пара стоит 3800р.космическая цена. Может у кого есть в запасе или ..... Буду благодарен.
Моя почта
dolodol.str@mail.ru

ciniy_jek 23-04-2015 12:39

Подскажите, с заеданием открывается БМ. После разборки для воронения и сборки. Такое ощущение, что заедает где то в крюках. Что можно сделать?

simon1975 23-04-2015 13:19

Просмотреть наличие задиров и зацепов.

aleks3613 23-04-2015 20:39

цитата:
Друзья, не дайте пропасть в неведении

уУ вас чистый тоз бм.Тоз 63 писали на стволах (на каждом стволе где около патронника вензельки гравируют-ТОЗ 63).
цитата:
Подскажите, с заеданием открывается БМ

Может быть матыль не до конца выдвигает рамку перде и она цепляется за крюки?-все вычистить потом на крюки нанести копоть и пробуем открыть =ищите где копоть стирается в чистую скорее всего это и будет точка закусывания.
Либо при сборке ружья что то напортачили
цитата:
пара стоит 3800р

Если новые по такой цене хватайте-б.у стоят от 1000 до 1500 за штуку...

simon1975 26-04-2015 19:00

У меня сыпь мелких раковин на стволе. Раковины в стволе. Шат ствола. Трещина приклада. Вмятина на стволе примерно 0,25 мм. Трещина на запирающем кольце.Прорыв газов с казенника. Морда как у стрельца в итоге. Точность и бой охрененные. Че делать не знаю. По осени на утку с чем идти? Я тулку на утку и на боровую держал. На боровую 30-06 у меня. На утку с моссом500 20" ствол нет смысла идти.

баба_маня 26-04-2015 20:34

цитата:
Originally posted by simon1975:

Че делать не знаю

другую тулку купить. ещё вполне можно найти за копейки.

simon1975 27-04-2015 09:45

Да, тулка на утку самое то. Другое не представляю.

jlaw 28-04-2015 09:09

Други, такой назрел вопрос. Вообщем взялся я как следует вычистить свой ТОЗ-Б, который при покупке месяц назад казался просто зеркальным. Чищу день чищу другой - идут грязные патчи. Вообщем эта канитель продолжается уже больше недели, ушло с полтыщи патчей и несколько латунных ершей, а грязь все идет. Ощущение, что ствол с 38 года толком не чистили. День на третий - четвертый начала проступать сыпь, кое-где наметились контуры раковин. Вопрос - правильно я понимаю, что на полпути останавливаться не стоит и уж если начал, то нужно выносить все до дна раковин?
ЗЫ: теперь меня очень веселят объявы о продаже старых нехромированных стволов в зеркальном состоянии...

simon1975 28-04-2015 09:54

Я уже полгода чищу. Замачиваю и чищу. Дочистил до раковин. Теперь раковины вычищаю. Уже пошли шахтеры с лопатами.

jlaw 28-04-2015 12:27

цитата:
Originally posted by simon1975:

Я уже полгода чищу.

Фигасе...

цитата:
Originally posted by simon1975:

Теперь раковины вычищаю

А как чистите и в чем замачиваете?

simon1975 28-04-2015 14:26

По черновому классически. Нашатырь-только на воздухе. Шуманит + горячая вода-дома. Очиститель тормозов LW1900+LW1611против ржавчины.

simon1975 28-04-2015 22:41

цитата:
Originally posted by Незнаю:

металл на патче остается

Это как? Может ржавчина?

Rusenborg 29-04-2015 16:17

Уважаемые форумчане, приветствую Вас!
Вчера стал обладателем ТОЗ БМ 16к. 1961 г.в. Состояние ружья отличное. Было в одних руках с новья у тестя. Он с собачкой зайцев гонял, да на утку в море выезжал изредка. Вчера посчитали с ним, что выстрелов 300 было сделано из ружжа.
Подлечить надо сыпь в стволах у патронника и дерево обновить.
Фото кину чуть позже.
Сейчас хотел просить помощи по восстановлению дерева. Никогда сам ничего подобного не делал. Ткните моськой в описание на форуме. Пожалуйста. Дерево береза.
Заранее благодарен.

jlaw 29-04-2015 18:34

А как сыпь лечить собираетесь?

3AXAPOB 29-04-2015 20:09

3AXAPOB 29-04-2015 20:13

Принимайте в Вашу компанию! ТОЗ БМ-16 1968 год. Состояние на 4+, стволы хромированы. По сути ТОЗ-63. Немного пострелял, очень понравилось! Как раньше без него жил, не знаю... ))

mipuly 01-05-2015 11:03

Привет всем. Попалось мне практически новое ружжо, по докам ТОЗ-БМ, год 1956 г. Но вот есть вопрос, как определить хромированный ствол или нет? По виду так он хромирован -зеркало! Может ли "черный" так отполирован, как зеркало?

3AXAPOB 02-05-2015 09:13

В 56 году думаю ещё не хромировали. Блестеть то ствол может, даже я бы сказал должен, при хорошем к нему обращении предыдущих владельцев. А определить наверное никак нельзя "на глаз". Клейм нет. ИМХО.

mipuly 02-05-2015 22:27

Прошу прощения за вид )) все разобрано, только после мойки и чистки. Клейма на стволе обыкновенные, вот только перед номером, 6 цифр, стоит буква "К". И при разборке обратил внимание, что все крупные детали (скоба, курки, приклад и цевье (дерево) и т.д.) все пронумерованы одним номером. Из истории, то из данного ружья стрельнули раз по 30 с каждого ствола, верю, т.к. лоб колодки еле потерт, а на курках остался лак, который наносили на заводе. К сохрану и уходу претензий не имею, но вот стволы зеркальные!?!?!?! патчи чистые выходят, ну очень на хром похожи.
Как определить, хром или черные?

пекар 09-05-2015 12:14

Привет всем, нашел недавно сабж 1960г.в. оставшийся от дедушки, без документов. До этого хотел купить иж-58 или -43. Вопрос: стоит ли это ружье попыток его зарегистрировать, или сразу плюнуть на него?
п.с. оружием никогда не владел, на свет стволы вроде ровные. Знаю что дед был промысловик с детства, и плохое ружье себе бы не купил. Да и следил за ним знаю, что хорошо (такой уж человек был).

Н.Валерич 09-05-2015 12:56

цитата:
До этого хотел купить иж-58 или -43. Вопрос: стоит ли это ружье попыток его зарегистрировать, или сразу плюнуть на него?

Неплохое ружьишко для начала , а там видно будет нужно ЭТО ВСЁ или нет .
Да и как память деда .
Если вопрос - регистрировать или нет , то тут от условий хранения зависит .

Panker 09-05-2015 21:13

цитата:
Привет всем, нашел недавно сабж 1960г.в. оставшийся от дедушки, без документов. До этого хотел купить иж-58 или -43. Вопрос: стоит ли это ружье попыток его зарегистрировать, или сразу плюнуть на него?
п.с. оружием никогда не владел, на свет стволы вроде ровные. Знаю что дед был промысловик с детства, и плохое ружье себе бы не купил. Да и следил за ним знаю, что хорошо (такой уж человек был).

Вы бы форум почитали, поняли бы, есть БМ-ка, хоть без документов, так не стоит вообще про неё писать... есть и есть... нет и нет..Возможно Вы лейтенант и ждете покупателей?)

пекар 09-05-2015 22:05

ничего не понял. как мне иначе узнать, стоит ли тратить свои силы и время или нет? смысл мне несколько месяцев в лро ошиваться и ставить, трудности преодолевая, ружье на учет, чтобы потом узнать, что оно плохое?

Panker 10-05-2015 08:24

цитата:
ничего не понял. как мне иначе узнать, стоит ли тратить свои силы и время или нет? смысл мне несколько месяцев в лро ошиваться и ставить, трудности преодолевая, ружье на учет, чтобы потом узнать, что оно плохое?

ружье хорошее, но таких ружей и зарегистрированных много по комиссионным ормагам. легче получить зеленку и сходить в ормаг и не тратить время и нервы)

пекар 10-05-2015 11:06

спасибо, я так понял, что сейчас они стоят достаточно дешево. ружье понравилось, само в руки ложится. похожу посмотрю.

simon1975 10-05-2015 13:31

цитата:
Originally posted by Panker:

стоит ли тратить свои силы и время

Утилизируйте и не е..те мозг.

МОА 10-05-2015 20:02

цитата:
Originally posted by пекар:

Привет всем, нашел недавно сабж 1960г.в. оставшийся от дедушки, без документов.

Напиши дома заявление в полицию о находки ружья с просьбой оформить на себя дату поставишь при выходе с ним из дома, оформи охотничий билет в комитете "Охотника и рыболова" (это бесплатно, не считая двух фотографий 3х4см), мед.справку на оружие (примерно 1000руб, фотография не нужна,требуется военный билет), купи и установи сейф по месту жительства (место жительства должно совпадать с местом регистрации, либо нужна оформить свидетельство на проживание), сделай две фотографии 3х4 см, зарегистрируйтесь на сайте гос. услуг и подайте заявление на оформления лицензии на приобретения оружия, и после получения лицензии на руки, берешь и идешь с дедовым ружьём в чехле в районный ЛРО по месту проживания, а там сдашь ствол под временное хранение с заявлением о перегистрации ружья на себя , бывает но в очень редких случаях если "ружье окажется при проверке с отрицательной историей", то в этом случаи Вы по праву сможете сдать ружья за вознаграждение.

пекар 10-05-2015 21:11

спасибо МОА за развернутый ответ, охот.билет уже получил,сейчас оформляю лицензию. только один момент -- все-таки в лро писать о находке ружья просто так, или говорить все-таки, что оно дедушкино? типа "дед говорил, что утопил, а на днях нашли"? мб сначала сходить в лро с наводящими вопросами без ружья, чтобы не отобрали? спасибо.

simon1975 11-05-2015 17:25

Проконсультируйтесь в ЛРО. Не знаю как у Вас у нас адекваты.

sshadrunov 20-05-2015 21:47

цитата:
стоит ли тратить свои силы и время или нет?

Разговаривал совсем не давно с ЛРОшником, раньше служили вместе, он пояснил, что поменялись правила, в свое время найденное оружие можно было регистрировать на себя (если оно чистое, т.е: не числится как краденное или потерянное) сейчас же все оружие сдается на уничтожение в ХОЗО УВД,второго не дано.

Noridal 27-05-2015 01:17

цитата:
К сохрану и уходу претензий не имею, но вот стволы зеркальные!?!?!?! патчи чистые выходят, ну очень на хром похожи.Как определить, хром или черные?

Черные. Как Вам уже отвечали, рядовые ружья в 1956 году еще не хромировали. Чтобы стволы оставались такими же, обязательно после каждой стрельбы чистить с усердием.

VZV 27-05-2015 23:13

Коллеги, нужно Ваше компетентное мнение, у самого опыта мало.
Вот дожил почти до старости,хочу взять БМ-ку,с собачкой погулять,девушка заявлена почти ,,непорочной,,штучная. Сильно смущает дерево,вроде как береза голимая, да и насечка...Думаю меняли, ибо на штучнике сие быть не должно.Все бы ничего,пес с ним , с деревом,главное железо, дык денег много хотят...ПС прошу прощения - фото не мои.

НИКНИКО 28-05-2015 10:35

А сколько хотят?И где Вы живете?

Yura61 28-05-2015 11:29

вроде как береза голимая
На фото голимый бук...

VZV 28-05-2015 12:35

цитата:
А сколько хотят?И где Вы живете?

Украина, 800 зеленью...

цитата:
На фото голимый бук...

Ясно...

НИКНИКО 28-05-2015 13:58

Многовато хотят.10 тысяч я бы дал.Ну а приклад можно сделать.А где в Украине?

НИКНИКО 28-05-2015 14:02

antonioMsk 28-05-2015 17:15

НИКНИКО, симпатичненько.
То же в орех свой ТОЗ-Б переделываю сейчас.
С прямой ложей.
Вот только с затыльником никак не придумаю.
Ставить стандартную стальную пластину?

НИКНИКО 28-05-2015 17:37

Не вздумайте.На штучные ставили бакелитовые.Поищите в купле-продаже.

VZV 28-05-2015 17:40

.

VZV 28-05-2015 17:45

Киев.Приклад однозначно на выброс.Или отдать кому.Такую бы лялю как у aleks3613...да...взял бы не задумываясь!.Поглядываю на Fabarm Nobile горизонталочка легкая ..но там или 12-й или 20-й...16-й не производят.С 20-тки мазать буду наверно ...а 12-ка для нее перебор.Да и супротив родной Российской БМ-ки она как бездушное железо.Таки дела.Откажусь наверно,да и сужения там не совсем собачьи( успокаиваю себя)...Да и собаки уже нет,помер надысь от клеща...а время то идет...скоро уже 60 ...тьфу...!
А прикладик - да, не плох...!

НИКНИКО 28-05-2015 17:58

Я вот тоже подумываю перейти на двадцатку,як Остап Вишня.Тоже 60 недавно стукнуло. После десятка выстрелов охотничий мигрень начинается.А если нормально стреляете,то и с 20-ки мазать не будете.А Б М-ки и мне нравятся.

aleks3613 29-05-2015 11:16

цитата:
Или отдать кому

+100.

цитата:
сужения там не совсем собачьи

-совсем не собачьи ,утино гусиные скажу так .
цитата:
собаки уже нет,помер

((....
Тоз бм штучник что вы представили на фото 67 год как видно,дерево бук насечка соответствует (шотланка)железо на высоте у штучников да и бой отличный как правило.Дерево переодеть и будет ружье на века .Цена если мое мнение интересно в рублях в таком сохране 35 т +- не много.Были бы сужения чок цилиндр я бы сказал хватай и беги .

цитата:
Такую бы лялю как у aleks3613...да...взял бы не задумываясь

Ляля была довоенная с цилиндор чок,и вложено было по сегодняшнему курсу в 2 с лишним раза больше чем просят за "ваш" штучник,но прежде чем так реставрировать необходим отстрел после и принимать решение.У моей бывшей уже ЛЯЛИ бой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ что подтвердил новый владелец от звонившись с рассказом о супер бое на очень больших дистанциях при редкой кучности на них же(дальних дистанциях-4-5 дробин в вальдшнепе на расстоянии более 50 метров!!!).еСЛИ НАЙДЕТЕ ХОТЯ БЫ ПОСЛЕВОЕННЫЙ ТОЗ Б С ЦИЛИНДР ЧОК -ОТСТРЕЛЯЙТЕ МАГАЗИННЫМИ ПАТРОНАМИ С ПРАВОГО НА 20 МЕТРОВ И С ЛЕВОГО СТВОЛА НА 35 СЕМЕРКОЙ КОНТЕЙНЕРНОЙ С УПОРОМ ПО 100 ДОЛЬНОЙ МИШЕНИ-ПО РЕЗУЛЬТАТУ ЕСЛИ БОЙ И КУЧНОСТЬ БУДУТ ХОРОШИЕ КАК МИНИМУМ И СОСТОЯНИЕ РУЖЬЯ ПО ЖЕЛЕЗУ МИНИМУМ НА 4 БЕРИТЕ И СТРЕЛЯЙТЕ ПО ЧАЩЕ-И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ ПРОДЛЕВАЮЩИЕ НАШИ ОХОТНИЧЬИ ГОДА .Всем удачи во всем и не пуха не пера!

aleks3613 29-05-2015 11:17

цитата:
Вот только с затыльником никак не придумаю

купите рог буйвола-заготовку для тыльника (в нете можно купить все что угодно)и сделайте красоту и надежность на века .

VZV 29-05-2015 22:42

цитата:
aleks3613
Огромнейшее спасибо!!!

antonioMsk 29-05-2015 23:27

Это вариант.
Спасибо.

aleks3613 29-05-2015 23:39

цитата:
Огромнейшее спасибо!!!

Не за что ,за любой консультацией стучитесь чем смогу всегда и с удовольствием .
цитата:
Это вариант.
Спасибо.

Это лучший вариант,еще можно купить дерево "эбен" черное. тоже очень достойно смотрится.

KipchakANV 30-05-2015 08:30

цитата:

VZV-Вот дожил почти до старости,хочу взять БМ-ку,с собачкой погулять
Это не от старости,это от мудрости,пришедшей с годами...

цитата:
Originally posted by aleks3613:

у штучников бой отличный как правило... прежде чем так реставрировать необходим отстрел после и принимать решение...в рублях в таком сохране 35 т +- не много.

Мудрый Олег как всегда прав.Прежде чем купить-обязательно отстрелять,да бы потом не разочароваться.Когда подбирал себе,убедился -у БМ,63-й "как правило" отличный бой при любом исполнении,но...и среди штучных попалось тако-о-ое гуантонамо-полный отстой..По цене не соглашусь с Мудрейшим-35тр-это много,20-25 это предел,по крайней мере в РФ http://www.bestguns.ru/catalog...&type=&archive=
А вот это не успел,накануне продали
http://www.usedguns.ru/index.php?Page=40&ID=6599&Town=
Что касается затыльника,рогов,копыт и прочих эбенов-скажу крамольную мысль-с практической точки зрения,с учетом что бодается 16 кал весьма ощутимо,а по полевой,водоплавающей и пр.,при нашей погодной аномалии(за +30 в октябре), приходится стрелять, как бы, не в фуфайке; поставить тозовский тонкий резиновый амортизатор http://www.dmazay.ru/index.php?productID=237 может и не так эстетично,зато дешево и практично.ИМХО

aleks3613 30-05-2015 10:02

цитата:
может и не так эстетично,зато дешево и практично.ИМХО

Насчет дешево и практично не кто и не спорит но это если обычный тоз (то есть не реставрированный к примеру как мой -согласитесь на таком дешевый совсем не к месту)лягаются они очень не слабо но это в основном приемлемо к получок-чок,а вот цилиндр -чок уже по другому себя ведет да и навески подобрать не кто не мешает(для себя подобрал 25 грамм дроби при 1.5 сунара-очень комфортно и при этом бой и осыпь не ухудшились).
Насчет мудрости согласен на 100 процентов с вами!!!
С уважением ко всем!

antonioMsk 30-05-2015 17:42

Как ни странно, а найти рог буйвола оказалось проблематично.
все дело в размерах, в основом идут высотой 115-125, которые хорошо подходят для рукоятей ножей. А на затыльник надо высгтой 160 мм.
Вот тут и трудности возникают.
И последнии предложения на Ганзе по ршгу буйвола были в прошлом году.

KipchakANV 30-05-2015 17:48

цитата:
Originally posted by aleks3613:

реставрированный к примеру как мой -согласитесь на таком дешевый совсем не к месту

Кто же спорит,то Ваше ружьё картинка!Я ж не про него
Навесками можно,конечно,что-то подрегулировать,но оснасткой под 16-й пока не обзавелся,все под 12-й.

НИКНИКО 30-05-2015 19:20

На затыльник и 130 хватит.

баба_маня 30-05-2015 19:58

цитата:
Originally posted by KipchakANV:

с учетом что бодается 16 кал весьма ощутимо,а по полевой,водоплавающей и пр.,при нашей погодной аномалии(за +30 в октябре), приходится стрелять, как бы, не в фуфайке;

меньше дроби в патрон сыпать и все дела.
а резиновый затыльник за одежду цепляется безбожно, что имхо заметно хуже отдачи.
тем паче, если ложа под тушку сделана - отдача воспринимается заметно легче.

Aleksej2000 19-06-2015 22:57

Дед отдал свою старушку бм-16.
Собрал, посмотрел. Все открывается. Вставил пустую гильзу, закрыл. И заело. Потом открыл, но гильзу не выдергивает, и стало заедать. Гильзу вытащил, но все равно. Такое ощущение, что верхний штырь перестало выталкивать. В чем причина может быть?
То, что ружьишко сейчас надо чистить, это видел. Но почему не открываеется? До того, как вставил гильзу. раз 5-8 открывал- все было отлично.

simon1975 19-06-2015 23:47

Чистите. Набило грязь сухую.

Lesha_641 20-06-2015 06:49

Смазать все, снять экстрактор очистить смазать. Дальше видно будет

Aleksej2000 20-06-2015 09:43

Я не могу открыть его. Верхний запирающий штырь не выходит.
Можно как-то разобрать, если не открывается?

Aleksej2000 20-06-2015 09:54

Прошу прощения, сейчас открыл. Рычаг повернул, и держа его на открытие. наклонил и постучал ладошкой. Штырь вышел, ствол открылся и я его снял. Но смотрю- штырь не выдвигается при повороте открывающего рычага. Вижу. что внутри под штырем то-то болтается. надо разбирать смотреть. А грязи да, много. везде. Ружье лежало лет 15, а может больше. без дела.

Lesha_641 20-06-2015 12:08

Скорее всего обломился толкатель гринера, знакомая беда у запущенных ружей. Вам поможет аргонщик грамотный или слесарь, что б сделать вкладку. Не потеряйте чать рычага сломанную

Aleksej2000 20-06-2015 21:08

Этот толкатель как достать? снизу разбирать? Как разобрать до колодки,видео посмотрел. Но как саму колодку разобрать- не показано.

antonioMsk 21-06-2015 08:19

Алексей, снимаешь боковые доски с замками. Там один винт держит две доски.
Снимаешь спусковую скобу. Выкручиваешь саморез сзади скобы, а спереди скоба вкручина в основание спусковых крючьков.
Снимаешь основание спусковых.
Выкручиваешь саморез сверху хвостовика колодки из приклада и отделяешь приклад.
В колодке ты верху изнутри увидешь проблему свою, то есть на оси рычага стоит рычаг болта Гринера.
Выкручиваешь винт сверху рычага. И вынимаеь ось рычага.

баба_маня 21-06-2015 17:52

quote:
Originally posted by antonioMsk:

Выкручиваешь саморез сзади скобы, а спереди скоба вкручина в основание спусковых крючьков.
Снимаешь основание спусковых.

под ключом запирания ещё винт захован :-)
кроме приведенного текста, надо ещё открутить винт, удерживающий ключ отпирания, усадить вниз ось, на которой он сидит и извлечь ключ. потом вытряхнуть обломок и болт гринера.
лучше посмотреть видео или фотоинструкцию (кажется, была в разделе "гладкоствольное оружие") а мож и тут где-то мелькало...

СТРЕЛКОВ 22-06-2015 18:04

Извиняюсь за надписи на фото - в инете нашел его. Если прослабли пружины на бойках - такая пружине есть в пистолете ней подпружинен барабан

VZV 27-06-2015 21:33

aleks3613 ОТСТРЕЛЯЙТЕ МАГАЗИННЫМИ ПАТРОНАМИ С ПРАВОГО НА 20 МЕТРОВ И С ЛЕВОГО СТВОЛА НА 35 СЕМЕРКОЙ КОНТЕЙНЕРНОЙ
Уважаемый aleks3613 ! А почему Вы рекомендуете отстрел контейнерными патронами? или Вы имели ввиду разрезные контейнеры?
Завтра еду смотреть возможного ,,своего,, штучника,которого тут показывал надысь.Хочу отстрелять и ежели все ОК - то возьму.Хрен с ними, деньгами...сколько тут жить-то осталось...а вот новое такое ружье я возможно и не найду более...Зато добавятся приятные минуты .Жаль Вы далеко...отдал бы Вам на ,,апгрейд,,...у нас не знаю никого кто бы взялся сделать из нее лялю, как Ваша бывшая...
Что бы Вы порекомендовали еще посмотреть кроме отстрела? Думаю нет нужды раскручивать доски и смотреть механизм? Параноя? Хотя мысли такие приходят, ибо с 1967 года ружо лежит...и чо тама в середине? мож одна ржавая труха?
С ув. Владимир

aleks3613 28-06-2015 02:23

Приветствую Уважаемый VZV(к сожалению пока не знаю вашего имени).
Потому что отстрел производится именно магазинными патронами контейнерными на указанных выше дистанциях для определения кучности,вы видите на 100 дольной мишени россыпь,магазинного то есть усредненного патрона что дает представление о бое именно данных стволов используя магазинные патроны(самокрут просто не каждый может и хочет делать ..).а после отстрела,кстати не забудьте подложить за мишень 20 мм сухую сосновую доску для определения боя (силы)проникновения дробин (подобрать затем свой заряд будет не сложно исходя из начальных показателей).
Штучник еще и не стрелянный или мало стрелянный сейчас редкость так что если душа лежит к курковке надо брать
Чтоб делать такой апгрейд ружье должно быть не просто хорошим по своим балистическим показателем а исключительным тогда не жалко денег времени и труда а вам можно просто ложе по антропометрии или переделать ваше или другое сделать а родное в сторонку убрать как комплект родной .
Вообщем если возьмете отстреливайте выкладывайте фото мишеней а потом если что будет вам непонятно или еще что стучите в пм всегда с удовольствием что смогу все расскажу и .т.д.С уважением Олег.

VZV 28-06-2015 11:18

quote:
aleks3613

Спасибо огромное !!! Уехал смотреть...
С ув. Владимир

aleks3613 28-06-2015 17:50

Ждем результатов,Удачи во всем.С уважением Олег.

VZV 29-06-2015 20:14

Ну вот, отмахал около 800км...посмотрел,не впечатлило...ожидал лучшего.Впечатление 50 на 50. Хрен зна что делать...! Брать нельзя оставить.И хочется и кота в мешке взять можно. Не знаю где ставить запятую.Не хочу засорять тему подробностями ибо людям мои вывихи наверно никчему. Смотреть ружо пришлось на улице и в багажнике авто...весь осмотр скомкан и не соответствует даже на на название ,,осмотр,,.Олег ежели хочешь в привате опишу. Если коротко - то чеки промерил штангелем..вместо чек-получек паспортных и ожидаемых мною 0,5 1,0 мм сужения оказались 15,9 и 15,7...т.е. 1мм чек и 1.2мм строго чека ! явно не для собаки! Хотя взять можно...на далеко пострелять...дык у меня на это есть зенитка...
Завтра -послезавтра улетаю в Европу...затем посещу Иваново ..папину могилу.Может и созрею к прилету назад.. НУ НЕ ЗНАЮ !!!! ..А хочется...но не совсем умно.. таки дела.
С уважением к коллегам, Владимир.

aleks3613 29-06-2015 22:53

штучник тоз бм всегда имел строгие тугие чоки!Ежели не впечатлило тогда как говорил персонаж фильма "свадьба в малиновке"НЕ СПЕШИ! из под собаки ищи тоз б!!!!там цилиндр чок.Я для себя приберег один 55 года последнего выпуска такой с девственными стволами но ежели сильно захочите пишите в личку там поторгуемся.Для всех желающих приоритет по очереди за VZV за Владимером вообщем и да не дешево будет,"диФисит" однако .
По фото представленым в темах можете сложить для себя понимание что я выбераю или довожу до ума только стоящие и в оч хорошем состоянии ружья.
за 800 км я бы не поехал пока не получил 2 кучи очень качественных детальных фото .С уважением .

KipchakANV 30-06-2015 12:12

quote:
VZV-Вот дожил почти до старости,хочу взять БМ-ку,с собачкой погулять.... чеки промерил штангелем..вместо чек-получек паспортных и ожидаемых мною 0,5 1,0 мм сужения оказались 15,9 и 15,7...т.е. 1мм чек и 1.2мм строго чека ! явно не для собаки!
Это,вообще то,0,9 и 1,1.Традиция ТОЗа в ствольной политике.Но выход есть

quote:
poleff- одно лишь хочу заметить, даже если там действительно чок больше 1,0 это нисколько не вредит. Если нужна стрельба накоротке, заряжайте полузарядами или с дисперсантной прокладкой и будет сеять не хуже раструба.
forummessage/1/1418 Либо развернуть чоки до приемлемого значения.

quote:
Originally posted by VZV:

Брать нельзя оставить....Не знаю где ставить запятую.

Но не за такие деньги.Я Вам привёл два российских сайта вторичного оружия,если нет проблем завезти из РФ,сделайте это,а заодно здесь его и подмарафетите.Либо завезите из Европы б/у немецкое,бельгийское и пр.,Вы же почти в евросоюзе.

mnkuzn 30-06-2015 10:02

quote:
Originally posted by СТРЕЛКОВ:

надписи на фото

Бан.

aleks3613 30-06-2015 23:41

Две недели отдыха.
mnkuzn

VZV 01-07-2015 16:38

ПисАл-писАл...все куда-то исчезло...тьфу...

Киномеханик 08-07-2015 08:48

Добрый день!
Рад присоединиться к сообществу!
Подскажите пожалуйста возможный диаметр канала ствола.
ТОЗ-БМ 1957г. Чоки (примерно) - 15,8 мм и 16,1 мм ?
Какое снаряжение патронов (# дроби с контейнером и без)
применять для более равномерной осыпи c данными сужениями?
Спасибо!

KipchakANV 08-07-2015 10:24

quote:
Originally posted by Киномеханик:

Подскажите пожалуйста возможный диаметр канала ствола.
ТОЗ-БМ 1957г. Чоки (примерно) - 15,8 мм и 16,1 мм ?

Диаметр стволов тулок 16,8мм,соответственно чоки 1 и о,7. Снаряжение здесь
forummessage/11/601 и в темах о 16 кал
forummessage/11/601
forummessage/11/601 Дерзайте,Вы на правильном пути!

jlaw 08-07-2015 11:18

quote:
Originally posted by VZV:

Уважаемый aleks3613 ! А почему Вы рекомендуете отстрел контейнерными патронами?

Чуть продолжу мысль. А почему с правого цилиндра именно 20 метров, это стандарт?
ЗЫ. Отстрелял тут контейнерной семеркой с 35 оба ствола (ТОЗ-Б 38 года, суженния 0 и 0,7). Правый цилиндр, понятное дело, слишком широко осыпал. Левый хотя бы одной дробиной закрывал первые три зоны каждой из 5 стодольных мишеней, четвертую зону процентов на 80. Это хороший показатель?

buzaesco 27-07-2015 19:47

Переодически вывожу свою бм на стрельбище по тарелочкам))) и все больше влюбляюсь в ружье. Правда иногда оставляет синяки на плече. Что странно, замечаю что самокрут бьет мягче , чем заводские патроны.

aleks3613 28-07-2015 16:14

[QUOTE]Чуть продолжу мысль. А почему с правого цилиндра именно 20 метров, это стандарт?
ЗЫ. Отстрелял тут контейнерной семеркой с 35 оба ствола (ТОЗ-Б 38 года, суженния 0 и 0,7). Правый цилиндр, понятное дело, слишком широко осыпал. Левый хотя бы одной дробиной закрывал первые три зоны каждой из 5 стодольных мишеней, четвертую зону процентов на 80. Это хороший показатель? [/QUO
Да 20 метров для правого ствола или первого выстрела на "средней"дистанции в среднем около 20 метров.Поэтому правый у вас с 35 и осыпал слишком широко-пробуйте с 20-25. Показатель с чока в описаном вами варианте очень хороший результат.Так что пробуйте теперь по тарелкам пострелять хоть немного чтоб понять какое опережение нужно брать при боковой летящей цели(удаленная или приближающаяся там с резкостью курковки все в принципе более менее всем понятно сразу) учитывая ваше ружье и его напор.Уверен охоты будут результативны и естественно будут приносить удовлетворения от стрельбы из курковки.С уважением.

Solo.lv 30-07-2015 05:10

Кто менял ось на БМ-ке, подскажите пожалуйста как вы ее выпресовывали и в какую сторону. И как я понимаю "хохлома" прямо на оси нарисована и после замены придется ее заново резать?

aleks3613 30-07-2015 15:39

выкручиваете стопорный винтик малюсенький,и выпрессовываете(иногда высверливаете)в левую сторону.гравировку так сказать делают по месту уже на вставленной оси.

Solo.lv 30-07-2015 16:32

quote:
Изначально написано aleks3613:
в левую сторону.
Спасибо!

Андрей949 11-08-2015 11:18

Добрый день.
Уважаемые владельцы БМ-ок.Подскажите пож-та нужна пружина которая работает при открытии ружика ,плоская такая (не знаю как называется)
Может у кого то есть ??? С удовольствием куплю с пересылом в Питер.
Заранее благодарен.

баба_маня 12-08-2015 16:37

вот осталось. если у кого сломался СК - подарю. Вы мне фото сломанного с бумжечкой с Вашим ником - я Вам соответствующую детальку, самым бюджетным способом. пересыл потОм оплатите.
кому надо - в РМ

alex_0459 13-08-2015 23:33

Братцы,подскажите!!! Товарищ профукал пружину рычага запирания,достал ему пружину,весной поставил быстренько и отдал ему. рычаг нормально немного работал,потом начал люфтить.Право-лево милиметров 10 совершенно свободно болтаеться.Пообещал ему посмотреть и вот сегодня глянул...Разобрали,думали шпенек пружины выскочил,но он на месте стоит.Стволы запираються.Что может быть? Отчего люфт рычага на оси? При попытке снятия рычага могли что-нибудь повредить?Есть какая-нибудь разница в пружинах Бм,тоз-63?Может пружина от какого неправильного ружья? Забить на это дело или как???

alex_0459 16-08-2015 23:39

quote:
Братцы,подскажите!!!

Всё,можно не подсказывать только что закончил.Разобрал,ось выбил,всё что было в колодке,смазал,собрал и всё нормально...Шут знает что за глюк был...

Solo.lv 17-08-2015 01:38

quote:
Изначально написано alex_0459:

Шут знает что за глюк был...
Возможно пружина подклинивала и не доходила до конца?

aleks3613 17-08-2015 17:16

Обычно дело не в пружине-ось ключа имеет мотыль который вступает в контакт с рамкой вот в этом месте бывает люфт и посадочное квадратное отверстие ключа иногда раздолбано и ключ просто люфтит на оси(болезнь иж 26 некоторых).

buzaesco 22-08-2015 20:44

Сегодня ходил на рябчика, стрелял заводским патроном 7-ка. Так при выстреле по рябчику сук хороший срубил под чистую, вместе с рябчиком . А расстояние под 25-30 м было (а может быть сук был суой ) )))
Обожаю это ружье, легкое , добытчивое!

aleks3613 23-08-2015 13:03

С полем!.

buzaesco 23-08-2015 15:11

Спасибо!
Вот фото, с телефона не выкладывается
http://izhevsk.ru/forums/icons...53/13153905.jpg

aleks3613 24-08-2015 14:09

красавец рябец.

old_shuffler 27-08-2015 15:48

Доброго времени суток!
Скажите, пожалуйста, сколько сейчас может стоить БМка 68 года в нормальном состоянии.
Есть возможность приобрести у знакомых, да вот оценить стоимость не можем)

KipchakANV 27-08-2015 18:28

quote:
Originally posted by old_shuffler:

сколько сейчас может стоить БМка

http://www.usedguns.ru/index.p...Model=199&Town=

aleks3613 27-08-2015 18:46

От трех тысяч до тридцати,точнее по информативным фото всех узлов и общий вид со всех сторон но фото четкие делайте иначе определить будет сложно реальное состояние и естественно цена будет примерной

jlaw 27-08-2015 20:49

quote:
Originally posted by aleks3613:

С уважением.

Спасибо! С нетерпением жду сезона...

quote:
Originally posted by aleks3613:

до тридцати

Бывает в разы дороже. Вернее бывают идиоты вроде меня, покупающие ТОЗ-Б в разы дороже Правда верни ситуацию назад, иначе бы не поступил. Один известный в оружейном мире мастер, недавно кое-что делавший по мелочи, сказал, что это лучший по совокупности параметров экземпляр тульской курковки, какой ему доводилось держать в руках, учитывая 38 год.

aleks3613 28-08-2015 02:06

Мою не видели 37 года в том году продавал? См.журнал мастер ружьё 2014 год декабрь12 выпуск обложку то тоже было в несколько раз дороже 30 .

jlaw 28-08-2015 09:22

quote:
Originally posted by aleks3613:

в несколько раз дороже 30

Успокоили, а то было подумал, что я один такой ненормальный
ЗЫ. За 6 лет охотничьей жизни были 2 Бенелли (Комфорт и Винчи), была Беретта 686. Но только теперь, проведя минувший весенний сезон с ТОЗ-Б, я помню каждый свой выстрел и, как мне кажется, начал понимать, что такое охота по перу, та самая тургеневская...

aleks3613 28-08-2015 10:44

Как вы точно в нескольких словах выразили и моё понимание в охоте с курковкой и именно тоз Б.и каждый выстрел и каждое взведение курков перед выстрелом и все привалы когда отдыхая смотришь на свою курковочку либо стоящую у дерева либо лежащую на ягдташе любуешся и понимаешь охоту Тургенева,Аксакова и переносишся во времена наших дедов.....не пуха не пера! С уважением Олег.П.С Надеюсь владелец сделанного мной ружья всегда только с хорошим настроением возвращается с охоты( немного грусно что не оставил себе то ружьё,всегда всплывает его вид перед глазами когда разговоры про хорошие ружья заходят).

KipchakANV 28-08-2015 11:18

quote:
было подумал, что я один такой ненормальный

Не обольщайтесь,Юрий Антонович,тут большинство таких...

aleks3613 28-08-2015 13:25

quote:
Не обольщайтесь,Юрий Антонович,тут большинство таких...

+500!!

2Garin 28-08-2015 15:12

Приветствую!
Подскажите пожалуйста: у старого охотника есть ТОЗ-Б 24 калибра. Цевьё кнопочное, на стволах клеймо 1910 г, сборка 1925г. сужения 0,9/1,1. Состояние на 4+, небольшие потертости, стволы ухожены, шата нет. Просит он за него 25 тыс. На каких охотах его можно использовать в средней полосе? Так-то ружьё конечно красивое, но кого таким калибром и такими сужениями охотить-ума не приложу.

aleks3613 28-08-2015 17:08

А гильзы есть к этому раритпту,и что в стволах??? Учитывая сужения оч тугие ружьё для дальних выстрелов.Мне интересно с точки зрения для подруги когда на уток к примеру или со своим биглем на хайку едем вообще я бы рассматривал как дамское или уточно зайчее.А можно фотки и если передумаете координаты дедушки и фото стволов внутри на просвет,с уважением

2Garin 28-08-2015 21:33

Гильз нет, в стволах несильный сыпок.
Прочитал такое: "По специальным заказам производили ружья 24-го калибра по чертежам известного русского оружиеведа С.К. Лейдекера. Дульные устройства у двустволок делали почти всегда одинаковые: цилиндр-чок. И лишь на заказ ставили стволы с чоком и получоком."
http://www.hunter.ru/gun/articles/tulka.htm
Если буду у него еще-сделаю фото.

aleks3613 29-08-2015 12:43

Спасибо буду ждать.С уважением

jlaw 31-08-2015 10:28

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Не обольщайтесь,Юрий Антонович,тут большинство таких...

Приятно быть в "своей палате"

Solo.lv 31-08-2015 14:11

quote:
Изначально написано jlaw:
Приятно быть в "своей палате"
+ мильён

Вишер 02-09-2015 22:16

Подскажите , кто знает, на ружье 48 года осечка в левом стволе, разобрал, промыл гайку бойка и трубку, на боковой доске вроде бы криминала нет, где посмотреть еще? На ТОЗ-54 боевая пружина цепляла за дерево приклада, на БМке такого быть не может?

Lesha_641 03-09-2015 06:37

Может. Курок не погнут?

Вишер 03-09-2015 13:51

Курок бьет по бойку , боек проверил, в трубке ходит свободно.Накоа капсюля нет через раз. Может быть сквозным винтом боковые доски сильно затянуты?

KipchakANV 03-09-2015 18:18

Знатоки,подскажите-поменяли на заводе бойки,не досмотрел когда забирал,один из замененных выступает за лоб колодки на 0,3-0,35мм.Снять и обточить?

Lesha_641 03-09-2015 20:03

Да. Это мягко говоря криминал. Я б снял и подточил

Вишер 04-09-2015 12:11

Гайку бойка отверните на полоборота и боёк встанет как надо.

KipchakANV 04-09-2015 12:39

quote:
Originally posted by Вишер:

Гайку бойка отверните

Я так понимаю,она затягивается до упора,и если ослабить-будет откручиваться самопроизвольно,или подложить тоненькую шайбу?

Вишер 04-09-2015 16:43

Или шайбу, или локтайт. Последний позволяет легко отрегулировать положение бойка в трубке.

зазайцем 04-09-2015 17:08

quote:
Изначально написано Кощеев Игорь:
Уважаемые форумчане помогите определить год и модель"тулки".В "разрешиловке" записали,как ТОЗ-63,но явно это не есть правда.Фото добавлю.
У Вас не то что бы Довоенная тулка. У Вас тулка- 20-х годов. НЕПовская. Редкая вещь!

KipchakANV 04-09-2015 17:21

quote:
Originally posted by Вишер:

Или шайбу, или локтайт

Спасибо

баба_маня 04-09-2015 21:08

quote:
Originally posted by Вишер:

Курок бьет по бойку , боек проверил, в трубке ходит свободно.Накоа капсюля нет через раз. Может быть сквозным винтом боковые доски сильно затянуты?

может. а может курок цеплять за деревяху ложи или выступ колодки - надо шукать потертости и забоины.

Вишер 05-09-2015 01:13

Что я пытаюсь вкурить, что происходит. На дереве потертостей нет, пружина к доске протянута мостом. Если только доска перетянуть винтом и зогнулась, то может быть пружина мод мостом будет заедать. Надо мост снять посмотреть под ним след от пружины на доске, только боюсь, что это не возможно, м 48 года её ни разу не разбирали для чистки и винты ,думаю, закисли на смерть

баба_маня 05-09-2015 21:30

для снятия замочных досок надо только один винт открутить. причем к резьбе есть прямой доступ. капля тормозухи, если насухую не открутится, и все должно пройти успешно :-)

Вишер 06-09-2015 12:30

Все уже разбиралось, промывалось и мазалось, но неисправность не ушла. Из того , что не понравилось, доски в замке стоят не параллельно, как бы вывернуты хвостами наружу, винт их стягивает, но они деформируются, из-за этого не может быть осечка? Доски не стоит рихтовать?

баба_маня 06-09-2015 16:36

ну можно разобрать замок, закоптить доску изнутри и собрав, сделать несколько "выстрелов". следы покажут, если есть трение подвижных деталей о доску.

Вишер 11-09-2015 17:07

Да теперича не скоро уж.

jlaw 15-09-2015 12:20

Други, не могу не поделиться таким фото!

Предвосхощая обвинения в истреблении самок, сразу скажу, что это молодой выводковый петух, взятый зрячим выстрелом из-под драта.

Solo.lv 15-09-2015 13:11

quote:
Изначально написано jlaw:[/B]
Дерево на заказ делали? Тыльник интересно выполнен!

vmbob007 15-09-2015 20:02

Прошу совета у опытных! Выбираю себе первое ружье...У нас в городе выбора б/у почти нет, поэтому хочу найти ружье тут. Но продавцов с пересылом, как выяснилось, тоже мало. Вот нашел одно объявление, что вы сможете сказать про этот вариант? Лот номер 4.
https://forum.guns.ru/forummessage/112/1646229.html
Поговорил по телефону с продавцом, утверждает, что настрел небольшой, шата нет. Стволы - чистые.
Это разве штучный экземпляр? Буквы Ш в номере нет. Он же мне говорит, что штучный раз цветная калка. А букву в номере позже стали ставить. Это правда?
На фотографии где вид ружья справа не трещина на прикладе рядом с металлической частью замка (если я правильно разобрался в названиях элементов ружья)? Как можно определить настрел? Видно, что винты крутили. Зачем?
Прикладываю еще фотографии дополнительно мне отправленные. Качество, прямо скажем, не очень. С телефона.

Panker 15-09-2015 20:11

quote:
Это разве штучный экземпляр? Буквы Ш в номере нет. Он же мне говорит, что штучный раз цветная калка. А букву в номере позже стали ставить. Это правда?
На фотографии где вид ружья справа не трещина на прикладе рядом с металлической частью замка (если я правильно разобрался в названиях элементов ружья)? Как можно определить настрел? Видно, что винты крутили. Зачем?

неа, не штучный ни разу. ранние все в "цвете были". фото не ахти, но дерево, с виду, живое.
з.ы. на опытного не претендую))

thfkfi 15-09-2015 20:36

quote:
неа, не штучный ни разу. ранние все в "цвете были". фото не ахти, но дерево, с виду, живое.
з.ы. на опытного не претендую))

Рядовой вариант цена на мой взгляд завышена,в другом месте цена ему максимум 10 т.

jlaw 15-09-2015 20:58

quote:
Originally posted by Solo.lv:

Дерево на заказ делали? Тыльник интересно выполнен!

Все родное. Дерево только пропитал недавно, а так ничего не трогал.

Solo.lv 15-09-2015 21:13

quote:
Изначально написано jlaw:
Все родное. Дерево только пропитал недавно.
Понравилось! С вашего позволения фото скопирую,скоро буду заказывать дерево для своего БМ, хочу такой же тыльник.

vmbob007 16-09-2015 05:11

Добавил фотографии в свое сообщение для полноты картины.
thfkfi, дело в том, что с отправкой в другой регион мало кто хочет заморачиваться. Вот и выбираю из возможных немногочисленных вариантов...

jlaw 16-09-2015 08:41

quote:
Originally posted by Solo.lv:

С вашего позволения фото скопирую

Да на здоровье

quote:
Originally posted by Solo.lv:

хочу такой же тыльник

Имейте в вижу, что он жесткий и ничего не амортизирует.

Я было с перепугу купил мягкую калошу Hiviz но так ни разу и не воспользовался, ружье тяжеловатое для 16 калибра (орех хороший), отдача терпима вполне.

Lesha_641 16-09-2015 22:40

quote:
ружье тяжеловатое для 16 калибра

Сколько весит в орехе?

jlaw 16-09-2015 23:09

quote:
Originally posted by Lesha_641:

Сколько весит в орехе?

Не взвешивал, весов подходящих нет. Но явно потяжелее среднестатистического Б\БМ.
Самому интересно, при случае куплю весы и завешу.

GAz67 17-09-2015 12:26

принимайте в команду - купили отцу БМку, 68 года
сосед отдал за три рубля и литр дроби самолейной
шата нет, стволы зеркало, работает как часики
только у соседа ружье женино было, а у меня батя 198см ростом, буду приклад удлиннять под него

ivanes 21-09-2015 10:01

Доброго времени, коллеги!
Вот и мне досталось ружье ТОЗ БМ в неплохом состоянии. Штатов нет. Настрел, судя по всему небольшой. Учитывая сильно загустевшую смазку и грязь, чисткой его не баловали давно. Отмыл, почистил, осталось только отстрелять. Ну и похвастаться конечно же

buzaesco 24-09-2015 05:27

Поздравляю, хорошая сохранность , для такого года! Ружье обалденное, самому нравится очень, мне так же досталось почти не стрелянное, но 64 г.

ryaboy 06-10-2015 15:19

Люди с ума сходят, просят за убитое ружье ТОЗ-Б довоенник 75000 http://www.usedguns.ru/index.php?Page=40&ID=14617

Panker 06-10-2015 23:10

quote:
Люди с ума сходят, просят за убитое ружье ТОЗ-Б довоенник 75000

любители старины по достоинству оценят вот этот экземпляр
http://www.doska.ru/msg/entert...ting/ioooc.html

ryaboy 07-10-2015 11:20

там же обычная рядовая БМ-ка "Раритетное курковое ружьё 1957 г. в." за 50000, цены то растут, надо закупаться пока не поздно) http://www.doska.ru/msg/entert...ting/jmedx.html

buzaesco 07-10-2015 19:02

Там такие ушатайки с шатом ))), смотреть не на что. Чермет)
Реально можно найти ружья подобные и почти без настрела, за 5-12 тр, в зависимости от региона!

ryaboy 09-10-2015 10:54

Нашел такое, кстати там же) http://www.doska.ru/msg/entert...ting/ipcfe.html всего за 7000, сначала думал что восстановленное, т.к. по фоткам не разобрать, но когда приехал смотреть, был приятно удивлен состоянию. Жаль только что в один день оформить не получилось, так что на следующей неделе выложу фото хорошего экземпляра.

buzaesco 09-10-2015 11:15

у нас за 1000 был бм, с раковинами не большими))

simon1975 10-10-2015 01:53

quote:
Originally posted by ryaboy:

ryaboy
новый

Длина ствола какая?

Странник247 11-10-2015 17:29

quote:
Изначально написано Panker:

любители старины по достоинству оценят вот этот экземпляр
http://www.doska.ru/msg/entert...ting/ioooc.html
Значит мой пора за 100000 руб. выставлять))

simon1975 11-10-2015 18:03

Ноль убери и выставляй.

Странник247 11-10-2015 18:59

quote:
Изначально написано simon1975:
Ноль убери и выставляй.
Щаз)) Там с прогарами от ЦБ по 125 000 выставляют, а я ноль буду убирать за синюю изоленту, как купил с ней 20 лет назад, так и хожу.

ryaboy 14-10-2015 11:09

quote:
Originally posted by simon1975:

Длина ствола какая?

Не замерял еще не было возможности, 710-720, мне не принципиально

ryaboy 14-10-2015 11:13

Может ли кто мне объяснить, для чего сделаны отверстия на винте рычага запирания?

ryaboy 14-10-2015 11:13

ryaboy 14-10-2015 11:19

Киномеханик 18-10-2015 11:15

Выгулял недавно ружье в осений лес
Подскажите пожалуйста, кто какими пулями пользуется с ТОЗ БМ ? (чоки 0,7/1, канал ствола 16,8) Интересует реальная охота, а не предположения. Спасибо!

Киномеханик 18-10-2015 11:18

Подскажите пожалуйста, кто какими пулями пользуется с ТОЗ БМ ? (чоки 0,7/1, канал ствола 16,8) Интересует реальная охота, а не предположения. Спасибо!

Странник247 18-10-2015 16:40

quote:
Изначально написано Киномеханик:
Подскажите пожалуйста, кто какими пулями пользуется с ТОЗ БМ ? (чоки 0,7/1, канал ствола 16,8) Интересует реальная охота, а не предположения. Спасибо!
Диаболо, Рубейкина в контейнере.

buzaesco 18-10-2015 17:19

quote:
Изначально написано Киномеханик:
Подскажите пожалуйста, кто какими пулями пользуется с ТОЗ БМ ? (чоки 0,7/1, канал ствола 16,8) Интересует реальная охота, а не предположения. Спасибо!

Любая подкалиберная пуля подойдет, таковые есть у всех производителей!

simon1975 18-10-2015 20:29

Сегодня за рябым. За ним с курковкой самое то. Есть шанс тока на один выстрел и быстрый -это тока курковка.
Тоз БМ по документам 1949 год, 16к. ч\полч.

buzaesco 18-10-2015 21:48

По утке , по лисе , по зайчику и по рябчику.... самое то)! Универсальное( почти, тк универсальных ружей не бывает), харизматичное ружьишко. Самое главное надежное и легкое.

Belyus 25-10-2015 10:57

quote:
Изначально написано ryaboy:
Люди с ума сходят, просят за убитое ружье ТОЗ-Б довоенник 75000 http://www.usedguns.ru/index.php?Page=40&ID=14617
Сохран г-но!

buzaesco 25-10-2015 14:41

quote:
Изначально написано buzaesco:
По утке , по лисе , по зайчику и по рябчику.... самое то)! Универсальное, харизматичное ружьишко.

Согласен) на все сто. И тетерев падает красиво, вообще ружье почти универсальное.

Grandtrek 27-10-2015 17:31

Grandtrek 27-10-2015 17:34

Мой (теперь) тоз, если не ошибаюсь, то БМ. В разрешении отца записан как ТОЗ-16.

Grandtrek 27-10-2015 17:47

buzaesco 29-10-2015 21:42

Ну такое, "боевое", ружье)! Поздравляю. Если приклад лень снимать , то можно потертости шлифануть и раз пять пропитать маслом и потом парафином. Сохран дерева будет по дольше

Grandtrek 30-10-2015 05:47

quote:
Ну такое, "боевое", ружье)! Поздравляю. Если приклад лень снимать , то можно потертости шлифануть и раз пять пропитать маслом и потом парафином. Сохран дерева будет по дольше

Спасибо на добром слове! Сейчас зеленку получу, перерегистрирую, привезу домой и займусь им плотненько. Шатов нет, стволы правда не очень хороши, но не критично. Все ружье каким то лаком залито, включая металл. Висит кусками. Насколько реально захромировать колодку? Или потом придется подгонять по размерам детальки?
Ну и вопрос у меня, это же точно БМ?

Dark_Warrior 30-10-2015 09:09

Доброго дня всем, товарищи. Подскажите, пожалуйста, как у БМ с отдачей? Есть у меня новодельная МР-43 в 12 калибре, но захотелось курковку "для души", заодно и калибр поменьше (чтобы девушка могла стрелять без гематом с непрвивычки).

buzaesco 30-10-2015 10:10

Бм отдача мягкая, правда я заменил затыльник на резиновый. По калибру 16 к, близок к навеске "спорта" в 12-м к. Если для девушки, то можно подобрать патрон и с прикладом решить проблему). Гематомы же появляются в основном от не правильной вкладки

Dark_Warrior 30-10-2015 10:27

Спасибо за ответ. С прикладом проблема решаема, а вот подбирать патроны буду только из фабричных - пока крутить 16й не хочу) Про отдачу вопрос возник из-за того, что у меня самого все ружья только в 12м калибре. Теоретически у 16-го отдача должна быть поменьше, но ведь важную роль играет еще и масса ружья, которая тоже поменьше будет.

Киномеханик 30-10-2015 15:41

Причин для гематом этим летом (было жарко) наблюдал две -
1. неправильная вкладка
2. в заводских патронах при вскрытии оказалось 1,9 и более Сокола, звезда.

Киномеханик 30-10-2015 15:41

После правильной вкладки и самоснаряжения патронов неудобство забылось

Dark_Warrior 30-10-2015 16:05

Ну с синяками (если будут) и вкладкой будем разбираться по факту. Пока вопрос только с теоретической отдачей.

Sintsov I 30-10-2015 23:52

quote:
Dark_Warrior

quote:
? Есть у меня новодельная МР-43 в 12 калибре, но захотелось курковку "для души", заодно и калибр поменьше (чтобы девушка могла стрелять без гематом с непрвивычки).

Проще подобрать "мягкий" заводской патрон в 12К. Стрельба заводскими патронами 16К, Ваши запросы не решит.

buzaesco 02-11-2015 16:16

quote:
Изначально написано Sintsov I: Проще подобрать "мягкий" заводской патрон в 12К. Стрельба заводскими патронами 16К, Ваши запросы не решит.

Речь немного не обо мне), но я продал мр-43 и взял в хорошем сохране БМ, а патроны заводские, они как правило нужны, когда не успел накрутить своих))).
В сравнении с 12 к, все таки 16-й как то мягче. Мне лично так кажется при моем весе в 100 кг. Таскать БМ проще (тк она легче). Недавно взял мр-155 на охоту и пожалел, долго в руке его не поносить, кисть отваливается. А с БМ почти всю охоту в руке и не оттягивает, хотя разница в весе не такая и большая.

Lissss 03-11-2015 15:59

фото с недавней охоты.....тоз б, ц/чок, по вальдшнепу, патроны латунки, дробь 7,5 - самое то!

strelok83 06-11-2015 13:11

Продам запчасти на тоз-бм
Писать на мыло : mishtuga@yandex.ru

Nbf 12-11-2015 13:04

Отцы, а расскажите, как без переделки приклада можно его удлинить? Ну там галоши всякие (если они - то какие?) или еще какие приличные способы?
Приклад у меня с металлом. Короткий для меня - очень. Вот думаю, чего бы такого сделать?...
------
Я не грустный - я трезвый! :)

GAz67 12-11-2015 14:49

поставить стандартный ТОЗовский резиновый тыльник
может под него фанеры 1 см - родных винтов хватит, если больше - нет

Nbf 12-11-2015 15:47

quote:
поставить стандартный ТОЗовский резиновый тыльник

Спасибо!
А можно с этого места подробнее? Стандартный - это как? У всех ТОЗов одинаковый тыльник? И мне нужно зайти в магазин и купить, допустим, от Т-34 и это меня спасет?
Или все сложнее?
------
Я не грустный - я трезвый! :)

buzaesco 12-11-2015 19:37

Поставить любоц затыльник , можно байкаловмкий от ИЖа. Стоимость 300 руб, обрезать и шкуркой довести до размера приклада. Если мало то добавить любой вставыш из дерева, бакелита, пластика( по желанию)!

asmodeus66 12-11-2015 23:10

Покскажите пожалста, как цевье тоз б снять дерево.
Цевье с кнопкой, нифига понять не могу(

KipchakANV 13-11-2015 01:14

quote:
Nbf написано 12-11-2015 13:04
Отцы, а расскажите...
Сынок,тульские затыльники бывают толщиной от 10мм и выше http://www.dmazay.ru/index.php?productID=237 http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6390 http://www.dmazay.ru/index.php?productID=8497 http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6973 http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6841 до 50мм http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7483

Nbf 13-11-2015 10:12

quote:
Сынок

Спасибо, папаша!
Внимание, второй глупый вопрос за неполные сутки: каково расстояние между крепежными болтами затыльника на ТОЗ-БМ?
------
Я не грустный - я трезвый!

KipchakANV 13-11-2015 11:14

quote:
Originally posted by Nbf:

каково расстояние между крепежными болтами затыльника на ТОЗ-БМ?

Всё тульское,в том числе цкибовское-85мм.Вам какая разница?Просверлите в прикладе отверстия под шурупы с межцентровым расстоянием любого облюбованного Вами затыльника.Если будут мешать старые отверстия,их не сложно заделать...

buzaesco 13-11-2015 13:27

Приложите новый затыльник к прикладу, проверьте соосность затыльника, приклада и старых-новых отверстий, как правило они совпадают со старыми отверстиями. Если не совпадают, просверлите, пройдитесь сверлом малого диаметра (меньшего чем саморез) в отверстиях нового затыльника, а потом все залетит и колоть древесину не будет. Старые отверстия залить ПВА, смешанное с опилом или мелкими стружками.
ВСЁ!
------
Профессиональное взыскание долгов (юр.лиц и физ.лиц)!

Nbf 13-11-2015 13:49

Отлично! Спасибо, вполне вариант!
Пойду покупать новый затыльник. Впрочем там и без него есть чем заняться, но это уже другая история
------
Я не грустный - я трезвый! :)

GAz67 15-11-2015 13:29

папа привез свою БМку, буду удлинять приклад (папа ростом 198), перемаривать и перелачивать палубным лаком
буду выкладывать фото по мере внесения изменений

KipchakANV 15-11-2015 14:19

quote:
Originally posted by GAz67:

перелачивать палубным лаком

Почему остановились на этом варианте?

GAz67 15-11-2015 14:45

есть опыт с ТОЗ_34 и МЦ 20-01, 5-6 слоев, затирка сухого слоя под водой последовательно 600 и 800, финальная затирка - 600-800-1000
потом палубный лак новой кистью и вращать чтобы не потекло)
держит удары как пластик какой-то, на бегу сильно ударил березу 20-01 о дерево, о сучок - остался только небольшой скол с углублением, лак не посыпался
приятный на ощупь, толстый, мне понравился

дядя Толя 15-11-2015 23:35

quote:
перемаривать и перелачивать палубным лаком
буду выкладывать фото по мере внесения изменений

Не надо.

KipchakANV 16-11-2015 03:34

quote:
Originally posted by GAz67:

есть опыт с ТОЗ_34 и МЦ 20-01

Есть классические ружейные технологии,не стоит их подменять строительно-судовыми.ИМХО.

GAz67 16-11-2015 08:03

ок, чем плоха моя технология?
дерево оно и в африке дерево, а палубный лак на мосе у соседа уже пятый год лежит и ничего

KipchakANV 16-11-2015 11:57

quote:
Originally posted by GAz67:

чем плоха моя технология?

Почему плоха?Никто такое не утверждает,вид несколько иной и не чувствуется тепло дерева,может это дело вкуса.Дома паркет вскрыт яхтным лаком,не снашивается,от удара не крошится,а вминается вместе с деревом...

дядя Толя 16-11-2015 17:42

quote:
Есть классические ружейные технологии,не стоит их подменять строительно-судовыми.ИМХО.

Так оно и есть.

quote:
чем плоха моя технология?

Она не плоха,она безумна .Если вы будете изучать вопрос,то будет повод посмеяться над собой,что приведёт к само-совершенству.

GAz67 16-11-2015 18:52

я всегда готов к критике, если она обоснована
я деревом я не особо умелец прям, но то что получилось и на 34ке и на МЦ - мне приятно руке, удобно.
Если не сложно - расскажите в чем проблема?
Дерево было вышкурено, проморено марганцовкой в 3 захода, высушено, и последовательно покрыто 5 слоями лака. Каждый слой сох сутки. После 2 слоя начал шлифовку мелкой шкуркой по мокрому. 5 слой лег почти идеально ровно, за исключением пары мелких пузырьков и пары ворсинок с кисти.
воду, масло, удары держит, мне в руке (и в перчатке и без) - лежит удобно и приятно.
при этом дерево под маслом не нравится, вот не нравится и все тут
есть 21-12 с деревом под маслом, у соседа тоже щупал дудулку и двойник под маслом - не мое ((

Grandtrek 19-11-2015 06:16

На своей БМ чуть подшлифовал (от лака) и пропитываю шафтолом (синтетическим). В инструкции пишут, что с повторными обработками цвет получится более темный. Но я уже слоев 5 нанес, потемнело дерево очень незначительно по сравнению с первым нанесением. Высыхает за пару - тройку часов полностью, на руках следов не оставляет. Как думаете, стоит продолжать пропитку? И если да, то до какого обычно момента (какого результата) нужно это делать?

Strelok-mod79 19-11-2015 09:21

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Всё тульское,в том числе цкибовское-85мм.

Нашел к своему ТОЗ-Б затыльник оригинальный. Гравировка на затыльнике абсолютно в той же стилистике, что и на ружье. Но отверстия не совпадают абсолютно, и сам затыльник не подходит по форме. Приклад родной, под затыльником набит номер ружья.

Strelok-mod79 19-11-2015 09:23

quote:
Originally posted by Grandtrek:

Как думаете, стоит продолжать пропитку? И если да, то до какого обычно момента (какого результата) нужно это делать?

По хорошему: пока впитываться не перестанет.

Тропик 19-11-2015 12:16

Не высыхает. Впитывается. Впитываться может очень много. Излишне много. Шафтол поимеризуется не быстро. Дайте ему полимеризироваться и впитывать будет меньше,а потом и вовсе перестанет.

Strelok-mod79 19-11-2015 12:51

quote:
Originally posted by Тропик:

Впитываться может очень много. Излишне много.

У меня приклад 1936 года и пропитан олифой. В ЛРО не поверили что приклад родной. Но все клейма на месте. Так что лучше - больше .

Тропик 19-11-2015 14:11

в приклад может впитаться полкило масла - зачем? ну не для дискуссии. Мысли в слух.

Strelok-mod79 19-11-2015 15:07

Чтобы больше ничего впитаться не могло.

buzaesco 20-11-2015 21:01

Пол кило не впитается. Дерево не губка
------
Профессиональное взыскание долгов (юр.лиц и физ.лиц)!

Grandtrek 23-11-2015 02:38

Спасибо! Еще раз промажу и оставлю сохнуть на пару недель.

Nbf 23-11-2015 08:45

Нужна помощь. Как вы считаете - реально спасти ружье в целом и приклад в частности?
Предыстория: ружье пролежало минимум 20 лет в сейфе, в квартире. До этого какое-то время на охоте не бывало. Сколько - родственники бывшего владельца не помнят, но говорят, что минимум лет 5, а то и 10.
Итого мы имеем 25-30 лет, в течении которых ружье никто не брал в руки.
Хранилось просто в сейфе, в квартире, как я уже сказал. Вокруг все сухо, но ствол был покрыт ржой как напильник - перед фотографированием я ствол еще тряпицей протер...
Ствол - ладно, буду чистить - а там видно будет.
А вот приклад? Такие трещины чинятся? Или без вариантов новая ложа?
З.Ы. Да, - некрофил. Да, если не получится спасти - оставлю на запчасти. Но спасти хочется :)

GAz67 23-11-2015 09:21

о, белочка
а у меня зайчик)

buzaesco 23-11-2015 09:44

ружью похоже пришла белочка)! А что творится в стволах?
------
Профессиональное взыскание долгов (юр.лиц и физ.лиц)!

Nbf 23-11-2015 10:13

quote:
А что творится в стволах?

Пока не знаю. Паутина есть, факт.
Полагаю, что примерно как и снаружи, завтра попробую выделить время, займусь чисткой - тогда видно будет.
Сейчас жутко пугает приклад - читаю профильные темы и все меньше хочу клеить его сам ))))
------
Я не грустный - я трезвый!

buzaesco 23-11-2015 12:12

если такие стволы изнутри, то в задницу хомяка)
------
Профессиональное взыскание долгов (юр.лиц и физ.лиц)!

Nbf 23-11-2015 12:56

quote:
если такие стволы изнутри

Завтра отмою в кипятке, прочищу и посмотрю что там. В общем ты прав - возможно возня с прикладом просто не будет иметь смысла...
Хотя чтение этой темы навело на мысль, что эти ружья стреляют не смотря на огромные раковины в стволах, другое дело - где они находятся, как я понимаю...
------
Я не грустный - я трезвый! :)

thfkfi 23-11-2015 13:37

Это ружье вполне можно восстановить,стволы переворонить приклад отремонтировать,внутри наверняка нет огромных раковин и оно будет нормально работать.

Nbf 23-11-2015 14:40

quote:
Originally posted by thfkfi:

Это ружье вполне можно восстановить

Спасибо, добрый человек!
Я тут думал, думал... Решил сперва показать специально обученным людям. Мне как-то тоже кажется, что есть еще шансы у ружья этого повоевать...
------
Я не грустный - я трезвый! :)

buzaesco 23-11-2015 14:41

я взял весной бмку 64 г выпуска за 7 тр, почти новое, без настрела! Есть ли смысл хлам восстанавливать? Может быть стоит поискать. Но опять же, это в том случае, если ствол не ржавый!
Хотя в чудеса такие не верю.

thfkfi 23-11-2015 14:48

quote:
есть еще шансы у ружья этого повоевать...

Наверняка, еще и трофеями будет радовать вас.

thfkfi 23-11-2015 15:12

Сейчас вполне можно найти курковку с сохраном на 4+ за небольшие деньги,но вопрос стоял реально ли спасти ружье?Каналы стволов пока загадка,будем надеяться на лучшее,ведь не в погребе его хранили.

Strelok-mod79 23-11-2015 15:40

quote:
Originally posted by thfkfi:

Каналы стволов пока загадка,

Если такие же как снаружи, то фигня это. Будет стрелять не хуже нового. Другое дело что могли не чистить и от капсюльного состава за патронниками всё изъедено. Или могли гвоздями стрелять. Такое тоже видел.

KipchakANV 23-11-2015 19:23

quote:
Originally posted by thfkfi:

Каналы стволов пока загадка

Не понятно по фото какого года,вполне могут быть хромированы и в пристойном виде.

Nbf 23-11-2015 20:38

quote:
Originally posted by KipchakANV:

могут быть хромированы

Не, не могут: 1957 год, даже паспорт есть...
------
Я не грустный - я трезвый! :)

Nbf 24-11-2015 13:45

Отвез показать мастеру.
Он покрутил в руках, прогнал немного стволы и сказал, что ружью очень плохо, но он видел ружья и похуже и при этом они нормально стреляли... Но - очень плохо... Что касается механизма как такового - шатов нет, состояние близко к отличному.
Рядом был мужичок, по своим делам туда приезжал. Рассказал, что у него точно такое же ружье и попросил разрешения глянуть стволы.
Посмотрел и начал смеяться: "вы, говорит, ребята, зажрались - вы моего ружья не видели. Рядом с моим это - девочка, а мое при этом нормально стреляет! )"
В общем резюме мастера - чистить, чистить и еще раз чистить. А вот на счет приклада он сказал, что только замена. Про старый сказал, что неправильно изначально был осажен, поэтому и треснул.
Замена - 7600 на круг, земноводное мне пока запретило. Изучаю тему про ремонты...
------
Я не грустный - я трезвый! :)

Nbf 24-11-2015 13:48

quote:
Изначально написано Nbf:

Не, не могут: 1957 год, даже паспорт есть...
Посмотрел снова в паспорт - 61 год.
Кто помнит - с какого года хромировать начали?
------
Я не грустный - я трезвый! :)

KipchakANV 24-11-2015 14:52

quote:
Originally posted by Nbf:

Посмотрел снова в паспорт - 61 год

На стволах эта дата просматривается 1961,а в хроме с 1964г

Nbf 24-11-2015 16:26

quote:
Originally posted by KipchakANV:

На стволах эта дата просматривается 1961,а в хроме с 1964г

Ну в общем да, о каком хроме речь... Я конечно слышало случаях, когда под слоем грязи этот сам хром обнаруживался, но не удмаю, что это мой случай...
Пока по второму разу дочитал эту тему только до 43 странице, попался рассказ про ружье 62 года с хромом...
------
Я не грустный - я трезвый! :)

KipchakANV 24-11-2015 18:01

quote:
Originally posted by Nbf:

о каком хроме речь

О том,о котором был первоначальный вопрос

quote:
Кто помнит - с какого года хромировать начали?
О белом внутри стволов.

Nbf 24-11-2015 19:36

Да, я с первого раза понял, почему и говорю - какой там на фик хром!
------
Я не грустный - я трезвый! :)

Strelok-mod79 24-11-2015 21:56

quote:
Изначально написано Nbf:

В общем резюме мастера - чистить, чистить и еще раз чистить. А вот на счет приклада он сказал, что только замена. Про старый сказал, что неправильно изначально был осажен, поэтому и треснул.
Замена - 7600 на круг, земноводное мне пока запретило. Изучаю тему про ремонты...
Зачем Вам этот металлолом? Я два года назад нашел ТОЗ-Б 1936 года выпуска с родным воронением, частично уцелевшей цветной калкой, ореховой родной ложей и небльшими очагами сыпи в стволах. Отдал я за него 7000 рублей. А вкладывать только 7600 в ремонт приклада...

Nbf 24-11-2015 23:21

Наверное нет смысла сравнивать эти два РАЗНЫХ ружья.
Ну а по сути вопроса... Ружьё оказалось не совсем металлоломом. Механизм, повторюсь, чуть ли не идеален - даже намёка на шаты нет. Да, ладно, с ним, с состоянием.
Я просто очень не люблю выбрасывать вещи, если их можно спасти. А это ружьё - можно.
У меня есть, что взять на охоту. Но если получится продлить жизнь этому ружью, я буду только рад.
Вот такая нерациональность... )))
Стрелять из него пока нельзя, так что бы отрезать пути к отступлению, набрал к нему патронов... )))
------
Я не грустный - я трезвый! :)

Strelok-mod79 25-11-2015 05:58

quote:
Originally posted by Nbf:

Наверное нет смысла сравнивать эти два РАЗНЫХ ружья.

Ну да, разных. Одно чок/получок, а второе чок/цилиндр . Пока Вы спасаете этот хлам, за деньги которых он не стоил никогда, сотни дедушек сдадут на уничтожение в ЛРО прекрасные ружья. Моё кстати именно из таких. А так то да, в магазине можно купить разный металлолом, от 1000 рублей за штуку. Чего там только не было. И стреляные гвоздями, и ушатаные, и подвареные - восстанавливай не хочу . Такое как у Вас, только 64 года я выбирал для товарища из вязанки хлама в магазине (у него денег тогда не было, а ружьё хотелось). Тоже шата нет и в стволе раковины. Только воронение целое, и приклад. И обошлось оно ему в 2000.

Nbf 25-11-2015 07:55

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Одно чок/получок, а второе чок/цилиндр

Нет, разница глобальнее. Решительно разный принцип крепления стволов.
У нас разная психология. Какое значение имеют тут деньги и абстрактные кучи хлама? Вот здесь и сейчас есть клнкретная вещь, которая может быть отреставрирована. Только и всего!
------
Я не грустный - я трезвый! :)

Strelok-mod79 25-11-2015 08:00

quote:
Originally posted by Nbf:

Решительно разный принцип крепления стволов.

В чём?
У обоих крюки паяны латунью, а планки припоем. Оба запираются на два подствольных крюка и болт Гринера.

Nbf 25-11-2015 11:18

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

В чём?

Ок, не верно выразился. Отличия описаны хорошо тут: forummessage/1/9411
А крепление разное стволов между собой было в один период, я сейчас не осилю снова найти, но это прямо в этой теме обсуждалось...

quote:
Originally posted by Незнаю:

Подскажите, если не затруднит, как наличие шата проверяли?
С цевьем? Без? Рычаг замка открыт? Закрыт?
Просто бывает люди ошибаются. Одни говорят, что на новых шат есть. Другие на старых при его наличии не находят.
Чтобы понимать про живучесть БМ-ок уточняю просто для себя. Заранее спасибо, если не затруднит прояснить.Мастер же проверял. Он знает как правильно. И мы будем знать.

Хм... Я как-то не всмотрелся, не подумал, балбес, что пригодится... (((
Что помню:
Цевье на своем месте, рычаг замка закрыт.
Ружье мастер опер о стол примерно как раз в районе цевья и... И вот тут у меня белое пятно, в каких именно направлениях он шевелил - хоть стреляйте не помню... (((
------
Я не грустный - я трезвый!

Strelok-mod79 25-11-2015 13:20

quote:
Originally posted by Nbf:

Отличия описаны хорошо тут:

Это я знаю, по тому и искал целенаправленно довоенное.
quote:
Originally posted by Nbf:

А крепление разное стволов между собой было в один период,

Это эрзац послевоенного времени. К модели не имеет отношения.
Да, между Б и БМ есть различия. Но говорить что это разные ружья не правильно. Это одно ружьё, просто слегка поменяли некоторые детали.
quote:
Originally posted by Nbf:

Хм... Я как-то не всмотрелся, не подумал, балбес, что пригодится... (((

Это всё в охотничьих книгах описано. Подробно и с картинками.

Nbf 25-11-2015 14:08

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

по тому и искал целенаправленно довоенное.

Вот! Вот оно главное отличие! Я то ничего не искал, оно само пришло. И на данный момент вложений непосредственно в этот экземпляр - погон, чехол, два ершика 16 калибра, да оплата "зеленки" Ну и оптимистичная покупка коробки патронов
------
Я не грустный - я трезвый! :)

Strelok-mod79 25-11-2015 14:41

Так и моё само пришло. Просто взял зеленку, и за неделю до окончания я его купил.
А в чем оптимизм по поводу патронов? До Вас с этой трещиной стреляли и не парились. Главное чтобы в стволах да колодке трещин не было. Почистить, смазать и вперёд. Тут как-то выкладывали ТОЗ-34, так он такое ощущение что года 2 в речке валялся. И ничего хозяин из него охотился. Так что стреляйте и не парьтесь. Приклад развалится не скоро. Тут в купле часто проскакивают. Хотя я бы вырезал сам под себя. Приклады ТОЗ-ов любят точную подгонку к железу. Площадь контакта маленькая и нужно чтобы пятно контакта было по всему торцу приклада. На заводских прикладах так получалось не всегда - отсюда и трещины.

Nbf 25-11-2015 15:06

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

и за неделю до окончания я его купил.

То - купил, а это - подарили ))

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Хотя я бы вырезал сам под себя.

Я раньше с такими сломанными прикладами не сталкивался. Мастер, которому показывал, сказал что стрелять с таким прикладом нельзя от слова "Совсем!" - шанс поймать ружье зубами очень велик.
Я пока так себе думаю: куплю я наверное приклад - это 2600 денег, если обычный... Да и попробую сам подогнать - авось выйдет? Дремель с насадками есть - попробую его на этот случай приспособить... Правда руки не тем концом, это надо признать, ну так что же... )))
------
Я не грустный - я трезвый! :)

Strelok-mod79 25-11-2015 16:19

quote:
Originally posted by Nbf:

Мастер, которому показывал, сказал что стрелять с таким прикладом нельзя от слова "Совсем!" - шанс поймать ружье зубами очень велик.

Как-то же с него стреляли с этой трещиной, и не померли.

Strelok-mod79 25-11-2015 19:13

http://tvoytrofey.ru/ohota/gro...ego-ruzhya.html
http://ohota.tomsk.ru/news-pri...guard_attempt=1
https://www.google.ru/search?q...1C1CHWL_ruRU614 RU614&espv=2&biw=1262&bih=510&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjPnuKr-qvJAhWEKnIKHbeQAAoQ_AUICCgD#newwindow=1&tbm=isch&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0+%D0%B A%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B8+%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2&imgdii=0mYKi7TFE0l-YM%3A%3B0mYKi7TFE0l-YM%3A%3B13760QQJ4D3ImM%3A&imgrc=0mYKi7TFE0l-YM%3A

Nbf 29-11-2015 23:04

Ладно, приступил!...
------
Я не грустный - я трезвый! :)

Nbf 01-12-2015 13:26

Возник вопрос... Этот вопрос в этой теме обсуждался раз двадцать, но в памяти так и не отложилось. Если кто помнит - ткните носом пожалуйста!
Приклад подшаманил, пока без марафета. Собрал.
С целым прикладом стало понятно, что небольшой шат стволов все же есть.
Есть правда вариант, что я что-то не так собрал: однозначно два болта пришлось поменять местами, но кажется все равно что-то не то.
Сейчас не об этом. Как лечится этот самый шат? Что и куда подложить или что там вообще с этим делать? Шат, повторюсь, минимальный - я его слышу, но толком даже не могу понять где он именно. Раньше он не отлавливался благодаря отложениям грязи - сейчас все вычищено.

Sintsov I 01-12-2015 22:03

quote:
Nbf

quote:
Возник вопрос.

Добрый вечер!
Жалко смотреть что Вы начали делать.
Есть много тем на форуме, как обращаться с деревом и железом. Как устранять люфты.
Так же советовали выбросить ружьё.

Nbf 02-12-2015 02:08

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Жалко смотреть что Вы начали делать.
Есть много тем на форуме, как обращаться с деревом

Да и этот "ёжик" был сделан на основании именно тех рекомендаций для моего случая.
Все сколы были проклеены космофеном, после того, как клей полностью просох, сверлом соответствующего размера были сделаны шурфы под армирование бамбуковыми палочками (читай - зубочистками). Армирование так же выполнено при помощи космофена, излишки армирующего материала удалены.
Армирование осуществлялось в направлениях, наибольшего напряжения, с тем, что бы оно работало максимально эффективно.
В планах макияж мест армирования, обработка дерева. Поскольку это косметические операции, сейчас стоит задача по ликвидации шата стволов и отстрел, в частности для проверки результата ремонта дерева. Если ремонт будет признан успешным, дерево пойдёт в косметику. Если нет - под замену. Для замены сейчас два варианта: б/у донор или полностью новый приклад, варианты заранее просмотрены.
Да, показал после чистки стволы опытному товарищу. Жаль, тогда дерево еще не было готово и не смог показать комплексно. Вердикт: внутреннее состояние стволов между хорошо и отлично. Раковинки присутствуют, но для своего возраста минимальны. Настрел, предположительно, не велик. Дерево лопнуло не от аццкой эксплуатации, а на почве хренового ухода.
Ну и на кой предмет выкидывать? И что не так со способом ремонта дерева?
------
Я не грустный - я трезвый!

Grandtrek 02-12-2015 03:21

Друзья, какой клей лучше использовать для проклейки трещин в прикладе?

Ivan_Medvedev 02-12-2015 03:24

Что не так с деревом? Держитесь:
1. На фото с зубочистками почто трещины видны? Вы их заклеивали или нет? Если заклеивали, почему так паршиво сжали? Зазоры = неплотное прилегание = люфт = новые трещины Вы себе обеспечили
2. Почему так мало чопиков? Зубочистки кончились? Клепаный шов видели когда-нибудь? Вот и у Вас должно быть похоже
3. Чопики на полписьки воткнули . Что они там удержат?! Идёт, скажем, трещина где-то в объеме, Вы ее чопиком "сшиваете" - минимум по сантиметру в обе части должен чопик войти. Сантиметр - без учета конического острия.
Приклад послужит сколько-то, но путь в печку, к сожалению, ему проложен добротно.

Nbf 02-12-2015 08:12

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

Держитесь

Спасибо!
1. Скажу прямо: по всей длине трещины промазать не смог: отламывать куски дерева в рекомендациях не нашёл. Поэтому клеил ровно настолько, на сколько смог "расщеперить". Потому кое где на фото просто виден излишек клея на поверхности трещины, где он наносился для поверхностного склеивания.
2. Хм. Имеет смысл больше? В рекомендациях - шаг 2-2,5 см. У меня как раз так. Если и в самом деле нужно усилить - могу усилить. Как бы напротив не ослабить.
3. Конусную часть срезал вовсе, меньше сантиметра нет нигде.
------
Я не грустный - я трезвый!

Nbf 02-12-2015 08:16

quote:
Изначально написано Grandtrek:
Друзья, какой клей лучше использовать для проклейки трещин в прикладе?
forummessage/54/254
Цианакрилатные секундные клеи. А ещё там в теме, ближе к концу, человек специальные клеи хвалит.
Я клеил именно секундным, производства космофена. Он реально один из сильнейших в своём классе, кроме того поляризуется даже без давления, просто на воздухе.
------
Я не грустный - я трезвый!

Sintsov I 02-12-2015 10:15

quote:
Nbf

"Ёжик" из зубочисток, надо было делать на сквозь снизу, через глухие отверстия на всю длину. Тогда их не будет видно. Ещё советую, так же через глухое отверстие, вклеить бамбуковую палочку (которой едят) вдоль (внутрь) шейки(рукояти).
Супер-клей не пойдёт(пока будете проталкивать палочки, он засохнет), используйте ПВА.

Sintsov I 02-12-2015 10:18

Ложа лопается от не правильной подгонки. Основная опора должна быть на "квадрат" колодки, а не на боковые доски.

Strelok-mod79 02-12-2015 10:34

quote:
Originally posted by Nbf:

Я клеил именно секундным, производства космофена. Он реально один из сильнейших в своём классе, кроме того поляризуется даже без давления, просто на воздухе.

Зачем клею быть сильнейшим? Достаточно быть чуть прочнее древесины. Нет смысла в суперпрочном клее. Деревяха просто лопнет рядом. ПВА за глаза.
А цианакрилатный суперклей со временем набирает воды из воздуха и рассыпается. Может в прикладе это будет долгий процесс, но смысла в суперклее всё равно нет.
С днём рождения!

Nbf 02-12-2015 11:02

quote:
Originally posted by Sintsov I:

"Ёжик" из зубочисток, надо было делать на сквозь снизу, через глухие отверстия на всю длину. Тогда их не будет видно. Ещё советую, так же через глухое отверстие, вклеить бамбуковую палочку (которой едят) вдоль (внутрь) шейки(рукояти).
Супер-клей не пойдёт(пока будете проталкивать палочки, он засохнет), используйте ПВА.

На счёт снизу... Вот даже в голову не пришло... Ну ничего, как нормальный дурак, учусь на своих ошибках! )))
Про большую палку тоже понял, будем пробовать )))

quote:
Originally posted by Sintsov I:

опора должна быть на "квадрат" колодки, а не на боковые доски.

И снова спасибо: я знал, но забыл боковины подрезать...

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

цианакрилатный суперклей со временем набирает воды

Ну не знаю, Константиныч хвалит, а дядька вроде авторитетный... ))

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

С днём рождения!

Спасибо! )))
------
Я не грустный - я трезвый! :)

Strelok-mod79 02-12-2015 11:10

quote:
Originally posted by Nbf:

И снова спасибо: я знал, но забыл боковины подрезать...

Когда боковины будете подрезать, сделайте их так:

Тогда и зазора не будет видно, и дерево не расколет.

batman 37 02-12-2015 18:55

Друзья проконсультируйте по такому вопросу!
Давно хотел курковочку в 16м. кал.,на днях предложили ТОЗ ,как сказали 63,а оказался вснго скорее Б.Железо на 4ку,ржавый лак сохранен на 90% ,стволы хромированные,состояние хорошее,дерево затерто ближе к тыльнику,но без глубоких царапин ,полу пистолетное ,шатов не обнаружил,курки тугие но есть некоторый шат и заменен болт на левом (вообще не оружейный),внешнее покрытие стволов в очень хорошем сохране.Из множества клейм на подушке о сужениях ничего не понял ,все в маленьких кружочках и треугольниках,есть буквы . Судите сами,год 1956 БМ начали с 1957 ,но "планочка" под рычагом длиннее (на сколько почитал у Б должна быть в длинну рычага).Может какая переходная модель? В целом сохран для года неплохой.Лиш бы оказался ЦИЛ.ЧОК.Хотят 7000р.Адекватная цена?
Вопрос какие размеры на дульном срезе должны быль у "Б" если цилиндр и чок?
Можно ли найти родной болт курка и устранить их шат?
Как еще можно различить Б и БМ?
Есть ли в нем помимо хорошей курковки ,некоторая коллекционная ценность?
Заранее признателен!

Nbf 02-12-2015 19:00

У Б о хроме и речи быть не может. У БМ - только последних лет и то, случайным образом.
------
Я не грустный - я трезвый! :)

batman 37 02-12-2015 19:15

quote:
Originally posted by Nbf:

У Б о хроме и речи быть не может. У БМ - только последних лет и то, случайным образом.

С не хромированными стволами особо не общался ,а может не хром в хорошем состоянии быть внешне похож на хром?

Strelok-mod79 02-12-2015 19:19

quote:
Originally posted by batman 37:
С не хромированными стволами особо не общался ,а может не хром в хорошем состоянии быть внешне похож на хром?

Нет. По цвету сразу видно. Можно "Клевером" мазнуть, хром не почернеет.

batman 37 02-12-2015 19:28

quote:
Originally posted by Nbf:

У Б о хроме и речи быть не может.

Может все таки кок то случайно покрыли ,уж очень похож ,у меня даже сомнений не вызвало !Еще есть буква У в круге или треугольнике(не помню),термин "Улучшеное" не мог применяться ? Еще есть ноль или О в круге и буква К меред номером.
А как все таки определить ЦИЛ.ЧОК.,пусть будет даже БМ (хотя год 1956),лиш бы сужения были такие.

Nbf 02-12-2015 19:52

Даже случайно не могли захромировать раньше середины шестидесятых.
Есть предложение: выложи фото самого ружья и клейм, а то как то путано все! )))
------
Я не грустный - я трезвый! :)

batman 37 02-12-2015 19:58

Хорошо,завтра доеду и с фотографирую ,а то прямо мучаюсь сомнениями.Я то его забронировал до выходных.

Sintsov I 02-12-2015 20:06

quote:
batman 37

quote:
Лиш бы оказался ЦИЛ.ЧОК

Знаю несколько человек, которые на хромированных стволах "разворачивают" сужения. Так что по воду сильных сужений на Б или БМ, не должны возникнуть трудности. Можно делать хоть раструб.

Strelok-mod79 03-12-2015 09:52

quote:
Originally posted by batman 37:

Еще есть буква У в круге или треугольнике(не помню),термин "Улучшеное" не мог применяться ?

Не мог. Это испытательное клеймо.

batman 37 04-12-2015 13:47

Вто фото

batman 37 04-12-2015 13:50

Что то не грузиться

batman 37 04-12-2015 14:33

1

Nbf 04-12-2015 14:49

выбрать картинки, потом нажать загрузить картинки, дождаться загрузки и только потом "ответить".
------
Я не грустный - я трезвый! :)

batman 37 04-12-2015 14:57

batman 37 04-12-2015 15:02

batman 37 04-12-2015 15:03

2

batman 37 04-12-2015 15:09

batman 37 04-12-2015 15:11

3

batman 37 04-12-2015 15:13

Strelok-mod79 04-12-2015 15:15

Мазните "хром" Клевером, и не мучайтесь .

batman 37 04-12-2015 15:17

4

batman 37 04-12-2015 15:19

batman 37 04-12-2015 15:19

5

batman 37 04-12-2015 15:20

batman 37 04-12-2015 15:22

batman 37 04-12-2015 15:23

"Хром"

batman 37 04-12-2015 15:24

batman 37 04-12-2015 15:26

batman 37 04-12-2015 15:27

batman 37 04-12-2015 15:27

рычаг

batman 37 04-12-2015 15:29

batman 37 04-12-2015 15:36

batman 37 04-12-2015 15:36

6

batman 37 04-12-2015 15:42

batman 37 04-12-2015 15:43

batman 37 04-12-2015 15:44

8

batman 37 04-12-2015 15:46

batman 37 04-12-2015 15:46

8

batman 37 04-12-2015 15:51

batman 37 04-12-2015 16:26

batman 37 04-12-2015 16:34

batman 37 04-12-2015 16:46

batman 37 04-12-2015 16:53

Что скажет уважаемое сообщество!!!

batman 37 04-12-2015 21:19

Так что все же за модель?

Noridal 05-12-2015 04:12

ТОЗ-БМ, канал ствола 16.8 мм, получок/чок. Чтобы убедиться в этом, проверьте штангелем диаметр правого ствола на дульном срезе, должно быть около 16.2 мм.

fandrey59 05-12-2015 06:18

56г-57г ещё тозБ называлось,на 63 на курках риски,а здесь сетка,хвостовик длинный подушка прямая у БМ.В то время собирали и из запасов и с нового,а название ещё не переписали в паспортах.У меня 57г с паспортом тозБ шк407.Не хромирован.

Strelok-mod79 05-12-2015 09:14

quote:
Originally posted by batman 37:

Так что все же за модель?

ТОЗ-БМ, хоть по документам он ещё Б. Стволы должны быть чок/цилиндр.

batman 37 05-12-2015 14:33

А в целом на счет сохрана? Тянет а 7000р.? А на счет сужений ,там на фото на правом стволе есть 0 в треугольнике,может это клеймо?
Да и может кто скажет размеры на срезе для ЦИЛ,ЧОК?
Заранее признателен!

Noridal 05-12-2015 16:22

quote:
Да и может кто скажет размеры на срезе для ЦИЛ,ЧОК?

Написано же :

quote:
канал ствола 16.8 мм, получок/чок. Чтобы убедиться в этом, проверьте штангелем диаметр правого ствола на дульном срезе, должно быть около 16.2 мм.
Замерили?
Соответственно если это Цилиндр/чок диаметр на правом срезе должен быть 16.8 мм, левого на миллиметр меньше.

Noridal 05-12-2015 16:25

quote:
Тянет а 7000р.?

Если в нехромированном стволе (а у вас он нехромированный) "заркало" -тянет.

Strelok-mod79 05-12-2015 19:58

Тянет. Посмотрите на новые поделки ИЖМеха и их ценники. Подержите их в руках. Сомнения исчезнут. Если чок/цилиндр то вообще отлично.

batman 37 06-12-2015 12:12

Спасибо за информацию! Завтра промеряю.
В целом мне оно очень понравилось,только болтик не родной смущает.Его вообще можно найти?

Strelok-mod79 06-12-2015 06:27

quote:
Originally posted by batman 37:

В целом мне оно очень понравилось,только болтик не родной смущает.Его вообще можно найти?

forumtopics/371

borbat 09-12-2015 23:27

Из истории о ТОЗ ,,Б,, ,,БМ,,
Тулка
Трудно назвать более популярное ружье в России, чем тульская курковка. Неприхотливое, прочное, очень удобное - не легкое и не тяжелое, с отличным боем, оно безотказно служило в жару и мороз, дождь и пургу на всех без исключения охотах - в горах и тайге, в степях и тундре, на озерах, болотах, морских побережьях, из него стреляли лосей и бекасов, дроф и белок, били волков, гусей, медведей, куропаток...
Его брали в экспедиции геологи и ученые, с ним заготавливали "мягкое золото" промысловики, стояли на номере чиновники, воевали партизаны, коротали ночи сторожа, сидели натяге влюбленные...
Курковую тулку выпустили более чем в трех миллионах экземпляров, и она стала поистине народным ружьем, которое без принципиальных конструктивных изменений делали с 1904 г. по 1990 г.
История создания ружья началась в 1902 г. В этом году начальника мастерской охотничьих ружей Императорского Тульского оружейного завода (ИТОЗ) командировали в Европу. Посетив ряд ведущих стран, капитан Сергей Александрович Зыбин представил начальству подробный рапорт. В нем содержался анализ ружейного производства Англии, Австро-Венгрии, Бельгии, Германии и Франции, а в заключительной части отчета молодой инженер предложил организовать на ИТОЗе машинное производство ружей по образцу льежской промышленности. В своем решении высокая комиссия одобрила предложения Зыбина. Более того, утвержденное Николаем II, это решение приобрело силу закона. Так в самом начале бурного XX столетия в Туле был заложен фундамент первого в России массового изготовления охотничьего оружия.
Правда, курковые централки появились на Тульском заводе в конце 1885 г. Однако почти 20 лет их выработка носила неорганизованный, полукустарный характер. Техническую документацию и опытную партию новых ружей разработали в конце 1902 г. Они-то впоследствии и получили знаменитую литеру "Б". Через два года тулка поступила в продажу.
Делали ружье в трех конструктивных вариантах и нескольких градациях отделки, а наиболее распространенными калибрами были 16-й и 20-й. В меньшем количестве выпускали курковки 12-го калибра. По заказам охотников изготавливали ружья 24-го калибра конструкции известного русского оружиеведа С. Н. Лейдекера. Дульные устройства дореволюционных тулок почти всегда одинаковые: цилиндр - чок. И лишь на заказ ставили стволы в комбинации получок - чок.
В каталоге 1909 г. тульского оружейника и торговца А. И. Кузнецова представлен один из трех вариантов ружья - двустволка с льежскими замками. Короткая V-образная боевая пружина в льежском замке располагалась позади лодыжки курка, но не достигала шейки ложи. Делали такие ружья вплоть до начала Первой мировой войны.
Второй вариант отечественной тулки - двустволка с замками в шейку и двойным запиранием стволов, только на нижнюю рамку. Верхний запирающий узел отсутствовал. Эта модификация была самой дешевой из всех выпускавшихся до середины 1914 года.
Самой же распространенной версией была модификация с классическими подкладными замками. Они сильно отличались от замков советских тулок. Не столько конфигурацией деталей, хотя и этим тоже, а чистотой и точностью сборки. Кажется, что держишь в руках не устройство для воспламенения капсюля, а тонкий механизм ручных часов.
В СССР тульскую курковку делали только с подкладными замками. С 1922 г. и до начала Великой Отечественной войны, а затем с 1945 по 1956 гг. она поступала в продажу под старым индексом "Б", хотя элементы конструкции и формы ружья все же претерпели некоторые изменения. Качество сборки, гравировка, полировка ложи и металлических частей были хуже, чем у дореволюционных ружей. С 1922 по 1932 гг. двустволку модели "Б" выпускали в основном 16-го калибра. Позже завод освоил производство ружей 12-го и 20-го калибров. Кстати, патронники и дореволюционных, и первых советских тулок сверлили длиной 70 мм под медные гильзы с таким расчетом, чтобы использовать и бумажные гильзы.
В 1957 г. тулка получила маркировку "БМ", а затем - в середине 1960-х гг. - завод выпустил сначала двустволку 16-го калибра под индексом ТОЗ-63 с хромированными каналами стволов, а затем ружье ТОЗ-66 12-го калибра. Любопытно, что до конца 1960-х гг. параллельно с ружьями ТОЗ-63 и ТОЗ-66 в торговую сеть по-прежнему поступали дешевые модели "БМ", которые в рядовом исполнении стоили 43 рубля 50 копеек.
В 1974 г. была разработана модификация ТОЗ-54 12-го калибра, которая после появления в продаже подверглась справедливой критике за свои уродливые угловатые формы. Начиная с этого варианта стволы соединялись по системе "моноблок", то есть сначала их казенная часть впрессовывалась в муфту, а затем трубки спаивались мягким припоем по всей длине.
Наконец в 1988 г., после десятилетнего перерыва (с 1978 г. делали лишь ружья в сувенирном исполнении), возобновился ограниченный выпуск кур-ковок 12-го калибра под индексом ТОЗ-80. Эта двустволка в рядовом варианте копировала очертания ружья ТОЗ-66. Существенному изменению подверглась лишь конфигурация цевья. В 1990 г. производство курковых тулок было окончательно прекращено.
Сегодня едва ли отыщется музей или частная коллекция, в которой собраны все разновидности курковой тулки. За 67 лет выпуска (годы революции, войн и технологической подготовки производства - не в счет) народное ружье выпускалось минимум десяти образцов - три в дореволюционные годы (1904- 1914) и семь в советское время (1922- 1941 и 1945 - 1990). Их идентификация и датировка представляют определенный интерес.
Как уже упоминалось, тулку на ИТОЗе делали в трех основных вариантах: с подкладными замками, механизмом льежского типа и замками "в шейку". Эта последняя, самая дешевая, версия не имела верхнего затвора и запиралась нижней рамкой на подствольные крюки. Все ружья этого периода датируются предельно просто - в овальном клейме с изображением молотка, свидетельствующим о пробе продукции на прочность, нанесен год проведения испытания. При нечетком клейме приблизительный период изготовления можно установить по наличию надписи "Императорский Тульский оружейный заводь", которую гравировали на верхней части стволов до марта 1912 г. Затем появилось изображение двуглавого орла с аббревиатурой Т.И.П.В.0.3. (Тульский Императора Петра Великого Оружейный Заводь). Такое клеймение наносили на верхнюю часть обоих стволов с марта 1912 г. до середины 1914 г. Дополнительным источником информации может служить так называемый чистый двуглавый орел, который наносился на стволы с 1908 г. по март 1912 г. Например, наличие надписи "Императорский Тульский оружейный заводь" и орла свидетельствует о том, что ружье сделано между 1908 и 1912 гг.
Советские варианты куркового ружья, принципиально не отличаясь конструкцией, разнились между собой внешним видом, качеством сборки и живучестью. Напомню: это двустволки с маркировкой ТОЗ-Б, ТОЗ-БМ, ТОЗ-63, ТОЗ-66, ТОЗ-54, ТОЗ-80. Седьмую советскую модификацию тулки иначе как курьезной не назовешь. Это модель ТОЗ-Б образца 1945 г. В связи с отсутствием на заводе в первый послевоенный год квалифицированных мастеров-ствольщиков ствольные трубки ружья не спаивались согласно технологическому процессу, а крепились между собой муфтами - в казенной и дульной части.
Наконец, сохранилась еще одна, самая редкая из всех, восьмая версия курковой тулки - кустарная, причем в худшем смысле этого слова. За несколько месяцев до начала Великой Отечественной войны ТОЗ прекратил выпуск охотничьего оружия и передал комплектующие детали местной артели имени Володарского. Собранные за полгода из этих деталей ружья отличались самым низким качеством за всю историю производства российского куркового ружья.
До 1932 г. на советских тулках кроме серийного номера никаких клейм, несущих информацию о дате выпуска, не наносили. Поэтому о периоде производства с 1922 по 1931 гг. можно судить только по начертанию клейма завода-изготовителя (см. маркировочные знаки). С 1932 г. ТОЗ начал клеймить ружья зашифрованным числом "1517", указывающим на год выпуска (15+17=32). Этот же код, но с добавлением справа звездочки, ставился в течение первых девяти месяцев следующего, 1933 г. С 1 октября 1933 г. завод вместо звездочки выбивал римскую цифру X. С 1934 г. к коду "1517" добавили справа римские цифры I, II, III и IV, которые указывали на квартал производства.
Наконец с 1935 г. датировка ружей более или менее упорядочивается - последняя цифра после серийного номера и тире стала обозначать год изготовления: например,40521 -6 обозначало, что номер ружья 40521, а выпущено оно в 1936 году. После войны на тульских ружьях год изготовления указывался уже не одной, а двумя цифрами после номера и тире либо полностью - 1958 г.
Помимо куркового ружья, выпускали под названием "тулка" и бескурковую двустволку модели "А". Конструкторская документация была разработана в 1902 г. Через год изготовили несколько опытных экземпляров, которые получили высокие оценки экспертов на нескольких выставках. Серийное производство началось, по-видимому, в конце1907 г. Первая и Вторая мировые войны дважды прерывали выпуск охотничьих ружей в Туле. В годы советской власти бескурковку "А" делали с 1922 по 1941 гг., а затем - с 1944 по 1955 гг. Свой индекс модель "А" получила от начальной буквы фамилии бирмингемского мастера Вильяма Энсона (William Anson), который 11 мая 1875 г. совместно с Джоном Дили (John Deeley) запатентовал наиболее удачное ружье с коробчатым замком.
Первые двустволки модели "А" имели курки, выполненные заодно с бойками, нижние шептала и боевые пластинчатые пружины, лежащие в пазах подушек колодки. Запирание стволов было классическим, тройным - на нижнюю рамку и верхний поперечный болт. Более поздние модификации этой модели - советские - имели уже раздельные курки и бойки.
Автоматический предохранитель запирал спусковые крючки, а вместе с ними и спусковые рычаги шептал, что повышало безопасность в обращении с оружием.
Бескурковку выпускали 12-го, 16-го и 20-го калибров в двух основных вариантах. Первый был с замками Энсона-Дили, который описан выше. Второй вариант представлял собой двустволку с извлекаемыми замками. Конструктивно их делали по аналогии с механизмом ружья бирмингемской компании "Вестли Ричарде и Ко", запатентованному в 1897 г. Лесли Тейлором и Джоном Дили. Однако, в отличие от английских двустволок, курки тулок были выполнены раздельно от бойков. Выпустили всего несколько сотен ружей этого варианта (с извлекаемыми замками), а до наших дней вообще дошли считанные единицы.
Как и у курковок, патронники довоенных бескурковок проектировали таким образом, чтобы без ущерба для качества боя использовать и металлические, и бумажные гильзы. Рядовые ружья выпускали только с экстракторами, а на заказные дореволюционные и штучные советские за дополнительную плату устанавливали эжекторы. Дульные устройства у тулок модели "А" делали различные, но чаще всего - цилиндр и чок. У послевоенных советских ружей стволы сверлились с цилиндром, получоком и чоком примерно в равной пропорции. Каналы стволов не хромировали.
Такова была номенклатура тульских охотничьих ружей, часто попросту именовавшихся тулками, в дореволюционное и в советское время.
,,Курковую тулку выпустили более чем в трех миллионах экземпляров,,

fandrey59 10-12-2015 20:04

А по мне так экземпляры артели им Володарского довольно неплохо смотрятся.Из выставленных здесь.

buzaesco 10-12-2015 21:31

У меня 64 г, обожаю свою одногодку )))!

Gott _Mit_Uns 12-12-2015 14:46

Господа, всем доброго времени суток.
Вопрос следующий, где в Москве, желательно ЮЗАО, можно устранить шат ?
Может кто подскажет мастерскую добротную. Тему курю давно, услышал много вариантов лечения от фольги и молотка до пайки лезвия. Впринципе руке растут не
*опы, мог бы и попробовать излечить сам. Но если имеется хорошая мастерская я бы лучше заплатил за качественный ремонт человеку который знает что делает.
После кучи полученной всеми нами информации давайте дадим техническое определение процессу "шат" ? Это есть изменение зазоров в соединительных узлах ружья при износе или.. ? При неправильном пользовании..? Или..? Появление шата, при обычном, умеренном пользовании (охота) до 400-500 выстрелов в год, это норма ?
Чем грозит появление шата и его не лечение ? Насколько критичен шат в горизонтальной плоскости в 0,25-0,5мм (как в моем случае) ?
Думаю что, если многоуважаемые ветераны и опытные владельцы наших прекрасных ружей, составят на это сообщение грамотный, развёрнутый ответ, то это принесёт много пользы для владельцев ружей, которые сталкиваются с такой проблемой.
Заранее огромное спасибо, с Уважением, Михаил

Strelok-mod79 12-12-2015 22:26

quote:
Originally posted by fandrey59:

А по мне так экземпляры артели им Володарского довольно неплохо смотрятся.Из выставленных здесь.

Возможно по тому, что плохие ружья уже давно канули в мартен .

batman 37 13-12-2015 22:28

Подскажите пожалуйста длину ствола у Б или БМ ? Дульный срез промерял получилось 16.0 и 16.2 может резанный?

Gott _Mit_Uns 14-12-2015 08:52

quote:
Изначально написано batman 37:
Подскажите пожалуйста длину ствола у Б или БМ ? Дульный срез промерял получилось 16.0 и 16.2 может резанный?
700мм - 750мм

Rewell 14-12-2015 11:15

В 1995 году купил конфискат Тоз-БМ. Изъяли у каких-то браконьеров, как мне сказали. Купил по дешевке, в эквиваленте за 10 долларов. Стволы были в раковинах, приклад новодел, шат. Один из замков подклинивал, на другом стволе периодически были осечки. Боюсь, ему и гвоздями стрелять доводилось. Ружье - врагу не пожелаешь. Но поскольку опыта не было, решил приобретать оный на нем. Интернета в те времена не было у нас, и пришлось постигать науку с азов. Подогнал приклад под себя, молотком и кернерами устранил шат (варварски, по-слесарному), перебрал, промыл и смазал замки, выточил новые бойки, сменил пружины. Плюс еще заготовил запас в виде бойков, пружин и замков (не понадобился до сих пор). Прошло 20 лет. Состояние ружья не сильно ухудшилось. Количество раковин не увеличилось, но стреляю только контейнерными боеприпасами. Чисто субъективно представляется, что запас прочности стволов фантастический по сравнению с современными. Ружье неизменно радует точным резким боем, изумительной вкладкой, маневренностью. По весу не отличается от других моих ружей, а в руках будто бы и легче. Который год думаю избавиться от него, пора старику 67-го года и на покой, в печь. И... рука не поднимается. Каждый год из него беру дичь с минимальным расходом патронов. Уже и новодельный приклад треснул в шейке. Пора уже что-то делать со "стариком". Подумаю. Появился снова легкий шат, но еле уловимый. Вообще не парюсь. Прошлого лечения хватило ровно на 20 лет при том, что эксплуатация ружья была регулярная и беспощадная, без сантиментов. Но, конечно, после каждой охоты мойка, чистка, смазка. Это как ОтчеНаш.
Страшные истории про раковины в стволах вызывают улыбку. Из своей тулки стрелял и пулями, и картечью. Чаще, конечно, использовал дробь. Подутий не было.

Gott _Mit_Uns 14-12-2015 12:44

quote:
Изначально написано Rewell:
В 1995 году купил конфискат Тоз-БМ. Изъяли у каких-то браконьеров, как мне сказали. Купил по дешевке, в эквиваленте за 10 долларов. Стволы были в раковинах, приклад новодел, шат. Один из замков подклинивал, на другом стволе периодически были осечки. Боюсь, ему и гвоздями стрелять доводилось. Ружье - врагу не пожелаешь. Но поскольку опыта не было, решил приобретать оный на нем. Интернета в те времена не было у нас, и пришлось постигать науку с азов. Подогнал приклад под себя, молотком и кернерами устранил шат (варварски, по-слесарному), перебрал, промыл и смазал замки, выточил новые бойки, сменил пружины. Плюс еще заготовил запас в виде бойков, пружин и замков (не понадобился до сих пор). Прошло 20 лет. Состояние ружья не сильно ухудшилось. Количество раковин не увеличилось, но стреляю только контейнерными боеприпасами. Чисто субъективно представляется, что запас прочности стволов фантастический по сравнению с современными. Ружье неизменно радует точным резким боем, изумительной вкладкой, маневренностью. По весу не отличается от других моих ружей, а в руках будто бы и легче. Который год думаю избавиться от него, пора старику 67-го года и на покой, в печь. И... рука не поднимается. Каждый год из него беру дичь с минимальным расходом патронов. Уже и новодельный приклад треснул в шейке. Пора уже что-то делать со "стариком". Подумаю. Появился снова легкий шат, но еле уловимый. Вообще не парюсь. Прошлого лечения хватило ровно на 20 лет при том, что эксплуатация ружья была регулярная и беспощадная, без сантиментов. Но, конечно, после каждой охоты мойка, чистка, смазка. Это как ОтчеНаш.
Страшные истории про раковины в стволах вызывают улыбку. Из своей тулки стрелял и пулями, и картечью. Чаще, конечно, использовал дробь. Подутий не было.
Не выбрасывай. Сделать макет и на память, потомкам.

Rewell 15-12-2015 08:46

Про макет не думал. Не уверен, что процедурно это будет просто. Наши правоохранители такие правоохренители...
Да и держать в доме макет ружья, из которого успешно охотился два десятка лет, для меня странно. Как будто держишь в шкафу засушенный труп друга. Я не любитель чучелов.

DersuUsala 15-12-2015 10:12

quote:
Изначально написано batman 37:
,стволы хромированные,
Скорее всего, это ТОЗ-63, собранный из заделов комплектующих Б и БМ.

DersuUsala 15-12-2015 10:30

quote:
Изначально написано strelok83:
Продам запчасти на тоз-бм
Писать на мыло : mishtuga@yandex.ru
Мне кажется, что колодка - это основная часть огнестрельного оружия, осторожнее с продажей.

DersuUsala 15-12-2015 10:36

quote:
Изначально написано ryaboy:
Может ли кто мне объяснить, для чего сделаны отверстия на винте рычага запирания?

это кернения для исключения самовыворачивания винта.

vorobyevandrey 25-12-2015 12:09

Не так давно тоже стал счастливым владельцем тоз-бм 16го калибра , ружье мне досталось от старого охотника, он его притащил сдавать в утиль в разрешиловку , а я в это время оформлял турка кофс , ради интереса покрутил тулку в руках и так она мне понравилось , что предложил деду не сдавать , а продать его мне за пузырь хорошего спиртного (благо еще одна зеленка на руках была) в общем домой я приехал не с одним а с двумя ружьями . итак мой тоз-бм - год 66й , исполнение х-художественное , калибр 16й , сужения чек-получек , состояние среднее , стволы не хромированны имеется сыпь после патронника механика в норме , шата нет. Скажу честно , до первой охоты с бмкой к 16му калибру относился скептически , весь мой арсенал до него был в 12м ( ну вроде и патронов в магазине тьма тьмущая и дроби больше ) но это было до! Первые выстрелы из горизонталки 16го калибра самокрутом ( дед отдал в нагрузку комплектуху для снаряжения , 50 латунок и 20 снаряженных папковых) показали что отдача не мучает плечо , утка падает так же как и от 12го , а открытые курки - верх безопастности , увидел утку - щелкнул курки и огонь , прикладистость тоже поразила , с закрытыми глазами вскидываю и при открытии глаз смотрит точно по планке на мушку .практически весь сезон по водоплавающей отходил с ним , патроны снаряжал сам в любезно предоставленные мне латунки под жевело , но охота по перу закончилась и я решил немного подшаманить нового друга т.к. ружье было потрепано временем и регулярным использованием , для начала узнал сколько будет стоить востановление воронения на железе и приведение в порядок деревяшек в официальной мастерской , от озвученых цен глаза полезли на лоб , цена оказалась чуть выше 30 т.р. если честно мне было жалко отдавать тридцатку на востановление ружья купленного за пол литра чачи. Почитав несколько статей про реставрацию ружей ( собственно поэтому то я тут и зарегистрировался) я сходил в магазин строительных товаров - за шкурками ,щетками , растворителями , востановителями , морилкой и в продовольственный за пивом. А в оружейный -за клевером и шафтолом , принялся на практике постигать доселе неизвестную мне науку , я честно выполнял инструкции прочитанные в интернете (разборка, чистка , замачивание, ошкуривание, намазывание) и через неделю имел не плохой для первого опыта результат при цене на все включая пиво около 4 т.р. .Да , что то у меня не совсем получилось , например мне не хватило выдержки и терпения поднять старую насечку на дереве ( кто пытался должен меня понять) , мне не удалось избавиться от крупных ссадин на прикладе , а по сему мной было принято решение использовать морилку "красное дерево" под ней коцки не так заметны как при более светлой морилке , но себе в оправдание я повторюсь - я делал это в первый раз , а еще я жуткий и криворукий лентяй .
Вобщем ружьем я доволен на все 100 , а какая аура от него исходит , чувствуется что не просто кусок железа . ну и модный нынче винтаж мать его.
Вот картинки чет не могу найти как вставлять , может еще молодой и не положено.

belkin1550 25-12-2015 12:24

quote:
Originally posted by vorobyevandrey:

Вот картинки чет не могу найти как вставлять , может еще молодой и не положено

тут forummessage/62/119

vorobyevandrey 25-12-2015 13:10

нашел! оказывается вставить изображение можно только на винде , а на маке и андройде низя .
еще б научиться лишние фото из сообщений удалять , а то я чет не по теме фотку последнюю загрузил , вроде бы удаляю , а она опять появляется . хотя хрен с ней , на ней тоже бм присутствует.

DersuUsala 27-12-2015 07:22

Андрей, С завода мне писали по моему запросу, что "х" обозначает орнаментое исполнение. Впрочем, это синоним "художественному". Моя так же выглядит, как и Ваша.

vorobyevandrey 28-12-2015 12:02

Ну да , художественное=орнаментное , отличия от штучника в рядовых стволах и более хреновом дереве .

Lissss 28-12-2015 16:22

Lissss 28-12-2015 16:31

Пояснения к моей фотке:
Февраль т.г., мой приятель, зная, что я легашатник, предлагает мне ружик - ТОЗ БМ (по документам), но по факту ТОЗ Б (цил\чок). Я недолго думал: цена была на уровне стоимости пузыря хорошего коньяка, плюс скоро был мой ДР, а жена не знала что подарить, чтоб недорого и полезно было ....
Итак решено,ружбай мой, скоро открытие охоты, но я даже ни разу не стрелял из него, поскольку поверил "на слово" приятелю оценившему ружик очень высоко... И вот, выезд на тягу, уже темнеет, слышу хорканье шнепа, вскидываю тозик и стреляю почти сразу же, ибо в темноте, да и расстояние около 10 м., птица штыковая....после выстрела шнеп падает прямо мне в ноги...думаю, что разбил тушку в хлам....однако...нет, насчитал 5-6 пробоин и все, вполне товарный вид. После этого тозик стал основным моим ружиком, хотя есть еще и зауэр в 16 к., и иж54, но именно с тозиком в этом году добыта почти вся дичь: около 30 перепелов, немного уток, штук 5-6 куропаток, 6 вальдшнепов, ТОЗ Б - РУЖЬЕ с большой буквы!

Lissss 28-12-2015 16:35

а это тот самый первый добытый этим тозиком вальдшнеп....

DersuUsala 28-12-2015 21:35

quote:
Изначально написано vorobyevandrey:
Ну да , художественное=орнаментное , отличия от штучника в рядовых стволах и более хреновом дереве .
А курки у Вас от ТОЗ-63. На БМ-ке они с крестовой насечкой....

Lissss 29-12-2015 15:46

ну вот так теперь выглядит мой ТОЗ БМ (по документам, а по фактическим сужениям ТОЗ Б)

Lissss 29-12-2015 15:55

вот такой приклад...

KPeter 29-12-2015 15:57

quote:
Originally posted by Lissss:

мой ТОЗ БМ

А какой год выпуска выбит на подушках?

Lissss 29-12-2015 16:27

quote:
Изначально написано KPeter:

А какой год выпуска выбит на подушках?

так 55ый,переходная модель: цевье уже с защелкой, а стволы еще цил\чок,ну если я правильно понимаю

Lissss 29-12-2015 16:30

и еще фото....

KPeter 29-12-2015 17:49

Так у Вас 100%-ый тоз Б, 55 г.в.с уже длинным хвостовиком и курками от ТОЗ63. Кнопочные цевья ставились до ВОВ.

Lissss 29-12-2015 20:34

quote:
Изначально написано KPeter:
Так у Вас 100%-ый тоз Б, 55 г.в.с уже длинным хвостовиком и курками от ТОЗ63. Кнопочные цевья ставились до ВОВ.

О как! странно, что по документам БМ....Б было б получше ...
так что получается, я зря в этой ветке сижу, надо переходить в ветку владельцев ТОЗ Б ?

KPeter 29-12-2015 22:10

По каким, простите, документам? По РОХе?

Grandtrek 30-12-2015 06:43

У меня 67 год, выглядит очень похоже по орнаменту (утка на правой доске - один в один моя) и курки с насечкой полосками. Приклад в рукояти не имеет "нашлепки" и тыльник металлический. Я свято верю что у меня БМ....
В РОХе значится как "ТОЗ-16"

Lissss 30-12-2015 08:12

quote:
Изначально написано KPeter:
По каким, простите, документам? По РОХе?

Ну да, по РОХе....
Вообщем, начитавшись инфо по всем веткам, включая продажу, пришел к выводу, что был такой период времени (по каким причинам неважно)на ТОЗе, когда называли ружья "чисто условно": Б, БМ, как-то еще...

KPeter 30-12-2015 14:52

quote:
Originally posted by Grandtrek:

В РОХе значится как "ТОЗ-16"

quote:
Originally posted by Lissss:

Ну да, по РОХе....

В те годы охотничьи ружья продавали даже не требуя предъявления гражданского паспорта. И само-собой никаких РОХ не было и впомине. Был только Паспорт ружья. А уж когда ввели учётную систему через МВД, паспорта ружей могли быть просто утрачены, а владельцы ружей поменялись, В регистрационных органах именовали ружья со слов владельцев и основываясь на своём(не всегда богатом) опыте. Так вот и появляется несоответствие модели указанному в РОХе или вообще несуществующие модели типа ТОЗ 16. Завод угадали точно, а модель...напишем от калибра

GAz67 02-01-2016 15:53

пожелайте удачи
ща буду первый слой лака класть
морил марганцовкой, слоев 7-8 получилось
подкладка под тыльник из кайдекса

Sibtrophy 03-01-2016 14:47

Удачи! Потом покажешь, что получится Я думал просто промарить, а потом маслом льняным...

GAz67 03-01-2016 16:21

мне масло не по душе как-то
было так

Киномеханик 04-01-2016 16:47

Добрый вечер! Поразглядывал сегодня свою БМ 57 года и разобрался не во всех клеймах. Подскажите пожалуйста ссылкой или здесь по рисункам и буквам П, Ч, Л, И. Спасибо!

redek 04-01-2016 17:58

quote:
Originally posted by Киномеханик:

Подскажите пожалуйста

http://imgplusdb.com/tulskiy-orujeynyy-zavod-kleymo

Зигзаг 06-01-2016 16:53

Всем привет.
Ребят, не могу выкопать, откуда на бм короткий хвостовик?
68 год, колодка неприталенная, хвостовик вровень с ключом.
Может быть такое?
forummessage/112/17

redek 06-01-2016 17:58

quote:
Originally posted by Зигзаг:

Ребят, не могу выкопать, откуда на бм короткий хвостовик?
68 год, колодка неприталенная, хвостовик вровень с ключом.
Может быть такое?

Нет, не может, и хвостовик там длинный

GAz67 10-01-2016 15:16

третий слой лака, есть пара потеков, затер 1000 на мокрую, сушу и потом буду класть финальный слой
всего получилось 4 слоя, сгладило и заполнило неровности и побития дерева, все гладенькое, и цвет какой хотел получился

buzaesco 10-01-2016 17:10

Хорошо бы финишную работу увидеть. А что за лак и насколько он эластичен ?

GAz67 10-01-2016 20:23

лак просох , не липнет, сегодня соберу - покажу
батя рядом вертится, наблюдает за преображением )
лак яхтенный палубный
насколько эластичен - не скажу, но скол на дереве 20-01 сам вытянулся за год, был удар и вмятина - ее выправило наружу, лак треснул но не отвалился, трещины не растут
он густой из банки, не жидкий

buzaesco 10-01-2016 22:54

После каждого нанесения лаком , шлифовали?

GAz67 10-01-2016 23:30

конечно, первые два слоя 800-кой, третий 1000кой, сейчас собрал на четвертом слегка поплывшем, пусть осядет все, потом 1000 пройдусь и еще один слой
делал в том году себе на т34 - теже 5 слоев, все точно также как на БМке папиной делаю
https://scontent-ams2-1.xx.fbc...157370371_o.jpg

All-f 11-01-2016 10:10

по фото кажется, что насечку полностью лаком скрыло или Вы её намеренно не поднимали?

GAz67 11-01-2016 11:05

да, насечка намерено скрыта под лаком
у бати и у меня руки большие, деревяшка полностью ложится, с закрытой насечкой неудобств не выявлено

GAz67 11-01-2016 12:27

buzaesco 11-01-2016 15:54

не скользит в руках? У меня приклад на тоз 34 убитый, то же хотел что то делать с ним. Как то просится почему то что то типа лака. Остальные все ружья (дерево) покрыл маслом.

daring 12-01-2016 10:40

Доброго времени суток! Приобрел себе ТОЗ-БМ штучное 1968года. Стволы с хромом, без раковин, и сыпи. Хотя воронение нужно поменять. Имеется небольшой шат (пока выручает фольга). Дерево в очень хорошем состоянии.
1. Вид с боку
2. крутили абы чем И щель в стыке.
3. Другой бок
4. клейма
5. цевье
6. небольшой прогар
7. Насыпали в придачу

Lissss 13-01-2016 20:43

quote:
Изначально написано daring:
Доброго времени суток! Приобрел себе ТОЗ-БМ штучное 1968года. Стволы с хромом, без раковин, и сыпи. Хотя воронение нужно поменять. Имеется небольшой шат (пока выручает фольга). Дерево в очень хорошем состоянии.
1. Вид с боку
2. крутили абы чем И щель в стыке.
3. Другой бок
4. клейма
5. цевье
6. небольшой прогар
7. Насыпали в придачу

папковые гильзы 16 к. - большая редкость, ИМХО, по-белому завидую
а вообще - ружик хорощий у Вас, думаю, что достоточно редкий, в таком сохране

daring 13-01-2016 22:39

quote:
Originally posted by Lissss:

папковые гильзы 16 к. - большая редкость, ИМХО, по-белому завидую
а вообще - ружик хорощий у Вас, думаю, что достоточно редкий, в таком сохране

Обошёлся мне в 1000р Друг подкалывает: купил гильзы, ружье в подарок
Гильз на несколько лет хватит, для зимних охот.

гостомысл 15-01-2016 12:16

Кто подскажет! Есть ТОЗ-63/20 в приличном сохране,с ним не охотились.Сколько можно предложить денег,чтоб не обидеть продавца,прошу только без сарказма,продавец думает продавать-не продавать.Ружье рядовое.

thfkfi 15-01-2016 12:41

Цену на ружье вижу в районе +-15 тыс рублей,двадцатку тем более без настрела встретишь не часто.

Grandtrek 15-01-2016 14:33

Замерил свои стволы. П/чок 16.4 чок 15.8
Канал 16.8. Мерил свечкой
Разогрел кусок свечи, затолкал плотно в патронник, подождал, пока остынет и шомполом прогнал. На выходе замерил.

гостомысл 15-01-2016 14:37

quote:
Изначально написано thfkfi:
Цену на ружье вижу в районе +-15 тыс рублей,двадцатку тем более без настрела встретишь не часто.
Я так же предполагал в эти деньги,а что в 20 кл не часто встретишь,даже можно сказать очень редко,Вы сказали точно. По крайней мере у нас Красноярском крае.

daring 15-01-2016 15:59

Возник вопрос: усилие на спусках одинаковое должно быть?

batman 37 17-01-2016 22:17

Друзья промерял размеры на дульном срезе получилось в обоих по 16.0 может быть такое?

buzaesco 17-01-2016 22:23

Стволы резанные?

batman 37 17-01-2016 23:29

quote:
Originally posted by buzaesco:

Стволы резанные?

Нет не похоже 720

batman 37 18-01-2016 12:56

Вроде есть такой размер http://piterhunt.ru/files/library/razumovskiy/t3.jpg

batman 37 18-01-2016 01:03

Каналы ствола http://рорgun.ru/files/g/60/orig/4344319.jpg

batman 37 18-01-2016 01:04

Тогда получается у меня Чок-Чок бывали такие?

batman 37 18-01-2016 02:53

Наверное они делались наверное под металлическую гильзу ,а то есть разница вот в этой таблице https://im3-tub-ru.yandex.net/...=33&h=190&w=382

Grandtrek 18-01-2016 03:43

Я свой ствол мерил сперва по срезу, тоже фигня получалась, пока через ствол пробку не прогнал и ее диаметр не замерил. Примерно в 1-1.5 см от среза в глубине ствола точный диаметр сужения будет понятен, а туда штанген не всегда достает. На самом срезе у старых ружей и небольшая деформация может быть и всякое разное иное изменение диаметра. По крайней мере у меня так (один ствол подмят на грани видимости и имеет форму легкого овала, который, впрочем, мне не мешает абсолютно).

buzaesco 18-01-2016 07:14

Я когда заливал стволы парафином, то же получилась муть какая-то по размерам. Забил на это, стреляет ружьё отлично. Лису на метров 40 взял пятеркой лехко. Главное что бы ружьё нравилось) и добытчивое было. И с ним как то без проблем , можно идти на охоту , от кулика до на мамонта , без тараканов в голове. Главное правильный патрон подобрать))!

Grandtrek 18-01-2016 08:01

Мой батя с этой, уже моей теперь БМ, медведя положил около 30 лет тому... Стрелял 4 раза, замучил мишу совсем, конечно, но убил. Мишка сам был виноват, вылез из лесу и начал всяко приставать к отцу, тот и стрельнул. Извел 2 картечи и 2 пули - цилиндрами с дыркой выглядят, не помню, как называются, с "нарезами" снаружи

batman 37 19-01-2016 09:44

quote:
Originally posted by Grandtrek:

На самом срезе у старых ружей и небольшая деформация может быть и всякое разное иное изменение диаметра

На моем все ровно промерял по кругу 4 раза 16.0 везде

thfkfi 19-01-2016 12:13

quote:
не помню, как называются, с "нарезами" снаружи

Дважды турбинная пуля Майера видимо.

thfkfi 19-01-2016 12:27

quote:
Тогда получается у меня Чок-Чок бывали такие?

Довольно часто.

thfkfi 19-01-2016 13:09

quote:
Наверное они делались наверное под металлическую гильзу

Стволы Б- БМ 16 сверлили под папку.

Grandtrek 21-01-2016 05:14

quote:
Originally posted by thfkfi:

Дважды турбинная пуля Майера видимо.

Точно, она!

Evg71 21-01-2016 13:24

Всем здравия! задам и здесь вопрос, недавно отстреливал одно из своих курковых ружей у которого один ствол слегка потянут пайкой. выстрел патроном с контейнером дал предсказуемое смещение центра осыпи, а в бесконтейнерном варианте центр осыпи совпал с точкой прицеливания. стреливал с упора. может кто прояснить сей феномен? а то чуть не продал БМчку(

thfkfi 22-01-2016 19:28

Насколько знаю,легкая поводка на показателях боя не сказывается.У самого есть двустволка у которой правый ствол потянут при пайке ближе к дульному срезу,на бое ружья не сказывается.Да и в учебниках,пишут мол легкая поводка никак на показатели боя не влияет.На моем Т-25 16к сволы прямые,но ПК я не применяю,показатели боя стабильнее на обычных ВП,ДВП.

Andrey_Kubanskii 23-01-2016 19:17

Всем привет! С недавнего времени владею ТОЗ-63, 16 кал. (сужения стандартные чек, п/ч т.е.- 16,0; 15,75 по факту) осенью охотился на перепела, результат - либо промах, либо разбитая дичь (над патроном не успел как следует "поколдовать"). Сейчас есть возможность взять ТОЗ-Б 16 кал. (цил\чек) в нормальном состоянии, стоит заморачиваться с покупкой (мед. справка просрочена) или подбирать оптимальный патрон под каждую дичь на ТОЗ-63 (охота на перепела, фазана, утку, зайца). Помогите определиться (голова уже пухнет)???

Киномеханик 23-01-2016 19:39

quote:
Originally posted by Andrey_Kubanskii:

Сейчас есть возможность взять ТОЗ-Б 16 кал. (цил\чек) в нормальном состоянии

Андрей, у меня ТОЗ бМ (также чок/пчок). Если бы мне попалось ещё и ТОЗ Б в хорошем состоянии по хорошей цене, взял бы не задумываясь. Какие у Вас доступны пороха для снаряжения и комплектующие?
Недавно подбирал патрон на рябчика на 20м
По осыпи для получока (0,7мм) понравился такой
1,85 сокол (2,3/35 для 12к)
2х1,5мм картон
ДВП 1 см
1,5 картон
24г дроби ? 5....7
картон 0,5мм + завальцовка (для короткой пластиковой гильзы)
или пластиковая заглушка (для латуни)
С чока уже кучновато на 20м

buzaesco 23-01-2016 22:49

Мне бой бмки нравится, очень удачное , добытчивое ружьё По поводу того что разбивает дичь, такого не сказал бы., по крайней мере моя бм 1964 г выпуска. Вот Тоз 34, этот ствол делает иногда фарш. Бмка же, осыпь по дичи хорошая, дробь вся на вылет и не сказал бы что много дробин рядом ложатся, все рамках ожидаемого. И по лисе и по любой птичке так же.

Andrey_Kubanskii 23-01-2016 23:03

Обязательно попробую (рябчика у нас нет, живу в Краснодарском крае), есть перепел. Порох могу найти любой, но в Краснодарском крае порох в охот. магазинах не продают уже давно (лет 7 точно, может больше...). Не знаю с чем это связано, негласный запрет властей, можно купить в соседних регионах... Есть запас Сокола (лет 5-7 ему уже, но храню в хор. условиях). На перепела планирую латунные гильзы.
По поводу ружья, как представишь себе этот "Гемор" со сбором документов и справками, одна мед. комиссия чего стоит со сдачей платных анализов (больше 1 тыс. руб. один анализ мочи на наркотики, новый приказ МВД, мать его... и т.д.). Но может и решусь, уж больно хорошие отзывы о цилиндре в ТОЗ Б (как вариант ИЖ 43 16 кал. со сменными чеками но ВЕСИТ это "чудо оружие" на офиц. сайте по паспорту 3,65 кг, как МЦ 21-12, о чем на Ижмехе думают!!!).

Andrey_Kubanskii 23-01-2016 23:17

quote:
По поводу того что разбивает дичь, такого не сказал бы
У меня явное сгущение к центру (крупной дробью ?1 на 35 метров по мишени стрелял), отчетливо видно, а перепел же вообще из-под ног взлетает... далеко отпускать тоже не хочется, при среднем ветре летит как кусок фанеры, то в одну сторону, то в другую... лучше поближе попасть, и искать проще... (я без собаки охочусь).

buzaesco 24-01-2016 07:36

Патроны снаряжены в пк или войлок и двп?

Andrey_Kubanskii 24-01-2016 08:09

С крупной дробью покупные (не разбирал их), а с мелкой латунь, 2 прокладки 1,5 мм на порох, 2 ДВП пыжа, тонкая прокладка, дробь ?9, тонкая прокладка, заливка парафином с воском (порох 1,6 Сокол, дробь 25 гр.).

Lissss 25-01-2016 16:24

quote:
Изначально написано Andrey_Kubanskii:
Всем привет! С недавнего времени владею ТОЗ-63, 16 кал. (сужения стандартные чек, п/ч т.е.- 16,0; 15,75 по факту) осенью охотился на перепела, результат - либо промах, либо разбитая дичь (над патроном не успел как следует "поколдовать"). Сейчас есть возможность взять ТОЗ-Б 16 кал. (цил\чек) в нормальном состоянии, стоит заморачиваться с покупкой (мед. справка просрочена) или подбирать оптимальный патрон под каждую дичь на ТОЗ-63 (охота на перепела, фазана, утку, зайца). Помогите определиться (голова уже пухнет)???

Я бы даже не думал, взял бы ТОЗ Б. Однозначно
Летом, осенью до октября охотился только с ним, а до этого весной на тяге, вообщем - милое дело, цилиндр рулит. Сами убедитесь, насколько это лучше, чем стрельба с получока накоротке. Было, что приходилось стрелять в перепела и вальдшнепа с 5ти-6ти метров, и нормуль, тушка в товарном виде. До этого охотился с зауэром, чок/получок, как говорится, "небо и земля", либо фарш, либо мимо с такой дистанции.

Panker 25-01-2016 22:31

quote:
Сейчас есть возможность взять ТОЗ-Б 16 кал. (цил\чек) в нормальном состоянии, стоит заморачиваться с покупкой (мед. справка просрочена) или подбирать оптимальный патрон под каждую дичь на ТОЗ-63 (охота на перепела, фазана, утку, зайца). Помогите определиться (голова уже пухнет)???
берите конечно. тем более, если у Вас имеется действующая РОХа, то на приобретение дополнительной единицы гладкоствольного нужно только заявление с фотографией и оплата госпошлины.

Andrey_Kubanskii 25-01-2016 23:19

Коллеги, всем спасибо за советы, буду брать (отдельное спасибо "Lissss", практический опыт ни чем не заменишь...)!!! Сам склонялся к этому, тем более, что перепелов вся семья с удовольствием "лопает", а вот зайца только мы с женой, а дети не очень почему-то, хотя кого из родственников и знакомых угощал, нравится...))).
По поводу лицензии, звонил в нашу разрешиловку, сказали собирать весь комплект документов, включая мед. справку (переоформлялся 2 года назад, срок действия мед. справки закончился).

belkin1550 25-01-2016 23:28

quote:
Originally posted by Andrey_Kubanskii:

По поводу лицензии, звонил в нашу разрешиловку, сказали собирать весь комплект документов, включая мед. справку (переоформлялся 2 года назад, срок действия мед. справки закончился)

ни каких свежих медсправок и наркотестов не нужно
читать тут forummessage/6/1665

Lissss 26-01-2016 10:45

quote:
Изначально написано Andrey_Kubanskii:
Коллеги, всем спасибо за советы, буду брать (отдельное спасибо "Lissss", практический опыт ни чем не заменишь...)!!! Сам склонялся к этому, тем более, что перепелов вся семья с удовольствием "лопает", а вот зайца только мы с женой, а дети не очень почему-то, хотя кого из родственников и знакомых угощал, нравится...))).
По поводу лицензии, звонил в нашу разрешиловку, сказали собирать весь комплект документов, включая мед. справку (переоформлялся 2 года назад, срок действия мед. справки закончился).

Всегда пож-та
Лишь бы польза была от советов!

Lissss 26-01-2016 10:47

вот что цилиндр творит: за час охоты 9 перепелов и коростель, август 2015 г., недалеко от Орла

Lissss 26-01-2016 10:56

А стрелял я их примерно так

Andrey_Kubanskii 26-01-2016 22:29

Классные фото!!!

buzaesco 27-01-2016 19:24

Это не цилиндр )), а собака выручает))))! Хотя ружьё то же хорошее!

Киномеханик 27-01-2016 20:14

стволы 45 года? (ружьё по документам 1957)

fandrey59 28-01-2016 06:31

Там клеймо стоит 1957 где 45?И не приталено.

Lissss 28-01-2016 08:31

quote:
Изначально написано buzaesco:
Это не цилиндр )), а собака выручает))))! Хотя ружьё то же хорошее!

собак - да, без сомнений, но по фото видно, что стрелял накоротке, если бы попадал с получока, был бы фарш, а не такие аккуратные тушки, что на фотке повыше )

(дым есть, а птички уже нет)....

Киномеханик 28-01-2016 18:38

quote:
Originally posted by fandrey59:

Там клеймо стоит 1957 где 45?И не приталено

Буква М в треугольнике, как я понял, означает 1945 год ? Выбито дважды.
В то же время выбит 1957г.

Grandtrek 29-01-2016 05:25

quote:
Originally posted by Киномеханик:

Буква М в треугольнике, как я понял, означает 1945 год ? Выбито дважды.
В то же время выбит 1957г.

А может быть так, что ствольный блок изготовлен в 45 (клеймо), а само ружье собрано и выпущено в 57?

janny 29-01-2016 09:50

quote:
если бы попадал с получока, был бы фарш
так патроны Вы же сами собираете судя по фото выше... Мне, например, тульские "чокнутые" стволы нравятся именно тем, что если попал - то хорошо попал (бывает и разделал выстрелом сразу). а нет - так пусть летит, подранков меньше.
Но я без собачки охочусь, разница в поиске/доборе есть.

Lissss 29-01-2016 13:48

quote:
Изначально написано janny:
так патроны Вы же сами собираете судя по фото выше... Мне, например, тульские "чокнутые" стволы нравятся именно тем, что если попал - то хорошо попал (бывает и разделал выстрелом сразу). а нет - так пусть летит, подранков меньше.
Но я без собачки охочусь, разница в поиске/доборе есть.

собираю сам, обожаю латунки: быстро, просто, надежно.
Но, по моему опыту, цилиндр дает самую ровную осыпь, соот-но, % попадания выше, чем любой раскучнитель...

Gevorg 160284 01-02-2016 16:05

Здравствуйте! Недавно приобрел ТОЗ БМ 16кал, 1956 года, покупал не смотрел)) Убитый приклад, шат цевья и стволов, брандтрубка выкручена, а резьба внутри казенной части стерта. Может у кого было такое, как избавились ? и влияет нарезка новой резьбы в казенной части ствола на его прочность. Спасибо, с терминами могут быть ошибки если что извеняйте)

Grandtrek 02-02-2016 05:20

quote:
Originally posted by Gevorg 160284:

Убитый приклад, шат цевья и стволов, брандтрубка выкручена, а резьба внутри казенной части стерта. Может у кого было такое, как избавились ?

Вы бы фото неполадок разместили. Было бы легче давать советы.

DersuUsala 02-02-2016 09:53

quote:
Изначально написано Gevorg 160284:
влияет нарезка новой резьбы в казенной части ствола на его прочность.

для чего там резьба?

Gevorg 160284 02-02-2016 10:03

может я неправильно выражаюсь)) фото выложу чуть позже.

Panker 02-02-2016 15:55

quote:
может я неправильно выражаюсь)) фото выложу чуть позже.

резьбу под брандтрубку в посадочном месте в колодке имеете ввиду?

huntёr 02-02-2016 18:20

Доброго времени суток уважаемые владельцы Тозиков!
Возможно на днях присоединюсь к вам, предложили за символическую цену ТОЗ БМ-20го калибра, 58 года выпуска, стволы замечательные, раковин и сыпи нет, патронники не подуты, пружины тугие, но присутствует незначительный штат как стволов так и цевья, дерево побито сейфом плюс шейка ложи замотана волшебной синей изолентой, один болт на курке не родной.
Я понимаю, что данные вопросы уже обсуждались но сходу не нашёл, интересует нормальный вес ружья в двадцатом калибре (по ставенную с моим ИЖ-58-20 оно показалось значительно тяжелее)? С шатром цевья разберусь, штат стволов хочу попробовать устранить перевернув осевой болт, насколько сложно он проворачивается? Приклад от 16го калибра к 20му подходит, насколько глобальная подгонка требуется?

renovacio903 03-02-2016 13:58

подпишусь.

huntёr 03-02-2016 23:05

quote:
Изначально написано huntёr:
Доброго времени суток уважаемые владельцы Тозиков!
Возможно на днях присоединюсь к вам, предложили за символическую цену ТОЗ БМ-20го калибра, 58 года выпуска, стволы замечательные, раковин и сыпи нет, патронники не подуты, пружины тугие, но присутствует незначительный штат как стволов так и цевья, дерево побито сейфом плюс шейка ложи замотана волшебной синей изолентой, один болт на курке не родной.
Я понимаю, что данные вопросы уже обсуждались но сходу не нашёл, интересует нормальный вес ружья в двадцатом калибре (по ставенную с моим ИЖ-58-20 оно показалось значительно тяжелее)? С шатром цевья разберусь, штат стволов хочу попробовать устранить перевернув осевой болт, насколько сложно он проворачивается? Приклад от 16го калибра к 20му подходит, насколько глобальная подгонка требуется?
В общем ружьё я забрал, документы оформляю.
Немного шокирован весом - 3.115кг, для двадцатки конечно перебор.
Бой кучный, возможно чересчур, метров на пятнадцать заряд укладывается сантиметров в 30, на 35 метров диаметр осыпи меньше метра.

Grandtrek 04-02-2016 01:57

Поздравляю. Бой хороший, да и вес по сравнению с современным русским оружием не большой! Посмотрите под затыльником приклада, туда, бывает, некоторые граждане свинец суют, "для баланса" типа. Мой 16 грамм на 200 поменьше весит, если мне память не изменяет, конечно. Проверить нужно.

PAV_traker 07-02-2016 01:06

По причине недавно обострившейся ганофилии приобрёл ТОЗ-БМ, 16 калибра, 1962г.в. Но в лицензию его записали как ТОЗ-54 (под этим же "названием" ружо висело и в комиссионке). На мои саркастические замечания по этому поводу продавец недовольно ворчал и бубнил "что в полиции в направлении на продажу написали - то и продаем". Действительно, посмотрел - в направлении на продажу написано - ТОЗ-54. Номер совпадает. калибр указан 16 мм!!!
Вот думаю, заморочиться и вернуть ружу его прежнее имя, или пусть у меня будет "уникальный" ТОЗ-54, выпущенный аж в 1962 году?

daring 07-02-2016 09:47

Оставьте как есть. Не будут они ошибки признавать, тем более оно много лет в базе как тоз-54 числилось.

buzaesco 07-02-2016 09:49

Вчера делал пробный отстрел сомокрута, крутил на все ружья пятерку и тройку, вес пороха по рекомендации на банке сокол. Воздух минус семь. Брали Иж 43, Тоз 34-12к ,Тоз 34-20 к , мр 155 -12 к. и Тоз бм-16 к. Дистанция 10 м, 30 м,40 м.
Итог удивил немного, самая ровная осыпь была у бм-ки, совсем без окон. Правый ствол почти идеальный круг закрываетдробью. Тоз 34, верхнмц ствол даёт на любой дроби эллипс ))). Ижак показан ровную осыпь, так же присутствуют окна. Мрка ни хрена не удивила )))), ни какой стабильности. Каждый выстрел давал разную осыпь, нет чёткой стабильности, насадок чистый чок

borbat 14-02-2016 16:02

Отдали мне папковые гильзы, целый мешок, немного закрутил и вчера попробовал, половину гильз рвет, наверно уже от старости
сокол 1,9, 30 дроби

fandrey59 14-02-2016 20:07

Такие-же на 28 заряжал по 3 раза держат,а разница в количестве дроби не существенна.

huntёr 15-02-2016 07:14

quote:
Изначально написано borbat:
Отдали мне папковые гильзы, целый мешок, немного закрутил и вчера попробовал, половину гильз рвет, наверно уже от старости
сокол 1,9, 30 дроби
По снаряжению папковые гильз, в том числе по усилению старых-пересохших есть большая тема.- forummessage/11/523
Если я не ошибаюсь Sintsov предлагал усиливать их клеем ПВА.

buzaesco 15-02-2016 16:52

у меня так же папку рвет, все подряд). Хотя заряжаю всю навеску по рекомендациям на банке!

simon1975 17-02-2016 23:33

ТОЗ БМ 49 года, завод ТОЗ по стертым клеммам. Раковины и шат. На охоте все работает, бой кучный на 50 метров. Имеет какую нибудь ценность?

thfkfi 18-02-2016 12:44

quote:
ТОЗ БМ 49 года

Скорее это модель Б. Многим нравится сочитание ДС цилиндр-чок .

simon1975 18-02-2016 01:11

Колодка БМ ая.

thfkfi 18-02-2016 01:31

Официально БМ выпускают с 1957 года, такое возможно?

simon1975 18-02-2016 02:06

У меня факт на лицо

Наводчик 64 03-03-2016 15:35

Добрый день,принимайте новичка ТОЗ БМ 57г.

Наводчик 64 03-03-2016 15:38

quote:
Изначально написано simon1975:
У меня факт на лицо
А фото можно данного экземпляра.

simon1975 03-03-2016 18:06

Ввел в заблуд. По докуменатм ТОЗ БМ, а по факту оказался ТОЗ б.

Shtern54 03-03-2016 19:33

Папка в наших ружьях это самый шик. Да и резкость с кучей получаются выше. Пересушенную(старую) папку обновляю так. На стакан(граненый) ложка-потроты ПВА и развести теплой водой. Окунаем в теплый раствор на 3-4 секунды достаем и сушим при комнатной t. Если порох класть по норме то ничего не рвет. Порох люблю Ирбис спорт. Куда лучше сокола. И навеска как раз на 28г

simon1975 03-03-2016 21:31

Папка это, что?

Shtern54 03-03-2016 22:39

Бумажная гильза, она же папковая гильза

simon1975 04-03-2016 12:15

Понятно. Никогда не слышал про папку.

Panker 04-03-2016 09:43

quote:
По докуменатм ТОЗ БМ, а по факту оказался ТОЗ б.

А это вовсе не удивительно

Shtern54 04-03-2016 22:02

Вдруг кому пригодится
http://12kolibr.ru/catalog/oruzhie/komissionnoe_oruzhie
Тут очень часто бывают БМ и 63 за вполне вменяемые деньги

LLIHYP 09-03-2016 12:05

Подскажите кто-нибудь пожалуйста, как у БМ лечится шат стволов? А-то у нас ни один мастер не хочет браться... Вроде как-то ось можно провернуть?

asmodeus66 09-03-2016 02:09

quote:
Originally posted by LLIHYP:

лечится шат стволов?

Вы не говорите какой шат. а он ведь разный бывает.
Если менять ось, то выбивать ее, или выпрессовывать, и да, разворачивать на 180.
Только в большинстве случаев ось извлечь не удается.

LLIHYP 09-03-2016 15:28

Я не знаю какой - шат и шат...Сказали не сильный и стрелять можно. Ощущается только при снятом цевье.

asmodeus66 09-03-2016 16:18

в горизонтальной плоскости, в вертикальной...
А вообще если только без цевья он есть, то об его устранении думать не стоит. Вам его до пенсии хватит, ружья, главное большими навесками из него не лупить. Повторюсь. Из тоз б/бм очень проблематично ось извлечь.
Как вариант, если уж хотите идеальное ружье, то на крюк можно металлу наварить малость, а потом подгонять, но это очень колхозный вариант.

LLIHYP 09-03-2016 16:45

Понял, благодарю.

Gnz 12-03-2016 19:52

Принимайте в свои ряды.
Захотела душа охотничьей классики и видимо как компенсация всех кругов оружейно-разрешительного бюрократического ада, меня нашло это ружье.
Было куплено по адекватной цене у человека, которому срочно надо было его продать. Расставался он с ним с сожалением. Паровозом отдал кучу запчастей к нему. До него, это ружье валялось у некого деда в деревне. У кого ружье было до него, выяснить не удалось.
ТОЗ-БМ выпуска 1969 года.
Рядовое исполнение: чок/получок, англицкая ложа из бука.
На замках художественная гравировка: ягдтерьер, летящая утка, бегущий заяц и куропатки.

Но насколько понимаю, представляет собой сборную солянку из ТОЗ-БМ и ТОЗ-63. Стволы хромированные + насечка характерная для курков ТОЗ-63. Спецы, поправьте.

Прошлыми владельцами был выполнен колхозный тюнинг: зачем-то была пропилена прицельная планка с последующим вмандячиванием латунного целика... Видимо под пулевую стрельбу.
Так же судя по затыльнику, ставился новодельный с подгонкой ложа.

На удивление, шата вообще нет. Открывается и закрывается туго, да же после полной разборки и чистки. При взведенном правом курке не открывается, открывается при взведенном левом.
Я поразился долговечностью данной модели: судя по состоянию ружья его больше таскали, чем стреляли из него. Но при этом вообще не ухаживали за ним: воронение стерто, деревяха грязная.
Почти все крепежные винты были прикипевшими, пришлось использовать ударно-поворотную отвертку.
В замках скоксовавшееся пушное сало,- а я то думал, чего так туго взводятся курки....
В стволах сыпь, проявившаяся при отмывании мною в тазике с кипятком. Лишь благодаря хромовому покрытию ружье не было убито.
Так же на металле с боков колодки присутствуют выбоины, судя по всему ружье возили в люльке мотоцикла.

На мой взгляд, ружье было чисто рабочей лошадкой, которой уделяли не особо много внимания. Но все равно сохран для данного года выпуска очень не плохой.
Имеет смысл подшаманить дерево и переворонить железо, после чего ружье прослужит еще не один десяток лет при должном уходе.
PS: Планировал приобретать новодельный мр-43кн. Но как взял этот ТОЗ-БМ в руки, не захотел его отпускать. Есть какая-то особенная энергетика у него. Как возьму в руки, так после чувство надежности и уверенности.
По этой причине и решил заморочиться перерегистрацией, и реставрацией.

дядя Толя 12-03-2016 23:22

quote:
На замках художественная гравировка: ягдтерьер, летящая утка, бегущий заяц и куропатки.

Где?

DersuUsala 12-03-2016 23:26

quote:
Originally posted by Gnz:

сборную солянку из ТОЗ-БМ и ТОЗ-63.

Похоже на солянку......

rk3dle 16-03-2016 09:08

Приветствую вас, форумчане!
-ну,принимайте и меня в ваш коллектив!
Подарили мне ТОЗ-БЭ 16к. , подарили его так: знакомый при очередной встрече поделился своей печалью словами "Сережа,я решил свое,точнее отцовское, ружье сдать в ЛРР,пусть его утилизируют.. лет 15 я на охоту не ходил и не пойду в будушем.РОХу продлевать мне , каждые пять лет,надоело"
Сказал он эти слова с грустью и я подумав несколько мгновений предложил ему: А давай я это ружье у тебя заберу?! Он возми и не откажись
далее оформление "зеленки",приезд в ЛРР с хозяином ружья. И вот в тот момент,в ментовке, я в первый раз и увидел эту красавицу,скажу честно, был я под большим впечатлением!
Ружье бывалое,с шатом, стволы с не глубокими раковинами. Но почитав эту ветку понял, что эти проблемы решаемы.
У него в РОХе было написано,что это ТОЗ-БМ.По легенде, ружье купил его отец у егеря в 1948 или в 1947 году, почти новое (то ли год толи два года отроду).
Решил я установить точный год выпуска. Полазив по инету выяснил, что это 'БЭ'.А вот какой именно год я выяснить не могу, номер у ружья 48186-Б.Вот если бы вместо этой буквы была бы цифра 'шесть',то было бы все понятно- 1936 г.в. Но не очень уж эта буква похожа на цифру.
По этой причине прошу помощи о вас! .
PS
..фото попробую приложить.

LLIHYP 16-03-2016 20:48

У меня БМ с маркировкой чок/п-чок, а оба сужения по 15,8мм. Подскажите - это как?

malex141 17-03-2016 08:57

Всем привет! И меня принимайте в ряды любителей классики.......А шёл, я к этому аж 17лет. Досталось мне от деда курковое ружьё без документов в 1999 году. Тогда я и решил его оформить и вступить в общество РиО. Принёс в разрешительную всё сказал как есть (ну не обрез же из него было делать), они оставили двустволку для экспертизы на неделю.....в итоге становлюсь правообладателем ружья и до настоящего времени оно благополучно пролежало в сейфе. За столь продолжительное время приобрёл ещё два гладких, а позже два нарезных. Так вот тогда в 1999 мне его записали как Иж-б и до сих пор при перерегистрации в разрешении так и записано! Но по факту это Тоз-б, 1936 года выпуска. Буквально на днях нарыл инфу и по номеру и клеймам всё выяснил. И решил, что нечего Тозику в сейфе стоять, буду его хотя бы на весеннего вальдшнепа выгуливать. Вот такая у меня история!

malex141 17-03-2016 09:10

rk3dle, У Вас как и у меня похоже ружьё 1936г. Только у меня 20калибр чок/цилиндр. Судя по фото цевьё кнопочное (а это уже признак - что сделано до войны). Буквы через дефисбыть не может - это всё таки цифра 6, то биш 1936год. У меня, также пятизначный номер 44198-6. Фото у Вас много,а стволов с маркировками нет, по ним можно более точно можно определиться.

Теодор 17-03-2016 15:18

rk3dle, смотрите год выпуска через тире после номера на подушке стволов. На дедовом ружье через тире 7 - 1937 год, на стволах, а на цевье и колодке - без этой семерки.

зазайцем 18-03-2016 18:08

надо ещё фото всего ружья целиком, сбоку.. посмотреть какая скоба, и клейма на стволах..

гостомысл 19-03-2016 01:29

гостомысл 19-03-2016 01:29

Всем доброго здоровья! Говорят ,что до курковки надо дорости,может и так! Я просто хотел 20 кл,а по причине не большого выбора отдал предпочтение ТОЗ. Начал регулярно просматривать предложения,и через год все свершилось,даже сам был удивлен,что так быстро получилось ! Приобрел ТОЗ-бм/20кл,59 год. Владел ружьем ректор одного института,да сын решил сдать из-за возраста отца. Так что я второй. Ружье разобрал,дерево готовлю к покраске.По железу нет замечаний,только кое где пройтись "воронилкой".Промыл в керосине колодку и доски,и все болты с шурупами. Грязи было много,да и старое масло удалилось. Чуть выше был пост,как ударной отверткой пользовались -можно и маслом было капнуть,и через пару-тройку часиков болт на цевье пошел,как по маслу. Мне было жалко долбить по железу.На ложе насечка была немного утрачена с одной стороны,поэтому кустарным способом без резака было трудно восстановить подобие. Когда пришел к "мастерам" предложили 1,5-2 тыс за обновление. Спросил какой на выходе будет результат,сказали не знаю. И я сразу от них ушел. Пришел домой взял полотно по металлу, снес напильником развод зубов и за 2 часа,общего времени,сам восстановил.Плюс зуб.щетка и 1000 шкурка,для сглаживания насечки после проходов. Как получилось-для себя пойдет. Без сожаления продал два ружья ,которые стояли до БМ. Надоел раздутый арсенал. Теперь ружье с карабином в одном углу,масла и шомпола в другом-красота! Супруга спрашивает -на долго ли? Теперь думаю,что все! Теперь немного фото.

гостомысл 19-03-2016 01:29

Всем доброго здоровья! Говорят ,что до курковки надо дорости,может и так! Я просто хотел 20 кл,а по причине не большого выбора отдал предпочтение ТОЗ. Начал регулярно просматривать предложения,и через год все свершилось,даже сам был удивлен,что так быстро получилось ! Приобрел ТОЗ-бм/20кл,59 год. Владел ружьем ректор одного института,да сын решил сдать из-за возраста отца. Так что я второй. Ружье разобрал,дерево готовлю к покраске.По железу нет замечаний,только кое где пройтись "воронилкой".Промыл в керосине колодку и доски,и все болты с шурупами. Грязи было много,да и старое масло удалилось. Чуть выше был пост,как ударной отверткой пользовались -можно и маслом было капнуть,и через пару-тройку часиков болт на цевье пошел,как по маслу. Мне было жалко долбить по железу.На ложе насечка была немного утрачена с одной стороны,поэтому кустарным способом без резака было трудно восстановить подобие. Когда пришел к "мастерам" предложили 1,5-2 тыс за обновление. Спросил какой на выходе будет результат,сказали не знаю. И я сразу от них ушел. Пришел домой взял полотно по металлу, снес напильником развод зубов и за 2 часа,общего времени,сам восстановил.Проводил зубьями по "шерсти". Плюс зуб.щетка и 1000 шкурка,для сглаживания насечки после проходов. Как получилось-для себя пойдет. Без сожаления продал два ружья ,которые стояли до БМ. Надоел раздутый арсенал. Теперь ружье с карабином в одном углу,масла и шомпола в другом-красота! Супруга спрашивает -на долго ли? Теперь думаю,что все! Теперь немного фото.

Gnz 19-03-2016 07:29

quote:
Изначально написано гостомысл:
Чуть выше был пост,как ударной отверткой пользовались -можно и маслом было капнуть,и через пару-тройку часиков болт на цевье пошел,как по маслу. Мне было жалко долбить по железу.На ложе насечка была немного утрачена с одной стороны,поэтому кустарным способом без резака было трудно восстановить подобие. Когда пришел к "мастерам" предложили 1,5-2 тыс за обновление. Спросил какой на выходе будет результат,сказали не знаю. И я сразу от них ушел.

Видимо вам повезло, за ружьем хотя бы следили.
Я детали от своего замачивал на 2-3 суток в керосине и потом еще по месту капал WD на пару часов. После этого получилось открутить винты и то, ударно-поворотной отверткой.
Подкладные замки вообще пришлось выбивать с помощью клина, сделанного из широкой отвертки.

Насечка получилось здоровская, попробую вашу технологию. Не охото заморачиватся и искать столяра, который не понятно сколько еще попросит за работу.
Дерево у вас бук?

thfkfi 19-03-2016 09:06

quote:
У меня БМ с маркировкой чок/п-чок, а оба сужения по 15,8мм. Подскажите - это как?

У вашего ТОЗ-БМ оба ствола полные чоки по 1мм. Диаметр ствола 16,8

LLIHYP 19-03-2016 12:51

quote:
Originally posted by thfkfi:

У вашего ТОЗ-БМ оба ствола полные чоки по 1мм. Диаметр ствола 16,8

Ужос Можно же как-то развернуть сужения, да?

thfkfi 19-03-2016 13:04

Так делают,я не владею информацией насколько успешна эта операция,нужен знающий человек.Размер суженной части приличный,если приглядеться не меньше 4 сантиметров в длину.У дульного среза стенка довольно массивна есть хороший запас.ИМХО

гостомысл 19-03-2016 13:09

quote:
Насечка получилось здоровская, попробую вашу технологию. Не охото заморачиватся и искать столяра, который не понятно сколько еще попросит за работу.
Дерево у вас бук?

Дерево береза. Утром, после всех выполненных работ, пришла мысль как можно удобнее работать с полотном- его надо сделать короче и прилепить ручку,чтоб получился резец в форме клюшки. Тогда усилие можно меньше прилагать,ровнее будут проводки. Из-за длинного полотна не удобно иногда довести полосу до конца. Если же будете делать полотном,тогда заточите два края. Просто приходиться делать проводки от себя,а иногда на себя. Из-за расположения насечки.Я работал в кожаной перчатке,а указательный палец,которым давил,обмотал пластырем. Если насечка не глубокая, пройдите с небольшим усилием,получится дорожка по которой потом проще и смело проходишь на чистовую.Когда первую диагональ пройдете,другую приходиться делать более ответственно. Начните с цевья,с ним проще и руку набьете. После каждой проводки сдувайте стружку-зрение не забивает/у меня оно уже хреновое/,а после выполненной работы пройдите рисунок грубой зуб.щеткой очень основательно. Финиш проходил вначале 600й,а потом 1000й шкуркой,и снова зуб.щеткой в конце. Для себя вас устроит то,что у вас получится. ТОЛЬКО ПРОВОДКУ ДЕЛАТЬ ПО "ШЕРСТИ" ЗУБЬЕВ. Мне эту идею подсказал столяр по изготовлению ложей.

thfkfi 19-03-2016 13:26

quote:
Ужос Можно же как-то развернуть сужения, да?

Прежде чем разворачивать все же проверьте стволы разной дробью.Крупными номерами бой может быть весьма неплох в зависимости от ружья,хотя бой всякой дробью стоит проверять и пристреливать.Пробуйте,удачи.

Shtern54 19-03-2016 16:35

2гостомысл
гостомысл
Мои поздравления, 20к не часто встречается, и уж тем более в таком сохране. Про пару капель масла и винты. Тут к сожалению вы не правы. Если ружье не чистили от слова совсем, то не поможет. Хорошо что дерево без глубоких забоин и гнили.Пока все раскидано Очень советую довести дерево до ума как это показано на примере 66 в этой темеhttps://forum.guns.ru/forum_light_message/54/254748.html
Убережет от трещин в шейке. Как восстановите и соберете обязательно выложите фото. Очень интересно посмотреть

Gnz 19-03-2016 18:41

quote:
Изначально написано гостомысл:

Дерево береза. Утром, после всех выполненных работ, пришла мысль как можно удобнее работать с полотном

Благодарю.
В дальнейшем планируете чем покрывать?

гостомысл 20-03-2016 02:58

quote:
Изначально написано Shtern54:
2гостомысл
гостомысл
Мои поздравления, 20к не часто встречается, и уж тем более в таком сохране. Про пару капель масла и винты. Тут к сожалению вы не правы. Если ружье не чистили от слова совсем, то не поможет. Хорошо что дерево без глубоких забоин и гнили.Пока все раскидано Очень советую довести дерево до ума как это показано на примере 66 в этой темеhttps://forum.guns.ru/forum_light_message/54/254748.html
Убережет от трещин в шейке. Как восстановите и соберете обязательно выложите фото. Очень интересно посмотреть
Спасибо!И за подсказку так же,обязательно прочту. Фотографии конечно выложу,когда соберу. Про пару капель-просто мне ни разу такие ружья не попадались. ЗАБЫЛ В СВОЕИМ ПОСТЕ УТОЧНИТЬ,ЧТО ПЕРЕД ШКУРКОЙ,Я ПРОХОДИЛ ЦИКЛЕЙ. Дабы удалить забоины и хорошо удаляет старый лак

гостомысл 20-03-2016 03:02

quote:
Изначально написано Gnz:

Благодарю.
В дальнейшем планируете чем покрывать?
Сегодня поеду в магазин выбирать марилку,пропитка есть дома на основе льняного масла воска и еще какой то компонент. Пробовал ее на ореховой рукоятки ножа получилось красиво,а на березовом топорище получилось цвет соломы-не красиво,бледно. Для топора пойдет!

Пропитывал рукоять на один раз. Если поверхность от палерована,то и без воска будет блестеть,если же нет,то будет цвет матовый. Пробовал на пробниках. Но для березы,думаю нужен будет воск. Отшлифовать до блеска древесину не получается. Может кто поделится?

Shtern54 20-03-2016 07:06

Без воска все делается, в том числе и на березе чуть позже фото выложу.

гостомысл 20-03-2016 07:53

quote:
Изначально написано Shtern54:
Без воска все делается, в том числе и на березе чуть позже фото выложу.
И пожалуйста с комментариями о проделанной работе,как и в какой последовательности.

Gnz 20-03-2016 09:32

quote:
Изначально написано гостомысл:
Отшлифовать до блеска древесину не получается. Может кто поделится?

За сутки до нанесения морилки протираю буратину тряпкой смоченной в очень горячей воде, потом убираю поднявшийся ворс нулевкой. Процедуру повторяю циклично, по достижению нужного результата. За 5-7 проходов поверхность становиться гладкой как причиндалы у котика.
В восстановлении насечки на дереве мне отказали в нескольких столярных мастерских. В одной вообще сказали, что такое убожество повторить смогут лишь на зоне.

По итогу самому не получилось, решил снести её подчистую. И не пожалел, т.к. под насечкой, забитой лаком и 50-летней грязью оказалась "сырая" древесина, которая неизвестно как повела бы себя при морении и промасливании.

Shtern54 20-03-2016 17:37

Снимаем железо, дерево в мусорный пакет, туда же стакан ацетона.
Через 2 часа достаем и снимаем лак обычной щеткой для мытья посуды
Доводим врезку до ума.(см пост выше)
Шкурим. начинаем 320, заканчиваем 2800
Регулярно снимая пыль влажной губкой
Как показал опыт при такой шлифовке волос потом уже не поднимается.
Далее морим\красим\тонируем.
Далее на горячую наносим олифу. Даниш и прочее на холодную. Я делал слоев 5. Полости под курки вообще чуть ли не замачивал, что бы исключить контакт с маслом. Как масло\олифа\даниш Схватится, но еще будет липким растираем куском шинели. После последнего слоя шинель\грубая шерсть\мягкая шерсть. По итогу дерево выглядит как стекло. Пор нет, воду впитывать не может. Фото березы жены на телефон делал но по блику видно. Еще фото можно посмотреть тыкнув на мой ник. Выше выкладывал свой недоштучник

ЗЫ
Пчелинный воск вообще не люблю, карнауба круче на много, и на жаре не потеет

rk3dle 20-03-2016 21:30

quote:
Изначально написано Теодор:
rk3dle, смотрите год выпуска через тире после номера на подушке стволов. На дедовом ружье через тире 7 - 1937 год, на стволах, а на цевье и колодке - без этой семерки.

извиняюсь за не верную информацию; номер БЕЗ знака минус,т.е. 48186Б.
на цевье и подушке буква "Б" очень-очень плохо различима(не читаемая), на колодке выбита очень даже хорошо.

quote:
Изначально написано зазайцем:
надо ещё фото всего ружья целиком, сбоку.. посмотреть какая скоба, и клейма на стволах...

добавил фото в мой первый пост,на предыдущей странице форума.
Да, еще: на стволах,точнее на казенной части сверху - нету клейм с логотипом завода ТОЗ.

зазайцем 21-03-2016 23:58

quote:
Изначально написано rk3dle:

добавил фото в мой первый пост,на предыдущей странице форума.
Да, еще: на стволах,точнее на казенной части сверху - нету клейм с логотипом завода ТОЗ.
тут наверное так:
это не начало 20-х годов (22-25), когда орех, когда перекрещенные винтовки на стволах сверху и на подствольном крюке.
это, вероятно, и не промежуток 25-28гг, так как было бы клеймо на стволах буква Т в треугольнике.
Вероятно это может быть самый конец 20-х начало 30-х... С 32 года в номере ружья должны быть либо звёздочка, либо "Х", позже - римские чифры, С 35 года- ставят цифру года через чёрточку: 5,6,7,8 или9.
А здесь этого нет.
Потом,- дерево, похоже берёза; предохранительная скоба без "декоративного зубчика", то есть уже появляются варианты упрощения по сравнению с моделями ранних 20-х годов.
Наверное это ружьё 28-32 годов...

зазайцем 22-03-2016 12:09

хотя, как может быть берёза на довоенной тулке?... нонсенс..

гостомысл 22-03-2016 04:29

Нужен совет! Нанес один слой льняного масла на цевье,сушил всю ночь на батарее. Удалил лишнее салфетками,плотным войлоком навел глянец,а ощущения подлепания рук осталось. Вопрос! Это пройдет когда нанесу воск разведенный со скипидаром?

Shtern54 22-03-2016 06:43

Это пройдет когда масло полимеризуется. Дерево на окно или под УФ лампу поставьте

Shtern54 22-03-2016 06:47

Именно по этому я предпочитаю олифу, она быстрее сохнет

гостомысл 22-03-2016 13:17

quote:
Изначально написано Shtern54:
Это пройдет когда масло полимеризуется. Дерево на окно или под УФ лампу поставьте
БЛАГО-ДАРЮ!

Gnz 22-03-2016 18:55

Пока работаю с прикладом, решил потренироваться на левой деревяшке в плане морения.
Использовал специально водную светлую морилку (под сосну) и столкнулся с тем, что все равно ложиться не ровно, имеет место быть более светлым участкам. После нанесения льняного масла пятна выделяются сильнее, тем самым смазывая текстуру дерева. Морил светлые пятна отдельно (до нанесения масла), не помогает.

Специально потратил целый вечер на изучения специализированных веток и форумов по деревообработке, так и не понял в чем причина. Начинаю грешить на некачественную морилку. Такое же некачественное морение было и с прикладом на иж-18.

Уже начинаю задумываться плюнуть на все эти заморочки с морением и тупо закатать приклад в льняную олифу.

Gnz 22-03-2016 18:57

Пока работаю с прикладом, решил потренироваться на левой деревяшке в плане морения.
Использовал специально светлую морилку (под сосну) и столкнулся с тем, что все равно ложиться не ровно, имеет место быть более светлым участкам. После нанесения льняного масла пятна выделяются сильнее, тем самым смазывая текстуру дерева. Морил светлые пятна отдельно, не помогает.

гостомысл 23-03-2016 02:36

quote:
Уже начинаю задумываться плюнуть на все эти заморочки с морением и тупо закатать приклад в льняную олифу.
edit log

По всей видимости Вы взяли не ту марилку. Фото выложу той ,которой наносил,так же как и ваша на водяной основе. В моем варианте ложится очень ровно,если потеки, то они расходятся,но я все разгонял кистью. Когда с одной стороны ложи наносил,то поворачивая был виден переход. Начинал наносить морилку ,переход исчезал. Если не найдете,могу выслать. Стоит 26 руб. 0,5 л. И попробуйте нанести пробник на бруске березы,а не на фанере. Фанера может где то пропиталась смолами или клеем,вот от сюда и пятна.

Мудрый отец 23-03-2016 09:51

Всем привет! Подскажите как можно минимизировать мелкие раковины в стволах ТОЗ БМ.Они у меня напоминают мелкие насечки около патронников. В остатьной длине стволы идеальные. Заранее спасибо!

Sintsov I 23-03-2016 10:36

quote:
Уже начинаю задумываться плюнуть на все эти заморочки с морением и тупо закатать приклад в льняную олифу.

Тряпку смочите кипятком, и разотрите нанесённую морилку. Когда высохнет шлифовать. Потом можно и олифой.

Gnz 23-03-2016 18:42

quote:
Изначально написано гостомысл:
Если не найдете,могу выслать. Стоит 26 руб. 0,5 л. И попробуйте нанести пробник на бруске березы,а не на фанере. Фанера может где то пропиталась смолами или клеем,вот от сюда и пятна.

Ок, буду иметь ввиду.

quote:
Изначально написано Sintsov I:

Тряпку смочите кипятком, и разотрите нанесённую морилку. Когда высохнет шлифовать. Потом можно и олифой.

Вчера попробовал данный способ + после нанесения морилки убирал её излишки. Вполне работает и ложиться ровнее, правда оттенок получается более светлый, лучше по такой технологии работать с темной морилкой.

гостомысл 24-03-2016 02:28

quote:
Изначально написано Мудрый отец:
Всем привет! Подскажите как можно минимизировать мелкие раковины в стволах ТОЗ БМ.Они у меня напоминают мелкие насечки около патронников. В остатьной длине стволы идеальные. Заранее спасибо!
Только регулярная чистка убережет ваши стволы от дальнейшей коррозии.
Раз в месяц хотя бы надо пройтись шомполом. Тем более это не трудно.может еще кто -нибудь что подскажет.

Grandtrek 24-03-2016 07:44

quote:
Originally posted by гостомысл:

Только регулярная чистка убережет ваши стволы от дальнейшей коррозии.
Раз в месяц хотя бы надо пройтись шомполом. Тем более это не трудно.может еще кто -нибудь что подскажет.

Я давеча думал, после чистки ершиками с маслом, что у меня небольшие, но многочисленные раковинки в стволе. А так ствол блестел. Взял и с кипятком почистил. Обнаружил поверхность луны в итоге чистки. Т.е. до этого бОльшая часть раковин скрывалась под свинцовыми блестящими пломбами!

гостомысл 26-03-2016 14:07

Закончил пропитку ложи Льняным маслом уплотненным,Невская палитра. Когда это масло наносишь,оно не скатывается с дерева. Пропитывал на пять раз с промежутком в сутки на сушку. Вот что получилось.

Petr! 26-03-2016 15:55

quote:
Изначально написано гостомысл:
Пришел домой взял полотно по металлу, снес напильником развод зубов и за 2 часа,общего времени,сам восстановил.Проводил зубьями по "шерсти". Плюс зуб.щетка и 1000 шкурка,для сглаживания насечки после проходов. Как получилось-для себя пойдет.
Считаю, что заполучив в таком состоянии 20-ку 59 года (если сами не умеете резать насечку), все же стоило отнести мастеру, убрать эту карикатуру под названием "заводская насечка" и нарезать настоящую. Просто когда это ружье делали оно было копеечным, оттого и такое отношение к дереву. Сейчас это раритет и можно было бы заказать ореховую ложу.

Gnz 26-03-2016 16:59

quote:
Изначально написано Petr!:
убрать эту карикатуру под названием "заводская насечка" и нарезать настоящую. Просто когда это ружье делали оно было копеечным, оттого и такое отношение к дереву. Сейчас это раритет и можно было бы заказать ореховую ложу.

Отдал я буратину мастеру. Тот вынес свою оценку, что на самом деле дерево хорошее, с хорошей подгонкой. С его слов на современных массовых моделях дерево намного отвратительней по качеству и стоящих образцов на новоделах он не встречал.
Хотя конечно художественная составляющая, насечка не выдерживает критики. Посмотрел я какой она должна быть, - тогда явно наносили по колхозному и на скорую руку.
Ценности как таковая заводская насечка не представляет. На мой взгляд.

quote:
Изначально написано гостомысл:
Вот что получилось.

Приклад вышел здоровский.

гостомысл 27-03-2016 03:13

[QUOTE]Изначально написано Petr!:
Считаю, что заполучив в таком состоянии 20-ку 59 года (если сами не умеете резать насечку), все же стоило отнести мастеру, убрать эту карикатуру под названием "заводская насечка" и нарезать настоящую. Просто когда это ружье делали оно было копеечным, оттого и такое отношение к дереву. Сейчас это раритет и можно было бы заказать ореховую ложу.[/QUOTE
Благодарю за критику! Хотел сам восстановить, а выставочный образец меня не интересовал,мне с ним охотиться! И если я его за одну охоту обдеру,то не жалко. Это как один раз на охоте- ползем по полю к северной утки на лужах,а рядом смотрю мой напарник в модном костюме не ползет,а прикасается чуть-чуть к земле боясь замарать. Думаю Вы меня поняли. К слову о мастерах,которые сейчас все кто угодно и просят не скромно,так лучше своими руками!

гостомысл 27-03-2016 03:19

Gnz,спасибо за отзыв!Не знаю чем орех лучше,по мне так ложа должна выделяться от колодки и ствола,а не сливаться общим фоном.

Petr! 27-03-2016 14:18

quote:
Думаю Вы меня поняли.

Я Вас понял, но не поддерживаю

Gnz 27-03-2016 19:48

quote:
Изначально написано гостомысл:
[QUOTE]Благодарю за критику! Хотел сам восстановить, а выставочный образец меня не интересовал,мне с ним охотиться! И если я его за одну охоту обдеру,то не жалко.

Насечки разные бывают. Есть мелкая для художественной и декоративной отделки, а есть крупная, предназначенные на рабочее ружье для его лучшего удержания.
Хотя тут конечно нюанс в том, что б найти реального и адекватного мастера.

зазайцем 28-03-2016 18:21

в 20ке 59го года- лучше вообще ничего не трогать. оставить как есть, то есть со следами бытования. самому что-то делать- велика вероятность наколхозить..

гостомысл 29-03-2016 12:32

quote:
Изначально написано зазайцем:
в 20ке 59го года- лучше вообще ничего не трогать. оставить как есть, то есть со следами бытования. самому что-то делать- велика вероятность наколхозить..
За экспертную оценку большое спасибо!Я смотрю многим еще далеко до нормального общения. . .

ryaboy 29-03-2016 11:46

Коллеги, была Б-шка с горизонтальным шатом, планировал его убрать известными всем вариантами: либо ось перевернуть, либо на крюк напаять. И вот вчера пришла идея как просто и быстро убрать шат, не прибегая к этим методам, хотя может она уже здесь всплывала, но я не видел. В общем устранил шат сделав несколько точек кернером по той части оси где она соприкасается с крюком, не вынимая саму ось с коробки. Сначала ружье даже не закрывалось, потом немного подточил надфелем и вуаля, закрывается плотно и шат исчез!
Вопрос, как думаете надолго хватит? Ведь метал мне показался там очень мягким..

гостомысл 29-03-2016 12:20

quote:
Изначально написано зазайцем:
в 20ке 59го года- лучше вообще ничего не трогать. оставить как есть, то есть со следами бытования. самому что-то делать- велика вероятность наколхозить..
Спасибо за "экспертный" совет!

Velid 29-03-2016 12:56

quote:
Коллеги, была Б-шка с горизонтальным шатом, планировал его убрать известными всем вариантами: либо ось перевернуть, либо на крюк напаять. И вот вчера пришла идея как просто и быстро убрать шат, не прибегая к этим методам, хотя может она уже здесь всплывала, но я не видел. В общем устранил шат сделав несколько точек кернером по той части оси где она соприкасается с крюком, не вынимая саму ось с коробки. Сначала ружье даже не закрывалось, потом немного подточил надфелем и вуаля, закрывается плотно и шат исчез! Вопрос, как думаете надолго хватит? Ведь метал мне показался там очень мягким..

на сезон, а то и меньше...

гостомысл 31-03-2016 12:58

Сегодня собрал,после восстановления ложи.

Gnz 03-04-2016 07:54

Закончил с деревом, вот результат.

Самостоятельно снял островки старого лакового покрытия, снес дремелем остатки насечки и отшкурил, что бы убрать грязь и сколы. Местами цевье пришлось проклеивать суперклеем, т.к. были сколы древесины из-за удара.
В дальнейшем буратина была отдана в руки мастера по дереву для отделки.
Ружье будет рабочее, потому особо не заморачивались и без изысков: крупная насечка для лучшего хвата, покрытие дерева маслом biofa.
Цвет я выбрал светлый, т.к. он мне больше нравится. В перспективе все равно потускнеет и потемнеет.

гостомысл 03-04-2016 09:52

quote:
Изначально написано Gnz:
Закончил с деревом, вот результат.
Самостоятельно снял островки старого лакового покрытия, снес дремелем остатки насечки и отшкурил, что бы убрать грязь и сколы. Местами цевье пришлось проклеивать суперклеем, т.к. были сколы древесины из-за удара.
В дальнейшем буратина была отдана в руки мастера по дереву для отделки.
Ружье будет рабочее, потому особо не заморачивались и без изысков: крупная насечка для лучшего хвата, покрытие дерева маслом biofa.
Цвет я выбрал светлый, т.к. он мне больше нравится. В перспективе все равно потускнеет и потемнеет.
Шикарно получилось,и железо в приличном состоянии. К СТАТИ! Кто может поделиться своим опытом использования и навыками,особенности использования курковки на охоте. Когда двигаешься,когда скрадом,когда на вскидку. Очень интересно Ваш опыт. Курковки ни когда в нашей семье не было,да и другим тоже будет интересно.

ryaboy 04-04-2016 11:45

quote:
Originally posted by гостомысл:

К СТАТИ! Кто может поделиться своим опытом использования и навыками,особенности использования курковки на охоте.

Тоже интересно, т.к. охотился с курковкой в основном на вальдшнепа, где ходить не приходится... Но вот с подхода, когда птица стремительно взлетает и нужно моментально вскинуться и выстрелить - возникает вопрос, успеешь ли взвести курок, а лучше оба?

romka54 04-04-2016 12:38

quote:
Изначально написано ryaboy:

возникает вопрос, успеешь ли взвести курок, а лучше оба?
А что мешает сразу взвести курки и передвигаться?

гостомысл 04-04-2016 17:19

quote:
Изначально написано romka54:
А что мешает сразу взвести курки и передвигаться?
Так вот и хочется услышать опыт бывалых,использования курковки,а не наставнических вопросов. БЕЗ ОБИД! Просят же поделиться!

Gnz 04-04-2016 18:16

quote:
Изначально написано гостомысл:
Так вот и хочется услышать опыт бывалых,использования курковки,а не наставнических вопросов.

Я может и не бывалый, но на ходовой сложилось у меня мнение, что курковка для души и любителей больше самого процесса, чем результата.
Не успел взвести курки когда дичь внезапно взлетела из под ног, - да и фиг с ней, от голода не умру.
PS: до этого работал на охоте с одноствольными ружьями, после них был приятно удивлен универсальностью, надежностью и безопасностью горизонталки тоз-бм.

АлексейВ 04-04-2016 21:23

quote:
Originally posted by romka54:

А что мешает сразу взвести курки и передвигаться?

техника безопасности...
Использую на охоте с собакой на чистом, времени хватает на всё....

Ронже 04-04-2016 21:31

quote:
Кто может поделиться своим опытом использования и навыками,особенности использования курковки на охоте. Когда двигаешься,когда скрадом,когда на вскидку. Очень интересно Ваш опыт. Курковки ни когда в нашей семье не было,да и другим тоже будет интересно.

Ну я более 30 лет охочусь с курковыми и бескурковыми ружьми,никакой разницы не ощущаю.Курки при поиске дичи держу всегда взведенными.

гостомысл 05-04-2016 01:50

Получается что все приходит с опытом и тонкостей не так уж и много. Но все равно интересно- может еще кто поделится?

borbat 05-04-2016 15:13

Если на ходовой охоте тоже держу взведенными, на переходах спускаю и на плече

Ронже 05-04-2016 20:02

Я уже не первый раз встречал откровения "охотников" о том что они курки взводят после подъема дичи.Да это "дичь и чушь".Когда охотишься с похода,хотя я и охочусь со спаниелями и ЗСЛ,дичь будь то птица или зверь выскакивает "как черт из коробочки",а у нас не равнина,у нас предгорья Кавказа с пересеченной местностью,с кустарниками,с валунами.У нас надо уметь стрелять не просто быстро,а очень быстро и навскидку.А взвести второй курок после подъема дичи это вобще не реально,да и первй курок тоже.

Sintsov I 05-04-2016 21:17

quote:
Ронже

quote:
выскакивает "как чорт из коробочки"

Даже, если плавно летит, или сидит, или идёт на тебя, и ты, как правильный, охотник взводишь только один курок, при чём нужного ствола, и уже думаешь как будешь жарить,... начинает происходить "купосятина".
По этому, если охотишься - курки взведены!
Если кто-то думает про сбережение пружин - то это хрень полная(а как же на внутрикурковках?)

гостомысл 06-04-2016 15:11

Спасибо за Ваш опыт и отзывы,хотя бы теперь есть представление как с курковкой вести себя на охоте.

Gnz 06-04-2016 18:33

quote:
Изначально написано Sintsov I:
Если кто-то думает про сбережение пружин - то это хрень полная(а как же на внутрикурковках?)

У внутрикурковок пружины не пластинчатые, а сжатия.
В отличии от пластинчатых более устойчивы к долгому сжатию.

Ронже 06-04-2016 19:02

quote:
Изначально написано Gnz:

У внутрикурковок пружины не пластинчатые, а сжатия.
В отличии от пластинчатых более устойчивы к долгому сжатию.
Вы сильно заблуждаетесь и по поводу того что все внутрикурковые ружья имеют спиральные боевые пружины и по поводу того,что спиральные пружины более устойчивы к долгому сжатию.

Evg71 06-04-2016 21:27

за полдня охоты пружины не сядут, остальное субъективно, единственный минус это если подранок получился, быстро перезарядить и добрать не всегда получалось по юности лет, теперь если первым выстрелом птицу в лет сбиваю вторым добавляю при падении, подранков за редким исключением практически небывает.

АлексейВ 07-04-2016 08:48

quote:
Originally posted by Ронже:

Я уже не первый раз встречал откровения "охотников" о том что они курки взводят после подъема дичи.Да это "дичь и чушь".Когда охотишься с похода,хотя я и охочусь со спаниелями и ЗСЛ,дичь будь то птица или зверь выскакивает "как черт из коробочки"

Поменяйте собак на легавую и у Вас будет время "принять ванну и выпить чашечку кофе"(с)

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Если кто-то думает про сбережение пружин - то это хрень полная(а как же на внутрикурковках?)

Дело то не в пружинах - сели, купил, поменял.
Бескурковые можно и нужно держать на предохранителе, а с курковками такое не прокатит.
Впрочем каждый "хочет, как хочет".

Ронже 07-04-2016 17:46

quote:
Поменяйте собак на легавую и у Вас будет время "принять ванну и выпить чашечку кофе"(с)

Мои приятели охотились с английскими сеттерами,курцхарами,пойнтерами,только я не проникся любовью к легавым.Наверное наша дичь в предгорьях Кавказа ну такая,как серая куропатка,коростель,фазан,тот же осенний вальдшнеп,бекас совсем неправильно себя ведет.Они не желают выдерживать стойку и пока легавая стоит растопырившись и держит место с которого птица уже ушла пешком в густой высокой траве,хозяин может смело спускать курки и искать ее заново.А спаниель и лайка гонят птицу до подьема на крыло.А был у меня хороший кобель ЗСЛ,так он птицу как почует,делает круг и поднимает ее мне на встречу и битую приносил.

Sintsov I 07-04-2016 21:01

quote:
Gnz

quote:
У внутрикурковок пружины не пластинчатые, а сжатия.
В отличии от пластинчатых более устойчивы к долгому сжат

Единственный "плюс" спиральных пружин в том, что если она лопнет, то можно всё равно выстрелить.
quote:
Ронже

quote:
Вы сильно заблуждаетесь и по поводу того что все внутрикурковые ружья имеют спиральные боевые пружины и по поводу того,что спиральные пружины более устойчивы к долгому сжатию.

Присоединяюсь.

Ронже 07-04-2016 21:19

quote:
Дело то не в пружинах - сели, купил, поменял.

У вас наверное довоенных иномарок нет.У меня их четыре,две курковые и две с внутренними курками.И я знаю цену пружинам.И еще советские типа ИЖ-5 1931 года на который вы пружину нигде не купите.

михаил_михаил 08-04-2016 09:00

Всем добрый вечер! У меня тоз-52г. Подскажите были ли тоз-б. В штучном исполнении? Всегда ли в номере должна присутствовать "ш"? Какие характерные признак штучного исполнения?

АлексейВ 08-04-2016 14:13

quote:
Originally posted by Ронже:

Ронже

Если уж цитировать то полностью....

гостомысл 09-04-2016 03:39

Господа любители курковок,может кто еще поделится опытом и способами обращения с ними,а пружины сломаются-мы их поменяем! Думаю мало кто с этим сталкивался.

михаил_михаил 09-04-2016 10:17

добрый вечер! Подскажите были ли тоз-б. В штучном исполнении? Всегда ли в номере должна присутствовать "ш"? Какие характерные признак штучного исполнения?

Ронже 09-04-2016 13:55

quote:
Изначально написано михаил_михаил:
добрый вечер! Подскажите были ли тоз-б. В штучном исполнении? Всегда ли в номере должна присутствовать "ш"? Какие характерные признак штучного исполнения?
Интересный вопрос о модели Б,я так думаю что штучных ружей советского периода модели Б не существовало,а все ружья модели Б которые изготовлены до Великой социалистической революции я бы посчитал штучными.У штучной модели БМ в номере присутствуют буковки Ш и ШК(ну у меня так).А признаки штучных ружей, ложа из ореха,гравировки побогаче.

михаил_михаил 09-04-2016 14:55

Спасибо, понял Вас! У меняи б, 1952г.приклад орех, гравировка. Но в номере букв нет.

Ронже 09-04-2016 16:18

quote:
Изначально написано михаил_михаил:
Спасибо, понял Вас! У меняи б, 1952г.приклад орех, гравировка. Но в номере букв нет.
Приклад орех ни очем не говорит.К примеру в 2005 году я купил новый в магазине МЦ21-12 с великолепным полосатым орехом за 5700рублей,ружье рядовое,но я жутко доволен.А бывает наоборот,мой приятель купил явно штучный ИЖ-27 советского периода,но ложа у него буковая.

Кстати у штучных ижиков "яблоки" без гравировки,с целью подчеркнуть качество приплотки.А штучность модели Б меня тоже заинтересовала.

зазайцем 11-04-2016 08:57

quote:
Изначально написано Ронже:
Интересный вопрос о модели Б,я так думаю что штучных ружей советского периода модели Б не существовало,а все ружья модели Б которые изготовлены до Великой социалистической революции я бы посчитал штучными.У штучной модели БМ в номере присутствуют буковки Ш и ШК(ну у меня так).А признаки штучных ружей, ложа из ореха,гравировки побогаче.
похоже тоз-б сделанные в 20-е годы после великой социалистической революции- тоже можно уверенно считать штучными. 30-е годы- уде Не то. в 20-х годах, похоже, использовали:
- абсолютно теже технологии что и в царской россии
- работа ли Теже мастера
- использовались теже материал были теже производственные линии
- был тотже минталитет- не позволяющий давать некачественную продукцию
..с начала 30-х уже пошла тенденция к упрощению и снижению Качества..
достаточно просто в руки взять образец 20-х годов и 30-х- разница ощущается..
20-е годы- по сути- царские Бшки ещё.

Ронже 12-04-2016 20:36

quote:
Изначально написано зазайцем:
похоже тоз-б сделанные в 20-е годы после великой социалистической революции- тоже можно уверенно считать штучными. 30-е годы- уде Не то. в 20-х годах, похоже, использовали:
- абсолютно теже технологии что и в царской россии
- работа ли Теже мастера
- использовались теже материал были теже производственные линии
- был тотже минталитет- не позволяющий давать некачественную продукцию
..с начала 30-х уже пошла тенденция к упрощению и снижению Качества..
достаточно просто в руки взять образец 20-х годов и 30-х- разница ощущается..
20-е годы- по сути- царские Бшки ещё.
И вы в это верите,да к 20-му году старых мастеров уже не было.Были новые пролетарские мастера.

МОА 13-04-2016 19:13

quote:
Originally posted by гостомысл:

Сегодня собрал,после восстановления ложи.

Красиво. Какой год ружья, сдается мне что курки от ТОЗ-Б...на спицах курков характерная насечка, либо я ошибаюсь... либо поставили складской задел...

ZND 19-04-2016 08:51

прикупил комиссионке ружье. в документах написано ТОЗ -3БМ-16. 1964 года выпуска. правый ствол чок, левый п/чок. состояние железа на "4+", деревяхи нуждаются в косметической уходе. фотки позже сделаю. ружье классное, нравится

михаил_михаил 19-04-2016 17:49

Поздравляю, стволы хромированы?

ZND 20-04-2016 12:01

стволы хромированы, раковин нет. На фотке цвет рыжеватый какой то, но это от освещения. Ржаачины нет нигде. Воронения тоже

михаил_михаил 20-04-2016 12:08

Сам жду недождусь когда охота откроется, чтобы Тозики на прогулку вывезти )). Ну воронение можно восстановить и лак на дереве.

ZND 21-04-2016 02:18

снимал приклад, при отделении планки со спусковыми крючками, погнул ее отверткой. причем усилия прилагал сравнительно небольшие, отвертка тонкая. выровнял планку молотком, следов не осталось. ржавчины нигде нет. промыл все ВДшкой.

михаил_михаил 21-04-2016 07:31

Теперь в поле на испытание.

ZND 21-04-2016 08:08

не, рано еще...приклад и цевье зачистил и пропитываю льняным маслом..)))

Rewell 21-04-2016 11:29

ZND - поздравления! Хорошее ружье. Любопытное расположение чоковых сужений, обычно на правом получок, а на левом чок.

simon1975 21-04-2016 11:59

quote:
Originally posted by ZND:

прикупил

По деньгам , что вышло?

malex75 21-04-2016 12:54

здравствуйте! владею, ружье 1965 года.тесть подарил. но почему-то лро-шники оформляют как ИЖ-58 (как на меня оформили так и понеслось) и переоформлять на ТОЗ-БМ не хотят( я просил уже 3 раза). приходил к начальнику в Курилово. Ни в какую. ссылаются на отсутствие законных на то оснований (серийник правильный, ружье точно ТОЗ, клейма завода)
кто по этому делу что может подсказать?
был в Коротыгино, соседи по стенду смотрели на дедушку Тоза с удивлением и, наверное с почетом
инструктор сказал, что ружье с хорошим боем.
не знал что в Коротыгино ограничение по дроби (6 и мельче), по телефону не предупредили. но позволили привезенной 5-кой 50 патронов расстрелять.

Gnz 21-04-2016 13:03

quote:
Изначально написано malex75:
кто по этому делу что может подсказать?

А какой смысл менять название модели в разрешении на ружье?
Все равно от этого бой и внешний вид не изменятся.
Отстрелял на днях свою ТОЗку. Понравился бой ружья и 16 калибр.
Почему-то удивлен тем фактом, что резкость боя из получока лучше, чем из чока. Диаметры д/с по факту пока что не мерил, исходил из информации на блоке стволов.
Отстреливал покупные Феттер с дробью единичкой в пыже-контейнере.

malex141 21-04-2016 14:42

malex75:
но почему-то лро-шники оформляют как ИЖ-58

Я,свою историю писал (в этой теме) на 194стр.
У меня ТОЗ-Б(1936г.в.) записан как ИЖ-Б)......вот и пойми этих ЛРОшников)

ZND 21-04-2016 14:56

да, верно, это я перепутал : правый - получок, левый чок.. по деньгам вышла восьмерка. В магазине брал, комиссионный товар, само собой.

malex75 21-04-2016 14:58

quote:
Originally posted by Gnz:
А какой смысл менять название модели в разрешении на ружье?
Все равно от этого бой и внешний вид не изменятся.

тоже так думал и "не парился" но в подольском "Охотнике" беседовал на предмет а сколько это ружье вообще стоит, там было несколько таких же на комиссии. некоторые убитые, с шатом, а одно было почти в идеале.
И вот этот продавец,между делом, сказал - а ведь это действительно вопрос. вот, например идете вы по угодьям, в руках по факту ТОЗ(курковый), а в документе - ИЖ(безкурковый). могут докопаться.
и тем более если в Белоруссии. там все строже.

malex75 21-04-2016 15:06

quote:
Originally posted by malex141:
Я,свою историю писал (в этой теме) на 194стр.
У меня ТОЗ-Б(1936г.в.) записан как ИЖ-Б)

читал, да

quote:
Originally posted by malex141:
Так вот тогда в 1999 мне его записали как Иж-б и до сих пор при перерегистрации в разрешении так и записано! Но по факту это Тоз-б, 1936 года выпуска

вот и я в Курилово говорю - дк возьмите на какую-то экспертизу,клейма осмотрите заводские, да и курки. дайте нормальную доку после проведения экспертизы.
А не могём, отвечают, нет законного основания.
Они вроде бы проявили понимание, начали содействие, послали запрос в предыдущие места регистрации(сколько то времени это продлится).
Но я то уже знаю, что по документам оно во всех ЛРО во всех предыдущих местах прописки - было как ИЖ-58. и у тестя по документам была как ИЖ-58. но на ружьё нет никаких ни паспорта, ни руководства. только РОХа.

simon1975 21-04-2016 15:35

quote:
Originally posted by ZND:

ZND

Спасиб.
quote:
Originally posted by malex75:

нет законного основания

Мож экспертиза заводская по направлению на ремонт? На тот же тоз.http://www.tulatoz.ru/dlya-potrebitelya/remont.php

malex75 21-04-2016 16:05

quote:
Originally posted by simon1975:
Мож экспертиза заводская по направлению на ремонт? На тот же тоз

благодарю! рассмотрю этот вариант.
а то тот же продавец в ормаге сказал - "даже не комиссию взять не сможем".

simon1975 21-04-2016 16:45

quote:
Originally posted by malex75:

благодарю! рассмотрю этот вариант

Я на завод звонил и писал им письма.

Gnz 21-04-2016 20:00

quote:
Изначально написано malex75:
вот, например идете вы по угодьям, в руках по факту ТОЗ(курковый), а в документе - ИЖ(безкурковый). могут докопаться.
и тем более если в Белоруссии. там все строже.

Я больше года проходил с сайгой-к, которая была записана в разрешении как сайга-с.

Косяк разрешителей вылез при перерегистрации, когда я продавал единицу. Хорошо что перерегистрация/регистрация проходили в разрешиловке где я и получал РОХу, потому удалось избежать юридического геммороя, т.к он не был в интересах сотрудников местного отдела.

simon1975 21-04-2016 20:43

Ходите не морочьтесь. Максимум на номер смотрят и уже на выходе с леса, когда все уже упаковано. По лесу за Вами никто бегать не будет.

михаил_михаил 22-04-2016 01:18

quote:
Изначально написано simon1975:
Ходите не морочьтесь.По лесу за Вами никто бегать не будет.
Полностью согласен, главное что ружьё хорошее было а уж как хотят пусть хоть кочергой запишут )) вот такая номерная кочерга.

михаил_михаил 22-04-2016 01:20

quote:
Изначально написано ZND:
не, рано еще...приклад и цевье зачистил и пропитываю льняным маслом..)))
Как дерево очищал от старого лака? Есть какая нибудь тема как перелачить?

ZND 22-04-2016 03:25

лака почти не было. мелкой наждачкой шлифовал.

simon1975 22-04-2016 11:21

Нулевкой, проморил, лаком мебельным и шлифанул бархаткой. Что было под рукой. Если техника не подведет то сфотаю и выложу.

михаил_михаил 22-04-2016 11:25

У меня лак везде родной, а на рукоятке там где сеточка весь осыпался, да и на прикладе есть Царапки. Вот хочу в порядок привести, думаю как старый лак снять, если нождачкой дак можно насечку повредить, потом заново нарезать надо.

simon1975 22-04-2016 11:29

Для шпаклевки можно пользовать шлифованную древесную пыль в перемешку с лаком. Даже нужно. Это чтоб цвет не расходился шпаклеванных участков.

андрей1982 22-04-2016 20:45

quote:
Изначально написано михаил_михаил:
Как дерево очищал от старого лака? Есть какая нибудь тема как перелачить?
так вроде тут тема была,деревов лаке в пакет,туда ложку ацетона,завязать часа на 3-4, и потом остатки снимаются тряпкой смоченой в ацетоне.
сам так делал,получилось.

Gnz 23-04-2016 08:38

quote:
Изначально написано михаил_михаил:
Как дерево очищал от старого лака? Есть какая нибудь тема как перелачить?

Я использовал смывку краски АФТ-1

михаил_михаил 23-04-2016 12:26

quote:
Изначально написано андрей1982:

,деревов лаке в пакет,туда ложку ацетона,завязать часа на 3-4.
Т.е. дерево надо обработать ацетоном и оставить на 3ч?

михаил_михаил 23-04-2016 12:28

quote:
Изначально написано Gnz:

Я использовал смывку краски АФТ-1
А дерево не испортится? Не поемнеет?
Просто кисточкой нанести на поверхность и подождать?)

андрей1982 23-04-2016 21:22

quote:
Изначально написано михаил_михаил:
Т.е. дерево надо обработать ацетоном и оставить на 3ч?
просто в пакет вылить,там пары все сделают.дерево не страдает.только делать надо на улице или в очень проветриваемом помещении. я потом пол дня вертолеты ловил

Gnz 23-04-2016 21:30

quote:
Изначально написано михаил_михаил:
А дерево не испортится? Не поемнеет?
Просто кисточкой нанести на поверхность и подождать?)

У меня буратина не испортилась.
Разогреть на водяной бане, нанести на лаковое покрытие. Минут через 10 начнет коробиться и слазить.
Единственный минус - воняет нездорово.
Но самое дешево из смывок краски/лака.

quote:
Изначально написано андрей1982:
просто в пакет вылить,там пары все сделают.дерево не страдает.

Если были какие-то мелкие скрытые трещины в дереве, то они начнут проявляться. Более серьезные раскроются во всей красе.

Saltis 23-04-2016 22:35

Немного поработал над старичком. Задачи сделать чего-либо типа выставочного образца не было, поэтому путь был выбран простой - шкурение, тунговое масло со стройрынка, немного воска на финиш. Масло оказалось совсем темное, ну да пофигу что в лес таскать в общем-то. Получилось как-то так:

михаил_михаил 24-04-2016 14:56

Всем спасибо за ответы. После весенней охоты восстановлю покрытие.

Dobbi 25-04-2016 16:59

Эххххх. увидил тему и не смог пройти мимо. Тозик БМ одно из самых любимых . Был , есть, и останется ( и даже в качестве макета есть )

ivanes 25-04-2016 20:21

Решил продать свою БМку. Вот здесь объявление о продаже:
forummessage/112/18

Harbor 26-04-2016 11:16

Камрады интересует такой вопрос. Есть 2 ружья: ТОЗ-БМ в 16 калибре и ТОЗ-Б в 20-м. Колодка у Б явно тоже 16-я. 2 ружья занимают две лицензии. Можно ли законно втереть стволы от БМ-ки в колодку от Б и перенести все это на одну лицензию. Хочется на выходе получить ТОЗ-Б с дополнительной парой от БМ в 16 калибре.

Dobbi 26-04-2016 12:38

quote:
Изначально написано Harbor:
Камрады интересует такой вопрос. Есть 2 ружья ТОЗ-БМ в 16 калибре и ТОЗ-Б в 20-м. Колодка у Б явно тоже 16-я. 2 ружья занимают две лицензии. Можно ли законно втереть стволы от БМ-ки в колодку от Б и перенести все это на одну лицензию. Хочется на выходе получить ТОЗ-Б с дополнительной парой от БМ в 16 калибре.
Этот вопрос лучше задать в разделе " Законодательство об оружии"

михаил_михаил 26-04-2016 18:39

quote:
Изначально написано Harbor:
Камрады интересует такой вопрос. Есть 2 ружья: ТОЗ-БМ в 16 калибре и ТОЗ-Б в 20-м. Колодка у Б явно тоже 16-я. 2 ружья занимают две лицензии. Можно ли законно втереть стволы от БМ-ки в колодку от Б и перенести все это на одну лицензию. Хочется на выходе получить ТОЗ-Б с дополнительной парой от БМ в 16 калибре.
Это уже будет незаконная переделка и УК.

Velid 26-04-2016 19:48

quote:
Камрады интересует такой вопрос. Есть 2 ружья: ТОЗ-БМ в 16 калибре и ТОЗ-Б в 20-м. Колодка у Б явно тоже 16-я. 2 ружья занимают две лицензии. Можно ли законно втереть стволы от БМ-ки в колодку от Б и перенести все это на одну лицензию. Хочется на выходе получить ТОЗ-Б с дополнительной парой от БМ в 16 калибре.edit log

в теме ТОЗ-54 описывался такой момент, владелец купил второе ружьё ТОЗ-54, стволы переписал, как доп. на основное, а остальное утилизация..... давно мечтаю о таком варианте, но учтите, что стволы надо будет втирать... у меня с штучного БМ стволы встают на рядовой, ружьё закрывается, а вот с рядового на штучный никак....

Velid 26-04-2016 19:50

пост 1748 forummessage/60/431

Velid 26-04-2016 19:51

пост 1748 forummessage/60/431
описание где то выше, надо искать

Gnz 26-04-2016 19:58

quote:
Изначально написано михаил_михаил:
Это уже будет незаконная переделка и УК.

На основании?

Владимир. М 26-04-2016 20:01

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста: достался тоз бм, прошлый хозяин перед продажей отдавал мастеру, чтобы тот отремонтировал систему запирания (рычаг уходил сильно левее, а болт слишком утапливался), теперь с ними всё как надо, но рычаг иногда заедает в крайнем правом положение (приходится доводить рукой). Скажите, это косяк мастера, или со временем должно приработаться?
С мастером связаться нет возможности.

simon1975 26-04-2016 20:06

Имхую это нормально уже.

Harbor 26-04-2016 23:45

quote:
Originally posted by Velid:

пост 1748 forummessage/60/431

Благодарю! Ваш совет был очень ценен, нашел по ссылке описание действий по легализации. Попробую пойти тем же путем. Еще раз благодарю!

Gnz 27-04-2016 13:17

quote:
Изначально написано Владимир. М:
отремонтировал систему запирания (рычаг уходил сильно левее, а болт слишком утапливался), теперь с ними всё как надо, но рычаг иногда заедает в крайнем правом положение (приходится доводить рукой). Скажите, это косяк мастера, или со временем должно приработаться?

У меня подобное появилось после того как я подверг колодку капитальному ремонту. Связываю это с тем, что просто рабочие поверхности заново еще не притерлись.
Как вариант исправить ситуацию - ослабить болтик который держит рычаг. Покрайней мере мне это помогло. Но сильно ослаблять не стоит, - начинает болтаться рычаг.

Владимир. М 27-04-2016 15:03

Спасибо! Буду со временем притирать)

Gnz 27-04-2016 17:54

Взялся я после дерева за востановление и ремонт железа.
Сделана колодка, осталось самое сложное - блок стволов.

Gnz 27-04-2016 17:58

Взялся я после дерева за востановление и ремонт железа.
Сделана колодка, осталось самое сложное - блок стволов.

Воронил в ржавом лаке, в восемь слоев.

михаил_михаил 27-04-2016 18:18

Красиво получилось!

simon1975 27-04-2016 18:39

Вид конечно обалденный.

Velid 27-04-2016 19:31

quote:
Благодарю! Ваш совет был очень ценен, нашел по ссылке описание действий по легализации. Попробую пойти тем же путем. Еще раз благодарю!

Результат напишите. В своём ЛРО такой вопрос полтора года назад спрашивал - сказали без проблем, только вот ТОЗ-БМ в хорошем состоянии не найду (точнее, чтобы стволы у ТОЗ-БМ были в хорошем состоянии). А так бы хорошо было: родная пара сужения чоки, а дополнительные стволы развернуть до 0,2 и 0,6....

simon1975 27-04-2016 20:34

quote:
Originally posted by Velid:

вот ТОЗ-БМ в хорошем состоянии не найду

Я это уже лет 8 слышу в ЛРО

Harbor 28-04-2016 14:11

quote:
Originally posted by Velid:

А так бы хорошо было: родная пара сужения чоки, а дополнительные стволы развернуть до 0,2 и 0,6....

Если все срастется то будет ТОЗ-Б в 20 калибре с родной парой цилиндр-чок и дополнительной парой в 16 калибре чок-получок.

Harbor 28-04-2016 18:36

quote:
Originally posted by михаил_михаил:

Это уже будет незаконная переделка и УК.

Написал же специально "законно", но как обычно на Ганзе постов не читают (С).

михаил_михаил 29-04-2016 16:47

quote:
Изначально написано Gnz:
осталось самое сложное - блок стволов.
Как собираешься делать?

Gnz 29-04-2016 18:59

quote:
Изначально написано михаил_михаил:
Как собираешься делать?

Нашел где купить лист нержавейки и договорился сварить из него выварочную емкость под мои размеры, что б можно было кипятить воду на обычной электроплите. Блок стволов габаритная деталь и в кастрюлю не влезет.
На данный момент загвоздка как снять старое воронение. Механически невозможно подлезть в щели в области планки, а замачивать в химии боюсь, т.к. можно повредить остатки хрома внутри стволов.
Скорее всего придется комбинировать оба метода.

Gnz 30-04-2016 13:10

Накопились пластиковые гильзы и решил поснаряжать патроны.
При капсулировании обратил внимание, что все гильзы поддуты в районе соприкосновения с выталкивателем.

Теперь понятно почему ружье туговато открывалось после отстрела патронов.
Такие гильзы соответственно уже нет смысла переснаряжать. т.к. они тупо повторно уже не лезут в патронник. Для меня крайне печально. т.к. выбор будет ограничен лишь заводскими патронами.
Изучал тему, вроде кто-то уже сталкивался с подобной проблемой, но я так и не нашел информации как её устраняли.
Есть у меня мнение что выталкиватель изначально был плохо подогнан. т.к. он люфтит по горизонтальной оси.

михаил_михаил 30-04-2016 19:53

quote:
Изначально написано Gnz:

Скорее всего придется комбинировать оба метода.
Интересная тема, как закончишь покажи как получилось.
Сегодня открыл сезон охоты ))

Gnz 20-05-2016 19:55

Начал процесс подготовки блока стволов к воронению.
Решил начать процесс после того, как на ходовой охоте упал на ружье на склоне. В итоге стволы забились на 2 см в глубь грязью, пришлось тупо промывать в речке. Хорошо что заметил это до выстрела.

После замачивания в ванне с разведенным уксусом стало понятным что воронения как такового не было, стволы сразу же начали снаружи окисляться, а изнутри вообще начала вымываться субстанция рыжего цвета.
В области планки убрал бяку губкой, остальное отчищал вручную наждачкой.

Толстая оксидная пленка приобретенная оружием в ходе эксплуатации скрывала адовые раковины на правом стволе и поменьше, на левом.

Когда отмывал стволы изнутри от кислоты, обратил внимание что на внешних раковинах моментально задерживаеться влага и начинает вступать в реакцию с металлом.
В итоге убедился в своей тактике - пускай ружбай потерпит 2-3 суток процесса воронения, чем будет медленно умирать.

михаил_михаил 20-05-2016 21:00

Стволы блестят, как хромированные, процесс пошёл.

Киномеханик 22-05-2016 12:06

SETH 25-05-2016 07:49

Коллеги, имеется цевье в сборе на БМку, никому в запас не нужно случайно?
Цена вопроса полторы тысячи рублей с пересылом моим.

Gnz 25-05-2016 14:02

Закончилась моя эпопея по реставрации и капитальному ремонту моей БМ-ки (точнее сборная солянка БМ и ТОЗ-63). В течении почти 2х месяцев полностью перебрал ружье: отделка и отладка внутренних механизмов, реставрация дерева, воронение в ржавом лаке.

Самое гемморойным было воронение блока стволов. Деталь крупная в связи с чем свои нюансы в плане нанесения ржавого лака. К тому же я старался по минимуму сократить время воронения, т.к. боялся за внутренее состояние стволов, что бы не добить их. Воронил ровно сутки, без перерывов на сон. За сутки всех технологических процессов внутренее состояние стволов не ухудшилось, но зато потом был лютый геммор по их отмыванию.

На мой взгляд при детальном осмотре воронение стволов вызывает нарекания и я не доволен результатом, т.к. могу сделать лучше.
Но по-большому счету не смотря на мои придирки защитное покрытие востановлено + значительно улучшился внешний вид ружья.
Да и если честно сказать не заморачивался эстетикой, т.к. ружье у меня рабочее. Все равно в перспективе поизотрется и обдерется.
Основной целью было провести капитальный ремонт с целью продления срока службы.
Думаю если буду адекватно следить за ружьем, то прослужит еще минимум 50 лет.
PS: прошлым владельцам ружья стоило бы поводить по лицу ссаной тряпкой за такое отношение к оружию. Если они еще живы...
В реставрацию была вложена сумма равная стоимости самого ружья, это без учета моего личного времени.
Задумывался зачем мне это надо было, т.к. цена сравнялась по итогу с новым ружьем.
Обьяснение простое, - у этого старого ружья есть душа и своя особенная энергетика. Я уж не говорю про банальности в виде сборки "made in USSR", качество боя стволов и прикладистости.

гостомысл 25-05-2016 19:08

Вернусь к старому вопросу о использование куркового ружья. Был первый выход на Каченевские озера через тайгу./Это г. Енисейск. Красноярский край/. Получил от использования 20 кл. добрые и приятные впечатления. Добивать приходилось,но уже в потемках. Заметил особенность этого ружья,целится надо оставляя видимой первую треть прицельной планки от себя. Если вровень с мушкой,то низит.С таким столкнулся первый раз. Снаряжал патроны СОКОЛОМ и СУНАРОМ 35-больше понравился СУНАР. "РОНЖЕ",как то оставлял отзыв по своему опыту использования куркового ружья-полностью с ним соглашусь и сам так делал,когда выслеживаешь дичь,то взводишь курки,если же на переходе,то спускаешь их. Одним словом, ружьем доволен! Интуиция не подвела ,когда покупал его. И все же,друзья, ходите пешком на охоту,получите массу впечатлений от увиденного,на авто все будет мимо вас.Мы когда шли по лесовозной дороге,шли по утренним следам молодого лосика,а за ним следовал молодой мишка,а мы за ними,и так км 7. Потом перед вырубкой леса следы пропали. Раза четыре слышали запах псины,это от мишки несло. Пока шли видели пять глухарей,но на пахлебку добыли одного рябчика.Так же видели в тайге,на луже утку,чему были очень удивлены. Когда была ночевка в тайге,уже улеглись под навесом у нодьи началась тяга вальдшнепов.А когда возвращались,на нас,по просике, вышла лиса. Мы замерли, и она оторопев подошла почти в платную к нам. Ветер дул от нее.Так что ходите. Фото сделаны с тлф,выложу позже. Утки в этом году было мало,в основном черки-пискунки и свиязь.

Exlibris55 28-05-2016 21:41

quote:
Изначально написано Gnz:
Накопились пластиковые гильзы и решил поснаряжать патроны.
При капсулировании обратил внимание, что все гильзы поддуты в районе соприкосновения с выталкивателем.

Теперь понятно почему ружье туговато открывалось после отстрела патронов.
Такие гильзы соответственно уже нет смысла переснаряжать. т.к. они тупо повторно уже не лезут в патронник. Для меня крайне печально. т.к. выбор будет ограничен лишь заводскими патронами.
Изучал тему, вроде кто-то уже сталкивался с подобной проблемой, но я так и не нашел информации как её устраняли.
Есть у меня мнение что выталкиватель изначально был плохо подогнан. т.к. он люфтит по горизонтальной оси.
От деда жены достался ТОЗ БМ-16, рабочее ружье. На первой охоте гильзы экстрактор не выдвинул совсем - пришлось выковыривать. Отнес в ремонт, сказали не будем делать, подуты патронники и если даже сточенный механизм восстановить, то он потом сточится от повышенного усилия извлечения гильз. Срок разрешения выходит - сдам в утиль.

huntёr 28-05-2016 22:54

А подскажите плизз насколько сильно отличаются приклады у БМок 16го и 20го калибров, насколько сложно подогнать будет приклад под двадцаточку.

шимпуп 08-06-2016 23:43

здравствуйте разобрал замки (механизмы спуска) по болтика и винтикам ,а собрать не могу если можете подскажите или ссылку кинте если можете

шимпуп 08-06-2016 23:43

здравствуйте разобрал замки (механизмы спуска) Тоз63 по болтика и винтикам ,а собрать не могу если можете подскажите или ссылку кинте если можете

ShAV 09-06-2016 13:37

Я вот думаю, если бы сегодня ТОЗ возобновил выпуск курковок - то 100% бы разбирали наверное, в комиссионках они не залеживаются....

Gret10 10-06-2016 12:26

quote:
если бы сегодня ТОЗ возобновил выпуск

Их некому делать,если только станки какие нибудь придумают,что бы заменить людей.

МОА 10-06-2016 19:59

quote:
Originally posted by шимпуп:

здравствуйте разобрал замки (механизмы спуска) Тоз63 по болтика и винтикам ,а собрать не могу если можете подскажите или ссылку кинте если можете

Сборка замочных досок ТОЗ-63...66 курковок присутствуют свои хитрости в последовательности что значительно облегчает сборку, честно не знаю как берают этот узел в заводских условия, это лично моя до-думка практически 100% реализуемая не раз:
1. Крепим пружину шептала к голой замочной доске винтиком со сферической головкой не забывая про паз и выступ на боковой части пружины;
2. Ставить шептало в осевое отверстие;
3. Устанавливаем ладыгу в месте со серьгой (серьга в лодыгу устанавливается концом равными по высоте шпилечными выступами, левая и правая серьга не взаимозаменяемы) при этом не забываем отжать шептало;
4. Теперь устанавливаем личину на ось ладыги;
5. Проставочные втулочки крепления личины к доске в количестве 3-х шт. в теории должны быть под равной длины крепежный болт, но на практике средняя втулка темного цвета крайние серого, при этом болты если не замечены при разборки нужно последовательно подобрать с учета, что они должны как можно равномерно выступать по лицевой поверхности;
5. Вкручивает упорный шпилечный винт упора боевой пружины в замочную доску;
6. Производим зацеп конца боевой пружины со серьгой;
7. Сжимая в месте два конца боевой пружины пассатижами, при этом заводим второй конец за упорный шпилечный винт боевой пружины;
8. Доворачиваем среднею часть боевой пружины и вставляем боковую шпильку боевой пружины в не сквозное отверстие в замочной доске.
9. Ставим курки на ось ладыг, при этом контролируя положение, и крепим винтами.
Всё сборка завершена, главное не перекрутить винты испортив резьбу и шлиц винтов. Название основных деталей приведенных мною взято из справочника про гладкоствольные ружья, соответствие название с паспортом ружья не проверял.

Gnz 11-06-2016 06:45

quote:
Изначально написано ShAV:
Я вот думаю, если бы сегодня ТОЗ возобновил выпуск курковок - то 100% бы разбирали наверное, в комиссионках они не залеживаются....

Мое мнение что сейчас не та культура производства.
Если да же и начнут собирать вручную руками, то соотношение цена/качество будет с перекосом в сторону цены.

МОА 12-06-2016 12:06

quote:
Originally posted by Gnz:

Мое мнение что сейчас не та культура производства.

А на Ваш взгляд какова культура производства у турок... внешняя обработка деталей поступающих в Россию просто на высшем уровне...чисто моё мнение, а культура работников здесь не причем всё зависит от уровня требований качества выходящей продукции, уровнем станочного парка производства и степенью его износа.

simon1975 14-06-2016 02:08

quote:
Originally posted by Gnz:

что сейчас не та культура производства.

Это как понимать? если вы про делать или не делать, то ТОЗ делает, как и другой завод оружейный, если есть по наличию конструктор оружия. Нет конструктора, нет ружья. На тозе так, и это очень выражено.

Gnz 14-06-2016 07:52

quote:
Изначально написано МОА:

А на Ваш взгляд какова культура производства у турок... внешняя обработка деталей поступающих в Россию просто на высшем уровне...чисто моё мнение, а культура работников здесь не причем всё зависит от уровня требований качества выходящей продукции, уровнем станочного парка производства и степенью его износа.

В принципе то же верно, т.к. есть нюанс в том, какого качества продукция идет на экспорт, а какая на внутренний рынок.
От наших ружей ссут кипятком в европах и америках, а нам достаются отстатки от того что отобрали менеджеры.
Наши крупные оружейные магазины так вообще не заморачиваются отбором поступающей с завода продукции, потому и видим кривые планки, несоосные патронники и пр.

simon1975 14-06-2016 11:22

quote:
Originally posted by Gnz:

От наших ружей ссут кипятком в европах и америках

По дешевой цене от 120 евро их довольно много, ижей и байкалов. Дорогая только Артемида-видель более 650 евров. БМ ов не видел..

aleks3613 14-06-2016 13:18

Штучно сделаное правильными руками будет стоить денег,но зато какое ружье на выходе!!!

simon1975 16-06-2016 23:13

Что то мне кажется, что владельцы ТОЗ Б сидят тут же. Думаю в документах записано ТОЗ БМ и все.

simon1975 16-06-2016 23:14

quote:
Originally posted by moby:

внешние курки опасны

Это если ходить целый день с взведенными.

aleks3613 17-06-2016 06:07

Опасны не внешнии курки а неумение обращения с оружием!

wolfwolf33 27-06-2016 12:07

Принимайте в клуб. Подарили ТОЗ-БМ, 1962 г.в. До этого было 19 гладкоствольных ружей, а курковки никогда не было. Пришло время попробовать с курковкой поохотиться. Заворонил стволы, боковые доски, скобу и устранил шат. Теперь меня переживёт, это точно.

romka54 27-06-2016 11:28

Принимайте поздравления Александр!
Скажите чем воронили ружье?

aleks3613 27-06-2016 17:46

Похоже на воронение ржав.лаком?!

wolfwolf33 27-06-2016 20:28

quote:
Принимайте поздравления Александр!
Скажите чем воронили ружье?
Спасибо! Боковые доски и скобу воронил сам, клевером в пять проходов с предварительным нагревом детали. А стволы просто покрашены знакомым. Краска по типу такой forummessage/241/17 . Красили распылителем.

aleks3613 27-06-2016 21:39

упс однако.

дядя Толя 27-06-2016 22:43

[QUOTE]Изначально написано aleks3613:
[B]Штучно сделаное правильными руками будет стоить денег,но зато какое ружье на выходе!!!
Олег,а сколько может стоить штучное с которым не надо ничего делать,потому-что оно новое.

aleks3613 28-06-2016 08:06

Д.Толя если модель б довоенное то я бы за новое просил 50,штучник 70.если бм штучник новый 35 как минимум хоть сейчас и просел рынок,но это мое видение и оценка.

ИванВК 28-06-2016 08:31

стволы с п\чоком и цилиндром не завалялись у кого случаем. куплю!!

дядя Толя 28-06-2016 11:16

quote:
Д.Толя если модель б довоенное то я бы за новое просил 50,штучник 70.если бм штучник новый 35 как минимум хоть сейчас и просел рынок,но это мое видение и оценка

Спасибо Олег.У меня БМ стоит штучный новый,только вот нужен он мне или нет противоречивые ощущения.Сам кручу и охочусь с 12 калибром.

aleks3613 28-06-2016 16:45

Если не давит место в сейфе то пусть пока будет НУЖЕН,такие сейчас уже редкость и многие стали понимать тот шарм охоты с курковкой,так что не спешите.Еже ли что пишите в личку ,с уважением Олег.

Gnz 28-06-2016 19:41

quote:
Изначально написано aleks3613:
Д.Толя если модель б довоенное то я бы за новое просил 50,штучник 70.если бм штучник новый 35 как минимум хоть сейчас и просел рынок,но это мое видение и оценка.

Сомневаюсь что за такие деньги найдеться покупатель.
Если заморочиться, то можно найти в адекватном состоянии рядовое сталинских годов выпуска за 8-10.000 руб. Вопрос времени.
Лично я бы за 50-70.000 руб купил что-нибудь скорострельней, современней и импортное.
Если уж горит курковка, то вполне в бюджет уложиться новая турецкая HUGLU.

fandrey59 28-06-2016 21:02

Дали б сейчас такой до 57г выпуска,не раздумывая взял.
quote:
Originally posted by дядя Толя:

штучный новый

aleks3613 28-06-2016 22:19

Да я тоже снова задумал еще один штучник создать на базе довоенной курковки,снова так же поп полной все реставрировать,много чего переделать,изменить улучшить как механизм так и эстетику.Потихоньку подыскиваю донора довоенного с чистыми стволиками,и чтоб бой был хороший при отстреле.Задумка конечно посерьезней чем тот проект что на предыдущей странице,и думаю он будет еще дольшим чем тот(1год)при условии что смогу найти сапфировые стекла и еще нужным образом их обработать где то .Пока приобрел только боковые досточки от тоз б 20-х годов .ключик.и цевье кнопочное.Надеюсь что когда нить все же смогу осуществить задуманное.слабость у меня к курковочкам .

simon1975 28-06-2016 23:14

quote:
Originally posted by ИванВК:

стволы с п\чоком и цилиндром не завалялись у кого случаем. куплю

У меня типа.49 года

03angara 25-07-2016 15:34

Немного фото

huntёr 02-08-2016 14:59

Знающие люди, подскажите пожалуйста, есть идея переделать на БМку цевье, вместо рычажного поставить с кнопкой, насколько это сложно, подойдет ли от ТОЗ-Б?

nosirek 03-08-2016 08:14

Добрый день! Подскажите пожалуйста по цене, за сколько можно отдать вот это. Или цена будет символическая?

KRASSERMAN 06-08-2016 11:27

Мои довоенные ТОЗ-Б пара. 20ка 1938г.в. и 16 1937г.в.

64aleksei 06-08-2016 13:43

Слюни текут на такую красоту, у меня тоз-б послевоенный 16 кл.

KRASSERMAN 06-08-2016 14:57

quote:
Originally posted by 64aleksei:

Слюни текут на такую красоту,

Кстати после покупки ТОЗ-Б ИТОЗ 1902г. 16кал с отрывным цевьем которое мне все закрыло продаю пару за 30000р. в одни руки или по раздельности 16к 12000 20 кал 18000 после продажи 16кал. стволы в обоих с сыпью.

SETH 04-09-2016 09:40

forummessage/120/19
Коллеги, продаю излишки зипа на тулку, может, кому чего надо?

TOZ-BM 16 11-09-2016 17:42

В прошлом году на открытие летне-осеннего сезона в угодья прибыли довольно поздно и место на котором хотели ночевать было занято двумя не молодыми охотниками, которые также пришли открывать сезон. Начинало темнеть и не было смысла искать другое место для костра.У охотников горел костерок, кипятился котелок...Познакомились...разговорились...понеслись охотничьи байки...ну все как обычно бывает). Я лежал и слушал как один охотник очень нахваливал свое ружье, что рябчиков и уток нууочень издалека берет, и что праздничный дуплет в честь открытия обязательно нужно сделать с этого ружья. Раздался протяжный грохот, потом еще один, как из пушки, ей богу...стало на мгновение светло...а потом разошелся запах "дымаря". Утром я поинтересовался ружьем, охотник осторожно достал его из чехла и дал его мне - это была ОНА - ТУЛКА -ТОЗ-БМ 16кал. Потертое дерево, но абсолютно без шата. Прикладистое, легкое, изящное!!! Из рук не хотелось выпускать такую красоту. Я сказал, что купил бы его прямо сейчас...но он сказал что пока не хочет его продавать.Через месяц раздался звонок...:"Продаю!"-сказал он, "Беру!!!" - радостно ответил я. Вот так одна случайная встреча на охоте помогла мне приобрести это замечательное ружье. Полуавтомат продал....

ZND 15-09-2016 06:05

borbat 16-09-2016 18:38

TOZ-BM 16 18-09-2016 21:10

михаил_михаил 20-09-2016 23:41

Сегодня добыл.

TOZ-BM 16 21-09-2016 07:50

михаил_михаил, с полем!

михаил_михаил 21-09-2016 14:33

Спасибо!

ZND 23-09-2016 12:17

TOZ-BM 16 23-09-2016 07:46

Гусь - это уже серьезно!с полем,ZND!

ZND 24-09-2016 12:29

спасибо!

Miror_Tk 25-09-2016 11:01

Всем привет.Ребята,нужен механизм цевья,оочень нужен.Ружье ТОЗ-БМ

romka54 25-09-2016 11:19

quote:
Изначально написано Miror_Tk:
Всем привет.Ребята,нужен механизм цевья,оочень нужен.Ружье ТОЗ-БМ
Посмотрите здесь
forummessage/120/11
или постучитесь в личку этому т.с.
forummessage/120/11
по переписке не ясно продал он цевье или нет.
Еще
forummessage/120/11

ZND 26-09-2016 01:07

артур русланов 27-09-2016 13:10

Привет всем любителям БМок. Сам недавно стал обладателям этого ружья, после приобретения произвел капитальную реставрацию, теперь душу радует. Фото постараюсь выложить

артур русланов 27-09-2016 13:13

quote:
Изначально написано артур русланов:
Привет всем любителям БМок. Сам недавно стал обладателям этого ружья, после приобретения произвел капитальную реставрацию, теперь душу радует. Фото постараюсь выложить

артур русланов 27-09-2016 13:14

артур русланов 27-09-2016 13:15

артур русланов 27-09-2016 13:17

артур русланов 27-09-2016 13:18

артур русланов 27-09-2016 13:18

Lissss 27-09-2016 13:48

красота! а цена вопроса реставрации?

михаил_михаил 27-09-2016 14:42

Красивый! На бм за хвостовиком, что за кнопка? Предохранители на них были? Какой год ружья? Как хром наносили?

DersuUsala 27-09-2016 16:12

quote:
Originally posted by Lissss:

красота!

А разве это ТОЗ БМ в чистом виде?

артур русланов 27-09-2016 18:57

Тоз-бум 1963г стволы "черные" приобрел кочергу с разбитой шейкой приклада, вертикальный и немного горизонтальный шат стволов.То что сделано на заводе-это замена оси колодки, хромировка колодки и немного подварили задний крюк полуавтоматом . Мною лично-эта вся деревянная работа, подгонка блока стволов к новой оси, воронение клевером по разогретым стволам с последующей проваркой в нейтральном масле и легкой полировкой войлоком (мучился с ржавым лаком,покрытие получалось стойкое но не равномерное), изготовил спусковые крючки из латуни а так же примастил предохранитель без него чувствую не очень когда по кустам продираюсь.

михаил_михаил 27-09-2016 20:22

Теперь нужно в деле испытать, а внешний вид очень красивый!

артур русланов 27-09-2016 21:26

Для этого и брал это ружжо, с 1996 года охочусь с тоз-34РШ, но всегда имел страсть к горизонталкам. Теперь с 34кой думаю расстаться хоть и жалко, одно радует в знакомые руки уйдет.А в общем ружье испытано, я его у знакомого егеря брал, оно просто валялось у него без дела, стрельнул несколько раз фетером N 3...5, вроде куча приемлемая хотя есть небольшие раковинки

TOZ-BM 16 28-09-2016 12:05

БМ-ка с предохранителем - это что-то новенькое!)) артур русланов, молодец, что восстановил ружье! Да еще как!!!Но на мой взгляд предохранитель на этом ружье не нужен. Спущенные курки - вот основной предохранитель! К примеру,я после взлета птицы(утка, тетерев, глухарь) успеваю взвести курок (или даже оба) и выстрелить, хотя было по первости: второпях взводил один курок а нажимал на спусковой крючок другого ствола, не понимая почему нет выстрела)))Сейчас привык.

Lexa72rus 28-09-2016 19:11

quote:
Originally posted by артур русланов:

То что сделано на заводе-это замена оси колодки, хромировка колодки и немного подварили задний крюк полуавтоматом .

Во сколько обошлось удовольствие? Неужели ТОЗ берется за ремонт старых, снятых с производства ружей?

quote:
Originally posted by артур русланов:

примастил предохранитель

Лишнее это на курковке. И так хорошо и безопасно

артур русланов 28-09-2016 22:22

quote:
Originally posted by Lexa72rus:

Во сколько обошлось удовольствие? Неужели ТОЗ берется за ремонт старых, снятых с производства ружей?
quote:

Замена оси и хромировка выполнена на обычном машиностроительном заводе еще работающем в моем городе, грубо говоря за "бутылку" по знакомству, орех на приклад подарил мне мой знакомый, давно занимающийся продажей ореховых заготовок на ложа и небольшую мебель. Остальное делал сам не спеша в столярном цеху у знакомого когда время было. Из купленного -- это воронилку klever , масло danish oil. обычное льняное масло и может еще набор наждачной бумаги и т.д.по мелочи. В общем наверное на 3000 рубле рублей.
quote:
[/B]

quote:
[B]

Lexa72rus 29-09-2016 10:35

quote:
Originally posted by артур русланов:

Остальное делал сам не спеша...В общем наверное на 3000 рубле

Уважуха правильным рукам. Обалденное ружьишко получилось! Надо срочно испытать в деле)))

deniskamchatka 29-09-2016 10:39

Красивое ружьё!

capral35 29-09-2016 14:31

quote:
Изначально написано nosirek:
Добрый день! Подскажите пожалуйста по цене, за сколько можно отдать вот это. Или цена будет символическая?

добрый день курки ещё не проданы?если нет то какая цена?

артур русланов 29-09-2016 18:30

Спасибо за оценку камрады

Rysin 30-09-2016 12:26

quote:
без него чувствую не очень когда по кустам продираюсь.

и не жалко с такой красотой по кустам лазить?

артур русланов 30-09-2016 20:05

quote:
Originally posted by Rysin:

и не жалко с такой красотой по кустам лазить?
#4450
P.M. Ц

На оборот думаю будет приятно, столько времени провозился с реставрацией. Ружью всегда лучше на охоте чем в сейфе или на стене. Это просто БМка, не ПЕРДЭ или ЛАНКАСТЕР, а красивое ружье говорят лучше стреляет - вот и проверю.

Ivan_K 03-10-2016 13:07

Сегодня на складе увидел БМ-ку:

Ivan_K 03-10-2016 13:09

Стволы как на 54-х ИЖах - толстенные (сдали так как один раздуло), колодка "усиленная" (мне так показалось). ЦКИБовская?
п.с первй раз вижу заводскую английскую ложу на ТОЗ.

Jakass 03-10-2016 15:19

quote:
Изначально написано Ivan_K:
Стволы как на 54-х ИЖах - толстенные (сдали так как один раздуло), колодка "усиленная" (мне так показалось). ЦКИБовская?
п.с первй раз вижу заводскую английскую ложу на ТОЗ.
Это мц9

Ivan_K 03-10-2016 19:03

quote:
Originally posted by Jakass:

Это мц9

Да, спасибо, пока ехал домой то же об этом подумал. Жалко - испортили ружье.

Наум Наглый 03-10-2016 22:17

Други, возможно глупый вопрос, надпись на ТОЗ БМ "MADE IN USSR" это обычное дело или может ружье какого-нибудь экспортного варианта?

Lexa72rus 05-10-2016 16:32

quote:
Originally posted by дядя Толя:

все бм хромированные и не как иначе

Звиздят, неучи.

huntёr 05-10-2016 21:50

БМка 20 калибра, 1958года, стволы чёрные, не хромированы.

wolfwolf33 05-10-2016 23:31

У меня 61 или 62 год (точно не помню, в сейф лезть не хочу, поздно уже) - стволы не хромированы.

Gnz 09-10-2016 05:40

quote:
Изначально написано дядя Толя:
Кто знает точно:стволы у тоз- бм хромиромированные или нет.
В паспорте не написано ,что хромом покрыты.В мастерской утверждают,что все бм хромированные и не как иначе.

Если не ошибаюсь в цифрах, то хромировать стволы на БМ начали с 1968 года, в дальнейшем с ТОЗ-63 уже все пошли с хромом.

Lexa72rus 09-10-2016 09:03

quote:
Originally posted by Gnz:

хромировать стволы на БМ начали с 1968 года

Немного раньше. Какое то время БМ-ка выпускалась параллельно с тоз-63, стволы так же хромировались. В теме встречаются отзывы владельцев тоз-бм 66г.в. с хромировкой.
Ну и Дядя Леша еще в начале темы ликбез провел)

quote:
Изначально написано Дядя Леша:
Обычная история. Формально БМ от ТОЗ-63 отличаются только хромом в стволах. На деле же во второй половине 1960-х выпускали совершенно одинаковые курковые ружья с хромированными стволами, но маркировкой и ТОЗ-БМ, и ТОЗ-63. Делалось это для отчетности. С предприятий требовали постоянного "расширения ассортимента" выпускаемый товаров народного потребления.
Умоего друга тоже была БМка с хромированными стволами, год изготовления 1968.
...

Noridal 11-10-2016 03:34

68-го года да еще и штучник. 99% что хромированные.

Rysin 11-10-2016 12:59

quote:
Как не странно,но я надеюсь на этот 1% процент.

а чем Вам хром не угодил?

Теодор 11-10-2016 23:19

А просто не опилить?

Теодор 12-10-2016 01:12

К слову, при разворачивании стволы не отрываются от планки?

Ivan_K 12-10-2016 13:25

quote:
Originally posted by Теодор:

А просто не опилить?

У нас такие ЛРР изымает и напрвляет прямиком на экспертизу с подазрениями на ст. 223 УК. Оно хозяину надо?

aleks3613 13-10-2016 15:13

Хромировать начали с 1963 года паралельно с новой моделью тоз 63( выше уже писали) и далее все бм и естественно 63 шли в хроме.
Если разворачивать чоки в хромир.стволах потом нужна перехромировка так сказать - это дорого и при условии что еще умеют качественно хром положить.
Для понимания и справки- имел тоз б с длиной 55 см стволами( цилиндр,цилиндр),бой контейнерным патроном на 35 метрах мало чем отличался по осыпи и силе боя от нормальных 710-20,30 итд стволов с получоком( проводили детальные сравнительные отстрелы одновременно тоз б и тоз бм,иж 58,иж 18 .
А вот безконтейнерным патроном на 15-20 метрах чисто легашачие параметры осыпи довало.
Если позволите,посоветую развернуть( если решитесь) правый 0,15...левый 0,75...вот тогда перекроите все виды дичи (все перо,заяц,лиса,косуля,бобр)да и по крупному копыту можно правый гуаланди,левый полева до 70-80 метров охотиться.

aleks3613 15-10-2016 21:23

Д.Толя!Приветствую.Если резать чок но не до конца- скажем длина чока 30 мм,обрезав 25 к примеру расчитывают получить слабый чок то есть начало чока оставив( как некоторые ошибочно считают )получают в итоге брызгалку с некаким боем и осыпью.
Чок работает только имея определенную длину где дробовой столб успевает немного перестроится ( вытянуться).Если будет мизерный переход от канала до среза с несущественным сужением будет брызгалка...
Чок либо отрезают совсем получая цилиндр,либо разворачивают по немногу с переодическим отстрелом до тех пор пока осыпь не удовлетворит владельца.
А обрезать и получить легкий чок с нужной длиной это думаю или нереальро или супер сложно,мое мнение.
Я имел тоз б 55 см стволы оба цилиндра чистых без 0,05,0,10,0,15 всяких.
Так что если решите окончательно резать в личку пишите ,там предметно пообщаемся.С уважением Олег.

aleks3613 15-10-2016 21:35

Насчет собаки,особенно подружейной это 90 процентов от удачной во всех пониманиях охот,сегодня ездил с супругой( тоже охотница имеющая законно билет)прошли около 12 км по оврагам,2 брода,куча перелесков и не хватает собаки очень....если охотничий бог не вывел прямо на дичь то считай что все впустую( шумовая дичь это редкое везение).Не как не могу отойти от утраты Сони ....плохо нам без нее,и охоты стали пустыми почти и вообще.
А как красиво- собака,курковка,классика эх.....
Простите за флуд,Курковочка вечна!!!!

strelok639 17-10-2016 12:08

Приветствую, сам ТОзом БМ не обладаю,но от деда остались запчасти, спусковые крючки в сборе и два курка с плашкой,приобретал для ремонта, но как то не пригодились. Если интересно пишите в пм.

Jakass 17-10-2016 15:31

quote:
Изначально написано дядя Толя:
Олег спасибо.У меня есть немножко стволов для разных охот,а вот легащного нет.
Мне вдруг показалось,что я хочу легавую собаку и соответствующее ружжо.Вот и иду понемногу к цели.Собаку пока не могу позволить,пожилой собак не поймет.
Думаю чоки 0.25/00.может и обрезать до 660 если хром,если резать то 0.30/0.20 ссужение выходит.
На цкиб повезу,там люди умней меня в этом деле.
На самом ТОЗе чоки разворачивали прямо по хрому, ничего страшного в этом нет.

Jakass 17-10-2016 21:05

quote:
Изначально написано дядя Толя:

Нет для кого или для чего?
Думаю это не правильно,не грамотно и вредно для ствола.
Вредно чем? Отсутствием хрома? Так у ружей со сменными чоками они тоже не хромированные.
Пилить стволы Вам жалко, разворачивать чоки - вредно для ствола. Остается стрелять дисперсантом или менять ружье.

aleks3613 20-10-2016 14:36

Есть "мастера" которым пох...что и как будет с вашим ружьем в будущем,ему платят за работу он ее делает то есть для него главное заработать,а есть Мастера которые скажут что ваша хотелка конечно осуществима но последствия будут не в плюс.
Если у хромированных стволов развернуть чоки то есть снять слой метала в месте с хромом и оставить не хромируя конечно все будет стрелять но в месте границы хрома и чернооо метала со временем хром начнет приподниматься на микроны но начнет и от давления,+ температуры,расширение сужение метала итд,в результате под хром будут проникатт порох.газы с вред.средой которые в итоге привелут к раковинам !!!!только под хромом их не вычистить и не остановить процесв отличии от черных стволов( поэтому я лично отношусь к чистке хром.стволов тщательнее чем к черным,но это лично мое видение самоучки + практическое изучение предмета в течен.долгих лет эксплуат.и при рестоврациях разных ружей)
Так что кому то просто стрелять хоть с раков.хоть нет а комуто важна эстетика и отлич.состояние рцжья из года в год.кто то считает износится,еще куплю а кому то рдно ружьеот дедов до правнуков ценно.
Так что тут каждый прав по своему,можно и так и так разворачивать и пользоваться.
Все написаное мое ИМХО.
Не путать технологию хромировку стволов заводскую хоть со сменн.чоками хоть без( там инженера все испытали и проверили место окончание хрома и резьбы прежде чем в производство запустить)и ремонтное развертывание наоборот уже по хрому срез!- 99% не кто не полерует до 8 или 10 и микрометрвми не лазиет после разверток для определения перехода от хрома к черному отсюда и отзывы людей что после ремонт.развертывания в стволах не камильфо.ИМХО.

дядя Толя 20-10-2016 15:15

Олег,ещё добавлю по инструменту.
Хороший мастер не будет по хрому разварачивать ,убьются развертки.
Ну а если берётся,то и инструмент у него неххороший.Не хорошим инструментом,что-то сделать хорошо - не возможно.

aleks3613 20-10-2016 16:17

!!Хороший мастер откажет по одной причине- если в дальнейшем хром понисется а он подним.и раковины появятся то могут сказать что мастер хпеновый а хорошкму мастеру из за 2-х чоков терять свое имя нах не нужно.Так же хорошой мастер работающий по каконам классики не за какие деньги не сделает к примеру артопед на классич.горизонт.ружье.ИМХО.

НИКНИКО 21-10-2016 11:55

Делают.Есть такой мастер Перышко.А когда ему начинаеш обьяснять,он обижается.

дядя Толя 21-10-2016 13:12

quote:
Делают.Есть такой мастер Перышко.А когда ему начинаеш обьяснять,он обижается.

У Вас замечательные ложи получаются.Жаль,что к Вам не как не попасть.

aleks3613 21-10-2016 13:52

У каждого свое видение изделий,но каноны и стили классики выдерживать необходимо,иначе через некоторое время они исчезнут а с ними и само слово и понимание классика оружейного стиля,типа итд.имхо конечно.

НИКНИКО 21-10-2016 16:12

Спасибо за добрые слова.Просто я всю жизнь учусь,смотрю,что было сделано лучшими мастерами прошлого.Хотя и там мне не все нравится.

НИКНИКО 21-10-2016 16:34

дядя Толя 21-10-2016 21:17

quote:
У каждого свое видение изделий

Вот и хочется тозовскую заводскую в идеале, переделать в аглискую элегантскую. А вот симсон заводской,вообще не предраться.

54 уже переделал,только с длиной манипулирую.Вставки кожаные вставляю, снимаю.Играю одним словом.
Родная у тоза конечно.Что скажете?

дядя Толя 21-10-2016 21:50

quote:
Просто я всю жизнь учусь,смотрю,что было сделано лучшими мастерами прошлого.

Мастерство.Я бы Вам доверил любое своё ружжо,даже без разговоров,на Ваше усмотрение.Из Ваших работ я не вспомню,чтобы мне не понравилась ложа.
Сейчас это большая редкость,у каждого свой стиль и этот стиль не всегда мне по душе.Сейчас мастера спортинг гонят,там как-бы деньги водятся.Про классику забыли.Красиво.

НИКНИКО 22-10-2016 17:27

quote:
Изначально написано дядя Толя:

Вот и хочется тозовскую заводскую в идеале, переделать в аглискую элегантскую. А вот симсон заводской,вообще не предраться.

54 уже переделал,только с длиной манипулирую.Вставки кожаные вставляю, снимаю.Играю одним словом.
Родная у тоза конечно.Что скажете?
Все три по своему хороши.Бм -ка нравится своей оригинальностью.Зимсон-типично немекий приклад.

Теодор 22-10-2016 17:41

quote:
Вставки кожаные вставляю, снимаю.

Кстати, вопрос. Мне тоже неплохо бы нарастить приклад на сантиметр-два. Дядя Толя, Вы кожу вставок чем-нибудь обрабатываете, пропитываете или провариваете?

НИКНИКО 22-10-2016 17:42

Если мне удастся восстановить Б М ку,то у меня будет классная парочка.И Ж 49 и ТОЗ б м.А у Вас великолепное трио.

дядя Толя 22-10-2016 18:50

quote:
Кстати, вопрос. Мне тоже неплохо бы нарастить приклад на сантиметр-два. Дядя Толя, Вы кожу вставок чем-нибудь обрабатываете, пропитываете или провариваете?

Льнянкой пропитал,а вообще заменить планирую на эбен.
quote:
Все три по своему хороши.Бм -ка нравится своей оригинальностью.Зимсон-типично немекий приклад.

Я пока на этом трио решил остановиться.Иж 26е не прижился.
49й у Вас красавец,сам искал 49й.Так в хорошем состоянии и не нашёл.Симсон купил 49года.

НИКНИКО 22-10-2016 21:44

Он мне достался почти даром.Стволы на твердую четверку.В межсезонье мне его отгравируют и переворонят,вот тогда будет красавчик.

Marbann 24-10-2016 22:32

Товарищи,подскажите! На днях ездил с другом посмотреть ему ТОЗ-БМ. На подушках стволов надписи чок, п/чок, а по примеру оба ствола чок. Я понимаю конечно, что допуски и т.д. но не настолько же. Разве выпускали чок/чок БМки?

thfkfi 25-10-2016 12:23

quote:
Товарищи,подскажите! На днях ездил с другом посмотреть ему ТОЗ-БМ. На подушках стволов надписи чок, п/чок, а по примеру оба ствола чок. Я понимаю конечно, что допуски и т.д. но не настолько же. Разве выпускали чок/чок БМки?

Как правило БМ с сильными ДС за редким исключением ,обозначение на стволах говорит только о том что ДС правого ствола меньше ДС левого ствола,на самом деле чок-сильный чок.До модели БМ выпускали модель ТОЗ-Б вот там были честные цилиндр-чок,насколько помню.

Руслан79 28-10-2016 12:02

Случайно стал владельцем БМки
Очень нравится!!!
Похвастаюсь)

Руслан79 28-10-2016 12:04

Руслан79 28-10-2016 12:06

thfkfi 03-11-2016 11:14

Поздравляю,хорошо сохранилось.

гостомысл 03-11-2016 15:34

Руслан79,когда еще окрапишь это приобретение,вдвойне полюбишь это ружье.
ПОЗДРАВЛЯЮ!

Strelok-mod79 07-11-2016 21:30

Сегодня в ормаге:

Теодор 07-11-2016 22:34

Чудное ложе. Интересно, какой длины шея у прежнего владельца?

Strelok-mod79 08-11-2016 06:22

Да голова то ложится на приклад должна. Так что с шеей то порядок. А вот глаза у него видать на усиках, как у рака .

Rysin 08-11-2016 08:31

quote:
Сегодня в ормаге:

а Вы не спрашивали у продавцов, зачем такое ложе?

daring 08-11-2016 10:37

Стрельба с бедра )))

Strelok-mod79 08-11-2016 13:49

quote:
Originally posted by Rysin:

а Вы не спрашивали у продавцов, зачем такое ложе?

"С вышки удобно стрелять" (ц). Но отвечали смеясь

Strelok-mod79 08-11-2016 13:52

Может для человека с одним, левым глазом?

Rysin 08-11-2016 14:33

quote:
"С вышки удобно стрелять" (ц). Но отвечали смеясь
или из окопа

Rysin 08-11-2016 14:42

quote:
Может для человека с одним, левым глазом?

нет, там бы приклад изгибался в горизонтальной плоскости

@MMM@ 10-11-2016 19:08

Добрый всем день!, я делал себе приклады под себя на тоз-16БМ, и у меня остался оригинальный приклад и цевьё от БМки вроде БУК, в хорошем состоянии, я бы подарил хорошему человеку, а то из за любви к искусству выкинуть рука не поворачивается да и денег просить как то не удобно. (морочится с пересылкой не буду)

@MMM@ 10-11-2016 19:09

дядя Толя 10-11-2016 19:14

Отлично заберу.
Написал в РМ.

@MMM@ 10-11-2016 19:26

Хорошо, за Вами, надеюсь Вы хороший человек))) отписал в личку тел

дядя Толя 10-11-2016 19:45

Ответил.

aleks3613 10-11-2016 22:15

Д.толя хороший человек поверьте!
Готовлюсь начинать очередной проект по курковке на базе тоз,проект сложный затратный но в единственном исполнении но как всегда уникальный-курковка с предохранителем Не автоматическим с запиранием шептал!!!!,запирание стволов перде!НЕ гринер,дерево орех классность и текстура высокие,, гравировка(будет полностью новая и оч крутая)и.т.д
ружье будет полностью ручной работы(кромя естественно заготовки колодки и стволов)с желаемыми сужениями-,выполнено будет в единственном экземпляре с вензелем авторства,укомплектовано будет кейсом ручной работы с особыми замками !!!шомполом,комплектом отверток,ягдташем,патронташем,погонным ремнем из однотипной кожи как на кейсе.Естественно будет статья в журнале о данном ружье и будет журнал с автографом мастеров.!!!Вот такие планы.
С уважением ко всем любителям и ценителям курковок.
П.С.проект будет на порядок круче чем предыдущий-фото еще раз скину для понимания предыдущего проекта тем кто не вкурсе.

[IMG WIDTH=320,HEIGHT=211,ALT="click for enlarge 1024 X 678 49.0 Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016818/thm/168188
62.jpg[/IMG]

[

дядя Толя 10-11-2016 22:44

Приветствую Олег.Спасибо за добрые слова.

aleks3613 10-11-2016 22:52

Приветствую! всегда и с удовольствием о хорошем человеке!!!

дядя Толя 10-11-2016 23:05

Сижу рассматриваю фотки ружья:Как красиво у Вас получается.Когда душу вкладываешь иначе не бывает.Думаю процесс постройки и преображения, самое интересное.

aleks3613 11-11-2016 12:19

ЭТо да стоит только начать и все потом пока не закончу не могу спать нормально постоянно в голове сидит все.В личку скиньте свой маил или вайбер я вам кое какие фото скину.

михаил_михаил 11-11-2016 08:51

Добрый день! Ищу левую боевую пружину. Может есть у кого что.

aleks3613 11-11-2016 16:31

Есть пружины ,в личку пишите.

МОА 13-11-2016 09:39

quote:
Originally posted by aleks3613:

уникальный-курковка с предохранителем Не автоматическим с запиранием шептал!!!!,запирание стволов перде!НЕ гринер,дерево орех классность и текстура высокие,, гравировка(будет полностью новая и оч крутая)и.т.д

Задуманный Вами проект заслуживает уважения... но если такая база куркового ружья ТОЗа без болта Гринер !!! определено новая модель... если конечно спилить и заварить узел запирания... но к чему этот эксклюзив. Прошу подсказать какую марку ружья предполагается взять за базу будущего шедевра.

aleks3613 13-11-2016 18:36

quote:
но к чему этот эксклюзив

А к чему вообще эксклюзивы делают?
quote:
Прошу подсказать какую марку ружья предполагается взято за базу будущего шедевра.

НЕ какую,то что будет (если будет)то совершенно единственное по исполнению,так сказать свободное художество(так же как и раньше мастера штучники делали то что в голове рисовалось .

Tikonderoga 14-11-2016 12:32

Товарищи!
Посоветуйте, где поискать экстрактор для бм-ки 20 калибра! У меня сейчас стоит от 16-го с оловянной напайкой (в таком виде ружье досталось от деда), но со временем напайка стесалась и гильзы стали проваливаться. Где бы найти экстрактор для двадцатки? Или, может, посоветуете специалиста в Москве, который смог бы такую деталь выточить?

aleks3613 14-11-2016 14:41

любой слесарь или фрезеровщик выточит поищите у себя в округе,правда за копейки точить не будут.

kursant 635 14-11-2016 14:51

А еще лучше спросить в теме у Фери. У них там много чего найдется. А я вот скоро тоже, видимо, присоединюсь к владельцам ТОЗ-БМ, причем абсолютно нового, нестрелянного, с паспортом, 1959 г.в.

Tikonderoga 14-11-2016 17:09

Любой не выточит, так как нет точного размера - экстрактор-то у меня от 16-го, так что размеры изначально не правильные! А где - извините за темноту - "тема у Фери", где спросить можно?

kursant 635 14-11-2016 17:50

forummessage/120/11

aleks3613 14-11-2016 20:20

Стволы то у вас надеюсь от 20? И гильзу найдете одну? Чтоб все было точно и работало со стволов( с посадочного места размеры снимают а не с изношеного экстрактора)
С посадочного места на стволах снять размеры,по гильзе проточить выемку- зацеп и подогнать по месту надфелями. .

михаил_михаил 21-11-2016 17:17

quote:
Изначально написано kursant 635:
А я вот скоро тоже, видимо, присоединюсь к владельцам ТОЗ-БМ, причем абсолютно нового, нестрелянного, с паспортом, 1959 г.в.
Вливайся. Ружьё хоть и не стреляно, раковинки могут быть, посмотри стволы

kursant 635 21-11-2016 21:13

А вот собственно и он, БМ-16 1959 г.в.

Evg71 21-11-2016 22:14

Поздравляю, красивое, курки еще старой конфигурации.

kursant 635 21-11-2016 23:23

При искуственном освещении фото конечо не то. В живую выглядит куда более симпатично. Прежний хозяин, земля пухом, сохранил ружье в идеальном первозданном состоянии. За столько лет ружья покупают, перепродают, опять покупают, а тут столько времени и одно ружье. После покупки пришлось заменить смазку в досках, она просто-напросто за полвека затвердела. Даже после 4-х часового замачивания в керосине не сразу оттерлась. Не думал, что курки такие тугие ))). Интересно, каков ресурс ружья, если учесть, что его настрел от силы патронов 200-300.

Djsmer 23-11-2016 23:27

Послежу за темой

михаил_михаил 27-11-2016 12:31

Поздравляю, отличное ружьё!

quote:
Изначально написано kursant 635:
Не думал, что курки такие тугие ))).

Так же взял у одного деда тоз-63, 69года, ружьё не использовалось, сохран отличный, курки двумя руками надо возводить )).

quote:
Изначально написано kursant 635:
Интересно, каков ресурс ружья, если учесть, что его настрел от силы патронов 200-300.

Внукам ещё останется ))

Strelok-mod79 27-11-2016 10:22

Ресурс зависит от подгонки блока стволов. У меня ТОЗ-Б 36 года, блок подогнан плотно. До сих пор рычаг запирания надо немного пальцем доводить.

Patr1ot 27-11-2016 16:37

Всем привет. Прошу строго не судить, первый опыт съемок курковки

aleks3613 29-11-2016 20:49

шейка полупистолет
гринер практически не работает в этой модели.
сужения у тоз б цилиндр-чок и очень редко чок-чок,цилиндр-цилиндр
ресурс до появления шата чушь,бой в основном отменный был. так что мое мнение видео сильно искажает истинные исходные и эксплуатационные свойства.

дядя Толя 29-11-2016 21:35

Сужу не строго:
Видео ужас.Меня удивляют персонажи-учителя,которые за свою видео-муть просят лаек.Лайку хорошую, ещё воспитать нужно.
Тут всю жизнь учишься и не чего не знаешь,а там вылупился и уже преподаёт.
Ладно бы как из бутылки с под шампуня брызгалку сделать,так нет оружие где-то раздобыл.
Без обид.Лайка такая.
Может кто даст ссылку для товарища, на детский охотничий форум.
По моему не строго.
А, если серьёзно:то про ружжо можно рассуждать,только владеть и охотить им надобно для начала и не один год однако.Опыт иметь и варюшки белые-ружжо трогать,и череп фашистский... с русской классикой не надо.
Рекламируй шмайссер.

alol1963t 30-11-2016 21:00

quote:
Originally posted by kursant 635:

его настрел от силы патронов 200-300.

Мне кажется, гораздо меньше!
Завидую!

kursant 635 01-12-2016 11:56

quote:
гораздо меньше!

Мне тоже так кажется. Это я в большую сторону округлил.

PUSO 03-12-2016 21:50

Доброго вечера.
В результате жестокого одибиливания погнут винт колодки - невозможно отвинтить (что под рычагом запирания) - кто как решал данную проблему (если конечно такое было)))?

kursant 635 04-12-2016 10:10

А как его можно было умудриться погнуть?

PUSO 04-12-2016 11:48

забыли открутить и несколько раз нанесли удар резиновой киянкой через проставку по пластине с крючками. Ударная отвертка поможет или высверливать?

НИКНИКО 04-12-2016 11:49

Выкрутить скобу и высверлить болт.

PUSO 04-12-2016 12:45

ударной не стоит пробовать?

aleks3613 05-12-2016 23:07

какой из винтов тот у которого шляпка с верху или тот у которого с низу?
если верх.шляпка -высверливать только шляпку винт в низу в резьбу заходит,если ниж.шляпка он на краю хвостовика стоит там резьба в хвостовике наверху там с низу высверливать тоже достаточно шляпку снести .

godzilla_mudriy 06-12-2016 07:19

Коллеги, поделитесь жизненным опытом... давно искал себе 16 калибр, с помощью участников форума шёл в сторону б/у немцев, но сильно изменился бюджет.. Теперь вот передо мной муки выбора во всей красе) подумываю или о тоз бм или мр 43 в 20 калибре. Правильно понимаю,что в случае с Тоз бм при покупке фокус внимания стоит сосредоточить на стволах, так как остальные части в принципе есть в продаже?? (видел в продаже усм, куртки, приклады, цевья)

гостомысл 06-12-2016 15:24

quote:
kursant 635
Еще ни разу не доводилось увидеть ТОЗ БМ в таком сохране!
Подарок судьбы-поздравляю!

PUSO 06-12-2016 18:48

тот что сверху шляпкой

aleks3613 06-12-2016 23:57

quote:
тот что сверху шляпкой

Отодвиньте ключ в право-что нибудь вставьте в окно где болт гринера ходит это не даст ключу вернуться обратно,подберите несколько сверел от маленького м4 к примеру до сверла подходящего по размеру шляпки ,на керните центр и начав не глубоко просто для центрирования 0,5-1,0 см высверливать от тоненького до того которое снесет шляпку(там около 1-2 мм толщина шляпки всего.),после этого выкрутите нижние винты,снимите ниж.личину и уже от нее отдельно открутите остаток этого винта плоскагубцами.

kursant 635 07-12-2016 20:02

quote:
Еще ни разу не доводилось увидеть ТОЗ БМ в таком сохране!

сохран действительно отличный. Даже грани не потерты. То, что ружье не шаманилось-это я знаю точно на 150%

PUSO 11-12-2016 22:33

понял спасибо

PUSO 11-12-2016 22:53

Имеется ли информация по количеству выпущенных БМок в 1959 году (на завод написал - в ответ тишина)?

aleks3613 11-12-2016 23:40

очень много,несколько тысяч, может десятки тысяч.А вам для чего?

PUSO 16-12-2016 15:24

Все - пришел ответ с завода - вопрос решен)))

kursant 635 17-12-2016 15:58

Что ответили, думаю интересно будет всем.

Titto 20-12-2016 11:32

Человеки подскажите! Писал в тему "Разборка в картинках" - там тишина, увидел здесь "свежую активность" )) по этому копирую сюда свой вопрос.
Прошу тапками не кидать!
Скажите пожалуйста, в ТОЗ БМ одинаковое ли дерево на 20, 16 и 12 калибрах?! Имею в виду и цевье и приклад к 20-ке, везде упомянуты либо просто "БМки" либо 16 калибр а вот 20-ку не встречал. Есть необходимость поменять дерево, боюсь ошибиться в выборе... И если есть у кого полезные ссылки для поиска дерева - буду благодарен Вам безмерно! Заранее спасибо!

borbat 21-12-2016 22:36

quote:
Originally posted by Titto:

Человеки подскажите! Писал в тему "Разборка в картинках" - там тишина, увидел здесь "свежую активность" )) по этому копирую сюда свой вопрос.
Прошу тапками не кидать!
Скажите пожалуйста, в ТОЗ БМ одинаковое ли дерево на 20, 16 и 12 калибрах?! Имею в виду и цевье и приклад к 20-ке, везде упомянуты либо просто "БМки" либо 16 калибр а вот 20-ку не встречал. Есть необходимость поменять дерево, боюсь ошибиться в выборе... И если есть у кого полезные ссылки для поиска дерева - буду благодарен Вам безмерно! Заранее спасибо!

Дерево одинаковое, заказывал тут http://prikladov.ru/price/priklady/priklad-toz-bm/ ,но сразу говорю поставить сможет только мастер, там все выпелы на 2-3 мм меньше

Titto 21-12-2016 22:38

Спасибо !

borbat 21-12-2016 22:43

Могу дать телефон мастера, проживает в городе Подольск

Titto 21-12-2016 22:48

Спасибо ещё раз! Это было бы очень хорошо! И Подольск рядом!

borbat 21-12-2016 22:53

quote:
Originally posted by Titto:

Спасибо ещё раз! Это было бы очень хорошо! И Подольск рядом!

Отправил в пм

ЯиТакса 23-12-2016 10:53

quote:
Изначально написано aleks3613:
шейка полупистолет
гринер практически не работает в этой модели.
сужения у тоз б цилиндр-чок и очень редко чок-чок,цилиндр-цилиндр
ресурс до появления шата чушь,бой в основном отменный был. так что мое мнение видео сильно искажает истинные исходные и эксплуатационные свойства.
тогда скажите сколько постреляло это ружье? При этом шат устранен заменой оси.

aleks3613 23-12-2016 20:28

фото и вопрос не коректны-фото нечитаемые,вопрос вообще-все зависит от эксплуатации и ухода за ружьем так же от зарядов какими стрелять.шат могут устранить как мастер с именем так и слесарь, и кто из них грамотно устранит?
Тоз б,бм ,63 не когда не ставились КАЛЕНЫЕ оси на туле.
Чтоб далее вопросы не задавали вот это ружье делал я(и не только это,в профайле кому нужно найдет инфу),о чем печатали в журнале МАСТЕР РУЖЬЕ(то есть разбираюсь не по наслышке ),А (АВТОР РОЛИКА) простите только начинает узнавать про ружья поэтому не нужно реагировать так на отзыв "НЕМНОГО"больше разбирающегося человека -судя по ролику,сначала опыта надо набраться а для этого годы практики(и не только охотничей а еще и ремонтно реставрационной) .Удачи.

Аникей 24-12-2016 18:19

Приветствую всех! Не сочтите за лень, но вопрос не настолько серьёзен, чтоб всю тему лопатить по-быстрому.
Владею бм-кой 57 г. в. В довольно приличном сохране. Стреляло реально мало. Так вот на курках, видно остатки какого-то покрытия. На лак похоже что-ли. . Или может консервационка засохла. .
Что это может быть?

kursant 635 24-12-2016 18:53

У меня 59 года в состоянии нового, так вот курки тоже покрыты лаком.

aleks3613 24-12-2016 21:12

Бакелитовый лак,им покрывали все и потом запекали поэтому так долго держится.

kursant 635 24-12-2016 22:46

Впринципе, так и думал, но почему тогда только курки в лаке? Мыслю, что в первые года перехода от б к бм, очень часто ставились оставшиеся комплектующие от предидущей модели б, в том числе и курки. А колодки у модели б часто имели цветную калку, которая в свою очередь покрывалась бакелитовым лаком, в том числе и курки. Может конечно ошибаюсь.

aleks3613 24-12-2016 23:42

На мелких деталях не плоских лак долше держится, ну и как эксплуатировать,цвет.калка с имитированна была именно в лаке,а так колодки сырые надфиль берет легко,все верно по ходу усовременивания модели детали иногда ставились от предыдущих моделей,но покрывали лаком все вмесье непосредственно при производстве ружья,на складе лежат полуфабрикты так сказать готовые но не покрытые детали.

Аникей 25-12-2016 09:20

Спасибо, успокоили))) А то всю голову поломал, что за такое.
Была мысля на продажу выставить. А как объяснить, что за хня на курках на неезженом ружике, не знаю)))

StRayer 05-01-2017 22:03

ружжо стреляло раз не больше 100 за 62 года, нет сыпи, шатов, но...
не отпирается при правом взведенном курке - как исправлять? и как правильно "одеть" курки при сборке постукивать или пристукнуть или только винтом притянуть? заметил: после сборки: левый не больше 5мм от доски, а вот правый 6-7 мм от доски и садился как то туго (снять уже не смог), может я не ровно по квадрату сориентировал..?

aleks3613 06-01-2017 11:32

quote:
не отпирается при правом взведенном курке - как исправлять

в теме уже писалось подробно об этом-при подгонке узла запирания на заводе мастер собиравший ваше ружье скажем так немного не подточил узел рамка перде-ось рамки с матылем,встречается чаще чем ружья открывающиеся при взведенном правом курке,таже херь и с квадратным штырем курка-не подгонен при изготовлении то есть квадрат немного на конус расширяется вот и не доходит курок при посадке-все напильником устраняется.
собирать разбирать цвет метал.молотками тогда не страшно-нечего не расклепается.

aleks3613 07-01-2017 12:38

Получается если калка была под лаком что тоз обладал супер технологиями- цвет.калка ( цвет побежалости метала проявляется при закаливании метала)есть а колодки и бок.доски не каленые? И получается что модернизация( улучшение,усовершенствие) модели в тоз 63 ( колодки и бок.доски просто вороненые и так же сырые)привела к ослаблению модели( не каленный металл)?
Важнее иметь качественно закаленные узлы без цвет.калки например френч грей,чем сырые и с какой то цвет.калкой которая состовляет микроны по толщине и если не защитить лаком и много и часто пользоваться все равно сотрется со временем,а закалка метала не стирается не когда!
Поэтому тоз если и калил то как то поверхностно хотя сомневаюсь скорее делал имитацию во всяком случае после войны точно,но все это только мое мнение не более.

aleks3613 07-01-2017 22:22

На обоих фото цветастось придает бакелитовый лак в коем и были запечены ваши ружья- это что я вижу по фото,настоящая цвет.калка выглядит как на моих фото разницу думаю видно.

НИКНИКО 08-01-2017 18:37

Вот таая-же.

aleks3613 08-01-2017 18:54

quote:
смыть с БМ-ки калку , чего получиться

металл оголится и будет не защищенный-ржаветь будет.Так что потом или лачить или воронить а так не рекомендовал бы голое железо оставлять.

aleks3613 08-01-2017 18:56

quote:

НИКНИКО

если интересно гляньте в продаже охот запчастей я там пару комплектов выложил на продажу,самому нет времени делать проект вот и продаю-может вам интересно будет???С уважением.

НИКНИКО 08-01-2017 20:13

НИКНИКО 08-01-2017 20:16

Спасибо.Только живу я далековато.

Аникей 08-01-2017 20:22

Ссыль, плиз. .

дядя Толя 08-01-2017 21:05

quote:
Спасибо.Только живу я далековато.

Не добавить, не убрать.Красота.
Не налюбуюсь Вашими работами.
Может когда и можно будет у Вас ,что-то приукрасить.
Нет ли Ваших работ с английскими ложами.
Я тут свой бм в английскую хочу одеть, либо переточить старый,пока не решил.

aleks3613 08-01-2017 21:10

forummisc/reply/371
Вот ссылка на мои комплекты для продажи.

aleks3613 08-01-2017 21:12

НИКНИКО- нижний тоз на вашем фото,приклад очень интересных форм полупистолет,оч. понравился!!!.Я как раз от 20 годов примерно с такой формой предлагаю.А отдаленность по проживанию для почты или транспортной компании не преграда.

дядя Толя 08-01-2017 21:33

forummessage/371/19

aleks3613 08-01-2017 22:21

Спасибо д.Толя!!!

НИКНИКО 09-01-2017 12:30

НИКНИКО 09-01-2017 12:31

Дядя Толя,вот одну откопал.

НИКНИКО 09-01-2017 12:46

Алекс,Ваши работы великолепны.Цветная калка не хуже Голандовской.С такой Тулочкой, да с собачкой,да по куропаточке или перепелочке или фазанчику.Какая прелесть.

aleks3613 09-01-2017 12:53

quote:
С такой Тулочкой, да с собачкой,да по куропаточке или перепелочке или фазанчику.Какая прелесть.

ЭТО верно просто КЛАССИКА!

НИКНИКО 09-01-2017 14:17

aleks3613 09-01-2017 17:49

Красавцы!М да давно я на фазанов не охотился.....Сам родом из Ташкента,там была моей любимой охотой.Собака очарованье!Респект.

дядя Толя 09-01-2017 19:23

quote:
Дядя Толя,вот одну откопал.

Спасибо Николай.У Олега и Вас надёргал фотов,позже покажу,что получиться.
Одно сомнения берёт, курки удобно будет мне с собаком.
Собаку думаю с Киева, бретона,не знаю как,но думаю предумаю.
Немного ещё копыт и лап и на пенсию-легашником.

НИКНИКО 09-01-2017 20:50

Эпаньоль у нас сейчас популярен.На канале "Трофей"видел работу бретона по перепелу.Классная,маленькая собачка.

aleks3613 09-01-2017 21:11

во франции считается самая подружейная!!!собака очень даже,с курками все будет ок,все удобно,быстро и неспешно при этом взводится за сотки от секунды до выстрела !

Lissss 10-01-2017 09:10

quote:
Изначально написано дядя Толя:

Одно сомнения берёт, курки удобно будет мне с собаком.
Собаку думаю с Киева, бретона

Если бретон (а это легавая, работает со стойкой) то вполне удобно в поле, при охоте в лесу (вальдшнеп на высыпках, например), считаю что не очень (быстрый, как правило неожиданный взлет птицы, т.е. приходится ходить все время со взведенными курками), у самого пойнтер, знаю.

aleks3613 10-01-2017 12:50

к курковке привыкают многие а вот чтоб без привыкания было комфортно и взвод происходил не заметно психологически для стрелка это должно быть в крови,я при вскидке взвожу за какие то сотки секунды как и несколько моих друзей,а некоторые так и не смогли принять такую систему,а ходить со взведенными в коллективе мы не позволяем,или соло охота или лучше тогда систему внутренних курков.

дядя Толя 10-01-2017 13:05

Когда с собакой охотился на кутяпликов с курковкой,то по поведению собаки уже понятно, когда возводить курки.С курковкой охотился не много,но думаю курковка обязывает быть внимательней и более подготовленным к выстрелу.

aleks3613 10-01-2017 17:07

quote:
по поведению собаки уже понятно, когда возводить курки

+500!
А какой шарм,подошел,взвел дал команду собаки и....курковочка это КЛАССИКА ЖАНРА!

Lissss 11-01-2017 08:38

quote:
Изначально написано aleks3613:

+500!
А какой шарм,подошел,взвел дал команду собаки и....курковочка это КЛАССИКА ЖАНРА!

вот лично я: взял Тоз Б 55 г.в. за 3 т.р., убрал небольшой имеющийся шат, подворонил стволы, обновил дерево, вложив еще 8 т.р., теперь в поле-луг с пойнтером на перепела, коростеля, да и еще пользую самокрут-латуночки - просто кайф... и традиции, и удовольствие....

НИКНИКО 11-01-2017 10:29

В 70-м году в этих краях я впервые попал на охоту и то-же с Б М -кой.А потом был на отстойниках.Там добыл свою первую дичь:дали пальнуть по сидячим куличкам.

aleks3613 11-01-2017 10:33

quote:
поле-луг с пойнтером на перепела, коростеля, да и еще пользую самокрут-латуночки - просто кайф... и традиции, и удовольствие....

Красавцы!!!!+500.

Lissss 11-01-2017 11:53

quote:
Изначально написано aleks3613:
а некоторые так и не смогли принять такую систему,а ходить со взведенными в коллективе мы не позволяем,или соло охота или лучше тогда систему внутренних курков.

вот, это про меня, поэтому если в поле - то с курковкой, если в лес - то с другим ружиком

aleks3613 11-01-2017 16:03

Верно все,универсального ружья не бывает,разные охоты разные ружья,сужения,системы итд.

гостомысл 12-01-2017 06:33

quote:
Изначально написано aleks3613:
Верно все,универсального ружья не бывает,разные охоты разные ружья,сужения,системы итд.
Олег,это сейчас многое доступно, стали себя баловать.
Товарищ по охотам забрал у отца БМ,он с ним охотился с начала 70х,в этом году завершил. Попросили меня реставрировать дерево,так шейка приклада была стерта основательно об патронташ. Я про то,что он всю свою жизнь ,охотничью,провел с этим ружьем в тайге. Нам же сейчас подавай разные ружья ,для разных охот. Сам такой- БМ в поля и по уткам,а одностволку только в тайгу. А первого января ездили на загонную,там бы хорошо помог п/а.
-Так что тенденции со временем склонны к измене!

KipchakANV 12-01-2017 10:03

quote:
aleks3613
ветеран
к курковке привыкают многие а вот чтоб без привыкания было комфортно и взвод происходил не заметно психологически для стрелка это должно быть в крови,я при вскидке взвожу за какие то сотки секунды как и несколько моих друзей,а некоторые так и не смогли принять такую систему

Вот и я такой "некоторый".Так хотелось "классику жанра",но после приобретения понял-не для меня.И не потому,что сложно привыкнуть,просто не захотелось ломать навыки,выработанные десятилетиями охоты с бескурковками.
Да и собачки нет,к сожалению...

aleks3613 12-01-2017 10:07

В ссср много чего было под запретом,из за этого и доступ к ружьям у насиления был ограничен,согласитесь с сужениями у бм на птицу из под собаки не очень а вот тоз б с его цилиндр чок самое то,я сам 20 лет с иж 18 ходил и нечего только дисциплина выстрела единственного на пользу пошла

гостомысл 12-01-2017 13:34

quote:
Товарищ по охотам забрал у отца БМ,он с ним охотился с начала 70х,в этом году завершил.
Если продолжить,то когда ему поправил дерево и почистил колодку,то человек был крайне удивлен какое душевное ружье, это ТОЗ БМ! Хотя с детства охотился с ИЖ-27,который ему купил его отец,владелец этого БМ.
Был на новогодние каникулы в другом городке в гостях,и естественно зашел в ор.маг. Висели четыре БМ от трех до 15 тыс. Которая БМка за 15, ей только лак содрать и дерево современными средствами обработать. И жить ему второй жизнью!

Mayatnik 13-01-2017 14:50

Подскажите, где можно купить цевье на ТОЗ-Б 38 года, с кнопочкой?

buzaesco 15-01-2017 15:44

Подскажите по установке второй мушки на прицельной планке, из за зрения стал немного мазать, а подобные мушки ставят, видел на импортных ружьях. Есть ли какие то стандарты установки?

KipchakANV 15-01-2017 16:36

quote:
Originally posted by buzaesco:

Подскажите

Выбирайте,хотя всё определяется размерами мушек
quote:
на прицельной планке есть еще одна мушка - примерно на уровне начала цевья
forum/1/60876

quote:
Для установки второй мушки на ружье, например на 'Браунинге' с длиной ствола 640мм, имеющем диаметр мушки 3,5 мм (она установлена от дульного среза на расстоянии 10мм, ее высота 3,5 мм), необходимо изготовить вторую мушку диаметром 2мм, высотой 2,5мм. Вторая мушка устанавливается на расстоянии 280мм от передней мушки.
http://www.fastmarksman.ru/2stvoli_ruja_6.htm

buzaesco 17-01-2017 09:33

спасибо!

дядя Толя 19-01-2017 22:44

С Днём рожденья Николай!

дядя Толя 19-01-2017 23:06

quote:
Верно все,универсального ружья не бывает,разные охоты разные ружья,сужения,системы итд.

Отправил своё к имиджмейкеру,надеюсь не узнаю.

НИКНИКО 20-01-2017 11:53

Спасибо за поздравление,Анатолий.

shock66 21-01-2017 08:52

Доброго времени суток, форум!
Я не являюсь владельцем курковки, но, волею случая, у меня появились кое-какие з/ч к БМкам.
Если кому интересно, обращайтесь.
С уважением.

hunter0707 25-01-2017 15:02

Добрый день всем владельцам ТОЗ БМ !!! Дед продает тоз б 54г в рядовом исполнении состояние на 4. шата нет, курки тугие,стволы чок целиндр 700мм дерево пошарпоное но не кретично. Хозяин хочет за него 20 тыс. как вы думаете не дороговато?

robla 25-01-2017 15:42

quote:
[B][/B]

Конечно дорого , дедушка пусть с небес на землю спустится.

borbat 25-01-2017 21:53

quote:
Originally posted by hunter0707:

Добрый день всем владельцам ТОЗ БМ !!! Дед продает тоз б 54г в рядовом исполнении состояние на 4. шата нет, курки тугие,стволы чок целиндр 700мм дерево пошарпоное но не кретично. Хозяин хочет за него 20 тыс. как вы думаете не дороговато?

За 10 берите

hunter0707 25-01-2017 21:59

quote:
За 10 берите

пока не отдает

aleks3613 26-01-2017 12:53

Дед знает ценность ружья! Предложите 15 и если отдаст считайте выйграли в лотерею,без подкола.

hunter0707 26-01-2017 13:08

Спасибо! от души

дядя Толя 26-01-2017 22:11

quote:
Конечно дорого , дедушка пусть с небес на землю спустится.

Не обижайте стариков,нам если повезёт мы тоже ими будем.
У меня случай был:Знакомый предложил ружьё.Дедушка-сосед продавал.Встретились в разрешиловке.Выслушал историю про покупку в 58году,про охоты(дед был полковником вдв,его группа осуществляла дополнительную охрану Хусейна).Когда дедушка ружьё мне передал (в чехле дермантиновом),заплакал.Не могу объяснить,что я тогда почувствовал.Я не стал ружьё смотреть.Открыл я его когда разрешитель осматривал.Цену мне назвали после оформления.Ружьё пришлось востанавливать.Я переплатил.Не сдержался и добавил ещё от души(что оставалось в кошельке всё отдал).
Я понял тогда,что я в старости, продавать ружья не буду.Ружья это наверное то,что самое последнее отдают в них память заложена.Старики они как дети обидчивые и ранимые.
Дело молодое, денег вы ещё заработаете.
Не жадничайте.

03angara 26-01-2017 23:27

quote:
Изначально написано дядя Толя:

Не обижайте стариков,нам если повезёт мы тоже ими будем.
У меня случай был:Знакомый предложил ружьё.Дедушка-сосед продавал.Встретились в разрешиловке.Выслушал историю про покупку в 58году,про охоты(дед был полковником вдв,его группа осуществляла дополнительную охрану Хусейна).Когда дедушка ружьё мне передал (в чехле дермантиновом),заплакал.Не могу объяснить,что я тогда почувствовал.Я не стал ружьё смотреть.Открыл я его когда разрешитель осматривал.Цену мне назвали после оформления.Ружьё пришлось востанавливать.Я переплатил.Не сдержался и добавил ещё от души(что оставалось в кошельке всё отдал).
Я понял тогда,что я в старости, продавать ружья не буду.Ружья это наверное то,что самое последнее отдают в них память заложена.Старики они как дети обидчивые и ранимые.
Дело молодое, денег вы ещё заработаете.
Не жадничайте.
Очень мудро и правильно!
С уважением!

aleks3613 26-01-2017 23:39

Д.Толя Все верно на 100 процентов,а если он его еще и берег,ухаживал,стволы сохранил чистыми за это непомерный почет и уважение!!!

дядя Толя 27-01-2017 12:12

Приветствую Олег.Он то его берёг,только военный человек.Хранил в дермантиновом чехле.Стволы с наружи нормально, я даже трогать не стал,внутри две малюсеньких бяки на хроме,по калке ржа проявилась, устранил вместе с калкой.Поменял бойки и пружины боевые на родные новые из зипа.Чтоб понятно было речь о ИЖ-54.Сейчас деревяшку и красоту наважу.Я перенял эстафету,душевное железо,оно теперь со мной до конца
Бм тоже в процессе,в среду заберу от ложевика. Английскую делаю ложу. Заморочился с крючками спусковыми и торцами винтов на досках.Как думаешь золото или нитрид титана?Ещё вопросы есть,я их РМ спрошу.

Евгений-69 27-01-2017 17:07

[QUOTE]Изначально написано Gnz:
[B]
Если не ошибаюсь в цифрах, то хромировать стволы на БМ начали с 1968 года, в дальнейшем с ТОЗ-63 уже все пошли с хромом.

[/B][/QUOTE]
[QUOTE]Изначально написано aleks3613:
[B]Хромировать начали с 1963 года паралельно с новой моделью тоз 63( выше уже писали) и далее все бм и естественно 63 шли в хроме.[/B][/QUOTE]
В нашей округе много у кого ТОЗ-БМ.
Но относятся к ним как к рядовому добычливому оружию(т.е. не больно то и берегут.Не коллекционеры)
Вот и я своё взял лет 10 назад в комиссионке за 3 т.р.
Ружьём доволен.Бой резкий и пулями лупит на ура.
Так моё 59г.в. в хроме и с клеймом Х
Фото в придачу-

дядя Толя 27-01-2017 17:30

Думаю что Х-это не хром.

Evg71 27-01-2017 18:18

Коллеги по увлечению не берите за аксиому книжные данные о датах начала выпуска ружей или начала использования процесса хромирования стволов на тех или иных моделях, это всего лишь официальные данные,всегда были отклонения в ту или иную сторону.

Evg71 27-01-2017 18:22

последние остатки непритертых стволов штук 6 или 7 от 63-х и БМок на заводе утилизировали по моему году эдак в 2004.

mister_TeZ 27-01-2017 19:54

1. Бойки от ТОЗ-БМ подходят к ТОЗ-Б(довоенному)?
2. Пружины от авторучки подходят под бойки?

aleks3613 27-01-2017 21:12

quote:
Так моё 59г.в. в хроме и с клеймом Х

х это не хром обозначение.
на стволах не написано случайно тоз-16 около казенника ?
Могди и на заказ хромирнуть (ЕСЛИ там хром)по фото не видно.У меня черные стволы на австрийце 1927 года а блистят посильней чем ваши фото-полировка и чистота в стволах многих ввели в сомнения .
quote:
Бойки от ТОЗ-БМ подходят к ТОЗ-Б(довоенному)?
2. Пружины от авторучки подходят под бойки?

подходят и то и то.
quote:
Заморочился с крючками спусковыми и торцами винтов на досках.Как думаешь золото или нитрид титана?Ещё вопросы есть,я их РМ спрошу.

Пишите ,постараюсь помочь всем чем смогу,с уважением.
Лучше нитритом титана он очень стойкий к истиранию-не зря зубы им покрывают,золотом можно механизм покрыть чтоб не какая ржа еще 100 лет не смогла там нагадить.

НИКНИКО 28-01-2017 12:22

Буква перед номером означает:Ш-штучное.Х-художественное.У-улучшенное.

гостомысл 28-01-2017 13:34

quote:

дядя Толя
ветеран
Не забудьте поделиться красотой исполнения ложи в английском стиле. Так же не равнодушен к этой форме приклада.

дядя Толя 28-01-2017 21:16

Обязательно поделюсь.Только доделаю все задумки.

гостомысл 29-01-2017 04:37

quote:
Изначально написано дядя Толя:
Обязательно поделюсь.Только доделаю все задумки.
д.Толя,как и обещали, по тихоньку переходим к охотам из под собачки.

дядя Толя 29-01-2017 11:09

quote:
д.Толя,как и обещали, по тихоньку переходим к охотам из под собачки.

Да Виктор тихонько.Подготовка охоты, для меня одна из ассортимента любимых охот.Этот год посвящу этому увлекательному занятию.
Первый шаг это ружьё(к весне закончу).Следующий шаг найти хорошего учителя.Задумка не свежа,пару лет уже ищу,думаю нашёл.
Затем собака,собака и есть большой тормоз пока.

Евгений-69 29-01-2017 20:00

quote:
Изначально написано aleks3613:

х это не хром обозначение.
на стволах не написано случайно тоз-16 около казенника ?
Могли и на заказ хромирнуть (ЕСЛИ там хром)по фото не видно.У меня черные стволы на австрийце 1927 года а блистят посильней чем ваши фото-полировка и чистота в стволах многих ввели в сомнения

Я тоже склоняюсь к тому что стволы после хромировали...
1.Отличный сохран хрома-при активной эксплуатации.
2.Не лезет заводской вставышь под мелкашный патрон(в другие ружья влазит).
3.Со стороны патронника хром в стволах стёрт(или так нанесли)

DersuUsala 29-01-2017 20:06

quote:
Изначально написано НИКНИКО:
Буква перед номером означает:Ш-штучное.Х-художественное.У-улучшенное.
Еще "Х" обозначают как орнаментное. С завода мне ответ был по моей бээмке 58 года.

гостомысл 30-01-2017 08:48

quote:
Затем собака,собака и есть большой тормоз пока.
#
ДРУЖОК обязательно найдется.

aleks3613 30-01-2017 12:49

Д.Толя если позволите-с собакой НУЖНО заниматься с 4-5 месяцев по 15-20 минут в день в игровой форме ,больше не нужно собаке надоест она начнет отвлекаться своенравничить итд а это к хорошему не приведет.
На выходах в угодья по щенячеству так же не перегружать тренировками ,присматриваться к повадкам собаки узнавать ее характер и особенность в проявлениях по работе,от нежелаемых видов дичи и просто пташек отучать сразу чтоб интерес к ним в дальнейшем не проявляла а работала только по целевым вами желаемым видам.Труд предстоит не маленький но результат стоит затраченного времени средств и души.
Я до сих пор не могу отойти от утраты своей собаки,понимаю что ко всему описанному еще нужно чтоб по рождению щенок был истинным охотником(бывает так в помете охот породы из к примеру 6-7 щенков 1-2 реже 3 щенка охотники до корней мозга а остальные вроде и охотники но очень посредственные)
поэтому еще одно с вашего позволения при выборе щенка присматривайтесь к первому,второму,четвертому и последнему-я более 30 лет с собаками был и заводчиком так что немного разбираюсь,а почему именно так ...скажем от многолетних наблюдений за щенками и их последующей жизни при равной дрессуре и уходе за ними.Сам жду внучку от своей собаки но если в помете будет девка не в этом строевом ряде 1,2,4,и последняя то очень сильно нужно будет смотреть ее каждую неделю в первые 2 месяца,какие повадки,характер итд прежде чем принять окончательное решение,хотя и по совпавшему ряду также сначала присматриваться внимательно а потом решать.(если заводчик отдает щенка не достигшего 2х месячного возраста это плохо,понимаю что труд хлопоты с щенками но маленьких 1-1,5 месячных щенков еще не привитых по полной не проявивших своих качеств в социуме своих братьев и сестер это плохо и как для здоровья и физического развития так и невозможно определить какой характер повадки у щенка-они то и проявляются примерно на втором месяце рождения,когда можно все увидеть при его росте и развитии при мамке и своей семье,предварительно можно зарезервировать щенка и периодически приезжать или сейчас есть ютюб вайбер итд наблюдать за малышом,затем вместе с заводчиком посетить независимого или вашего знакомого ветиринара на осмотр развития скелета здоровья итд щенка и после всего этого можно только забирать щенка домой . )И еще очень важно ТЕМНЫЙ глаз КАРИЙ по цвету это отлично а если светлый то есть и будут вопросы насчет качественности в охоте и характере это так же из личных наблюдений.
Кто то скажет есть и 3е 5е щенки хорошие и со светлым глазом-не спорю и много но я Д,Толи рекомендовать могу лишь то с чем сам имел дело в практике многолетней а не понаслышке или мимолетном видении других собак.Если кто что еще порекомендует свои знания особенности при выборе или при натаске нам всем будет оч.интересно и только спасибо скажу лично я ,я всегда с интересом узнаю новое и беру себе на вооружение если от этого только плюсы !

Petr! 30-01-2017 16:27

quote:
Еще "Х" обозначают как орнаментное.

По паспорту Х- "орнаментное с чеканкой" (так прям на обложке паспорта и написано ).

дядя Толя 30-01-2017 18:15

Спасибо Олег.Ваш пост в блокнот перенёс.Много чего узнал интересного.

aleks3613 30-01-2017 21:34

Всегда и с удовольствием поделюсь тем что знаю,с уважением!

дядя Толя 31-01-2017 12:05

quote:
По паспорту Х- "орнаментное с чеканкой" (так прям на обложке паспорта и написано

Всё верно только Ха перед номером ставиться.А,там Хэ в квадратике.
Если повнимательней посмотреть,то там этих букв в квадратике и в ромбике, и в кружочке, и в овальчике. Можно себе мозг взорвать,если пытаться расшифровать.

Petr! 31-01-2017 08:52

quote:
Всё верно только Ха перед номером ставиться.А,там Хэ в квадратике.

Точно, влез не разобравшись
Я в бытность, когда был влыдельцем БМ-ки уже об этом писал, оказывается
forummessage/60/10-
Буковка Х, о которой идет речь на предыдущей стр., действительно не имеет отношение к орнаментному исполнению.

avernus25 02-03-2017 01:13

Помогите оценить ТОЗ-б, 20 калибр 1935 год. сохран на твердую 4, настрел небольшой судя по стволам и колодке. Из косяков пара тройка царапин на прикладе которые убрать не получилось, воронение я менял, и видимо где то его уронили когда сложенно в чехол было судя по вмятине на краю патронника. Даже насечка родная не затерта, врятли много с ним охотились.

гостомысл 03-03-2017 03:43

Если продаете то 15-25 тыс.если покупаете,то сами знаете-чем меньше тем лучше. Бывают когда деды и за копейки отдают.Если просят не много -ЗАБИРАЙТЕ. У Вас какая ситуация?

avernus25 03-03-2017 15:09

quote:
Изначально написано гостомысл:
Если продаете то 15-25 тыс.если покупаете,то сами знаете-чем меньше тем лучше. Бывают когда деды и за копейки отдают.Если просят не много -ЗАБИРАЙТЕ. У Вас какая ситуация?
я купил за копейки интересует реальная стоимость.

гостомысл 04-03-2017 07:32

quote:
Изначально написано avernus25:
я купил за копейки интересует реальная стоимость.
А Вам в купли -продаже что-нибудь реально ответили?

Ронже 04-03-2017 15:14

Тут вот полемика умная развернулась о буковках.На моем БМ 1958 года стоят буковки ШК перед номером.Что означает буква К.Основные комментарии обычно гласят "Краденое".

Ронже 04-03-2017 21:47

quote:
Изначально написано корсар 74:
ШКолота
На моём 59 года в паспорте перед номером шк , а на ружье Ш и номер !
А у меня паспорта нет,а на ружье выбито ШК и дальше номер.

AlexeyTymen 14-03-2017 19:59

AlexeyTymen 14-03-2017 20:00

AlexeyTymen 14-03-2017 20:02

AlexeyTymen 14-03-2017 20:05

AlexeyTymen 14-03-2017 20:07

Вот наконец то сбылась мечта... ))

Rysin 16-03-2017 12:33

quote:
Вот наконец то сбылась мечта... ))

уже отстреляли? как ощущения?

AlexeyTymen 16-03-2017 15:32

Нормально, даже отлично можно сказать! После пяти лет мучения с тоз 34 (ни как не могу к нему привыкнуть) тоз бм как "родное" хотя руки длинные приклад коротковат все равно, стреляет и "ложится" как родное. Здесь надо заметить для справедливости, до тоз 34 был небольшой опыт владения той 63.

Евгений-69 16-03-2017 17:38

Вчера получил приклад и цевьё от "штучного" БМ.
Буду переодевать(как только отполирую),нравятся "пистолетные" ложи.
Все другие тоже с такими.

Rysin 17-03-2017 12:39

quote:
приклад коротковат все равно

зато в зимней одежде будет в самый раз я думаю. у меня такая же ситуация, если одет по-летниму, то коротковат приклад, а в тёплой куртке идеально.

AlexeyTymen 17-03-2017 14:54

Ну да наверное будет какраз. Может "летний" тыльник придумать!?

malex141 26-03-2017 08:24

quote:
Изначально написано Евгений-69:
Вчера получил приклад и цевьё от "штучного" БМ.
Буду переодевать(как только отполирую),нравятся "пистолетные" ложи.
Все другие тоже с такими.
Добрый день. Фото можно увидеть?

Евгений-69 26-03-2017 19:29

quote:
Originally posted by malex141:

Фото можно увидеть?

Пока в производстве(не быстро-пропитка).Как сделаю -сфоткаю.
Сам приклад брал тут -на ганзе.

Аникей 28-03-2017 17:27

Парни, подскажите как демонтировать мушку?
Выкручивается или как?

Евгений-69 28-03-2017 19:44

quote:
Originally posted by Аникей:

Выкручивается или как?

На своём выкручивал.Брал пассатижи и через тряпочку,без фанатизма.
Резьба обычная.

Аникей 29-03-2017 09:52

Ок. Спасибо. Хочу тоннельную мушку попробовать.

Сыроега59 31-03-2017 11:34

ХОЧууууУ ТАКОЙ, ПЕРМЬ. не могу найти.

TUFF 05-04-2017 13:00

Доброго дня, нужен толкатель выбрасывателя, тот что на шарнире цевья для ТОЗ-63 16 кал.

Аникей 07-04-2017 06:43

Прив! Подствольный фонарь ставил кто? Куда выносную кнопку крепили?

malex141 07-04-2017 07:06

quote:
Изначально написано Аникей:
Прив! Подствольный фонарь ставил кто? Куда выносную кнопку крепили?

Фонарь?! На БМ-ку?!
Такое ружьё для души, да по пернатой дичи! А, Вы - фонарь....м-даа...!
Р.С. ...Ночь..,улица...,ФОНАРЬ...,аптека....))))

romka54 07-04-2017 11:30

Ладно ладно ругаться то, я тоже считаю что на это ружье ничего не надо придумывать. В свое время хотел на БМку Тругловскую мушку приколхозить, вовремя остановился. Правильно подмечено - ружье для души, легенда. Все уже придумано до нас и новшевства на нем будут смотреться по меньшей мере нелепо. НО! Если уж очень хочется и очень надо то почему бы и нет.
Купил вот такой http://www.superfonarik.ru/Kro...inny--1352.html быстросъем в совокупности с вот такой http://www.superfonarik.ru/Kro...-19mm--629.html базой. Очень хорошо все это стало прям за цевьем на левом стволе (я правша). Фонарь на один аккумулятор 18650, кнопка включения фонаря (с торца) находится как раз над большим пальцем левой руки, что мне очень удобно. Выносная кнопка к фонарю есть, но лежит теперь бесхозная. В таком расположении фонаря вижу одни плюсы: не надо постоянно держать кнопку включения фонаря чтоб он работал, фонарь выше стволов - освещает мушку, можно поставить его вынув из кармана именно перед тем как он нужен и следовательно убрать как отстрелялись чтобы небыло лишних вопросов, нет никаких проводов ничего никуда ненадо лепить, можно пользовать фонарь сняв его с ружья, подходит на все мои ружья которые имеются в хозяйстве. На помпу устанавливается на магазин, так вообще хорошо получается. Если кому то кажется что установленный над стволами фонарь закрывает обзор, то поверьте хватает там обзора. Единственно что не нравится - при установленном на базу быстросъеме рычаг затяжки (затягивается к дульному срезу, если к прикладу - на полуавтомате и помпе мешает погон) при приложении небольшого усилия к его открытию сразу открывается. Если пристегнуть фонарь к ружью взять на погон и пройтись по зарослям, можно пролюбить фонарь. Но как уже писАл выше - либо ставим перед употреблением, либо с пристегнутым фонарем носим оружие в руках.
Вроде все.

Аникей 07-04-2017 20:02

quote:
Originally posted by malex141:

7-4-2017 07:06
quote:
Изначально написано Аникей:
Прив! Подствольный фонарь ставил кто? Куда выносную кнопку крепили?
Фонарь?! На БМ-ку?!
Такое ружьё для души, да по пернатой дичи! А, Вы - фонарь....м-даа...!
Р.С. ...Ночь..,улица...,ФОНАРЬ...,аптека....))))

Да- на БМку. Да- фонарь. Хочу.
Какое ружьё для чего - это каждый для себя сам решит.
Вы напишите, что Вам БМка, для пера, души и т.д. А со своей, я сам как нибудь разберусь. Ок?

romka54 07-04-2017 23:26

Фотки.
Фонарь работает на половину мощности, дабы не пугать прохожих и соседей.

malex141 08-04-2017 05:03

Ну если ружьё единственное, то решать Вам, что с ним делать.
Но не забывать, что это всё же классика!!!

Аникей 08-04-2017 06:42

Крепление аналогичное, на быстросъеме. Только под ствол. Поэтому мне, не совсем удобно без выносной кнопки.

quote:
Originally posted by malex141:

Но не забывать, что это всё же классика!!!

Я, знаете ли, фетиша из него делать не собираюсь.
Это в первую очередь- ружьё.Это не значит, что оно стоит нечищенное, в сыром сарае, с прикрученным проволокой фонарём. Ружик покупался задорого, еще лет как десять тому, я за него отдавал 20 т.р. Конский тогда ценник. Но, повертев полчасика в руках, не смог себе отказать. Состояние - супер. В стволах - ни пылинки. Так что, что такое хорошая БМка, знаю отлично. Слежу за ней по всей строгости. Отстрелялся, сразу чистить. . . , хоть завтра с утра и по новой, с вечера вычищу! Ружик - любимчик! Но, если в данный момент, мне нужен на нем фонарь - будет фонарь. Необратимых изменений никуда не вносится. И мушку наклею туннельную из этой темы:
forummessage/242/17
Если мне с ней будет удобнее целиться, почему - нет? Классика?
Лан, у каждого своё мнение. Особенно на гаНзе. Тут спорить можно долго, "бойцы" все опытные.
Удачи всем и метких выстрелов. С фонарями или без ))))

malex141 09-04-2017 10:46

quote:
Изначально написано Аникей:
Крепление аналогичное, на быстросъеме. Только под ствол. Поэтому мне, не совсем удобно без выносной кнопки.

Я, знаете ли, фетиша из него делать не собираюсь.
Это в первую очередь- ружьё.Это не значит, что оно стоит нечищенное, в сыром сарае, с прикрученным проволокой фонарём. Ружик покупался задорого, еще лет как десять тому, я за него отдавал 20 т.р. Конский тогда ценник. Но, повертев полчасика в руках, не смог себе отказать. Состояние - супер. В стволах - ни пылинки. Так что, что такое хорошая БМка, знаю отлично. Слежу за ней по всей строгости. Отстрелялся, сразу чистить. . . , хоть завтра с утра и по новой, с вечера вычищу! Ружик - любимчик! Но, если в данный момент, мне нужен на нем фонарь - будет фонарь. Необратимых изменений никуда не вносится. И мушку наклею туннельную из этой темы:
forummessage/242/17
Если мне с ней будет удобнее целиться, почему - нет? Классика?
Лан, у каждого своё мнение. Особенно на гаНзе. Тут спорить можно долго, "бойцы" все опытные.
Удачи всем и метких выстрелов. С фонарями или без ))))
Фото!...интересно будет посмотреть.

Аникей 12-04-2017 17:33

Не вопрос! Феникс 22й уже лежит. Осталось с али крепеж дождаться.
Что- то жаба задушила здесь на гаНзе отдавать 2700 за то, что на али - 800. И едет шустро. За неделю уже в России на сортировке.

Евгений-69 17-04-2017 06:39

quote:
Изначально написано malex141:
Добрый день. Фото можно увидеть?
Вот и фото.С телефона.

Аникей 17-04-2017 18:39

Пжалста ))) Пока без мушки, только приехала.

malex141 18-04-2017 07:19

[QUOTE]Изначально написано Евгений-69:
[B]
Вот и фото.С телефона.

Да, по моему мнению, здорово получилось!

avernus25 25-04-2017 12:09

Продам тоз-б в 20 калибре 1935 года. Вес 2,75 кг, отлично подойдет для ходовой охоты.Чок/цилиндр. Отличное состояние, шата нет, стволы чистые. Цена 30000 руб. Киров. Возможен обмен на СКС .366 ТКМ, Grand Power, ИЖ 54 в идеальном состоянии.

Аникей 25-04-2017 07:00

Вам сюда:
forumtopics/112
Здесь не продают, а обсуждают уже купленное ))))

Voldemar-student 25-04-2017 14:59

"Первый шаг это ружьё(к весне закончу).Следующий шаг найти хорошего учителя.Задумка не свежа,пару лет уже ищу,думаю нашёл.
Затем собака,собака и есть большой тормоз пока." Лучше с собакой и без ружья, чем с ружьём, но без собаки)) Я так думаю))

гостомысл 25-04-2017 16:36

quote:
Лучше с собакой и без ружья, чем с ружьём, но без собаки)) Я так думаю))
edit

------
Не ищите причины,нет собаки,это не беда. Главное желание заниматься охотой,а пешком и с ружьем ,тоже не плохо. Но с собачкой веселее.

Аюрга 02-07-2017 19:59

Искал тоз-66 или 54 взамен сданного, не получилось. Судьба подарила Тоз-БМ 66 года. Вес 2970 гр. канал левого ствола 16.95 мм, сужение 0.95 мм. Канал правого ствола 16.90 мм. сужение 0.79 мм.

thfkfi 02-07-2017 23:46

Поздравляю с приобретением,на первый взгляд штучного изготовления ТОЗ-БМ.

DersuUsala 03-07-2017 16:41

quote:
Originally posted by thfkfi:

на первый взгляд штучного изготовления

скорее всего, "орнаментного" исполнения. Если перед номером стоит буква "Х".

Аюрга 03-07-2017 18:39

Спасибо. Действительно штучник, буква Ш перед номером. Ложе орех, с сучком по центру, вроде третьего глаза )))

strannic13 03-07-2017 19:30

Купил по весне тоз- бм, орнаментное, весну от охотился, очень понравилось ружьё, не сравнишь, с бывшим до этого иж -58 в 16м

Ment30 25-07-2017 10:02

тоз- бм - это классика.

Последний из могикан 27-07-2017 16:21

quote:
Originally posted by Ment30:

тоз- бм - это классика.

классика это "Б", а бМ это модифицированное )))

Sintsov I 07-08-2017 23:03

Господа, товарищи!
Подскажите где раздобыть пружины бойков?
От авторучек не получилось.
Может есть ещё варианты?
Спасибо!

Последний из могикан 08-08-2017 07:15

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Может есть ещё варианты?

вроде от зажигалок подходят, смутно помню.

Sintsov I 10-08-2017 01:03

quote:
Последний из могикан

quote:
вроде от зажигалок подходят, смутно помню.

От Советских авторучек, чёрные пружины помню, аж стержень выгибали. Но где взять такие не знаю.
Отправил письмо на завод!?

bazalt72 15-08-2017 05:07

Проблему решил.

Последний из могикан 15-08-2017 06:16

БМ или тоз-63, последний хромированный. Год выпуска последние две цифры номера.

Kerby 15-08-2017 07:08

quote:
давным-давно на нём сломали приклад. Да так оно и валялось в гараже

222 ук? поосторожней бы фото выкладывать с номерами
UPD: оказывается гладкое не УК. Тогда 20.8, тоже не сладко

Kerby 15-08-2017 19:54

quote:
Изначально написано bazalt72:
Проблему решил.

ну и хорошо

Sintsov I 16-08-2017 17:28

С завода пришлют мне пружины!

Ratnik 14-09-2017 15:40

quote:
Изначально написано Sintsov I:
С завода пришлют мне пружины!
Дай контакты плисс, тоже надо...
А почему с авторучки не получилось? Только было одну разобрал чтоб вечером попробовать заменить на 54 ке

Sintsov I 14-09-2017 19:44

quote:
Ratnik

С авторучки, всё хорошо! Но! После холостого спуска, боёк закусывает этой пружинкой, и ружьё не открыть. Не аккуратненько, как то.
Думал, что ТОЗ умер, ан нет.
Забил в яндексе Тульский оружейный завод, высветился сайт с почтой. Написал письмо. Ответили. В место обещанных 1,5 месяцев доставки наложенным платежём, прислали за 2 недели.
Но! "Б" и"БМ", давно не выпускаются, но подходят пружины от ТОЗ-34(пружины бойков). Они чуть длиннее, по этому их нужно укоротить(это их ответ).
Я укоротил на наждаке.

Ratnik 15-09-2017 07:11

Ок спасибо за информацию.

Dmitriy 84 19-10-2017 10:24

Всем доброго времени суток подскажите пожалуйста хочу приобрести ружье в 20 кал у нас продаются Тоз БМ 20 кал 1963г оно мне понравилось нет люфта шата есть раковины в стволе но не критично напрягает одно приклад не родной и видно что когда устанавливали щечки чуть вогнули во внутрь!

Dmitriy 84 19-10-2017 10:33

И у них часто бывают осечки? цена на него 17900 р! Еще рядом висит такой же 1966г в 16 кал ствол сильно люфтит даже с пристегнутым цевьем но в стволе нет ни одной раковины как зеркало это очень подозрительно цена на этот аппарат 20000 р!Подскажите пожалуйста стоит ли брать или есть смысл поискать что получше! Всем за рание спасибо!
------
Каждому свое!

Ratnik 19-10-2017 12:20

forummessage/112/21
поманиторь тему, интересный процесс идет...

Dimaruk777 30-10-2017 12:32

Вы указываете такие цены на Тоз-БМ 17-19т.р.Я взял по случаю за 4т.рублеи оружеиник посмотрел сказал отличное только сыпок в целиндре.Только мои Тоз Бм,почему то 51 года.Но смысл не в этом.Понес в Рох пока оформлял разрешители спрашивают по чем брал ...Говорю 4 рубля.Они на меня как на дурака смотрят и говорят,мы их задалбались утилизировать каждыи месяц,а ты деньги на ветер запустил...А вы такие суммы озвучиваете...

Евгений-69 30-10-2017 06:25

quote:
Изначально написано Dimaruk777:
Вы указываете такие цены на Тоз-БМ 17-19т.р.Я взял по случаю за 4т.рублеи оружеиник посмотрел сказал отличное только сыпок в целиндре.Только мои Тоз Бм,почему то 51 года.Но смысл не в этом.Понес в Рох пока оформлял разрешители спрашивают по чем брал ...Говорю 4 рубля.Они на меня как на дурака смотрят и говорят,мы их задалбались утилизировать каждыи месяц,а ты деньги на ветер запустил...А вы такие суммы озвучиваете...
Что есть-то есть....
Друг в районе недавно "нулёвый" иж-43 взял в разрешиловке за 3т.р.(там пожалели утилизировать)...
Сейчас очень много сдают-муторно(дорого) продлевать наверно...
Свой Тоз-бм брал лет 15 назад в комиссионке за 3т.р.-состояние на 4+

Grandtrek 01-11-2017 07:01

Сходил на фазанчика со своим ТОЗиком 62-го года в 16кл. 4 петушка и масса положительных впечатлений! Шли по краю соевого поля: взлетают, вскинул - осечка, потом вторая! Замер, жду затяжной сдвоенный, из обоих стволов! Спустя секунд двадцать переламываю, оба патронника пустые, забыл зарядить...

Dimaruk777 01-11-2017 18:09

аШБЮЕР Х МЕ ГЮПЪФЕММНЕ ЯРПЕКЪЕР!😁

Аюрга 07-01-2018 18:41

Прошлой осенью возвращаясь на стан, после утренней, поднял трех крякашей с семи - десяти метров. Одного уронил, дальше жму на гашетку и тишина. Оказалось магазин пустой. Долго ржал над собой.

Avrely 07-01-2018 20:27

quote:
Изначально написано Dimaruk777:
Вы указываете такие цены на Тоз-БМ 17-19т.р.Я взял по случаю за 4т.рублеи оружеиник посмотрел сказал отличное только сыпок в целиндре.Только мои Тоз Бм,почему то 51 года.Но смысл не в этом.Понес в Рох пока оформлял разрешители спрашивают по чем брал ...Говорю 4 рубля.Они на меня как на дурака смотрят и говорят,мы их задалбались утилизировать каждыи месяц,а ты деньги на ветер запустил...А вы такие суммы озвучиваете...
Истинно! Я свое от утилизации спас, 100 рублей символически отдал за него, ну и обмыть сделку с прошлым владельцем.
И то разрешитель на меня смотрел, как на психа.
------
С уважением, Дмитрий

Grandtrek 19-01-2018 08:59

quote:
Изначально написано Avrely:
Истинно! Я свое от утилизации спас, 100 рублей символически отдал за него, ну и обмыть сделку с прошлым владельцем.
И то разрешитель на меня смотрел, как на психа.
Повезло Вам! Поздравляю!

Андрей949 24-02-2018 09:13

Обзавелся таки Тозиком для души.

android_jzx90 16-03-2018 03:21

Приветствую соратники! Прикупил вчера ТОЗовку 1956г.в. в 16 калибре. Состояние по моим меркам на твёрдую 4ку. Стволы в идеале, раковины отсутствуют от слова совсем. Приклад и цевьё не затерты. "Шат" присутствует но еле-еле уловимый. Фото к сожалению нет т.к. пока оставил в магазине ибо на покупку не рассчитывал и соответственно зеленку не делал под него.
Случайся еще интересный случай при покупке: данное ружьё к покупке не планировал, просто зашел поглазеть в ормаг и увидел. Зацепила именно историческая составляющая и то что "курковка", какое то оно ламповое, родное что ли... ну классика в общем) Думаю все владельцы понимают меня прекрасно т.к. такие ружья кто попало не берет.
Изначально когда увидел смотрел другой БМ, у него состояние было похуже (раковины за патронником, дерево под восстановление, но без шата). Но пока суть да дело приехал его забирать а его продали, зато висит уже моя БМка. Все таки что не делается - все к лучшему!
Фото добавлю обязательно как заберу домой

Черномор 16-03-2018 09:31

quote:
Изначально написано Андрей949:
Обзавелся таки Тозиком для души.

Шикарное ружьё!
ЦКИБ?

NoName80 18-03-2018 09:50

quote:
Обзавелся таки Тозиком для души.

Поздравляю! ЦКИБовское ружьё, мечта, правда и у меня почти такое же forummessage/112/10 уже 5 лет радует!!!

Андрей949 20-03-2018 09:44

ЦКИБ?
Да. Самому очень нравится, а бой какой......

Krankenschwester 13-06-2018 23:18

Я с вами.
Волею судеб, стала владелицей ТОЗ-БМ 1955 года выпуска.
История приобретения мною этого ружья не совсем простая, ну и так как это моё первое самостоятельно выбранное ружье, хочу ей поделиться.
Всё началось с того, что папа стал брать меня на стенд, где я била летающие тарелки из его рем 870. Мне очень - очень понравилось! Это лучше, чем играть на пианино или вышивать крестиком. Собрала я документы, получила 2 лицензии, первую истратила на ТОЗ 106 (продавал знакомый).
Со второй было интереснее. 8)
Сначала я долго и безуспешно пыталась переписать на себя папино. Потом долго и упорно ездила по объявлениям о продаже помповых ружей, потом замучила продавцов окружающих ормагов, но такого ружья, как у папы не было. (Нашла мосберг 500 нестрелянный за 15 тыс.). В 2 магазинах видела БМ.
Незаметно прошло около 2х месяцев, бм-ки висели на витринах, я несколько раз брала их в руки. Потом уходила, но снова возвращалась.
Эти ружья было приятно держать в руках. Они притягивали, манили, ласкали мои глаза, в них были изящество, красота и грация. И запах, он не такой как у новых, не пыль веков, конечно, но десятилетий.
Бюджет у меня был, не то чтобы любой, но на ВПО 223 хватило бы с избытком, но он в руку не лёг. Однако бм-ки продолжали манить. И, что важно, они нравились папе.
В конце концов я решилась. Мы прибыли в магазин, папа заплатил, стали заполнять лицензию. И вот тут гигантский облом. Цевье было с другим номером. По счастью, в бумагу вписали только меня, ружье не успели. Мы расстроились.
Хождение по мукам продолжалось, но руки уже чесались довольно сильно, и этот дебильный ногомяч приближался. Мы купили в другом магазине. Лицензия пришла под самый край. Теперь ружье стоит в сейфе, а я пускаю слюни. Можно, конечно, попытаться выехать на село побабахать, но как-то боязно.

Krankenschwester 13-06-2018 23:20

Krankenschwester 13-06-2018 23:21

Krankenschwester 14-06-2018 21:23

3AXAPOB 15-06-2018 08:26

Поздравляю, отличный выбор!!! Да хоть и для стенда. Моя БМка тоже застоялась. Накручу ка я пока потронов)).

thfkfi 15-06-2018 10:43

Поздравляю.По виду таскали его не часто.

alol1963t 15-06-2018 22:18

Поздравляю! Только большая просьба,выложить фото лба колодки!
------
С уважением!

Krankenschwester 19-06-2018 19:47

romka54 20-06-2018 23:03

quote:
Изначально написано alol1963t:
большая просьба,выложить фото лба колодки!

Да уж... . Так лоб колодки я больше чем уверен не выкладывали ни в одной из тем, ни на одном ресурсе.
Мои поздравления!
ИМХО "лоб колодки" на троечку с плюсом.

03angara 21-06-2018 01:22

quote:
Изначально написано romka54:
Да уж... . Так лоб колодки я больше чем уверен не выкладывали ни в одной из тем, ни на одном ресурсе.
Мои поздравления!
ИМХО "лоб колодки" на троечку с плюсом.
Да, уж! Это точно!

нв90 27-07-2018 11:44

Здравствуйте! Выпускался ли тоз бм со стволами 510 мм в 12-м к. ?

thfkfi 27-07-2018 12:58

Сколько мне известно ружье выпускалось в 16 калибре,немного в 20.

нв90 27-07-2018 14:27

quote:
Изначально написано thfkfi:
Сколько мне известно ружье выпускалось в 16 калибре,немного в 20.
В 16-м видел в продаже с двумя парами стволом одна пара как раз 510 мм. Вот http://guns.аllziр.оrg/topic/112/1281012.html позиционируется, как тоз бм

thfkfi 27-07-2018 14:47

Не открывается.В этой теме я такого не встречал,как и в печати.Возможно просто подобрали дутую пару стволов и обрезали.Для уверенности нужно видеть дульный срез короткой пары.ИМХО

нв90 27-07-2018 15:10

quote:
Изначально написано thfkfi:
Не открывается ИМХО
попробуйте в поисковике вбить, наверно просто напрямую не получается

thfkfi 27-07-2018 15:36

Извините я ничего не нашел и в поисковике.В любом случае по дульному срезу все будет ясно.

нв90 27-07-2018 15:43

Скорее всего это обез. https://www.yandex.ru/search/t...d=1960526&mda=0 6-я сверху("продается достаточно редкое ружье")

thfkfi 27-07-2018 16:01

Это какая то сборная солянка да и фото кучерявого года называется слепила из того что было.Вам же сказали нет в 12 калибре.Колодка там от ТОЗ-Б возможно это Б с отпиленными стволами, но его в 12 вы точно не найдете.Лучше 66 посмотрите они точно не фантом.С уважением.

НИКНИКО 22-08-2018 18:39

Попалась Б М -ка почти новая.Ну и приклад пришлось сделать для такой красоты.

НИКНИКО 22-08-2018 18:40

НИКНИКО 22-08-2018 18:43

thfkfi 23-08-2018 18:40

Дорого смотрится,породисто.

Ment30 24-08-2018 05:49

Куплю латунные гильзы 16 калибра, б/у тоже предлогайте.И конечно покупка по адекватной цене...

Ratnik 29-08-2018 12:48

quote:
Изначально написано romka54:

Да уж... . Так лоб колодки я больше чем уверен не выкладывали ни в одной из тем, ни на одном ресурсе.
Мои поздравления!
ИМХО "лоб колодки" на троечку с плюсом.
А мне понравилось, зачетная фотка, молодец деваха с юмором

Ment30 31-08-2018 18:14

Всем привет,не кто не делал самокрут латунь чисто для стрельбы по терелочкам интересует пыжи ,вес дроби и пороха, и кто может пользовался пыжи рыжики.

l2x2l 17-09-2018 21:59

Добрый вечер.
Лежит у меня ТОЗ-БМ(1949 гв) с2005 года, покупал как первой ружьё, первые 2 года ходил на уточек, потом в армию, а потом у меня к нему интерес пропал. в начале сл года подходит срок перерегистрации, а делать специально для него все справки мне не хочется(остальное оружие в конце 2020 срок). вопрос в следующем, сколько оно может стоить? внешнее состояние ружья примерно как у девушки выше, но в стволах раковины(они и до меня были, купил такой, никто не подсказал) стволы ровные, никакого шата и люфтов, курки тугие

thfkfi 18-09-2018 18:33

quote:
Лежит у меня ТОЗ-БМ(1949 гв) с2005 года

Видимо у вас модель Б.БМ пошли в 50-е .

batman 37 25-09-2018 10:37

batman 37 25-09-2018 10:41

Други,подскажите что за исполнение? год 57 индекса Ш нет,смущают заглублённые в центр "боковушки",не встречал ранее.

batman 37 25-09-2018 10:43

batman 37 25-09-2018 10:44

меховой диктатор 27-09-2018 13:24

подскажите по фото,какой год и т.д?

vvbobylev 09-10-2018 14:46

КОллеги-владельц БМ-ов!
Помогите! Нигде не могу найти экстрактор на БМ 20 калибра! 16-е есть, а с 20-м беда! Я уж поставил от 16-го, напаял на него олова, но такой конструкции надолго не хватает, олово стирается и гильзы опять начинают проваливаться!

romka54 11-10-2018 07:23

quote:
Изначально написано vvbobylev:
Нигде не могу найти экстрактор на БМ 20 калибра!
Попробуйте здесь: forummessage/371/21

SETH 14-10-2018 15:01

Коллеги, вопрос. А можно ли по номеру ружья выяснить его примерный год производства?

Ratnik 15-10-2018 12:21

quote:
Изначально написано SETH:
Коллеги, вопрос. А можно ли по номеру ружья выяснить его примерный год производства?
Только по буквам, если их нет то вроде еще никому не удавалось
А -1965 (не подтверждено)
В -1967
Г -1968
Д -1969
Е -1970
К -1971
М -1972
Н -1973
Р -1974
С -1975
Т -1976
И -1977
Ф -1978
Х -1979
Я -1980
АА -1981
АБ -1982
АВ -1983

Grandtrek 16-10-2018 07:12

У моего номер начинается с буквы "Х" и выбит 1961г.

Grandtrek 16-10-2018 07:13

НИКНИКО 16-10-2018 08:31

Это означает, что Ваша Б М -ка в художественном исполнении.

Grandtrek 16-10-2018 14:54

Вот как. Не знал этого, спасибо!

rus1984 15-11-2018 16:20

Подскажите пож расстояние между центрами бойков на колодке 20 кал,сравню с 16кал, интересно колодка на 20 своя или нет.

wink 18-11-2018 23:43

quote:
Изначально написано l2x2l:
Добрый вечер.
Лежит у меня ТОЗ-БМ(1949 гв) с2005 года, покупал как первой ружьё, первые 2 года ходил на уточек, потом в армию, а потом у меня к нему интерес пропал. в начале сл года подходит срок перерегистрации, а делать специально для него все справки мне не хочется(остальное оружие в конце 2020 срок). вопрос в следующем, сколько оно может стоить? внешнее состояние ружья примерно как у девушки выше, но в стволах раковины(они и до меня были, купил такой, никто не подсказал) стволы ровные, никакого шата и люфтов, курки тугие
Стоимость думаю если за три продадите то хорошо.молодым оно ненадо.у тех укого это вкус детства бемка есть.на охоту ходят сним если в 20.у меня к сожалению 16.но и продавать нехочу пусть лежит думаю счас дерево переделать на капокорень.заготовка уже сохнет два года.

sneggg 27-12-2018 08:40

Позавчера купил свое первое ружье,им стал тоз бм 1958г в штучном исполнении.Сказать что доволен,значит ничего не сказать!!!

sneggg 27-12-2018 08:41

thfkfi 28-12-2018 12:41

Поздравляю.

Avrely 05-01-2019 12:08

quote:
Originally posted by sneggg:

Позавчера купил свое первое ружье,им стал тоз бм 1958г в штучном исполнении.Сказать что доволен,значит ничего не сказать!!!
#4797
P.M. Ц

Красота! Поздравляю!
------
С уважением, Дмитрий

Николай 61 06-01-2019 20:25

Я тоже себе купил ТОЗ БМ штучный, на Новый год подарок себе сделал. Почти в один день приобрели ружья
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

Николай 61 06-01-2019 20:39

На прикладе только один косяк на первом фото, больше по прикладу замечаний нет, все целое, трещин нет. На цевье немного сколов сбоку. Потом болтик на левом курке не родной, и вместо шурупа на цевье сделали сквозной болт, видно чтобы лучше держалось.

JewBear 10-01-2019 08:05

Предлагают ТОЗ-БМ конца 60-х годов с чехлом за 5к,стоит ли брать в качестве первого ружья?

thfkfi 10-01-2019 13:32

Если значительных косяков нет,стоит.

Александр1956 14-02-2019 22:03

quote:
[B][/B]

Прошу подсказать год выпуска. Номер 20480 без букв. Стволы хромированные. Модель по документам ТОЗ-80, но похоже и на БМку.

Myshko_s 25-02-2019 10:04

Доброго всем времени суток!
Вот, решил написать. Тоже являюсь обладателем ТОЗ БМ 1967г.в., досталось от отца. Пришло время привести его в порядок. Переодеть, восстановить покрытие, убрать шат стволов. Начал с шата. В моем случае, оказалось, достаточно заменить запирающую планку в колодке, ту, что входит в зацепление с крюками на стволах. Обнаружил это случайно, присоединил колодку к стволам и попытался вставить планку, нечаянно перевернув не той стороной, и шат пропал! Однако планку на оборот не вставишь. Присмотревшись по внимательней обнаружил, что на рабочей стороне планки имеется отфрезерованная выборка глубиной 0,4 мм, ну и конечно пятна контакта от крюков ствола с выработкой от времени. В начале решил аккуратно пройти сваркой (П/А или наплавить горелкой) по пятнам контакта и после отфрезеровать или сточить на наждаке до общей толщины планки. Свою родную, решил не трогать - вдруг испорчу, по этому случаю прикупил здесь на форуме в запчастях для ТОЗ БМ, у одного камрада парочку таких планок для проведения сего эксперимента, и вдруг повезло. Одна штучка оказалась почти новая, без большой выработки от крюков, и села на место с небольшим натягом в конце, плотно запирая стволы! Шат практически ушел, раньше приходилось подкладывать под цевье несколько листов бумаги чтобы убрать шат, сейчас стволы стоят плотно. В планах еще поменять замок (шарнир) цевья, но на нем номер выбит, если найду безномерной, то думаю что с шатом стволов, распрощаюсь еще настолько же лет.
Может кому пригодится, все таки ружья старые и у многих из них, шат стволов это проблема. В ютубе видел как убирали шат, кувалдочкой подгибая крючья на стволах, сам так делать не решился.
Извиняюсь за много букв.
С Уважением, Михаил.

Seanomad 27-02-2019 21:09

Del

skif11 28-02-2019 12:14

Отмечусь

GreyNS 28-02-2019 08:20

Друзья, приветствую! Не подскажете, где можно поискать оригинальный приклад (или хотя бы визуально похожий на родной)? От деда давным давно достался экземпляр, можно сказать фамильный, но вот его сломанный приклад я не сохранил, а новодельный из 90-х просто жуть. В принципе ружьё рабочее, но не эксплуатируется, просто хочу максимально сохранить на память.

IPBox 30-03-2019 11:10

Друзья, приветствую! Подскажите, доски с 12, 16 калибра подходят на 20 калибр? Или может кто скажет где купить боевую пружину? С уважением, Николай.

thfkfi 30-03-2019 14:37

Возможно в ветке Запчасти к гладкостволу есть то ,что вам нужно,посмотрите.

skif11 03-04-2019 22:44

quote:
а новодельный из 90-х просто жуть.
Сейчас немало новодельных вполне приличных продается, сам хочу поменять. Предложений много в сети. Есть очень хорошо и исторично выполненных приклады (сам собираюсь поменять).
quote:
[B][/B]

koldyr 29-05-2019 12:59

Рад что тема жива ) двудулка от деда мне в свое время пришла - полностью согласен с автором темы, ружье-песня! На охоту так приятно с ней ходить, с курковкой ) Я имею в виду именно охоту - а не добывание мяса для голодной семьи.
К сожалению, есть небольшие раковины в стволе, но нет шатов.
Дерево бы обновить, думал в черный как обрез 106й сделать, но это не его судьба, это классика )
Вот чем на стволах воронение подправить вопрос! Холодное воронение кислотами вроде не надежно, со сложными методами заворачиваться не хочется,
а как насчет краски которой акмы красят?

romka54 01-06-2019 16:18

quote:
Изначально написано koldyr:
а как насчет краски которой акмы красят?
Покрашено такой краской.

Так было.

koldyr 03-06-2019 13:53

quote:
Изначально написано romka54:
Покрашено такой краской.

Как держится? Какая технология?

Так было.

romka54 04-06-2019 06:12

quote:
Изначально написано koldyr:
Какая технология?
Обезжиривание, покраска. После покраски запекание в духовке при 80ти градусах в течение двух часов.

quote:
Изначально написано koldyr:
Как держится?

Третий год держится. Если где то и ободрал есть возможность залечить бесследно и быстро. Носить возить аккуратнее.

koldyr 05-06-2019 10:38

безжиривание, покраска. После покраски запекание в духовке при 80ти градусах в течение двух часов.
запекание
вот без этого очень хотелось бы!!! Я не готов полную разбоку делать.
есть такие технологии?

romka54 05-06-2019 12:51

quote:
Изначально написано koldyr:
вот без этого очень хотелось бы!!! Я не готов полную разбоку делать.

Не могу Вас понять.
Хочется чтобы ружье нормально выглядело, но ничего не готов делать.

quote:
Изначально написано koldyr:
есть такие технологии?

Есть.
Отдайте ружье знающим и умеющим людям. Заплатите им, и они сделают все как надо.

Mancuso 20-06-2019 12:05

Добрый день! Вопрос к знатокам - БМ с цевьем с кнопочкой - до какого года выпускалось? Или это "Б" ?

Aleksandr 68 20-06-2019 17:37

quote:
Или это "Б" ?

Точно не БМ.

Mancuso 21-06-2019 10:58

quote:
Originally posted by Aleksandr 68:

Точно не БМ

А какой еще вариант?

plexi 15-07-2019 11:24

Господа, не подскажете готовый набор отвёрток под БМ в природе существует? Или все самому точить?

prirodoved 17-07-2019 09:07

Быстрее самому выточить, чем искать призрака. Только не берите очень дешевых для заточки - они мягкие крутятся пропеллером, а винт сидит дальше...

Р-О-М-А-Н 21-07-2019 11:27

Подскажите, хочу купить тоз-бм в 20 калибре, состояние на 5, как ружье какой бой у него на близкую и дальнюю дистанцию дробью?

huntёr 21-07-2019 13:56

quote:
Изначально написано Р-О-М-А-Н:
Подскажите, хочу купить тоз-бм в 20 калибре, состояние на 5, как ружье какой бой у него на близкую и дальнюю дистанцию дробью?
У меня БМка в 20том калибре.
Вблизи слишком кучно бьет, да и на средних дистанциях кучновато, а вот на дальних самое оно, причем бой резкий.
В прошлом году зайчика стрельнул нулевкой на 73 размашистых шагах, заяц упал с двойным сальто, дробь почти вся пошла навылет.
Ружье это я покупал для сына, приходится заряжать ему дисперсанты, иначе мажет.
Но опять таки, у каждого ружья бой разный.

Р-О-М-А-Н 21-07-2019 14:00

Не плохо, приеду посмотрю в магазине есть одна БМ-ка висит надо посмотреть какие Сужения. И состояние

Mancuso 27-08-2019 15:10

Добрый день! Кто сможет подсказать - какого года и "БМ" или "Б" ?
forummessage/60/354
разместил в теме о ТОЗ-Б но и здесь еще спрошу.
Заранее спасибо.

ugrich 04-09-2019 08:34

Добрый день, коллеги! Смотрел вчера Тоз-бм в 20 калибре 63 года. Написано чок и получок. А на самом деле какие сужения на бмках в 20 калибре по факту?

Mancuso 04-09-2019 09:43

Добрый день! Полагаю, что для этого надо промерять по факту.
Т.к. на тульских ружьях зачастую сужения были больше чем заявленные.
Грубо хотя бы штангель-циркулем.
Например тот же получок может оказаться усиленным - 0,75, а чок - не 1,0 а 1,20-1,25.
А так, по идее, в эти годы выпускали получок - чок.
В каком состоянии стволы?

ugrich 04-09-2019 10:28

Небольшие раковинки, но и цена 5500 рублей.

Mancuso 04-09-2019 10:32

А общее состояние? Так-то цена адекватная по нынешним меркам.

Mancuso 04-09-2019 10:33

Меня вот удивляет, что мне достался экземпляр с чистыми стволами. Может быть такой сохран? Как полагаете?

ugrich 04-09-2019 11:23

Шата нет, зазоры есть в хвостовике (болт Гринера), подствольные крюки при этом не расклепаны. Дерево меняно, на мой взгляд, стоит орех с пистолетной шейкой, но насечка простая, не шотландка, как была на штучных БМках с пистолетной формой орехового приклада. Железо рядового ружья. Меня смущает нависание к железа подушки колодки над подушкой стволов. Но это видимо следствие того, что стволы 20 калибра ставились на колодку 16 калибра.

Mancuso 04-09-2019 11:41

quote:
Originally posted by ugrich:

Шата нет, зазоры есть в хвостовике (болт Гринера)

Как я понял из доступной информации - то подгонка деталей хвостовика (болта Гринера) было слабым местом при изготовлении этих ружей.
А общий вес какой - не известно? Вам как оно, нравится?

ugrich 04-09-2019 15:08

Общее состояние вполне даже рабочее, не для стенки конечно. У меня есть опыт владения БМкой, только в 16 калибре. Было штучное. Бой чрезвычайно кучный и только мелкими номерами дроби. Стрял успешно на 50 метров по сидячим на воде уткам. На спор. Кучность и смущает.

Mancuso 04-09-2019 15:33

Хм..выше huntёr писал, что у его 20-ки очень кучный бой.
Ничего не могу сказать - свое в 16к. не проверял еще на кучность.
но у меня "Б" и цилиндр/чок.
Вот тоже интересно, какая кучность. Брал еще и из-за цилиндра.

MosVegas 24-09-2019 22:21

Принимайте в ряды. Нашёл мечту. 59 год. Штучник. Состояние новое. Чок, п/чек, не промерял да и не для пули брал. Стволы 720.

Mancuso 26-09-2019 11:06

Красота. А калибр какой?

MosVegas 26-09-2019 16:03

quote:
Изначально написано Mancuso:
Красота. А калибр какой?
16к.Хром. Совсем новое и видно не стреляно. Ручки горят резкость и кучу глянуть.

Mancuso 27-09-2019 17:48

Да, видно что новое. Поздравляю!

Krankenschwester 10-11-2019 20:51

С момента приобретения ТОЗ БМ. Дважды ездила с мужем на охоту. Сразу скажу. Я не целилась и даже не пыталась попасть. Чтобы, случайно, не попасть в ту же ситуацию, что была на рыбалке. Я тогда рыб наловила больше, чем муж. (Потом то мне папа сказал, что хорошие жены червя на крючок не цепляют). Что там мы в первую охоту добыли, я не помню, но дача сгорела. Во вторую не добыли ничего, но и пожара тоже не было. Был сильный дождь. Но меня мучает вот какой вопрос. Мы встретили троих охотников. Мужиков. Они были - втроём. Муж то со мной, а эти - втроём. Может анекдот про медведя таки да?
Я не все женские секреты открыла?

IPBox 12-11-2019 15:38

Привет, друзья! Предложили БМку 57 года, в стволах ни сыпка, ни ржавчины. Просят 5 руб. Я никогда не охотился с курковкой, взять или нет. Дайте совет.

Krankenschwester 12-11-2019 22:40

Однозначно брать. Если попадётся хорошее ружьё - станешь счастливчиком. Если плохое - философом. Цена - меньше одного похода на стенд.

НИКНИКО 13-11-2019 21:09

А если еще такая ,как фото выше,то бегом.На наших сайтах такая промелькнула,я порекомендовал ее своему товарищу,и он нисколько не пожалел.Сейчас с ней охотит фазанов.А еще с новым прикладом,который я ему сработал,вообще класс.Вот она.

НИКНИКО 13-11-2019 21:13

НИКНИКО 13-11-2019 21:14

НИКНИКО 13-11-2019 21:15

НИКНИКО 13-11-2019 21:18

НИКНИКО 13-11-2019 21:20

Качели 17-11-2019 22:24

Всем привет, подскажите парни! Подходит ли кнопочное цевье от БМ на Тоз-63 , где стояло цевье с рычажным Механизмом? Калибры одинаковые.

fedf 03-12-2019 16:30

ОТЛИЧНАЯ РАБОТА!

НИКНИКО 04-12-2019 11:12

Стараюсь придерживатся классических форм, чуть добавляя своего.

IPBox 13-12-2019 15:06

Друзья, подскажите с какого года пошли хромированные стволы?

huntёr 13-12-2019 15:23

quote:
Изначально написано IPBox:
Друзья, подскажите с какого года пошли хромированные стволы?
У меня ружье 58го года, стволы еще черные.

IPBox 15-12-2019 21:55

quote:
Originally posted by huntёr:

У меня ружье 58го года, стволы еще черные.

Прикупил вчера БМку 62 год, стволы хром.

Goltfreed 18-12-2019 09:38

quote:
БМку 62 год, стволы хром

так то оно так, только на ТОЗе стволы начали хромировать с 64 года

IPBox 18-12-2019 12:57

quote:
Originally posted by Goltfreed:

так то оно так, только на ТОЗе стволы начали хромировать с 64 года

Может оно и так, но выбито что 62 год и стволы хром. Может я что то не понимаю?

Evg71 18-12-2019 22:25

возможно захромировали позже

thfkfi 18-12-2019 22:45

quote:
возможно захромировали позже

Как,вы себе это представляете?Я это к тому,что похоже это первые экземпляры, которые пошли в серию с хром стволами.В теме ТОЗ-25 пара экземпляров 62го года выпуска уже есть.

Goltfreed 20-12-2019 20:00

quote:
Как,вы себе это представляете?

легко, я стольким людям "немцев" захромировал (ну не сам, конечно) это тем, кому лень чистить оружие после каждой охоты

thfkfi 20-12-2019 21:27

quote:
легко, я стольким людям "немцев" захромировал (ну не сам, конечно) это тем, кому лень чистить оружие после каждой охоты
#4695
P.M. Ц

Я согласен можно если есть возможность,как в вашем случае.Но с БМ что,то сомневаюсь.

Evg71 04-01-2020 21:20

Не сомневайтесь, в свое время захромировал пару БМ (была такая возможность), одну свою, так как стволы внутри быстро начинали темнеть после охот.

thfkfi 07-01-2020 01:00

quote:
Не сомневайтесь

Трудно не сомневаться.На первой странице Темы ТОЗ-63 интересный диалог по поводу ТОЗ-БМ 1961 года с хромом в стволах,прочтите может и вы начнете сомневаться.

Промысловик1974 18-05-2020 10:58

Здраствуйте. Являюсь счастливым обладателем ружья ТОЗ БМ серия Я ? 71*** 13 мая 1957 года изготовления с документами. Если автор темы не против, могу разместить фотографии. Ружьё в хорошем состоянии (без вмешательств, только на "родной" металлический затыльник приклада вклеил мягкую прокладку). С уважением Юрий

zet ua 18-05-2020 16:52

Приветствую! В разных источниках указано что ТОЗ БМ выпускался с 1957 года. Являюсь владельцем БМки 1956 года , год указан в паспорте, на колодке и на подушке стволов . Но на подушке явно видно что 6 пробита поверх 7.
Что это неточность данных в интернете? Заранее спасибо за ответы.

thfkfi 18-05-2020 19:04

quote:
Что это неточность данных в интернете? Заранее спасибо за ответы.

Не только в интернете,но и в изданиях связанных с ружьями и охотой.Такое встречается и с другими моделями отечественных ружей.В принципе не является редкостью.

huntёr 25-06-2020 06:24

Парни, а подскажите плиззз. Имею ТОЗ-БМ 20того калибра, подойдет ли на него приклад от 16того калибра?
Замерил высоту дерева около колодки - 42.3мм, ширина 37.4мм.
Правда деревяшечка уже потрепанная годами, уставшая, предыдущим хозяином ремонтирована с помощью гвоздиков и эпоксидки, поэтому размер может быть чуток в минус от номинального.

kroff222 17-08-2020 16:05

ребята помогите как подогнать правильно доски к колодке

Ivan_K 17-08-2020 20:49

quote:
Originally posted by huntёr:

Правда деревяшечка уже потрепанная годами, уставшая, предыдущим хозяином ремонтирована с помощью гвоздиков и эпоксидки, поэтому размер может быть чуток в минус от номинального.

На ТОЗ-БМ деревяшку найти целую, мне кажется, нет проблем в лоюбом регионе!
Пошукайте по старичкам. ТОЗ-БМ чаще других на переплавку сдают.

Kenny770 12-10-2020 16:20

Друзья, принимайте в ряды. Совершенно неожиданно стал обладателем рядовой БМки 59г. рождения, шата нет, в стволах немного сыпи. Есть пару вмятинок небольших на правом стволе, но поправимо.С взведенным правым курком открывается. Курки стоят от штучника в цветной калке, причем с завода, номера на курках перебиты под мое ружье. Подскажите пожалуйста, какое расстояние нормальное от курка до бойка и должен ли быть небольшой ход курков до отбоя?

smiblg 30-11-2020 14:38

quote:
Изначально написано IPBox:
Друзья, всех приветствую! Может кто подскажет где купить цевье и приклад на БМку. Хочу сделать для души и себя любимого. Железо в идеале, но вот приклад подкачал.
https://prikladov.ru/price/pri...i-cevie-toz-bm/

IPBox 13-01-2021 12:12

Всем привет. Может кто подскажет где купить пружину рычага запирания на бм? Буду очень благодарен. С уважением.

Заряжающий 17-02-2021 02:22

quote:
Изначально написано IPBox:
Всем привет. Может кто подскажет где купить пружину рычага запирания на бм? Буду очень благодарен. С уважением.
forummessage/371/23

PAPA GUN 24-02-2021 23:25

Привет, ребята! Очень туго взводятся курки! Можно это исправить?

Заряжающий 25-02-2021 02:44

quote:
Изначально написано PAPA GUN:

Привет, ребята! Очень туго взводятся курки! Можно это исправить?

Grandtrek 25-02-2021 08:17

quote:
Изначально написано PAPA GUN:

Привет, ребята! Очень туго взводятся курки! Можно это исправить?
Снятие подкладных досок, тотальная чистка замков от закоксованной смазки типа "пушсала", полировка поверхностей доски, боевой пружины, курка и шептала в местах их соприкосновения. Или вариант выше.

PAPA GUN 25-02-2021 21:23

Заряжающий, совет супер!)) Посмеялся от души!)

PAPA GUN 25-02-2021 21:26

quote:
Снятие подкладных досок, тотальная чистка замков от закоксованной смазки типа "пушсала", полировка поверхностей доски, боевой пружины, курка и шептала в местах их соприкосновения. Или вариант выше.

Доски снял, промыл сразу! Курки у моего ТОЗа реально тугие, знаю как легко взводятся курки на других ружьях! Спасибо за ответ!

IPBox 10-03-2021 13:41

Ни где они легко не взводятся, нужно просто привыкнуть. Может куму нужен приклад и цевье на БМ? Ручная работа, орех. Цену вижу 3000 руб плюс доставка. Цена обговаривается. Пишите, звоните. Телефон в профиле. Приклад подогнан на 16 калибр.

kamchatka tt 26-06-2021 18:35

Для оживления темы.Давно хотел курковую двустволочку и вот нашёл.ТОЗ-БМ 16 калибр,год выпуска 1961.Состояние вполне хорошее.Шата стволов нет,стволы внутри без сыпи.Лоб коробки на фото выгладит страшненько,но на самом деле он гладкий без следов прогара вокруг бойков.Фото делал в магазине.Ружьё оплачено,лицензия на руках,но заберу его немного по-позже.

kamchatka tt 26-06-2021 18:38

thfkfi 28-06-2021 10:28

quote:
Для оживления темы.Давно хотел курковую двустволочку и вот нашёл.

Поздравляю.

kamchatka tt 28-06-2021 16:43

Спасибо.Думаю на осенней охоте опробовать по утке.

skif11 28-06-2021 21:37

потерялась темка

GunnerXXX 30-07-2021 13:09

Кто как шат устранял? Молотком? Напайка меди на передний крюк?

ygin112 28-08-2021 06:23

Здраствуйте. Здесь в ряды принимают?

ygin112 28-08-2021 06:32

Даберман 22-09-2021 04:56

...поздравляю с приобретением,тоже заболел этим ружьем, а точнее курковкой, присматриваю себе для ходовой, с ув.

ygin112 23-09-2021 19:50

Спасибо.

skonik 27-09-2021 16:57

Привет всем! Такое ружье имеет ли какую-то материальную ценность?
Новое дерево на него можно купить? Или только на заказ...

ygin112 29-09-2021 15:32

quote:
Изначально написано skonik:
Привет всем! Такое ружье имеет ли какую-то материальную ценность?
Новое дерево на него можно купить? Или только на заказ...
Только в воскресенье с Уфы приехал. Новое дерево ( орех !
) на мою курковку всего 3000. Думаю это не дорого. А ружбай такой долго служит.

Evg71 24-10-2021 20:39

Может кому будет интересно: forummessage/112/27

MTK92 30-10-2021 09:04

Приветствую всех.
Ружьё ТОЗ 63 часто даёт осечку на латуни/папке с ЦБ, причём пластик/папка с другими видами капсюлей стреляет без нареканий. Ни одной осечки.
Бойки в норме, курки нигде не задевают дерево.
ЦБ новые, наковальни гильз в порядке, на ИЖ 27 эти же патроны бьют без осечки. Кто сталкивался с подобной проблемой, куда копать? Пружины?

feoktistov 16-12-2021 17:15

а где бы, парни, взять курок на бм-ку? а то купилружье, а курки разные))))

vjyfijyjr1971 16-12-2021 23:12

По тоз 63,,,прочистка бойка и его гнезда исправит осечки.

feoktistov 19-12-2021 12:58

освежил деревяшечку

ygin112 28-01-2022 11:42

quote:
Изначально написано feoktistov:
освежил деревяшечку
А вы родное реставрировали или другое поставили?

feoktistov 28-01-2022 12:13

quote:
Изначально написано ygin112:
А вы родное реставрировали или другое поставили?
родное! лак убрал стёклышком, шлифанул, морилочкой затемнил немного, пропитал льняным маслом, а финиш воском сделал. Получилось симпатично))

ygin112 28-01-2022 13:42

Класс!!!

ygin112 28-01-2022 13:43

У меня трещина в прикладе. Буду менять.

feoktistov 28-01-2022 14:19

quote:
Изначально написано ygin112:
У меня трещина в прикладе. Буду менять.
Так а может просто склеить?

ygin112 28-01-2022 14:26

Думаю этого не хватит.

feoktistov 28-01-2022 16:42

есть фото трещины?

просто-Царь 30-01-2022 19:02

quote:
Originally posted by ygin112:

У меня трещина в прикладе. Буду менять

Эбоксидка спасает и надолго,если большая можно пыли древесной добавить,только обезжирить хорошо.

feoktistov 30-01-2022 19:21

quote:
Изначально написано просто-Царь:

Эбоксидка спасает и надолго,если большая можно пыли древесной добавить,только обезжирить хорошо.
а цианакрилат вообще равсегда!

feoktistov 30-01-2022 22:36

Александр1956 25-02-2022 14:23

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Уважаемые форумчане. Подскажите, что за модель. По документам ТОЗ-80. Но оно 16 кал. Год выпуска неизвестен, т.к. нет буквы перед номером. А так отличный экземпляр с хромированными стволами и прекраснейшим боем. Заранее благодарен.

skif11 15-03-2022 01:08

Красота! Как же люблю это ружье

aleks3613 02-04-2022 22:29

Может снова приобрести и опять облагородить?😉

aleks3613 15-04-2022 22:10

Однако случай и у меня теперь тоз бм 1963 год штучник.
Сниму старый лак,шлифону и пропитаю любимым шафтолом,все остальное в состоянии на 5-!

smiblg 16-04-2022 18:12

Хорош!

aleks3613 17-04-2022 12:31

Вчера выгулял на тягу,первый налет,метров 25+ правый ствол самокрут добыл чисто вальдшнепа,доволен очень ружьем!

skif11 21-04-2022 15:21

Красота!

Burunduk25 22-04-2022 22:17

пардон, что не совсем в свою тему (у меня ТОЗ-66), но в своей никто не отозвался и и я решил глянуть в темах про ружья аналогичных конструкций.
подскажите про такую траблу при стрельбе из моей курковки:
при выстреле заметил, что ключ отпирания чуть отошел в сторону открытия и болт гренера чуть вылез влево-наружу около 2 мм. по сути происходит движение запирающих деталей в сторону отпирания и это на патронах со стандартной навеской 32 грамма. чуть слабже это происходит и на спортивных патронах 28 грамм. ружье с очень маленьким настрелом. но есть опасение, что со временем произойдет развитие данной проблемы и отпирание будет происходить на любых патронах.
Присмотрелся и заметил, что на моей курковочке болт проходит через отверстие хвостовика стволов, но не входит в правую часть колодки то ли совсем, то ли входит на 0 целых, хрен десятых мм. в любом случае он работает как консоль, закрепленная с одного конца в левой части колодки, а не как балка с двумя опорами. при этом левая (наружная) часть болта при полном закрытии стволов встает заподлицо с колодкой. то-есть нет эффекта недоведения болта до его крайнего правого положения. впечатление такое, что болт просто напросто короткий и его не плохо бы удлинить во внутренней его части. тогда бы эта часть как раз входила бы в правую часть колодки на некоторое расстояние и создавала бы вторую опору.
при отводе ключа отпирания в крайнее положение открытия заметно, что болт отпирая хвостовик входит в левую часть колодки и край болта заглубляется в колодку на 2-3 мм. то есть есть возможность поставить болт, удлиненный на 2-3 мм, который как раз на эти 2-3 мм войдет в правую часть колодки, перекрывая хвостовик и тем самым получит вторую опору в колодке (в запертом положении). такое запирание явно больше должно соответствовать проекту данного запорного узла.
подозревая, что у меня мог оказаться бракованный или неродной болт (почему то короче необходимого) я приобрел на ганзе эту деталь с мыслями или ее просто заменить на своем ружье или наплавить-удлинить купленный болт. но он оказался точно такой же длины, как родной на ружье. в связи с чем предположил, что такая проблема не только у меня. а над купленным болтом сижу и думаю - наплавить его или изготовить новый. потер его напильником, а он весьма поддатливый оказался. похоже из стали типа Сталь 45 или еще чего-то наподобие...
кто-то замечал что-то подобное ? решал такую проблему с ТОЗ-66, ТОЗ-БМ ТОЗ-63 ?

aleks3613 24-04-2022 21:33

Болг гринера на рядовых ружьях у всех просто рудимент....
Ключ отходит при стрельбе....- ключ связан с рамкой пёрде которая в свою очередь и запирает крюки .при прав.подгонке рамка как бы притягивает стволы к подушке коробки и там люфтов быть не должно.
Посмотрите пружину ключа отпирания она не дрлжна давать ключу возвращаться.
Про болт- снимите свой и предвар.прочистив в правом яблоке отверстие под болт промерьте глубину всего тунеля с учетом захода в прав.сторону. потом промерьте старый болт и определите какой длины нужен новый.кстати прорезь в болте под язык ключа может быть излишне длинным и болт там может люфтить.
Вообщем полная разборка ,калибровка,дефиктовка ну и потом сборка с заменой необходимых деталей( если они нужны)

Patrusha 20-07-2022 16:57

Подскажите где можно приобрести цевье на тоз БМ, или хотя бы шарнир?

aleks3613 20-07-2022 19:14

Вроде было цевье,только непомню кнопочное от довоенника или рычажное.
Если не решите вопрос свяжитесь со мной через личку.
Тоз бм после освежевания дерева.теперь ждать пока шафтол заполемиризируется и примит "матовый блеск"

Patrusha 20-07-2022 20:26

А рычажное и кнопочное они взаимозаменяемы? Мне хоть что нибудь. Ружжо вообще без цевья.

aleks3613 20-07-2022 21:06

Нет не как не взаимозаменяемы.
Скиньте суда фото подушек стволов и смогу сказать какое вам подойдет цевье

Patrusha 21-07-2022 12:22

Как сюда выгрузить фото? Какую то ошибку выбивает. Может почту напишите, мне туда проще прислать. А то тут чёрт ногу сломит.

aleks3613 21-07-2022 18:05

89631086728
Вотцап вайбер.
Олег.

neon_mile 30-07-2022 13:04

Добрый день. Вот и я пришел к курковке. Первое ружье - мр155, затем, через 4 года докупил Benelli M1, далее, дождался стаж и взял Argo-E, и вот, для души, чисто для весенних вечеров на валька (ну, и для приучения подрастающего поколения к охоте) в арсенал был взят БМ. Брал в комиссионке, обошелся в 14К. По железу ружье оказалось почти не стрелянное: 1962г, на одних номерах, стволы почти зеркало (есть крайне маленькие "потертости, но это фигня", открывается/закрывается с трудом, т.е. еще мало притерто, шата нет вообще (узоры шпилек совпадают, т.е. не переставляли), 5р от бойков взмывает метра на 1,5-2, а вот дерево было слегка уставшее от времени. Пострелял по тарелкам, понял, что приклад для меня коротковат. Сделал немного колдунства с деревом (поэтапно: ацетон, белизна, морилка, льнянное масло, дэниш ойл, яхтный лак, дэниш ойл), заодно и с ножом поколдовал, отмочил все железо в ацетоне, вычистил все с кройлом, смазал + пришпандорил затыльник. Теперь и вкладка как надо, и глаз не на радуется.

thfkfi 30-07-2022 19:39

quote:
Вот и я пришел к курковке.

Поздравляю.

Последний из могикан 30-07-2022 20:09

quote:
Originally posted by neon_mile:

оказалось почти не стрелянное

повезло! душевное ружьишко.

aleks3613 30-07-2022 21:49

Примите поздравления,курковка если зашла в душу то это навсегда!!!

neon_mile 30-07-2022 22:11

спасибо!!!
причем не сразу зашло ружье, несколько лет я ездил на весеннюю охоту с более старшим товарищем, у которого как раз БМ. Сначала вообще реликтом и динозавром показалось это ружье, типо, ну что это за старье, я вот с п/а, с МР155 - кулемёт!!! Год так поездил посмотрел, пострелял из него тоже чутка, два года....четыре......... и вот этой весной приехал с охоты, довольно успешно отстрелявшись с М1, и понял, что хочу именно двустволку, именно курковку, и именно ТОЗ-БМ. Для себя, для души, т.е. не для постоянной охоты с ним, а красиво постоять вечером на валю, одному, прийти на любимую опушку за 15 минут до заката, расположиться, дождаться вечернего пения птиц, и через 10 минут после захода солнца начинают слышаться первые "Фу-тю, Фу-тю".

aleks3613 30-07-2022 22:57

Весенняя тяга это особое таинство для охотника.

Последний из могикан 31-07-2022 09:45

интересно, с БМ-ки на тоз-25 стволы можно воткнуть?

aleks3613 31-07-2022 22:22

Нет,у тоз 25 крюки в ширину намного толще.
Наоборот прикидывал стволы от тоз бм не садяться примерно 1мм по длине крюков.
Если напильнинг то тоз 25 в колодку тоз бм можно втиреть только зачем? Они оба дальнобойные в стандартных стволь.парах.

Последний из могикан 01-08-2022 07:19

quote:
Originally posted by aleks3613:

можно втиреть только зачем?

прост интересно какая степень унификации была на ТОЗе в те годы.

Hedger 28-08-2022 16:00

Хочу приобрести бмку,подскажите насколько критичен лоб колодки?С виду похоже на небольшие но прогары

aleks3613 28-08-2022 21:46

Фото с боку нужно,глубину прогаров увидеть.
В общем не критичны от слова совсем только на эстетику влияет.Если латунками не будите стрелять много раз перезаряженными- (прорыв порох.газов через седло капсуля) то вообще побарабану.
Я даже поаст.гильзы переснаряженные после капсулирования лаком прохожу по периметру капсуля- самые вредные это капсульные газы.

Wild Bill 29-08-2022 12:45

quote:
Изначально написано Hedger:
насколько критичен лоб колодки?

В вашем случае не критично, ещё стрелять и стрелять.

Hedger 29-08-2022 13:56

quote:
Изначально написано aleks3613:
Фото с боку нужно,глубину прогаров увидеть.
В общем не критичны от слова совсем только на эстетику влияет.Если латунками не будите стрелять много раз перезаряженными- (прорыв порох.газов через седло капсуля) то вообще побарабану.
Я даже поаст.гильзы переснаряженные после капсулирования лаком прохожу по периметру капсуля- самые вредные это капсульные газы.

Понятно,спасибо.

Hedger 29-08-2022 13:57

quote:
Изначально написано Wild Bill:

В вашем случае не критично, ещё стрелять и стрелять.
Тоже так подумал,не идеал конечно же,но и не хлам))Вообще в идеале сейчас сложно найти.

Алексей К ИРКУТСК 30-08-2022 10:00

Уважаемые коллеги. ПРОШУ ПОМОЩИ.
Давно ищу рогатика. Вот очередной просмотр:
1 - внешнее состояние 4 (1969)
2 - небольшие раковинки по низу ствола слева (на фото видно)
3 - мелкая сыпь в правом стволе (на первую треть) - не видно на фото
4 - шата нет никакого
5 - небольшой люфт рычага запирания в сложенном состоянии
6 - с взведенным правым курком не раскладывается
7 - болт гринера не доходит (но рукой доводится) - скорее всего грязь.
Помогите - стоит заморачиваться с данным стволом - или искать дальше в более достойном варианте. И почему СЫПЬ - стволы же должны быть хромированы.
Со слов дедули - после отца стрелял 1 раз за 20 лет, что в общем подтверждается лбом колодки.

neon_mile 30-08-2022 10:54

quote:
Помогите - стоит заморачиваться с данным стволом - или искать дальше в более достойном варианте.
по моему скромному мнению человека, относительно недавно купившего БМ, но видевшего его в ужасных состояниях, это отличный вариант. Для своих лет, судя по фото, вполне хорошее состояние (хоть и виден износ колодки в месте хода крюков стволов), еще Ваши внуки с ним ходить будут.
Лучшее - враг хорошего, если отдают за приемлемые деньги, то надо брать. Искать дальше можно и купив этот.

Алексей К ИРКУТСК 30-08-2022 11:18

Смущает сыпь. В хромированных стволах. Откуда она вообще. И сколько приемлемая цена, как вы считаете?
Спасибо.

neon_mile 30-08-2022 11:36

quote:
Смущает сыпь. В хромированных стволах. Откуда она вообще. И сколько приемлемая цена, как вы считаете
я больше 15 000 руб., самый-самый максимум 20 000 руб (это если вообще муха не сидела), не отдал бы, пусть и за штучник (это только мое ИМХО), БМок на рынке оч. много.
по поводу сыпи я затрудняюсь ответить о причинах появления.

aleks3613 30-08-2022 12:19

Сыпь даже на хроме это результат не чищеных после стрельбыстволов вовремя.
И разница между сыпью черных стволов и хромированых в том что черные стволы если вовремя чистить сыпь не увеличится.
У хромированых стволов чистка теперь нужео более длительная и тщательная сразу после стрельбы- проникновение под хром вредных газом делает там свое дело нехорошее,которое потом приведет к осыпанию хрома а под ним будет лунный кратор ибо вычистить из под хрома вред.среду очень сложно.
Правда произойти это может через несколько лет или десятилетий но это факт,хром нарушен,корозию остановить нельзя99%,можно замедлить.
По фото данного тоз 63 штучника,хранили где влага,планка межствольная ржавая,ключ отпирания перевалил за осевую в лево это говорит что система запирания прилично изношена и если сейчас нет шата ( с отстегнутым цевьем проверяется) то появление не за горами.
Еще,у тоз 63 штучников избыточно тугие чоки,бой очень дальний ,отдача черезчур резкая- были не один поэтому говорю что знаю на личном опыте.
Цена вообще дело продавца и покупателя,можно аппелировать к рынку но оценивать по фото это гадание на ромашке.и у всех свои критерии идиального состояния.

aleks3613 30-08-2022 12:24

Кстати боковые доски снимались,курки снимались,дульный срез подтверждает что хранилось в сыром месте.
Износа колодки по Входу крюков не увидел (фото крюков нет с боков,можно было посмотреть как притерты).- фото подушки коробки с увелич окном по центру посадки крюков это конструктивная особенность при фрезеровке каналов для рамки перде.4 фото сверху
Снимать могли по причине смазки или ремонта замены детальки итд.
В общем вид по тем фото представлены не плох но я бы отстрелял по 100 дольной мишени зернова с расстояния 25 правый и 35 метров левый ствол магазинным патроном 7 номера дроби для понимания осыпи и если за мишенью поставить 20мм сухую сосновую доску и понимании силы проникновения дроби,хотя у тоз с такими тугими сужениями сила проникновения с запасом.главное это равносерность и кучность осыпи.
Отстегнуть цевье ,взять ружье прав.рукой за шейку ложа,левой рукой за коробку под стволами,поднять вверх стволами,ружье боком к себе и короткими движениями покачать от себя к себе- если есть шат почувствуете типо тихих отдачных стуков .

Сергей Александрович 30-08-2022 12:29

Судя по фотам каналы как раз черные.Хром начали делать на 63.Ну еще изредка попадался на самых поздних БМ.

aleks3613 30-08-2022 12:35

Сергей Александрович это тоз 63 и хром каналы ствольных блоков начали с 64 года на всех,неважно на что их ставили потом тоз 63 или поздние бм.

aleks3613 30-08-2022 12:42

Кстати металл в дерево осажен очень качественно,снять дерево акуратно,смыть завод.лак и пропитку и в легкую шлифонув перепокрыть маслом ( я лично пользую шафтол) будет очень красиво и надежно.

Алексей К ИРКУТСК 30-08-2022 12:48

Коллеги, спасибо вам всем огромное. Шат проверял с отстегнутым цевьем. И тоже смутил люфт рычага запирания и его уход от оси влево. На моем 58, которое я брал (как новый) есть с чем сравнить.
Ржа, присутсвует везде и на планке и на подушке.
Заморачиваться не буду. Если бы корозии не было в хромированных стволах - то задумался бы. Так - нет.
И отдельное спасибо за информацию о тугих чоках штучников. Не знал.
Искал давно БМ, но ни как не могу найти, уже и ижа 58 купил, а БМ все нет в том состоянии что хочу, либо пропускаю где -то.
Еще раз всем спасибо большое, что откликнулись оперативно.

Сергей Александрович 30-08-2022 12:58

Спасибо за поправку,извиняюсь,темы перепутал

aleks3613 30-08-2022 13:41

Люфт ключа часто бывает по причине того ,что когда при изготовлении квадратного отверстия в ключе открывания стволов,просаживают размер этого самого квадрата- надфилями лишнего чуть снимают и все он садясь на квадрат матыля изначально дает люфт небольшой.- это наверно самая маленькая проблемма (да и не проблемма а так косячек валового ружья) которую можно проигнорировать.
А вот ржа и корозия каналов стволов,крюков это плохо.
Найти девственный тоз бм штучник как впрочем и тоз 63 сейчас уже единичные случаи в масштабах всей страны.
Я предпочитаю при покупке чистые стволы внутри без вмятин и подутий внешне,лоб колодки без прогаров и насечек образующихся при халатной сборке стволов и колодки ну и главное хорошем бое.дерево,винтики,система запирания,воронение это все можно воссоздать и заменить без последствующих и сложных вмешательств.

neon_mile 30-08-2022 20:43

[QUOTE][B]фото подушки коробки с увелич окном по центру посадки крюков это конструктивная особенность при фрезеровке каналов для рамки перде[/B][/QUOTE]

вот же как интересно, не знал.

У меня такой выемки нет, + у товарища смотрел, у него один уставший БМ и этом прямо вытерто, а второй не сильно уставший - там только признаки начала выемок

у меня вот так:

Wild Bill 30-08-2022 22:29

quote:
Изначально написано Hedger:
Вообще в идеале сейчас сложно найти.

Иногда проскакивают в очень хорошем и достойном состоянии. Буквально недавно здесь на форуме продавали, причем продолжительное время. При желании ещё можно найти.

aleks3613 30-08-2022 22:42

у меня вот так:
Посмотрите на немцев например,это окно для захода фрезы чтоб не пропиливать насквозь вдоль всю колодку,и оно кстати если грамотно сделано окурат между крюками то есть там нет некакого контакта.
Вот фото моего штучника 1963 год,когда после покупки была тотальная чистка.
И фото немецкого зимзона,у них конечно все эстетичнее и более ярко выраженно.

Hedger 02-09-2022 18:50

А это что за полосатость в стволе?на освинцовку не оч похоже

aleks3613 02-09-2022 20:01

Похоже на то что стреляли калиберной пулей из не хромированного ствола( правый скорее всего получок) ну или чистили ершами железными( черный металл)

Hedger 02-09-2022 20:23

quote:
Изначально написано aleks3613:
Похоже на то что стреляли калиберной пулей из не хромированного ствола( правый скорее всего получок) ну или чистили ершами железными( черный металл)
Так ствол хромированный. Попробую почистить бутчем,но вообще с виду криминал или нет?

aleks3613 02-09-2022 21:16

С виду не криминал.
А какого года сея курковка?

Hedger 02-09-2022 22:13

quote:
Изначально написано aleks3613:
С виду не криминал.
А какого года сея курковка?
56го,изначально стволы были черные - потом хромировались на тозе в 90х,владелец на то время там работал или хорошего друга имел)

aleks3613 02-09-2022 23:01

Не разу не похоже по фото что хром,хотя фото не всегда все точно передает.
Не парьтесь попробуйте почистить уйдет хорошо,не уйдет да и ладно.

dok33 30-09-2022 14:52

Приветствую уважаемое сообщество. Принимайте в ряды. Приобрёл ТОЗ-63, 1973г.в. Чему очень рад...Очень приятное ружьецо....Теперь надо выяснить какую дробь любит больше всего и вперёд на фазана и зайца....)))

aleks3613 01-10-2022 21:22

Добро пожаловать в общество внешнекурковок😉
Мы сегодня с щенком исходили много но 1 работа и 1 вальдшнеп взят чисто.правый ствол тоз бм Штучник,дробь 9 дисперсант 25 + метров . Я очень рад что щенок работает вальдшнепа на отлично!!( щенку 11 месяцев будет 9 октября!)

Пёрышко 12-10-2022 22:06

Закончил новый комплект дерева, под параметры стрелка.

smiblg 13-10-2022 09:54

Очень красиво

Jackhalfprayer 19-10-2022 04:16

Здравствуйте. Зип для тоз-бм подходит для тоз-54?

St-Crash 11-11-2022 23:57

Приветствую.
Помогите опознать, на фото тоз БМ?
Калибр 16.
Никаких надписей модели ни на колодке ни
на стволах в районе колодки нет.
Сорри, фото только такое.
Знакомый попросил ему по возможности найти новую ложу.

andreiz 26-11-2022 17:53

quote:
Изначально написано Пёрышко:
Закончил новый комплект дерева, под параметры стрелка.
Супер!
А на Беретту 686 сделаете?

sergeevsun 08-12-2022 16:24

quote:
Изначально написано Hedger:
А это что за полосатость в стволе?на освинцовку не оч похоже
Свинец эт от дроби....Снимается плохо... Взять тонкую металлическую щёточку и зачистить..Они толоко на выходе...Простым ершом на шомполе не получится снять...

sergeevsun 08-12-2022 16:31

quote:
Изначально написано St-Crash:
Приветствую.
Помогите опознать, на фото тоз БМ?
Калибр 16.
Никаких надписей модели ни на колодке ни
на стволах в районе колодки нет.
Сорри, фото только такое.
Знакомый попросил ему по возможности найти новую ложу.
Он конечно...В самом простом исполнении. Дерево на них продаётся в охот магазинах , поищите... https://russkaja-ohota.ru/product/1222614/

sergeevsun 08-12-2022 16:35

quote:
Изначально написано dok33:
Приветствую уважаемое сообщество. Принимайте в ряды. Приобрёл ТОЗ-63, 1973г.в. Чему очень рад...Очень приятное ружьецо....Теперь надо выяснить какую дробь любит больше всего и вперёд на фазана и зайца....)))

А всё они едят подряд и даже спокойно выдерживают навеску пороха для 12 калибра....

sergeevsun 08-12-2022 16:38

quote:
Изначально написано Пёрышко:
Закончил новый комплект дерева, под параметры стрелка.

Когда руки растут откуда положено , а не как у меня из пятой точки!

Андрей69-1 01-01-2023 17:34

Всех братьев по охоте С НОВЫМ ГОДОМ! Не пойму почему на подушке стволов 16 калибра стоят цифры 18.5,фотку с объявления сейчас размещуи даю ссылку на само ружьё,что вы думаете о нём,сделано по мотивам,народное творчество или рука мастера: https://gunsbroker.ru/hunting/467758_toz-bm.html

Сергей Александрович 18-01-2023 12:01

Диаметр патронника видимо.Шрифт не заводской,может ЦКИБ.

Андрей69-1 19-01-2023 12:03

quote:
Изначально написано Сергей Александрович:
Диаметр патронника видимо.Шрифт не заводской,может ЦКИБ.
То,что 18,5 это диаметр канала стволов,мне понятно,как такое может быть при калибре 16,это для 12 калибра диаметр канала ствола,я думал,что грамотные люди есть и объяснят сей фЕномен...это колхоз или нашаманенное ружьё,сделанное в гараже,для ЦКИБа такой коск не возможен в принципе...

Bekas62 19-01-2023 21:16

quote:
Originally posted by Андрей69-1:

нашаманенное ружьё,сделанное в гараже,для ЦКИБа такой коск не возможен в принципе...

И клейма как не аккуратно пробиты,а некоторых важных не видно-усиленного отстрела,тех.контроля. В 90-х из серийных штучные и сувенирные лепили,может и здесь такое.Иж-58 встречал, витиевато весь гравером изрезанный,а вот буква в номере стояла для рядового.

Андрей69-1 20-01-2023 07:32

quote:
Изначально написано Bekas62:

И клейма как не аккуратно пробиты,а некоторых важных не видно-усиленного отстрела,тех.контроля. В 90-х из серийных штучные и сувенирные лепили,может и здесь такое.Иж-58 встречал, витиевато весь гравером изрезанный,а вот буква в номере стояла для рядового.
В90-е годы на ЦКИБе было много дипломных и просто ученических работ на разных моделях ружей,но и "гаражах" собирали из заготовок,лаже МЦ-109 встречается такой,тоже по качеству сборки и клеймам определили,тем более,что их тогда и ЦКИБ и ТОЗ собирал,так что могли с ТОЗа и вынести заготовки,а потом на коленках собрать,так что думаю.что это тоже колхозили данное ружьё!

alex3506 19-09-2023 12:42

Коллеги вопрос только сюда смог задать и обращаюсь к вам как любителям старых двудулок... Цевьё на ТОЗ А, на ТОЗ И, и ТОЗ б и ТОЗ БМ совпадают по посадочному месту? Вопрос потеряно цевьё на ТОЗ А вот и спрашиваю..

guta32 27-09-2023 13:09

Будучи студентом, работал в торговой палатке на Садовом кольце. Ночью пришел синяк, принес на пропой за 50$ нулевую курковку, патронташ с зелеными окисленными латунками. И разрешение у него было, в 74м выданное и не продленное, на фамилию Булгаков. Я шуганулся, не взял. Ушел он, а я потом жалел. Наутро было ощущение мистики, было это прямо напротив "Булгаковского" дома...

Seanomad 11-02-2024 17:06

quote:
Изначально написано Андрей69-1:
То,что 18,5 это диаметр канала стволов,мне понятно,как такое может быть при калибре 16,это для 12 калибра диаметр канала ствола,я думал,что грамотные люди есть и объяснят сей фЕномен...это колхоз или нашаманенное ружьё,сделанное в гараже,для ЦКИБа такой коск не возможен в принципе...
Скорее всего это патронник под бумажную гильзу. Латунка в таком свободно болтаться будет.

Bekas62 18-02-2024 14:14

quote:
Изначально написано Seanomad:
Скорее всего это патронник под бумажную гильзу. Латунка в таком свободно болтаться будет.
Уже много раз сказано, патронник имеет неизменный диаметр,а вот ствол может быть с "разбегом",например в 16кал. 16,8-17,5мм.

Hedger 17-03-2024 11:13

Всем доброго времени суток,на моей бмке от пред владельцев оставлены прогары от цбо,ружье стреляет отменно,но вопрос,что можно сделать с прогарами?Или не стоит париться,рег чистка смазка и забыть про эстетику?)

Bekas62 17-03-2024 16:54

Если шата нет,то стрелять и не париться.Если есть шат и его убирают заменой оси,то и лоб колодки немного зачищают,но следы все равно могут остаться.Также можно наплавить и подогнать стволы, следы уйдут.Всё это актуально для дорогих ружей,а БМ- ку можно и так эксплуатировать.

Hedger 17-03-2024 20:51

quote:
Originally posted by Bekas62:

Всё это актуально для дорогих ружей,а БМ- ку можно и так эксплуатировать.

Да,это понятно,просто БМка очень нравится,бьет реально не хуже дорогих аналогов.Хочется,чтобы и состояние соответствовало)Ну и глаз не выбило)

Bekas62 18-03-2024 09:22

Глаз не выбьет,охотиться можно.А если если есть желание и деньги,то БМ-ку можно отмарафетить.

j-r 19-03-2024 15:38

Всем добрый день.
Народ, кто может подсказать, где рычаг запирания на бм-ку найти?

Bekas62 19-03-2024 18:34

forumtopics/371 Посмотрите здесь

Ружье глазами владельца

ТОЗ-БМ Глазами владельца